Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Блог им. harbesh → Докажи, что не верблюд

Приветствую всех. Никогда бы не подумал, что причиной моего первого поста на БП послужит наш доблестный мотобат.
Первый месяц лета вот вот должен был начаться, погода радовала теплыми деньками и дорога на работу превратилась в удовольствие и выгул железного коня, но не тут то было. Гибдд не дремлет и нашего брата начинают тормозить по поводу и без повода. О том как одна встреча превратилась в целую эпопею я и поведаю Вам.
Кому стало любопытно, прошу под кат.



Как известно правила созданы для того, чтобы их нарушать. Водителей соблюдающих все ПДД в реальном мире не существует и я не стал исключением. А самым пожалуй частым нарушением на мотоцикле является превышение скоростного режима (статья 12.9 КоАП РФ).

Часть 1: Вступление.
Утро, Каширское шоссе в сторону центра, впереди участок в 1.5 километра пустого шоссе со всеми прелестями: разделительный газон, отбойники, отсутствие пешеходных переходов и всего 1 «камера» которая смотрит в лицо. Желание открутить ручку газа усиливается удачным стартом со светофора и 39 л.с. бодро раскручивают спидометр до 100+. Отсутствие нормальной ветрозащиты, лень сгибаться в позу креветки и бликующая от солнца приборка останавливают ускорение на отметке в 130км/ч.
И эта история так и закончилась не успев начаться, если бы не сотрудники ГИБДД дежурившие на этом участке. Что из этого вышло можно лицезреть ниже.



Часть 2: Подготовка к суду.
После приезда на работу и просмотра видео с камеры стало понятно, что скорость зафиксированная радаром инспектора принадлежит а/м опережающему меня. Я же на обозначенном участке двигался с максимальной скоростью в 134 км/ч. И следовательно статья должна быть 12.9ч3.
Для защиты себя в суде было сделано следующее:
  • Написано ходатайство о приобщении видеозаписи к материалам дела
  • Собрана информация по радару которым измерялась скорость
  • Сделаны скриншоты с номерами опережающего меня а/м и скоростью моего ТС



Часть 3: Судебные заседания в мировом суде.
В мировом суде на заседание был вызван инспектор, который составил протокол. Под присягой он сообщил судье, что меня не опережали другие ТС и он в этом уверен, т.к. наблюдал это визуально. Также в качестве «доказательства» были предоставлены фотографии радара у которого на экране присутствует группа ТС (2 автомобиля и мотоцикл) и показания скорости неведомо кому принадлежащие.
Все доводы и предоставленные мною доказательства были успешно проигнорированы судьей.



Часть 4: Районный суд
В установленный законом 10-ти дневный срок была подана жалоба на постановление в районный суд г.Москвы.
Для более полного ознакомления суда с ситуацией была составлена пояснительная записка, разбирающая ситуацию на ключевые точки с фиксацией положения транспортных средств, скорости, времени на видеозаписи начиная с момента движения до момента остановки инспектором. Данный документ вместе с видеозаписью давал однозначное представление о ситуации.
На заседании судья даже не стал принимать во внимание предоставленные доказательства оперируя тем, что у нее «нет оснований не доверять инспектору». Даже указания на прямые несоответствия в словах инспектора, которые зафиксированы в постановлении и протоколе суда судья проигнорировал и в итоге оставил жалобу без удовлетворения.



Итог: лишение ВУ на срок 4 месяца за превышение по статье 12.9 ч3 (40-60 км/ч).

UPD: Добавил текстовое описание по каждому из роликов.
  • harbeshharbesh
  • Сергей
  • 26 июля 2015 в 12:06
  • 5
  • оценка: +36

Комментарии (146)

RSS свернуть / развернуть
+6
cember
чот не вштырило…
видео смотреть лень! тест есть?
+12
harbesh
По многочисленным просьбам, добавил текст.
+3
MaxMad
Неприятно, но ничего ты никому не докажешь. Система так работает. Есть указания деньги в бюджет собирать — они собирают. Селяви :)) Нам дороги в крыму проклвдывать нужно. Гуманитарку на Донбас отправлять. Квартиры военнослужащим выдавать :))
Так что это ещё только начало :))))
0
harbesh
Ваше описание подразумевает логику с максимальным денежным штрафом, а не лишением.
+1
MaxMad
В этом сезоне трижды тормозили. Крайний раз нарисовали 2 500. Лишение это тоже мера. Не хочу вдаваться в рассуждения на эту тему, но поверьте мне лешают не для того что бы виновник раскаялся :))
+9
Boggi
Непонятно к чему это? Пожалеть надо?
Сложно судить о реальной скорости. Но по ощущениям там было за 130.

Тут как бы. Если нарушаешь, будь готов, что вытянешь счастливый билет.

Вот водитель машины оказался мозговитей.
+12
mrEugenS
1 видео показывает, как радар-детектор окупился за 1 ситуацию у водителя авто.
+4
superuser
Вангую, в новых «умных шлемах», это будет незаменимая фишка )
+2
cember
у меня проще — я не останавливаюсь )))
но у нас и мотобата нету!
0
Vulcanolog
134, был момент.
+1
Hopma
ему надо когда пойдет к судье, показать свое видео…
+4
MaxMad
Причем тут жалость? Пост несёт другой меседж. Как мне кажетцо
+3
HotGuy
я думал будет описание… смотреть ролики не всегда удобно, в текстовой форме информативность все же выше
+2
harbesh
Не проблема, добавлю текстовое описание, а ролики оставим для ЛЛ.
0
HotGuy
отлично :)
0
medcoldman
pikabu?)
0
harbesh
Куда без него ;)
+1
Oil
  • Oil
  • 26 июля 2015 в 12:26
  • ↓
    •
Нарушил — отвечай.
Правильно и нахлобучили тебя, за дело.
+9
harbesh
Я готов ответить за совершенное нарушение, только Вы не учитываете видимо, что наказание должно соответствовать нарушению.

Вы бы согласились заплатить штраф в 5000р за 12.9ч4, если бы по факту превысили на 20-40 км/ч? Что-то мне подсказывает, что нет.
+1
harbesh
Ошибся: штраф 2000-2500.
0
mrEugenS
30 минут суммарного видео, чтобы понять что к чему, да даже если бы ты был святой, в минуса скатишься — добавь пару абзацев сжатого содержания.
А с технической стороны — скорость на приборке может быть некорректной по куче причин — звезды, корректоры скорости и тд.
-1
harbesh
Добавил текст.
Скорость на приборке на полностью стоковом мотоцикле должна соответствовать.
0
mrEugenS
Да я изначально бегло просмотрел все видео на участках с текстом и в курсе ситуации, так же как и осознание того, что основная масса судей технически безграмотна и очень низкий процент оправдательных приговоров. Просто если говорить именно про приборку и ее показания для принятия в суде, то дожна была бы быть процедура аля после фиксации нарушения опечатывание байка и отправка на экспертизу, что фактически не очень то и реализуемо и удобно, да и даже в таком случае будет много спорных ситуаций. А в твоей ситуации — варианты были или изначально разруливать ситуацию со скоростью на месте, либо привлекать специалистов разработчиков их прибора, чтобы доказательства превышения и соответствия ТС были однозначными, либо «пренебречь — вальсируем», забить и на суд, тк это время, а время — деньги.
-1
harbesh
Касаемо безграмотности судей полностью согласен.

По прибору: данная модель (основываясь на офф.сайте производителя) более не выпускается. Доказать суду, что прибор прошедший метрологическую экспертизу и имеющий сертификат поверки мне уже кажется невозможным.
Я попробовал пойти по пути несоответствия доказательств предоставленных инспектором реальной ситуации разложив все «по полочкам». Однако суд просто не стал их рассматривать под предлогом «нет оснований не доверять инспектору».
+2
MaxMad
Тормозит меня инспектор. Доки глянул. Разговорились. Я у него и спрашиваю. Дескать такой уважаемый человек. При звёздах и без служебного автомобиля. Почему? Он мне прибор показывает и говорит. Нах мне машина с таким прибором ?!
На мотке моя скорость 112км/ч. Повертел он его :)) постукал и ВУАЛЯ — 147 :))
Почувствуйте разницу :)!!!
0
Reape
Скорость легко считается по фонарным столбам, если что.
0
harbesh
По столбам подсчитаем только среднюю скорость. А штраф будет за мгновенную.
0
rhombl4
где-то у дуржуев были случаи, что успешно протестовали эти штрафы в суде именно по причине того что они мгновенные, т.е. небыло доказательств что тс двигалось с превышением на всем участке ограничения скорости.
0
djafar737
анекдот! останавливает гаец водилу и говорит " превышение" а тот «как определил? где прибор?».
гаец ему:«при скорости 40 машина едет так БЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖк, а ты ехал так БЖЖЖк!»))))
+1
cember
даже меньше в реальности на 10км…
0
superuser
Очень интересная тема. Если добавишь описание текстовое буду очень рад.
Желательно ссылки на соответствующие законы. А то только слышал, что если на камере нет номера, то значит и не нарушил нечего. А вот на сколько правда это — хотелось бы понять.
Самому разбираться конечно же лень )))
0
harbesh
Добавил описание.
Если Вы писали про радар-детектор который используется инспекторами, то:
В части 1 статьи 26.8 КоАП РФ описано, что инспектора могут использовать специальные технические средства:

Статья 26.8 КоАП РФ:
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

однако при этом они могут не показать Вам свидетельство о поверке на прибор, т.к. согласно 46го пункта административного регламента утвержденного 185-ым приказом МВД:

46. Технические средства для контроля за дорожным движением, относящиеся к измерительным приборам, должны быть сертифицированы в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о поверке, выдаваемое органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (хранится в подразделении), и применяться в соответствии с инструкциями и методическими указаниями о порядке применения этих средств.

но т.к. номер прибора будет вноситься в протокол необходимо ознакомится с его соответствием на приборе и наличии пломбы.
+17
ellzar
Вот она экономия времени, ехал 150 км/ч стоял 25 минут и минус 5 тысяч, ехал бы 80 было бы и быстрее и дешевле, всем нравится как водят в Европе но ездить мы так не хотим, главное чтобы кто-то другой правила соблюдал
+2
harbesh
Где Вы увидели скорость «150 км/ч»?
Откуда «минус 5 тысяч»?
А насчет Европы: пересматривая на досуге «no prisoners» лично мне не кажется, что там лучше водят.
+20
superuser
Вы еще думаете что на мотах 150+ ездят ради экономии времени ?)
+5
Sniper-vlz
+ за твердое желание отстаивать справедливость!
Вопрос. Не совсем понятно, а когда ты у мотобата стоял и глядел видео — там разве не было видно, чья скорость была зафиксирована? Пресловутой «рамки» вокруг внедорожника не было?
0
harbesh
Спасибо.
Когда инспектор показал мне фиксацию нарушения, я видел «рамку», но про нее ничего не знал, узнал уже позднее на заседании мирового суда от самого инспектора.
У данного прибора при фиксации скорости сохраняются «стоп-кадры» с фиксацией значений скорости, именно их и показал инспектор. На кадре с фиксацией скорости в 152км/ч крупным планом изображен только мотоцикл без рамки, а внедорожник вообще отсутствует.
0
W-R
  • W-R
  • 26 июля 2015 в 13:27
  • ↓
    •
Что-то я не пойму, за превышение до 60 прав не лишают, инфа с сайта гибдд:
12.9 часть 3 Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 40, но не более 60 километров в час Наказание:
административный штраф в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей
Дела рассматривают:
Органы внутренних дел
За что лишили то?
+1
harbesh
Фактическое нарушение — 12.9ч3, превышение скоростного режима на 40-60 км/ч, штраф 1-1.5к рублей. У меня максимальная скорость была 134км/ч, при установленной 80км/ч, т.е. превышение на 54км/ч.

Вменяемая статья — 12.9ч4, превышение скоростного режима на 60-80 км/ч, штраф 2-2.5к, либо лишение на срок 4-6 месяцев. Радаром была зафиксирована скорость (152 км/ч) другого ТС, а вменена мне.
0
aviacop
так у него +72 км/ч
0
spacewalker
Там знак 80. У него превышение мах было 54.
Но вопрос в другом — какие превышения были до. Если в автоматическом режиме камера зафиксировала выше 60 — то как повторное превышение он пойдет на лишение.
По большому счету сразу нужно было в мировой идти с адвокатом. а не пытаться самодеятельность разводить. либо нужно как-то менять манеру езды.
0
harbesh
В автоматическом режиме фиксировались только 12.9ч2. Других нарушений по данной статье ранее не было.
Касаемо привлечения юриста, мой косяк, понадеялся на очевидность предоставляемых доказательств.
0
gravy
Когда вижу резко оттормаживающиеся авто, сам всегда сбрасываю. Привычка еще с авто, даже когда радар-детектор не стоял. В итоге без антирадара мне приходило меньше штрафов с камер, чем жене с антирадаром.Да и вообще полезно — хз, что там, можт радар, можт дтп или еще чего…
А тебе больше внимания и удачи на дороге. Всяко бывает, даже чтоб не говорили про Европы. Помнится где-то читал, как в Германии судили трактор за превышение (более 120 км\ч), при том, что он физически более 40 не едет. Однако же был оштрафован.
+1
harbesh
Благодарю.
Когда авто стал тормозить я тоже скинул скорость, однако до инспекторов там оставалось 350-400м, а радар начинает фиксировать примерно с 800м. Их даже визуально проблематично рассмотреть с такой дистанции.
0
spacewalker
Он мог ехать по яндекс навигатору а там кто-то, например, поставил метку, что стоят ловят на скорость.
+7
GADkij
ПОПАдос… С судьями и инспекторами очень тяжело тягаться без связей или денег, у них там круговая солидарность и признай судья, что предыдущий суд вынес неправильное решение, то у них это сравни личному оскорблению. И слова инспектора-пресвятая правда, ведь не может страж закона врать!
+1
Jhony
Итог: лишение ВУ на срок 4 месяца за превышение по статье 12.9 ч3 (40-60 км/ч).
Видимо какое то не соответствие с ч3 и скоростными рамками и лишением прав. Должно быть мне кажется так

Итог: лишение ВУ на срок 4 месяца за превышение по статье 12.9 ч4 (60-80 км/ч).
0
harbesh
В итоге указана мера пресечения и статья соответствующая фактическому нарушению.
+12
djafar737
адвокат мотоциклиста в суде доказал что на скорости 200 знака 40 не видно!)
0
spacewalker
Вообще конечно сам себе буратино. Но и ИДПС и суд тоже хороши. Очевидный произвол. Удачи в дальнейших обжалованиях. Но, ЕМНИП, выше районного такие дела не рассматривают. Типа однйо вышестоящей инстанции достаточно.
0
LoocDog
по видео видно что ты примерно 130 ехал никак не 150, и видео как кукурузер оттормозился, а ты пошел дальше.
Не могу понять а как так тебе могут припаять нарушение если номер мотоцикла у тебя сзади а не спереди? ни че что это мог быть и не ты. Номер то как бы и для индетификация ТС служит.
0
harbesh
Принимая во внимание то, что инспекторам просто верят на слово. От них никаких доказательств касаемо идентификации ТС и водителя не потребуется при остановке. После 2х судов я это уже принял за данность.
Плюс инспектор нес службу с напарниками, а они могут в таком случае выступить свидетелями.
0
Ivanovdmt
А может взять за практику не останавливаться по воле ИДПС? А потом, когда догонят, уже будет сложнее им доказать, что это был ты. Ибо зеленых мото в Москве много, а номера на видео нет. Я сам так иногда практикую и на мото и на авто, не хорошо, конечно, но помогает иногда избежать лишнего общения с ИДПС, в половине случаев вообще не гонятся. И не разу не было штрафа за не остановку. Говорите вежливо, не видел, смотрел на дорогу, знаки, зеркала, приборку.
0
harbesh
В моем случае инспектор буквально вышел на проезжую часть, сложно незаметить =|
0
Ivanovdmt
Я вам сочувствую, не справедливо все это. Но я бы попробовал не тормозить. Тем более за вами ехал большой черный аргумент — жип. Всегда можно говорить не видел, не понял, думал не меня, ибо он обгонял, потом резко тормозил, думал Вы его останавливаете, покажите мне мою скорость и все в таком духе, шансы минимальные есть. На моей практике это работает, может не 100%, но работает. И не в коем случае я не призываю устраивать гонки с ИДПС, останавливаемся по второму четкому требованию. На прошлой неделе ехал по метромосту в центр утром по полосе для ОТ, мне там уютнее на моте. Скорость моя была равна скорости потока, в конце моста мотобатовец выбежал на середину дороги (ряда на съезд на ТТК), но я останавливаться не стал, подумал о трешнике за полосу. Но тут проще не погнались.
0
LoocDog
добавлю вопрос а вобще мот с 39 или сколько у тебя там коней, может в обще валить 150???? он мне кажется только если под горку с такой скоростью поедет или легкий уклон?
0
LoocDog
круто, надеюсь он не с горки ехал.
+1
kAnec
я слышал что ребята с размером полового органа выше среднего замеряют максимальную скорость по гпс, только тсс…
-1
Radmin
Они, наверно, и половой орган измеряют с помощью GPS, вместо подходящего для этого нормального инструмента… :D
+1
kAnec
так «нормальный инструмент» в качестве подспорья к цифродрочу выдает куда более приятные реультаты)
+1
harbesh
Все зависит от комплекции пилота и длины прямой. ~170 км/ч можно выжать.
0
fullhouse
А так вообще, по чесноку то, никогда на лишение не ездил?)
+1
harbesh
Я затрудняюсь ответить на этот вопрос :DDD
+4
SpeedSG77
Слава богу — у меня естественный ограничитель — выше 120 км/ч адово сдувает… Долго не по превышаешь…
Мои соболезнования в утрате прав посреди сезона…

Не сочтите за «вредные советы»… Но где то читал, что срок начинает считаться с момента когда тв отдашь им права… Так отдай права когда сезон закончится :-))) если уже не забрали конечно…
0
Aerotiran
хороший совет, если всего одна категория в удостоверении,
у многих три и более, что же делать долгой зимой без машины?
0
Radmin
Совет не универсальный. Остальным стоит понимать, что им не так повезло.

У меня пару лет назад не было машины, а на мотоцикле ещё не было госномера. Только появился закон про лишение за просроченные транзиты при втором нарушении. Я предположил, что либо будут повальные наказания, либо на новый закон всем будет пох, и по факту всё останется как было. Поэтому всё лето ездил и не парился, останавливали всего 1 раз.
Однако, в сентябре я попал в ДТП, в котором виновником признали автомобиль, но мне при этом автоматически посчастливилось получить штраф за транзиты.
Считается, что если повезёт, то в суде можно получить штраф 5к. Если нет — то высшая мера — лишение.Я откровенно забил болт и не вился в суд. В этом случае суд сам выбирает меру (обычно — пользу водителя).
Через некоторое время я через сообщения на Едином Портале получил уведомление, что лишился прав на 3 месяца. На сообщение я подзабил, но зимой решил съездить в местное отделение ГИБДД, чтобы к сезону вернуть права.
Барышная в окошке на запрос по штрафам сказала, что у меня было лишение прав, но оно уже закончилось. На мой вопрос «как так, ведь я их не сдавал?» она реально развела руками и ответила «Ну это ж Москва...».
Такая вот история.
0
harbesh
Сейчас все протокола-постановления у ОВД в электронном виде. При сдаче ВУ инспектор проставляет дату сдачи прав, пока не явишься отметки не будет. Возможно «нововведение», но я явившись в ОВД «на всякий случай» подготовился и написал заявления о сдаче, чтобы получить отметку с датой, однако не пригодилось.
+1
harbesh
Современные технологии позволяют сотрудникам проверить на ноутбуке прям на дороге все ваши штрафы, лишения и т.д., однако за управление ТС после лишения к Вам применят статью 12.7ч2 КоАП РФ:
2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортными средствами, — (в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 196-ФЗ) влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от ста до двухсот часов.

Отсчет до возврата прав действительно начинается с момента сдачи прав в ОВД, но это не отменяет факта лишения права управления с момента вступления постановления в законную силу.
+2
Hopma
у ментов план, вот они и рубят «палки», выполнят план и им пофигу будут превышения не превышения
+1
Foresters
От авто точнее измеряется радаром скорость чем от мотоцикла. Так как больше железа, отражательная способность, то есть площадь. Бывает гайцы накручивают радарные комплексы. В таком случае радар детекторы могут и не срабатывать, так как за К диапазон сигнал выходит. Часто «мулькуют» с комплексом ВИЗИР. То есть скорость могут впаривать, как топик стартер подозревает авто, а не его показатель.
0
harbesh
В такие технические подробности даже инспектора не лезут, что уж говорить про уровень познаний судьи, такие доводы будут просто игнорироваться.
Вообще про этот радар ИСКРА есть очень любопытные ролики на ютубе.
0
Foresters
Ну да, как ИСКРА себя ведет многим известно
0
Wicked_Garry
Ходьба в мировой суд бессмысленное занятие.мировому судьё вааще фиолетово на доводы обвиняемой стороны.
Вероятность смягчения приговора в суде следующей инстанции процентов 90
+5
gerontiy
мировому судьё вааще фиолетово

Почему же — только мировому? Остальные тоже не особо парятся на этот счёт.
Я могу привести кучу примеров по реальным делам из разных регионов Отечества. Например, один мой знакомый получил 8 лет строгого режима, при этом, как на предварительном следствии так и при рассмотрении дела в суде было допущено огромное количество нарушений УК и УПК РФ, вследствии чего приговор был отменён Верховным судом России (через 3 года непрерывного написания жалоб!) и отправлен обратно в суд г. Волгограда и передан той же самой судье что является грубейшим нарушением закона. Разумеется, судья подтвердила свой приговор, проигнорировав все нарушения, а, на жалобу адвоката заявила (практически дословно) — «мне всё равно, что там написали в вышестоящей инстанции, здесь я всё решаю, не нравится? можете жаловаться».
И знакомый мой уехал досиживать недосиженное и жаловаться дальше(.
Было это в 2000 году в г. Волгограде, однако, подобные (и даже более вопиющие примеры) можно видеть в судах наверное любого региона. Всем всё пох бро, кроме… личного благополучия.
+1
Wicked_Garry
Ну 8 лет это несколько другая эпостась.
Здесь мы говорим об административке.
Ключевые моменты это уже наличие у аффтора правонарушений и отсутствие адвоката.
Зы
А эту историю про Волгоград я где то слышал да…
И особо спорить не буду.у нас с судебной системой дела швах…
+1
gerontiy
Согласен, но я говорю так сказать — в принципе, то есть всем глубоко пох и, ежели инспектор/опер/следак и пр. говорит, что-то против тебя, суд в 99,999% считает его показания единственно верными, а показания обвиняемого/подсудимого — «попыткой уйти от ответственности» и хоть ты что хошь делай, а, если не провели соответствующей «подготовки» и не зашли «правильно» — суши вёсла, ходи пешком или, чего никому не пожелаю, пожалуй под конвоем на «гособеспечение»(.
Так что — хошь плати, хошь «борись», на том стоит и стоять будет... дело личного выбора.
Хотя, я знаю случаи, когда люди, безо всякой «мат.поддержки» добивались справедливости, только вот стоило им это кучу времени и нервов.
0
TR2N
  • TR2N
  • 26 июля 2015 в 19:39
  • ↓
    •
А камера стреляла в лоб или в зад?
0
harbesh
В лоб
+1
TR2N
Так номера же не видно, как они вообще могли тебя обвинить в нарушении?
+1
harbesh
Все просто.
1. Фиксируют ТС;
2. Соглашаешься > получите протокол/постановление; Не соглашаешься > берут напарника, вписывают как свидетеля нарушения > получите протоко/постановление;

А если обжаловать я думаю прозвучит такая же фраза «нет оснований не доверять инспектору».
+3
gerontiy
Все доводы и предоставленные мною доказательства были успешно проигнорированы судьей.
у нее «нет оснований не доверять инспектору»

Эти фразы — практически одни из основных «доказательств» при рассмотрения дел в суде, поверь мне на слово. Если кому-то кажется, что всяческие юридические термины типа — «презумпция невиновности» и пр. имеют место быть в реальной жизни, то это ему только кажется. Как человек, имеющий опыт как в гражданском, так и в уголовном суде, могу сказать словами Данте — «оставь надежду всяк сюда входящий».

Если бы ты знал бро как рассматриваются дела по уголовным статьям, очень бы удивился, что такое вообще возможно, как пел Высоцкий — «наверно этот Гоголь бы нам не поверил бы»).

P.S. Я никоим образом не пытаюсь отговорить кого-то от борьбы за свои права в суде, просто, если уж собрался прыгать через костёр — будь готов опалить яйца обжечься)))
+1
harbesh
Столкнулся с суровой реальность. Нужно было как всегда готовится к худшему с самого начала.
+2
gerontiy
Не грусти бро — всё когда-нибудь кончается, как говаривал Кузьмич — «Кипр не Колыма, вернётся»;), в этом сезоне придётся ездить без прав… на общественном транспорте, а к следущему будешь опять во всеоружии.
0
harbesh
Благодарю за поддержку.
0
jker
  • jker
  • 26 июля 2015 в 20:10
  • ↓
    •
а ты не рассматривал вариант «не узнать себя на фото»? типо раз номера не видно, то это мог быть кто угодно!
0
jker
ну или видео… что они там тебе показывали!
0
sharkwithgun
«Нет причин не доверять сотруднику полиции»
0
jker
))) эх, сколько времени прошло, а фраза не поменялась!
0
jker
лет 10 назад я её слышал!
0
harbesh
Попробовать можно, однако вероятнее всего если инспектор не один, а в патруле их обычно 2+, напарники быстро будут оформлены как свидетели и опознают Вас как нарушителя.
0
Satyr
то же самое с междурядьем было и открытой дверью. обоюдка, инспектор прав.
0
Think_Stone
Всегда думал, что «в лоб стрелять» мотоциклу бесполезно — номера нет, доказывать нечего. Вроде не маленький уже, но получается, что «как инспектор сказал — так и будет»? И тут уже все зависит от наглости инспектора? Жесть какая! А что в таком случае делать? Ведь так можно попасть не нарушая скорости! Вот едешь свои 80, пролетел мимо внедорожник, а у гайцов план по мотоциклистам. И ч0? Пешком ходить?
0
Think_Stone
Хотя, как я понимаю, «нет номера» — это только для камер. С инспекторами такое не прокатывает. Действительно, «Нет причин не доверять сотруднику полиции»
0
harbesh
Вы абсолютно правы. Вся суть, что даже если бы я не превысил на 54 км/ч (что я не отрицал в суде и был готов «понести наказание») все равно возможно попасть в такую вот неприятную ситуацию.
+6
_VENOM_
нарушаешь — не тормози.
0
harbesh
Ну это добавит хлопот инспекторам в плане преследования от места остановки, но уходить от погоди уж больно чревато стать еще одним "-1" в статистике.
+1
paf
  • paf
  • 26 июля 2015 в 22:18
  • ↓
    •
хорошее место прижать газу, сам там откручиваю и много раз видел там «пасущихся», но у меня максималка 115 и как сказал Гришковец; и настроение мое улучшилось,
+3
rommuz
меня так за парковку окоячили — за за стоянку где нет знака. Было видео, фото с места (да и от суда это место в 5 минутах хотьбы), но все оказалось бестолку. Обжаловал до генпрокуратуры всем пофигу — они друг друга покрывают.
+6
shevspb
чтобы понять российскую судебную систему, запомните и осознайте одну фразу: российский суд — официальный инструмент беззакония в стране.
+6
shevspb
А вообще, вот как правильно общаться с мотобатом. Правда, для этого нужно что-то уметь и быть не на дохлой ниндзе…
+1
gerontiy
Лихой парень;), наверное шампанское вёдрами хлещет?)))
0
HotGuy
прочитал — сочувствую. Мне тоже предстоит в районный суд топать, буду сразу рассчитывать на худшее (лишение до 3х месяцев) хоть потом не так обидно будет.
0
HotGuy
ошибся — в мировой
0
harbesh
Лучше сразу прибегнуть к помощи юристов, если не смогут отмазать, может найдут какие-либо косяки в оформлении и просто закроют дело.
0
HotGuy
угу, уже ищу варианты
0
harbesh
Удачи
0
CrSys
Я бы в шутку спросил про оплату на месте, ну коль нет, так нет. Да и в суде можно было «пальцы не гнуть» с фильмами и картинками, может и обошлось тогда парой тысяч и дальше поехал бы ручку крутить, ладно бы разговор про миллионы был.
0
harbesh
Если Вам угодно оплачивать каждый вменяемый Вам штраф, это Ваше законное право.
В моем случае основным аргументом у суда к лишению, а не к штрафу было наличие постановлений с камер автоматической фиксации на одно из ТС принадлежащих мне, которым я владею, а управляет родственник.
+3
p0nch
Пользую 2 вар-та:
1. Лавэ есть, готов отдать. похулиганить можно.
2. Лишней монеты нет, катаю разумно, т.е. только незначительные нарушения или вообще сижу ковыряюсь в гараже.
0
harbesh
Я также руководствуюсь п.1, однако тут речь не о том, что я не согласен заплатить штраф, а в том, что вменяется совершенно другая статья.

Допустим превышая на 30 км/ч вы готовы отдать 500р (12.9ч2). А как вы поступите если Вас остановит инспектор и выпишет вам штраф допустим на 1500 (12.9ч3)?
-7
Filosof63
А потом удивляются почему так не любят мотоциклистов. Почему их так часто тормозят ГИБДД?
Нехрен гонять и превышать скорость больше предела допустимого.
Автор-походишь четыре месяца безлошадным и мозги сразу встанут на место. Целее будешь.
Я НЕ за наш суд-но это единственная возможность сделать на будущее вашу езду безопаснее ( для вас же)
+7
Funky_Batway
Нехрен гонять и превышать скорость больше предела допустимого.
А допустимый предел — это какой?
+3
sharkwithgun
А это очень удобная позиция, вроде как соблюдай пдд, а вроде и некий допустимый предел для себя установил)
0
Funky_Batway
=)
+3
harbesh
Лично я никогда не испытывал ненависти к мотоциклистам. Ни в «коробке», ни пешком. Кто эти злые люди? ;)

Пределы допустимого государство уже установило. И лично я понимаю, готов ли я заплатить штраф если это необходимо. Но и Вы и я понимаете, что за действия необходимо платить согласно их тяжести, а не тому как сказал инспектор или додумал суд.
Кстати, если для Вас «предел допустимого» это кататься +20 км/ч, то следуя Вашей же логике Вы такой же нарушитель. Просто Вас нельзя за это наказать.

Также подскажите, как лжесвидетельство содрудников полиции, игнорирование доказательств судом поможет «встать мозгам на место»?
0
Programer23
М4 знак 40, поток идет 80, черт меня дернул выйти на обгон (разметка позволяла) 120. Суд все дела. Вилка там получается 6 мес лишения или 2-2.5 тыщи штрафа. Отделался штрафом.
+5
sharkwithgun
Читаю и офигиваю с комментариев «получил по заслугам». У парня на спидометре 134, что в лучшем случае по факту превратится в 120, на пустом проспекте, без перекрестков и переходов. Камон, у большинства мотоциклы 70+ сил, вы что действительно никогда и нигде не откручивали?

Автор, сочувствую, для меня вообще откровение, чтобы мотобат с радаром замерял мотоциклистов
-11
Filosof63
Вы следующий-уважаемый на лишение прав с таким подходом к требованиям ПДД
+4
sharkwithgun
Да я и не скрываю особо, что не соблюдаю скоростной режим. По требованием ПДД в Москве ездит 1% всех ТС по ощущениям. Вам комфортно, когда вас обгоняют машины со всех сторон? Мне не очень.

А по поводу мотоциклистов, которые 100% соблюдают ПДД и скоростной режим в городе, я почему-то их встречаю только в интернете, а на дороге, как все стартовали со светофора первые и бодро уходили от потока, так и стартуют (ну е, у кого мопед позволяет)
+3
BigMan
тсссс спугнешь единственного который так ездит ;-)
+2
shevspb
очень хочется, чтобы это был не просто толстый тролль!
ведь реально таких эпичных кадров единицы! их надо беречь
+1
harbesh
Благодарю за поддержку.
Сам был удивлен когда понял, зачем они меня тормознули. Предполагал обычную проверку документов. На деле очень часто на этом участке стоят или катают туда/сюда по Каширскому шоссе.
0
Aceofspades
Всё правильно. Попался — отвечай. Такое превышение скорости в городе никак не оправдывается никакими оправданиями, что мол, другие тоже не соблюдают ПДД. В следующий раз будешь осторожнее и, надеюсь, больше, чем на 20 км/час нарушать не будешь. Тем более, что сам пишешь, что до работы всего 10 минут. Есть законы — их надо уважать.
+1
harbesh
Попался.
Реальное превышение на 54 км/ч.
Готов ответить.

Но вот тут и вступают уважаемые Вами законы и их слуги, которым нет дела до доводов простых граждан. У нас слово инспектора ставится выше слова гражданина. Мне не ясно за что уважать такие законы.
Но это все лирика.

А по делу: пересмотрите внимательно первое видео. В нем явно видна скорость движения моего ТС. Никто не захочет отвечать за нарушение которого не совершал.

p.s. до работы путь суммарно занимает 40-45 минут.
0
Aceofspades
Ничего не имею именно против Вас, как человека и мотобрата тем более. Но как с частью того явления, которое называется «анархия» и " наплевательство на всех" — я не могу быть солидарен. Думаю, что не все, но многие хотели бы, чтобы было комфортно жить, чтобы соблюдались законы, чтобы был определённый порядок, а не хаос. Так что, те другие парни пусть соблюдают, а я буду вести себя, как мне заблагорассудится? В данном случае вы попали между шестерёнками государственной машины в виде полиции и суда. Несправедливо, конечно, Вы же «всего-то» на 50 км превышали. Возможно данное наказание убережёт Вас в дальнейшем от чего-то более страшного.
Многие на дорогах ведут себя безответственно — всего-то на красный свет проехал, никого же не было… всего-то развернулся через 2 сплошных, всего-то повернул через 2 ряда, всего-то махнул пару бутылок пивка и сел за руль. За всем этим стоит нарушение права других граждан на безопасность. Подумайте над этим.
0
Ivanovdmt
и да, и нет…
0
papets
А как они доказали что это именно твой мотоцикл, а не какой нибудь другой?
0
harbesh
Ну я особо не отрицал, что это не я. Сотрудники к тому же в 3м легко смогут доказать, что это именно Ваш мотоцикл и что вы были за рулем.
+8
hemool
Как написал в свое время умный дядька Берн — если хочешь выиграть — придумай игру по своим правилам и заставь играть в нее других. Законы государства выгодны именно государству, а не ка не гражданам. Законы защищают либо представителей закона, либо, как не странно, преступников…
Ну да ладно.
Моралофаги просто радуют всякими умными мыслями…
Законы надо уважать, попался отвечай и т.д.
Не надо путать законы и отвечающих за соблюдение этих законов.
Не раз проводили эксперименты достаточно авторитетные мото и авто СМИ- едем строго по правилам.
Не у кого это не получалось, не у кого!!! Все равно приходилось нарушать чтобы просто ехать. При этом когда знаки противоречат друг другу, знаки выставляют или поздно или не убирают когда уже нафиг не нужны о чем речь то идет вообще?
При этом у ТС нарушения, котрое ему вменяет, не было. за что уважать законы? За их несовершенство? может еще и судей с инспекторами такими уважать?
Как насчет уважения в первую очередь к себе?
Или по мнению моралофагов все что тебе инкриминируют, если это " представители закона" надо проглатывать и да, «уважать закон »?
Формулировка " нет оснований не доверять инспектору" позволяет приписать тебе все что угодно, и даже документальные доказательства не повлияют на нее.
Рабская позиция… Это еще с совка пошло, когда ты заходишь в кабинет к человеку, который получает зарплату за счет тебя и робко его спрашиваешь — к вам можно? Чинопочитание в крови до сих пор…
PS можно минусовать! Как говорил опять таки дядька Берн — не хочешь проиграть — не играй по чужим правилам.
0
LGrey
Нарушать или не нарушать — это выбор!
И «Не раз проводили эксперименты достаточно авторитетные мото и авто СМИ- едем строго по правилам. Не у кого это не получалось, не у кого!!!» это тоже выбор который сделали «уважаемые».
+1
Santa
Надо за 200 км\ч валить, тогда камеры не успевают фотографировать :P
0
harbesh
Данный радар работает до 240. От светофора до зоны действия радара 700м… теоретически возможно, но не на 300ке :)
0
djafar737
вчера еду 240… чуть не попутал обогнали меня 4 раза… причем не напрягаясь)))) «черепаха!» подумал я про себя)))
+4
Flatra
«нет оснований не доверять инспектору» — это их короночка))) меня тоже когда лишали, года 4 назад, видео не помогло.
У них план и ничего не поделать с этим, мне сразу сказали, если хочешь выиграть дело, то только в городском суде или выше. В районном суде вообще кора была, приехал опухший судья, паренек лет 30, с перегаром, видно было что откинется если не похмелится)) Пролистал 9 страниц за секунд 30 и подтвердил лишение.
А потом они удивляются почему их игнорируют и не останавливаются…
+1
BigMan
не воруй — государство не любит конкурентов.
+1
Mandju
Да такое кругом и рядом. С парковки Ментовки выезжал, знаков не было никаких!
поехал случайно по встречке(р-он не знал..) 5 метров. Тормознули, Мне в протоколе вообще другой номер ТС записали…
Но в суде, товарищ ДПСник видел именно тот номер что записывал…
И нет оснований ему не верить. Итог 5000р. я не платил. штраф вроде пропал..(единственное нарушение за весь стаж Бесит) Прошло много времени-но у меня досих пор пукан разрывается от такой херни.(
0
Mandju
дорога с односторонним движением была…
0
Radmin
А это место есть на картах с панорамами? Интересно посмотреть…
+2
winkman
изначальная ошибка в том что согласился с нарушением, если не возражаешь при оформлении протокола то 100% дальше можешь не оспаривать.
на видео фиксации нет номеров значит можно и нужно сразу писать что это не ты и не твое транспортное средство и вообще не нарушал ничего, и о своём не согласии обязательно надо писать в протоколе на момент оформления, тоже самое касательно любых видеозаписях.
всё что добавляется к делу потом, судом не рассматривается!
да напарника могут привлечь свидетелем, но такой протокол ещё можно будет как либо оспорить.

об этом очень много написано в интерентах касательно авто и частых ГИБДД-шных подстав и успешная практика имеется.

если подписал протокол и претензий не имеешь то это 100% «нет оснований не доверять инспектору» при последующих разборах
0
a77lex
Интересно, мне в аналогичной ситуации права в суде отдали. Я правда не спорил. Превышение было, видео-фото с моим номером было, в суде покаялся, сказал больше не буду )
Права не забирали. Хотя это год назад было.
0
El_Ruso
А что скажут знатоки наших странных законов о самом факте остановки ТС вне оборудованного поста? Это допускается? Или все всегда можно списать на проводимую спецоперацию?
0
harbesh
При нарушении ПДД инспектор обязан его пресечь. Остановка для составления протокола законна.

Если вы говорите про такую процедуру как проверка документов это другая процедура и для нее нужны основания.
0
Foresters
Судья не может быть экспертом во многих моментах, они даже законы трактуют как хотят. Если привлекать экспертов, которые смогут дать оценку тех состоянию мотоцикла автора, соответствию показаний скорости реальной и той что на спидометре отражена (акт контрольного замера на разных скоростях), а так же документов на измерительный радарный комплекс ДПС с поверкой вот тогда и будет смысл.
А так, когда судья не изучив всесторонне все обстоятельства заявил, это уже лично мне знакомая история. Элементарное равнодушие и пофигизм, зажрались короче.
В судах все как на конвейре завода, мы для них на одно лицо.
Да, автор накосячил. Но самое главное, как сказал эцилоп, так значит и есть и не сметь подвергать сомнению его слова… ишь, вольнодумцы и правдоискатели! :)
+1
vasiliy451
Раз уж простреливаешь, то прячь номера (просто грязью — при остановке без каких-либо нарушений штраф 500 рублей (при плохом настроении инспектора)). И если уж превысил, то не останавливайся… я бы так делал… А так плюсанул=)
0
papa_rem
инспектор Борисов не далее как вчера выписал мне протокол за движение по разделительной.
НО! я ехал на Болеваре M109R который, а свиделка у меня с собой было только от DRZ-400 ))))
ну я ему дал ее, думал мож прокатит — ПРОКАТИЛО )) Инспектор Борисов выписал мне протокол как будто я ехал на DRZ-400 и даже не удосужился сверить номера на моте (ладно уж в моделях не разбирается....)
в общем это подозрительной компетенции тип.
Пришлось звонить ему в дежурную часть и пытаться привлечь внимания руководства к своеобразному несению службы некоторыми инспекторами.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. harbesh, Докажи, что не верблюд