Видеоролики

Почему-то кажется, что фейк.
Первый мотоциклист был как сигнал для их подруги к развороту. Разворот был прекращен чётко по сплошной линии обочины. Последний чётко отработал стоппи.

wuattahella

30 мая 2017 в 17:21

имхо не фейк. Сперва подумал, что там смотровая площадка, но потом решил, что широкая обочина в этом месте связана с тем, что напротив как раз перекресток там… Тупость водятла не отменяется конечно же (мог всех трех собрать), но мне кажется что в этом случае звезды так легли.

+11

Salam

30 мая 2017 в 11:01

WR и CRF? Хорошо, что поверху не проехали.

-2

danila1271

30 мая 2017 в 12:50

Куда так валить в закрытый поворот то? Только если дорогу знаешь. И то не очень разумно

Nameddin

30 мая 2017 в 12:57

хочется продолжить "… и успели увернуться, остановиться и наругаться..."

Ispman

30 мая 2017 в 20:05

*Надругаться.)) По очереди.

AVIX

30 мая 2017 в 13:12

Видео обрывается явно в момент начала выяснений отношений с актами вандализма в отношении авто и его водителя. Ж))

SpeedSG77

30 мая 2017 в 13:44

Точно-точно… мне кажется водитель Шевроле весьма сильно отхватил после этого :-))))

cyxapb397

30 мая 2017 в 13:34

вот если бы мотоцикл ехал ближе в двойной желной линии, то заметил эту машину на минимум на 2 секунды раньше.

30 мая 2017 в 17:04

Еще одни любители ездить по спортивным линиям (траекториям) и апексам. Позиция на дороге очень важна, особенно на серпантинах. На них ездить — надо учиться. Держался бы чуть левей и увидел бы тачку чуточку раньше, и остановились бы оба еще до автомобиля. А вобще им повезло.

31 мая 2017 в 1:33

Еще одни любители ездить по спортивным линиям (траекториям) и апексам

Так они как раз не ехали по спортивной траектории. Т.е. «еще одни НЕ любители».

31 мая 2017 в 12:48

Можешь показать как проходит спортивная траектория в этом конкретном повороте?

31 мая 2017 в 18:52

Так же, как и в любом другом — вход по ВНЕШНЕЙ стороне с поздним заваливанием в поворот.

31 мая 2017 в 18:59

Нашел другую картинку. Человек ехал по синей линии. «Спортивная» траектория — зеленая, с поздним заходом в поворот.

31 мая 2017 в 21:16

Правильно. А как вошли в этот поворот они? Разве не так же?

31 мая 2017 в 21:17

Они зашли по синей траектории

31 мая 2017 в 21:20

И синяя и зеленая линии, обе спортивные линии, ведущие через апексы. Это то что я и сказал в самом первом (выше) посте. И это неверная и опасная траектория для серпантинов из за ограниченной видимости.

31 мая 2017 в 21:36

И это неверная и опасная траектория для серпантинов из за ограниченной видимости.

Сколько вы читали о езде по серпантинам? Кейт Код, Ли Паркс — хотя у них и гоночные школы, но они все акцентированы на езде по ДОП-ам. Никто из них не говорит, что надо ехать «не по гоночной траектории». А совсем наоборот.

Так что это ниболее рекомендуемая траектория при езде по серпантинам. Поздний апекс позволяет видеть «за угол» как можно дальше.

31 мая 2017 в 22:31

Дружище, с первого дня как я сел на мотоцикл и вот до сих пор. Я вырос на серпантинах. Про тренировки California superbike school (та самая школа Кейт Кода) в которой я прошел 3 из 4 уровней обучения, про Advanced riding обучение по RoSPA и т.д. и т.п я не по наслышке и не по просмотру роликов знаю, а на практике меня тренировали инструкторы этих школ. Поэтому не спорь о том о чем ты не уверены на 100%.

31 мая 2017 в 22:43

Ну и чо? Прямо так Код и говорит, что мол, не используйте эту технику для езды по ДОП-ам? Наверное какое-то секретное знание, потому что в книге и в фильме он говорит обратное.

Я у Ли Паркса в школу ходил и книгу читал. Поздний заход в поворот — одно из основных тренировочных упражений.

-2

31 мая 2017 в 22:32

Мой совет, забудь про апексы на ДОП-ах, вообще про эту точку забудь, если не хочешь рисковать и быть целым…

31 мая 2017 в 23:10

Ну, так нарисуйте правильную траекторию для быстрой езды в данном примере.

-4

31 мая 2017 в 23:32

Судя по твоим комментам ты считаешь себя достаточно знающим тему.
Так зачем мне тебе что либо рисовать? Совет я уже тебе дал и даже подсказки, а там твое дело если хочешь учиться чему то, то сам и нагуглишь и школы и инструкторов и литературу. Только не советуй другим ездить по апексам на серпантинах.

31 мая 2017 в 22:34

хотя у них и гоночные школы, но они все акцентированы на езде по ДОП-ам

Одно из самых распространенных ошибок.

-1

31 мая 2017 в 22:41

С каких делов? Они сами постоянно говорят о применении этих техник для езды по ДОП-ам.

31 мая 2017 в 21:21

… разница в зеленой и синей это ранний-поздний апекс. Но обе спортивные траектории по апексу.

lumen

30 мая 2017 в 17:40

Фига смелые чуваки, так топить в закрытых поворотах. Не видишь — не едь, у нормальных людей.
Двойная сплошная в США запрещает только обгон по встречке)

flexgrip

30 мая 2017 в 18:48

В США можно разворачиваться через две сплошные?

-1

30 мая 2017 в 23:52

можно. Но только в случае, если видимость не менее 60 метров. Т.е. машина все равно с нарушением разворачивалась.

MsKaa

30 мая 2017 в 23:53

Встречный вопрос: в США можно ехать быстрей, чем позволяет видимость дороги?

-1

31 мая 2017 в 0:30

Нет конечно. А какой смысл тогда выезжать на серпантин? Чтобы ехать в поворотах 30км/ч?

Leonardik

31 мая 2017 в 2:09

Дело не в том, что можно или нет. Нельзя. Но валить в закрытый поворот на удачу очень опасно.

A1pharius

30 мая 2017 в 20:58

Нормально они там все линии пересекают и вваливают в закрытых поворотах.

31 мая 2017 в 0:29

С одной стороные все говорят, что мол, нельзя вваливать в закрытых поворотах. Но на таких дорогах, если следовать этому правилу, то придется ехать где-то 30-40км/ч. Что делает всю поездку по-большому счету бессмысленной.

Поэтому и получается, что на штатовских форумах все друг друга убеждают что так ездить нельзя нельзя и даже соглашаются друг с другом, а потом, как только оказываются на серпантине, то начинается: и в повороты входят на пределе возможностей, и слайдерами на коленках скребут…

Причем, в принципе, даже не обязательно нарушать скоростной режим.

Каюсь, сам грешен в такой езде (коленкой, правда, не скребу, ибо не умею). Еду и осознаю, что если за поворотом будет стоять грузовик каких-нибудь электриков, чинящих провода или даже просто койот или косуля, то все может закончится очень плачевно.

Наверное это одна из причин, по которой все меньше и меньше езжу на мотоцикле «для души». По прямой магистрали ехать откровенно скучно. Практически никто в Калифорнии не ездит по магистралям для удовольствия. Возможно, поэтому и не встречаются на дорогах спортоводы, вваливающие под 200км/ч. Основной любых покатушек является выезд на серпантины. А на серпантинах получается такая фигня, как на видео — либо ты едешь «безопасно» по 30км/ч в повороте (никто так не ездит, даже на Харлеях), либо ожидаешь налететь на какого-нибудь лося (не важно, человеческой или животной породы).

Вот типичная дорога неподалеку, куда я раньше ездил с типичным мотоциклистом. (Нет, на фото не я). Все в порядке — и экипа у него, и превышение скорости не значительное (где-то на 30км/ч). Но если за этим поворотом будет стоять телега каких-нибудь амишей, то…

ЗЫ. Фразы «никто» и «все» использованы не в математически строгом смысле, и могут быть заменены на любые другие местоимения по желанию придирчивых читателей.

31 мая 2017 в 7:10

Не ужели в калифорнии нет трека где можно безопасно и на 110% повваливать? Или сильно дорого?

31 мая 2017 в 7:37

Треки есть. Но серпантин — он прямо за огородом. А на трек мне надо ехать километров 300 в одну сторону и это меропрятие на два дня — с арендой средства для перевозки мотоцикла, гостиницей и прочими закидонами. Выльется долларов в… 300-500 (примерно с потолка цифры, прошу сильно не пинать). Тогда как на «покатушки», выехал в 9 утра, в обед уже дома. И можно ездить каждый день. На трек каждый день не поездишь. Предположу, что даже фанаты трека, живущие рядом оным не ездят на нем чаще раза в месяц.

31 мая 2017 в 13:56

Просто думалось что треков там по боле, и есть в каждом хоть немного крупном городе)

theuss

31 мая 2017 в 10:28

На круизере ты тоже на трек поедешь?

31 мая 2017 в 13:55

Ну конкретно я на трек на всём поеду что под рукой будет) Но я это я. А если исходить из вашей логики на сколько могу предположить то хозяину круизёра скорее прямой автобан будет интересен, а не серпантин.

31 мая 2017 в 23:08

costarider

Вот картинка из книги по уличной езде. Даже разделитель нарисован, дерево и машина, чтобы не возникало никаких ложных предположений, что это «спортивная траектория, которую ни в коем случае нельзя применять в реальной жизни». Траектория та же самая, что в любой другой книге по трековой езде. В том числе и у Кейт Кода такие же точно линии.

И термины те же самые: delayed turn, delayed apex.
Оптимальная тракетория, она на то и оптимальня, что работает как для трека, так и для езды по ДОПам. Единственная альтернатива — объезжать любой поворот по-крабьему, потихонечку, по краешку. Оно конечно безопаснее, да, бесспорно. Только тогда разговор опять же возвращается к ездить не быстрее 30км/ч в серпантине.

1 июня 2017 в 1:03

Поверь, ты не первый кто мне встречался из тех что настаивали изначально на такой логике. Бывали правда еще более настойчивые и ярые любители поспорить. Правда все они со временем изменили свою точку зрения, по мере повышения своего уровня знаний :-) Да, очень много литературы есть где всё описывается именно так как ты и говоришь. И это плохо, потому что авторы сами для себя так и не смогли понять различия между гоночным треком и ДОП-ом. Я говорю о более продвинутой технике, которую создали собрав десятилетия опыта и навыков. Серпантин это ДОП а не трек, и относиться к нему надо соответсвенно — учитывать возможности возникновения опасностей которых нет на треке. Значит понятие racing line забудь и не вспоминай о ней.
Итак, Кейт Код это спортивная техника езды. Она мало что общего имеет с ездой на ДОП-ах. В спортивной езде очень важна оптимальная траектория, с той точки зрения что нужна максимальная скорость прохождения поворота.
На ДОП-ах важна не скорость, а безопасность. Что бы ты не делал, ты делаешь это с учетом рисков. Существует несколько очень крутых школ ( среди них IAM и RoSPA), не американских, где обучают технике езды при которой логика принимаемых решений целиком и полностью нацелена на сведении уровня всех рисков к минимуму, то есть повышает безопасность. Причем совершенно без ущерба (ну или совсем немного) в скорости.
Главная мудрость езды по ДОП-ам это speed, timing, observation. Скорость зависит от времени необходимое на остановку в зоне видимости. Поэтому чтоб увеличить скорость надо увеличить зону видимости. Отсюда вытекают различные решения во время езды и всё делается для того чтоб увеличить свой обзор-дальность на которую ты можешь видеть дорогу. Дальше видишь, быстрей едешь. Нагугли книгу Motorcycle Roadcraft и ознакомься с ней. Когда прочтешь и ознакомишся что такое Vanishing point, как работает limit point, тогда поговорим. А еще лучше если наймешь инструктора и пройдешь обучение, не на треках а на ДОП-ах, ибо это совершенно две различные техники езды.

1 июня 2017 в 11:05

Напишите статью здесь с тем как правильно ездить и где не правильно учит Кейд Код и другие учителя с обоснованиями? Один комментарий это лишь капля в море, статью увидит куда больше людей, а значит и пользы от неё будет намного позже! В общем с нетерпением жду статью!

1 июня 2017 в 12:45

Вводная статья, и не одна, написаны очень давно. Но конкретно по этой теме есть здесь. А дальше нужна книжка и инструктор, иначе своими силами чтоб все это освоить уйдут годы. Инструктор же ездит позади и постоянно по связи тычет на ошибки которые ты делаешь. До тех пор пока не станешь ездить правильно на автомате.

1 июня 2017 в 13:26

О как, спасибо глянем.

1 июня 2017 в 15:08

Мне очень интересно как здешние умники проедут по спортивной траектории незнакомой дороге или на серпантине ))) Или как они будут искать свою линию там где зачастую радиус поворота изменяется )))

2 июня 2017 в 6:30

А я будучи местным умником никогда не видевшим трека был в такой ситуации на серпантине) Откровенно говоря страшно) Входишь по четкой траектории а поворот бац и докручивается) Благо был запас довернуть.

2 июня 2017 в 11:26