Royal Enfield

Интересно какой объем бака?

TovarischChe

9 января 2018 в 18:47

Выглядит на ~12

9 января 2018 в 21:17

Помнится я писал огребая минусы без пояснений, что если технически продвигать этот ретро-бренд не получается — вбрасывают в сеть пачками «шпионские» материалы.
Хайп одним словом.
Только на уважаемом мною Байкпосте 11 постов о шпионских фото, + пачками официальные фото, + звуки, + продажи, переделки в кастомы (т.к. в стоке разочаровывает за сезон итд).
Технических постов жаждется, что новые держатели бренда превнесли в инженерную мотокультуру, на худой конец как они достигли продаж (снижение костов ибо з/п в 50$ не единственный секрет?), вот что было интересно.
Я сгущаю конечно, но очень хочется и статистики пробега/затрат +сколько эти мото владеются хозяевами?
В продаже 2..5-летки, показатель ведь?

doloto

10 января 2018 в 12:04

Вся фишка марки у нее на родине — это ценник и возможность починить мот в любом сарае. Для нашей страны его продают за 420к новый и 260-270 б.у. за классик 500 кубов 30 лс. Что вообще не конкурентно на рынке. Так как за эти деньги покупается мот с технологиями 70-78х годов. За эти деньги можно взять 400ку дюка нового. Если же нужен ретро стиль, то имхо полно разного рода японцев. Единственное, что играло на руку роялу это хипстерская мода, а так техника вообще не актуальна для нашего рынка в разрезе цена/качество.

10 января 2018 в 15:19

Согласен. Я просто все мягко и плавно объяснил чтобы не кипела желчь у владельцев этих мото.

10 января 2018 в 21:50

Их настолько много, что заминусовали? Эти 1.5 хипстера по гаражам сидят и протирают тряпочками свои индийские Энфилды чтобы пылинка не села.

P. S. Минусовые комментарии — это всегда хорошо. Они провокативны, они не мейнстримны, они привлекают внимание.

10 января 2018 в 22:12

Сам был удивлен.
Неприятно.
Обезличенно и пакостно, хотя бы объясняли, черти.

11 января 2018 в 17:08

А не все ли равно? Система рейтингов тут очень неадекватна и сводится к тому, что плюсы ставят тем, кто пишет мейнстримные комментарии или смешнявки. Не угодил восторженной толпе — получи минусов и будь урезан в правах вплоть до того, что свой же профиль не сможешь редактировать. Предполагаю, что просто администрации сайта настолько плевать на свой сайт, что она оставила модерацию на усмотрение толпы пользователей.

11 января 2018 в 14:20

оу-палехче. Мы не полтора хипстера, маффин мне в смуззи.

11 января 2018 в 16:10

Пока ты тут один. Найди еще половинку — вот тогда поговорим)

14 января 2018 в 23:34

как минимум тут 2х человек видел.

ntr24

10 января 2018 в 16:01

так РЕ в России появился буквально в 12 году и почти сразу же с кризисом схлопнулся. Тут при всем желании больше 5 лет не будет. По качеству они ясное дело хуже японцев и запчасти дороже. Но выглядят очень круто.
RE classic 500 например смотрится ничуть не хуже какого нибудь Triumph bonneville t100, хотя цена в 3 раза ниже у индуса, и звук у него очень приятный. Это покупка из разряда нового Урала, тут не про утилитарность.

10 января 2018 в 16:11

Ну так и есть…
Тем не менее лично я это диво я не куплю, подарят — продам.

11 января 2018 в 3:20

Ну вы сравнили. Они только на картинке сравнимы. В живую разница колосальна и не в пользу Энфилда. Т.е. это как поставить рядом копейку (пусть хоть в состоянии, вчера с завода) и какой-нить новый мустанг или чарджер. Т.е. вопросов почему одно существенно дороже другого не возникает.
Да и с утилитарностью вы не правы. Энфилд сугубо утилитарная рабочая лошадка индии. И сравнение с Уралом некорректно. Современный урал, штучная сборка из дорогих комплектующих. Энфилд, массовая отверткосбока индийского качества с такого же качества навесным оборудованием. Это тот утилитарный урал которого у нас уже нет. Который весь на соплях но ремонтируется в любой деревушке прямо на обочине в дорожной пыли.
При этом мне нравится энфилд. Он создан «Индией для индии» и скажем так, несет ее дух. Но вот в россии он только для интерьера пойдет.

11 января 2018 в 12:10

Я уверен, он живьём не видел ни одного ни другого.еще с харлеем можно сравнить!)))

ntr24

11 января 2018 в 12:57

Я в Таиланде нахожусь. Тут как первых, так и вторых как грязи. И даже представьте себе иногда стоят рядом. Ездить не ездил, но понятно что более технологичный триумф его уделяет. Но есть ли там разницы на три цены?

11 января 2018 в 17:22

Не надо, не три цены а полторы, при разнице в объёме это нормально

11 января 2018 в 18:02

Ну т.е. по факту для ЕФ от этого все еще печальнее?

11 января 2018 в 18:21

Ну это уже хз))каждому своё где то Энфилд предпочтительнее триумфа, например для людей с категорией прав А1

11 января 2018 в 18:27

Даихсним в конце то его же.
Если человек захотел и упоролся — он на горомонах т.е. немного болен, это я понимаю, вспоминая как открыл для себя фан Харли этой осенью. Сравнимо с первой поездкой в мотошколе вообще. Кайфует-трезвеет-кайфует от другого, был бы жив.
Мой первонвчальный мессэдж был — хорош рекламировать марку под видом слива фото мегатехники, ибо это не мегатехника.

14 января 2018 в 21:00

Энфилд в А1 не влазит ну никак.

14 января 2018 в 23:57

А2 конечно, пардоньте.

14 января 2018 в 23:37

как 500-535-650 кубов выходят в категорию А1, поясните?

12 января 2018 в 7:41

Я увидел слово «Таиланд» и решил встрять, не смог пройти мимо). Где живешь, в какой области?

14 января 2018 в 21:11

Есть. Разница как между Уралом и БМВ.
Энфилд хороший, харизматичный, но во всех смыслах устаревший агрегат. Его двигло имеет хороший крутящий момент, но это древняя одностволка (она не крутильная и обороты набирает с леньцой) и езда на нём на скоростях свыше 90 км/ч это просто насилие над техникой. Его стихия это 40-60 км/ч. Тормоза только недавно стали дисковыми. И то кажись только перед. Рама хлипкая. В поворотах она ощутимо подгуливает. И т.д. и тп. Короче это отличный мотоцикл. Просто он к нам прямо из 60-х прибыл. Как машинка для души. Или мотоцикл выходного дня. Ещё куда ни шло. Всё остальное просто насилие надо собой и техникой.

Его популярность в Индии ещё легко объяснима. Там до сих пор нет ему альтернативы. Это сочетание цены/характеристик (500 кубов. верхняя планка для мотоциклов в Индии. И это Энфильды) в совокупности с привычностью и распространённостью на уровне жигулей в России. В каждом селе будут запчасти и механик.

14 января 2018 в 22:22

40-60 в столице — самоубийство, старт с потоком, уход вперед, вкатывание в междурядье — везде нужен запас по мощности и надежные тормоза.
Схаризмой выйдет по другому — шрамы конечно красят, но ну его, есть нормальные мотаки.

14 января 2018 в 23:47

40-60? старт с потоком?
При всем уважении. «невтеме-но-покритикую» это несерьезно.
РЕ абсолютно отлично встает в городской траффик. Ну конечно если для вас скрости 150+ в городе норма, РЕ будет не в тему.
Старт со светофора при моменте 41.3 НМ на 4К оборотов позволяет уезжать довольно резко.
Тормоза, да они слабее чем сам мотоцикл. Но это я могу сказать про большинство стоковых городских мотоциклов на которых я ездил. на ХД это проблема острее стоит ктсати.

15 января 2018 в 0:19

Про 40-60 это не ко мне, я просто по~~ржал~~сетовал что на таких крейсерских в столице делать нечего.
4к это прекрасно, но уши заболят так стартовать.
То что момента хватает — так же не ко мне а в вышестоящий коммент.

15 января 2018 в 1:48

нормальный крейсер РЕ 80 км/ч.
4к это обороты на которых снят «паспортный» момент.
А на деле, момент довольно ровный и на низах хорош. Если нужно стартовать — пожалуйста.

15 января 2018 в 0:28

На каком ХД стоит проблема с тормозами? Просвятите.
РЕ не тормозит от слова совсем. Т.е. с км 40-60 он ещё худо бедно останавливает мотоцикл. Резкое торможение с 100км/ч похоже на катастрофу.
Про отрыв от потока и тд не рассказывайте. Уехать на пару корпусов на светофоре — это максимум. Цифры: 0-60 км/ч 4 сек. 0-100 км/ч 11-13 секунд (от модели). И это 500ка. 350 ещё более унылая. И это чувствуется. Мотоциклы бодро дёргается на старте… И всё. И реакция на ручку газа как у парахода. Т.е. сначала ты её поворачиваешь и через долю секунды чих пых потихоньку начинает ускорятся. Короче. Для езды по загордным пустым улочкам. Окей. Пенсионерить в городе? окей (в конце концов и 50 кубах люди ездят). Как-то энергично ездить в потоке? Забудьте. Для своей же безопасности.

15 января 2018 в 0:21

Вот собственно да. Поэтому и говорю. Мотоцикл выходного дня.
Чисто технически в городе его может и хватало бы. Но подвескочка и рама крайне архаичные. Только если совсем уж пенсионерить.

15 января 2018 в 1:53

Хватит нести ерунду. Подвеска архаинчная? Это смешно.
что что а подвеска работает замечательно. Проверено на улицах где через 100 метров по лежачему полицейскому.
мне не ясен смысл «выходного дня» в выходной я предпочитаю велосипед.

15 января 2018 в 1:54

Вы на чём-то другом кроме велосипеда и вероятно энфилда то ездили?

15 января 2018 в 2:25

ХД, Триумф, Немного японии и много китая (хорошего и электрического)
На данный момент в гараже триальный полусамопал, РЕ, ХД едет в контейнере под запил.

15 января 2018 в 9:01

Мне кажется вы врете. Не может человек который ездил на Триумфе и ХД, сказать, что у Энфилда все нормально с подвесками и тормозами. Я уж молчу про двигатель и динамику. Ну либо этот человек вообще не разбирается в мотоциклах и езде на них.
Особенно судя по фразе о проблемах с тормозами у ХД. Честно говоря уже лет как 20 не видел ХД с проблемными тормозами. Уже давным давно везде стоят прекрасные брембовские тормоза. Уж что, что а с этим у ХД полный порядок.

15 января 2018 в 2:03

Ибо если вилка у него ну… Вилка. Самая простая конечо. Ну ок. А вот сзади только у GT с их «китайскими» амортами всё худо бедно контролируемо дела обстоят. У буллетов и классиков же просто. Самые дешманские аморты и тонкий трубчатый маятник. Как оказалось он имеет нормальны запас прочности. Но вот эластичности в нём хоть отбавляй. Жопа постоянно гуляет немного. Это не тот мотоцикл который хочется закладывать лишний раз.

14 января 2018 в 21:20

Короче Энфилду помимо проблем с качеством, нужен срочно новый двигатель (они всё пытаются выстрадать двухстволку) и рама. Это как минимиум. Если он хочет быть не просто живой ретро техникой, а современным мотоциклом с ретро дизайном.

14 января 2018 в 23:50

двухстволка есть уже. лично мне ближе одноцилиндровый пол-литр. Производитель может делать олдскул и развивать новые направления. Только в плюс им.

15 января 2018 в 0:19

Один цилиндр это конечно олдскульно и все дела. Но нормальный дорожник с ним не сделаешь Порог 500-600 кубиков и зубодробительные вибрации. Поэтому да. Они родили свою двухстволку. Но сказать, что она у них прямо «есть» нельзя. Вот когда в релиз пойдёт… Тогда и будет. А сейчас есть некий прототип. Который выглядит архаичненько.

15 января 2018 в 2:22

двух цилиндровый двигатель делают не вместо а в дополнение к одноцилиндровому.
надоеели ей-богу эти «архаичненько» от диванных экспертов.
Что вам не архаичненько? Хонда с автопилотом и автоматической балансировкой?
99% процентов читателей этого сайта ездят на технике спроектированной в прошлом столетии. ДВС по факту уже архаизм. Отсутствие автомата и электронных ассистентов это архаизм. Мотоцикл вообще вещь архаистичная.

15 января 2018 в 9:06

Вы хоть понимаете где и когда спроектирован двигатель энфильда? Вы серьезно ставите в один ряд японские движки 90х и двигатель энфильда который к нам прямо из 60х телепортировался? Причем без каких либо серьезных улучшений окромя сомнительного качества инжектора.
Судя по всем вы полный профан, раз не понимаете что дело не только в прикручивании электроники.

11 января 2018 в 14:32

Но вот в россии он только для интерьера пойдет.

Как много японских подделок по ХД или спортов переваливали через Гималаи?
Люди на этом «интерьере» вваливают в дальняки ы пол-страны. Зимой.
Ваш спорт/японский круизер/ендурик (или что там еще) сегодня исполнял роль интерьера?

11 января 2018 в 14:59

Мы на интерьерах все выходные по говнам и снегу мотаемся, и че?

15 января 2018 в 0:03

серьезно? вы поездку по самой высокогорной дороге в мире, где в буквальном смысле смотришь на облака сверху вниз сравниваете с дачной покатухой? Место которое выше базового на Эвересте?
Вы на даче тоже начинаете задыхаться от недостатка кислорода при попытке завестись?
ну ОК.

15 января 2018 в 0:07

Желчи то сколько.
Какая проблема на карбе подстроить смесь?
Я вообще о зиме писал, ибо упор в комменте был на «интерьер» а не мотоцикл в зимнее время.
Так вот мы все выхи катаем по любой погоде, если только не мосвем под -20, аккум не даст стартануть да и мучить нет смысла.

15 января 2018 в 0:11

Ааааа, вы про возможности человека.
Ну слава богу, я счастлив ибо этот мотораратет тут не при чем.
Уважуха, коллега. Дышите ровнее, не только выше облаков, а в принципе.

15 января 2018 в 0:15

Вы производите впечатление человека который первый раз выехал за пределы своего райцентра. Раз увидев горы так обд… обрадовались. Что теперь пихаете их к месту и не к месту.
Подсказываю — сейчас вообще не к месту.

15 января 2018 в 2:14

не к месту брехать не зная предмета. я уверен вы видели больше гор и не обдрис… пардон не устали листать ленту с фотками.
Да Да Да каждый раз оказавшись в горах, я радуюсь и офигеваю от того как это круто.
В моем райцентре нет альп, гималаев, океанов. Уверен что вы с вашим другом легко заезжающем на высоту 5600 на велеке живете в прекрасном доме с видом на аж на эверест… у меня унылый пейзаж подмосковья.
к месту горы или нет — это показатель что РЕ лошадка которая может многое. Честно говоря был бы выбор другой техники для экстрима типа Манали-Лех, я бы выбрал его же.
Это не идеальный городской мотоцикл конечно, но и не мучителен для передвижения уж точно. Инжектор не самый худший (но со своими тараканами), неплохие дисковые тормоза уже с абс. Очень емкая подвеска. отличный вид — отсутствие богомерзкого пластика. Да мотоцикл не для трека. Только вот если глянуть бортовые компьютеры многих городских «ракет» на предмет средней скорости вас ждет разочарование.

15 января 2018 в 9:12

Да уж. Человек единожды выбрался на уровень пятитысичника (или вы там на сам Эверест заехали на энфилде?). А понтов как от трех кругосветок пешком.
Показатель.
Про среднюю скорость в городе — посмешили. Вы еще и по городу видимо только во сне катаетесь. И не в курсе, что половина времени от езды в городе, это бесконечные светофоры. И редко у кого (не важно, авто/мото) средняя скорость превышает 20-40 км/ч. Но вы же не писатель… Мы это уже поняли)

15 января 2018 в 23:13

да ему просто Энфилд не нравится. Мне кажется ему в салоне просто не улыбнулись)))

14 января 2018 в 21:15

Ездить на колясыче (абсолютно любом) зимой это теперь что-то выдающееся?
Нужен просто стойкий мотоциклист)

А насчёт Гималаи посмешили. У меня друг на велосипеде там всё проехал не раз. Так, что? Теперь Энфилд сосёт?

14 января 2018 в 23:55

а второй друг чпокает анжелину джоли? не раз? эх детсад.
Так много ХД и Ямах ваш друг встретил в Гималаях?

15 января 2018 в 0:11

Джолли уже немного вышла в тираж. Если вы вдруг пропустили последние лет 10.

А вот, что ямахам или ХД делать в горах столь далёких от людей которые способны их себе позволить, лично мне непонятно. Или вы в процессе своей поездки нашли Шамбалу или ещё какую страну с несметными богатствами? Я вам сразу дам совет. Особенно судя по комментарию ниже. Бросайте курить. И не только сигареты.

15 января 2018 в 2:27

Ждем поста про суперчеловека.

15 января 2018 в 0:06

Явите этого монстра.
Он на эверест не забегает во время утренней пробежки? Со штангой в руках?
Я на высоте 5600 при попытке почесать задницу начинаю задыхаться и выплевывать прокуренные легкие.

15 января 2018 в 23:11

гонял в России на Энфилде. И в дальняк и по городу. Впечатлений больше, чем на Трансальпе (в дальняк) и больше чем на всем другом (по городу)

15 января 2018 в 23:50

А я и не спорю, что мотоцикл харизматичным. На фоне безликого трансальпа конечно даже ИЖ это просто ведро харизмы, но тут конкретно мотоцикл харизматичен.
Но это не делает его современным мотоциклом. Живая классика. Как Жигули в нулевых. Только, что у Жигулей потомки всё же появились. А Энфилд всё рожает… И пока родил только Ендуро которое сложно оценивать по ТТХ, потому как все владельцы заняты руганью с дилерами на тему кучи косяков в сборке и качестве.
Надеюсь двойка у них выйдет хотя бы в половину менее хромая по исполнению.

16 января 2018 в 0:23

Слушай, ну во всем мире куча людей ездит на классиках и довольны. Есть множество людей, что согласятся со мной — мотоцикл должен быть предельно простым. Ему, да и мне, попросту не нужно ничего лишнего. Да и у нас куча людей ездит на всевозможных дорожниках типа SR, 400SS и так далее. Да и всякие круизеры японские — все они примерно одинаково устроены с Энфилдом. Спросите любого владельца — ему не хватает чего-то современного в байке?
В Энфилде есть абсолютно все, что нужно. Он даже современней некоторых японцев — экспортные версии все на моновпрыске.
Лично я счастлив, что Энфилд до сих пор выпускает такие анахроничные байки. При этом эта винтажность настоящая. Садишься на Триумф и нет ощущения ретробайка. Садишься на Энфилд и все, это не передаваемое чувство!
пс: знаю лично несколько владельцев «ендуро» как вы выразились. Так же встречал немало владельцев без знакомства. Никто не жаловался, никто ни слова про сервис-центр не говорил. Мне кажется вы просто начитались форумов...

16 января 2018 в 0:35

Вы перегибаете. Ещё раз. Энфилд харизматичный мотоцикл. Но ставить его в один ряд с CB400SS или SR-кой это очень сильно обидеть последних.
Он всё же реально из 60-х. Это скорее как ездить на каком-нить панхеде ХД. Со всеми вытекающими. За 60 лет с трудом прикрутили впрыск и дисковый тормоз. Ну не считая планомерного ухудшения качества изготовления. Особенно после рестайлинга. Когда поставили ужасные пластиковые пульты которые там как седло корове. Вообще часть навесного стала очень дешманской на итак грошовом мотоцикле. Но главное очень много нареканий по ходовке. Все Индусы сами сравнивают новые и старые Энфильды не в пользу первых. Особенно учитывая то, что в рамках индии толку от впрыска особо никакого. Только что тормоз все однозначно хорошо оценивают.
У меня было время потереть с Индусами за мотоцикл.

16 января 2018 в 21:55

Что-то вы несете чепуху. По всем пунктам. Или не рубите или мне с вами просто лень спорить. Бред от начала и до конца.

16 января 2018 в 23:01

Я так понимаю вы то Энфилд только на картинке видели?

18 января 2018 в 0:06

Я наездил на Энфилдах не один десяток тысяч и по Индии и даже по России немного. У меня даже в профиле виден мой бывший Энфилд. На всяких ездил, начиная от старых 350к с управлением для левостороннего движения и заканчивая инжекторными 500ками. Не ездил только на Continental GT и Himalayan. На буллетах и тандербердах (отличия минимальны) я собаку съел. И все эти блаблабла про низкую надежность марки вообще и крутизну старых энфилдов вы девочкам расскажите лучше.
Так же я ездил и ковырял и SR и SS и отличий от энфилда у них принципиальных нет. Разве что у Энфилда нижние клапаны а у них верхние, за счет этого и несколько лошадок. Остальное то же самое, тот же примитив. Именно то, что надо.

18 января 2018 в 0:20

Про крутизну старых Энфилдов это вы сами выдумали.
Но они просто зачастую были чуть лучше собраны. И карбюратор жил подольше в условиях мутного бензина из бутылки.

«Так же я ездил и ковырял и SR и SS»
О_о. Нифигасе отличий нет. Ну только двигатели разных поколений (Нижнеклапанник! На мотоцикле! В 21 веке!!!). Рамы разных поколений. Тормоза разных поколений. Электрика (ну та, что есть) разных поколений. А так да. Разницы нет. Ну кроме 30 летнего разрыва в инженерном деле. Про качество комплектующих просто не будем. К сожалению Энфилды на уровне среднехренового китая.

18 января 2018 в 1:22

Про крутизну старых энфилдов сказали вы со слов индусов. Я это тоже неоднократно слышал, но ни разу не встречал старичка чтоб ехал нормально.
Тормоза? ну ладно, тормоза даже дисковые у Энфилда хреновые. Есть, кстати, тюнинговые, стоят аж 2000 за суппорт) Но и у SR они если дисковые то чуть получше а если барабан то херня.
Двигатели отличаются. Но нижний клапан движка это не бага, это олдскул. Это же круто, что в 21 веке есть нижнеклапанник, круто что не все ставят 4 цилиндра, автомат, АБС и тд. Да, мощность так себе (мне ее даже в России хватало). Зато ездит на любом бензине, на любом масле, терпит жуткие издевательства, не перегревается даже в жару. Про низкие качества комплектующих — не встречал. Может просто не повезло. Иногда глючит электрика, с ней у индусов всегда плохо.

18 января 2018 в 1:34

Кстати, о надежности и живучести — виной почти всегда безалаберные индусы и рукожопые тупые механики, коих в Индии около 100%. У моего байка была только одна проблема — текло масло. Я описал тут подробно:
www.indostan.guru/forum/2_24848_0.html
Прошло два года, байк жив, здоров, после сезона дождей, который байк переждал тупо в джунглях, новый хозяин просто заменил карб на новый и ездил на нем пока не продал новому хозяину.

18 января 2018 в 0:33

А я ездил на GT.
И лучше что в нём есть на фоне Классика это вменяемая рама и он чувствуется не таким жилейным. На уровне тех же классиков. Это же чудо. Две трубы вместо одной. Всё остальное ± так же с поправкой на посадку.

18 января 2018 в 1:27

Хз, мне Буллет никогда не казался желейным. Даже на серпантине. Тандерберд вообще шикарно рулится. И при своих 350 кубах и 18сильном карбовом движке прет двоих с кучей багажа просто прекрасно. Да, у GT рама лучше, даже тестеры хором говорят, что байк рулится прекрасно. И я бы с удовольствием собрал байк именно на его раме, а может и соберу, если будет возможность. Но Буллет классик мне нравится именно таким, какой он есть. Конечно, я бы усилил тормоза, поставил бы сразу прямоток Gold Star, сменил бы сиденье на мягкое. В остальном для меня это идеальный мотоцикл. В нем есть все, что мне нужно и нет того, что не нужно вообще. Будет возможность — прикуплю один на старость)

11 января 2018 в 12:08

Вы идиот))?

11 января 2018 в 12:14

В Европе их достаточно много и народ их любит, не даром он сам из Европы вышел.Очень приятный мот.

11 января 2018 в 14:36

Народ из Европы и толерантен в смысле?
Это да. А сама марка в Индию упорхнула в мохнатые года, не?
Скутер тоже приятен. К примеру. Обзор технический можете написать? Или сравнить с одноклассниками, Кава Естрелла, Гуцци какой-нибудь, Триумф тот же, камень мне в почку, мало ли ретро мотов?

15 января 2018 в 23:16

С Эстреллой его не сравнить. Эстреллу стилистически делали под байки той эпохи но размером для японских подростков. Едет Эстрелла скучно. Гуцци и Триумфы это совершенно иной уровень и мощности и цены.

16 января 2018 в 0:33

Ну вы ж сами понимаете… если я попытаюсь притянуть другие (китайские) модели для сравнения, то комментов еще сотня будет. Не стоит. Или не стоит этим увлекаться.

16 января 2018 в 0:42

зачем?

16 января 2018 в 8:29