Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1908 | Постов: 1873 +1

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → Хайсайд на круизере в Киеве (видео)

Мотоциклист улетел в хайсайд на круизере. Инцидент случился на улице Старонаводницкой, Киев. Мотоциклист не справился с управлением и упал, задев стоящий на светофоре паркетник VW. Байкера доставили в больницу.
  • kimkim
  • Ким
  • 11 июня в 9:53
  • ?

Комментарии (139)

RSS свернуть / развернуть
+2
SquallTemnov
Как он умудрился? Вроде и скорость не велика была. Вышел из поворота, увидел стоящий паркетник и выжал до упора задний тормоз без АБС или что? Т.к. в похоже ситуации приходилось тормозить — просто сработала АБСка и фыжик ровненько встал недоезжая буквально метра до решившего вдруг остановиться четырехколесного.
+5
VadimMinin
Именно так. Перетормозил задним, зад обогнал перед, бешельме шайтанама...
На мой взгляд проблема в том, что в школе не научили пользоваться передним.

Не факт что он жал вот прям до упора, возможно просто энергично тормозил задним и разгрузки заднего колеса как раз хватило, чтобы задняя покрышка потеряла сцепление через какое-то время (секунда, две) после начала торможения.
-14
ktoBlin
При торможении задним не происходит разгрузки заднего колеса
+4
Deathboarder
Учи мат част
-11
ktoBlin
Достаточно элементарной физики действующих при торможении на мотоцикл сил, чтобы понять что разгрузки заднего колеса не происходит при использовании только заднего тормоза. Разгружает зад торможение передним.
Не согласен? Готов продемонстрировать стоппи с использованием только заднего тормоза?
+7
bacha
Ну насчет элементарной физики. Из за того что точки приложения сил при торможении находятся в пятне контакта покрышек с асфальтом, а центр тяжести находится значительно выше, то при любом замедлении( не важно тормозили задним или передним тормозом) происходит нагрузка переднего колеса и разгрузка заднего. При любом замедлении. Так же как и при любом ускорении происходит обратный процесс. Разгружается перед и нагружается зад. И вся физика.
-9
ktoBlin
Высота центра тяжести играет очень малую роль, когда точка приложения сил позади центра тяжести при замедлении. У велосипеда центр тяжести гораздо выше, но мне неизвестны случаи его переворота при торможении задом.
Максимум, в теории, ездок может улететь вперёд, но это не действие опрокидывающего момента, а следствие того, что система велосипед-ездока не составляет единое целое.
+5
Asfaltero
Точка приложения торм силы ниже центра масс и этого достаточно для создания момента сил, создающих клевок. Переворота не будет, тк чем меньше загрузка зада, тем слабее будет торможение ибо раньше начнется юз. Но здесь разговор о том, что юз будет. Что и произошло.
-6
ktoBlin
Клевок вилки не значит разгрузки зада.
Юз означает излишнее тормозное усилие. Независимо от разгрузки или загрузки тормозящего колеса.
Загруженное переднее колесо так же можно сорвать в юз.
+8
Asfaltero
Клевок означает рост нагрузки на вилку. Сумма нагрузок на вилку и зад равна весу мото. Она не меняется, значит зад разгрузился на такую же величину. Юз означает недостаток веса на колесе при данном торможении.
-6
ktoBlin
Клевок означает, что на переднее колесо начали действовать дополнительные силы, а не перенос веса.
-5
ktoBlin
Если на месте зажать передний тормоз и качнуть мотоцикл вперёд, клевок тоже будет, но вес на заднем колесе не уменьшится.
0
Jack2006
Блин сначала минусанул твой первый коммент(похоже был шаблон в голове). Затем расставил векторы сил и действительно ты прав. При торможении задом не разгружается зад. Тормозной момент суппортом передается на маятник, маятник давит вниз мотоцикл за крепление маятника изза этого загружается вилка. Вроде так.
-2
ktoBlin
Практически так: при торможении задом на задней оси возникает момент, который прижимает переднюю часть мотоцикла.
Формально, развесовка немного меняется, но только из-за перемещения мотоциклиста и бензина в баке.
+1
bacha
Качни назад вес на заднем колесе увеличится, на передке уменьшится. )))
-3
ktoBlin
С учётом того, что это изменение ещё и весьма мало, им можно пренебречь.
+2
G_V
ktoBlin, эпично ))) вооружаясь вашей логикой: готовы продемонстрировать отрыв разгруженного переднего колеса при торможении задним? При разгоне (точка приложении силы находится ниже центра массы) разгружается перед, при торможении в тех же условиях разгружается зад (меняется направление прилагаемого усилия). Перед тормозит эффективнее, так как при торможении загружается и за счёт возрастающей нагрузки и увеличения уровня сцепления с дорогой позволяет реализовать большее усилие торможения, а инерция центра масс, находящегося сзади и выше точки приложения тормозного усилия, при достаточном усилии торможения позволяет сделать стоппи. При разгоне аналогично. Прикладывая усилия разгона к заднему колесу, возможно оторвать передние колёса, так как возрастающая нагрузка на заднее колесо позволяет реализовать большее тяговое усилие, но на переднем приводе, оторвать переднее колесо невозможно, так как центр масс находится выше и сзади. Разгрука переда при разгоне просто лишит достаточной степени нагрузки и колёса сорвутся в букс из за потери достаточного уровня сцепления с дорогой. Наглядно про торможение можно увидеть, посмотрев эффективность торможения только задним и только передним тормозом. Много роликов в сети, ну или просто загуглите длину тормозного пути мотоцикла при торможении разными колесами. И посмотрите картинки. Так нагляднее будет.
-2
ktoBlin
Во-первых, загрузки заднего не происходит, поэтому отрыв переднего невозможен.
Во-вторых, мы о торможении одним задним, без переднего.
В-третьих, сравните количество дисков и поршней сзади и спереди, диаметр дисков и размер колодок.
Естественно добавление переднего тормоза на большинстве мотоциклов существенно увеличит эффективность торможения.
+3
sborovkov
Стоппи с использованием заднего тормоза невозможно потому, что тормозящая сила зависит от нагрузки на заднее колесо. Если взять момент, когда заднее колесо начинает отрываться, нагрузка на него равна нулю. А значит и тормоз не работает. А значит и опрокидывающего момента уже нет.
По сути из этого следует, что стоппи сделать таким образом нельзя.
-5
ktoBlin
Так если при торможении задним происходит разгрузка заднего колеса, можно и отрыва заднего добиться
+2
sborovkov
Берем второй закон ньютона.
F(вектор) = m * a (вектор).
Перем проекцию на вертикальную ось. a=0 Значит и F=0.
Вертикально действуют три силы — сила тяжести и сила реакции опоры на два колеса. Значит сумма сил реакции опоры всегда константа (плюс-минус время сжатия подвески, но это короткие моменты).
Что важно — это все будет независимо от того — ускоряется моц или тормозит. Что у него с колесами происходит и тд. Любое ускорение в горизонтальном направлении, момент инерции колес и тд не приводит к долговременном изменении этого. Нет вертикального ускорения, значит сумма реакции опор = сила тяжести.

Далее. Рассматриваем горизонтальную составляющую.
Силы ускоряющие и тормозящие мотоцикл приложены к низу его колес. Центр масс очевидно сильно выше. Поэтому при ускорении или торможении возникает момент силы, пытающийся повернуть мотоцикл относительно центра масс. Этот момент изменяет соотношение между тем, как колеса прижимаются к асфальту. При торможении загружается переднее колесо, а при разгоне — заднее.

Производители мотоциклов делают очень многое, чтобы мотоцикл не клевал при торможении, но это не означает, что не происходит перераспределения веса между колесами.
0
quoter
Ты пишешь в пустоту
+1
sborovkov
точняк!
-4
ktoBlin
При торможении только задним вращающий момент возникает на оси заднего колеса.
-10
Krossman
При торможении задом, разгружается перед
+4
quoter
Просто в голос
Тоже в букмарки))
+2
Frank
Он просто забыл дописать «задним ходом», ну че ты :)
+2
quoter
Тогда уж ещё и «с горки»)
+1
VadimMinin
Окей, тогда почему при разгоне переднеприводные авто шлифуют асфальт, а заднеприводные выстреливают? Движок-то спереди, должен передние к асфальту придавливать!
-4
Krossman
С фига ли заднеприводные выстреливают? Выстреливают полноприводные.
+1
ktoBlin
Потому что при разгоне на заднюю ось действует опрокидывающий момент от приложения сил к передней оси. Но разгрузки передней оси не происходит — все силы приложены к ней и нет силы, которая бы её разгружала.
Точно также и при торможении только задним тормозом — разгрузки заднего колеса не происходит (нет силы, которая бы это делала), происходит дополнительная нагрузка переднего колеса за счёт момента на заднем. Но нагрузка на заднее если и меняется в силу кинематики подвески — она настолько мала, что ей можно пренебречь.
+1
konyuhfedor
Полная техническая и физическая ересь. Простите.
Прочитай ниже откуда берется загрузка и разгрузка осей.
-1
ktoBlin
Стоппи с использованием только заднего тормоза можешь продемонстрировать?
+2
VadimMinin
Если сделать очень короткий мотоцикл — можно и это… в реальности юз наступает раньше стоппи.

Забудьте про колеса, представьте что мотоцикл это просто предмет, на который действует ускорение. Как человек в автобусе, стоящий боком к ходу движения. Автобус тормозит — человек падает вперед. Автобус разгоняется — человек падает назад.
Пока действует ускорение (пока колесо НЕ сорвалось в юз) — присутствует это самое динамическое перераспределение масс между осями.

www.datamc.org/data-acquisition/gps-data-analysis/front-and-rear-weight/
0
ktoBlin
Попытка представить тормозящий мотоцикл как нечто не имеющее колёс в корне не верна: ключевую роль играет место приложения сил.
Так какая сила и куда приложенная разгружает заднее колесо при торможении задним тормозом?
-1
konyuhfedor
Стоппи с использованием только заднего тормоза можешь продемонстрировать?
Ниже подробно написал, почему этот вопрос полностью бестолков и не может являться аргументом от слова совсем.
-1
ktoBlin
Это не так. Если имеет место разгрузка зала, то стоппи должен иметь место хотя бы кратковременно.
Ну ок. Пусть не стоппи. Есть видео где торможение только задом приводит к разжатию заднего амортизатора?
-1
konyuhfedor
НИЖЕ ВСЕ ОПИСАЛ.
ЮЗ при нажатие на задний тормоз, это как раз разгрузка задней покрышки.

PS Ну и пожалуй, я прекращаю. А то уже это в абсурд наподобие чипирования и вышек 5g превращается. Вы продолжайте верить в чепуху — я вам больше не буду в этом мешать.
0
ktoBlin
Понятно. То есть юз передней покрышки при торможении перелом из-за разгрузки переднего колеса?
-1
konyuhfedor
Да ни хера вам непонятно. Забей!
-1
ktoBlin
Так ты же сам сказал что юз возникает из-за разгрузки.
Во, ещё простой для проверки пример придумал: если разогнаться на велосипеде и тормозить только задним в юз, то след будет чёткий и непрерывный, а замедление будет равномерным и без рывков. И это при условии что центр масс на велосипеде гораздо выше и опрокидывающий момент должен быть гораздо больше (вес ездока в разы больше веса велосипеда).
-1
konyuhfedor
Юз, это и есть разгруз задней оси.
Т.е. именно то, что вы отрицаете.

Простите, на этом все.
0
ktoBlin
Юз — это превышение коэффициента сцепления покрышки с дорогой.
Если бы, как вы говорите, происходила циклическая разгрузка-загрузка, тормозной след был бы прерывистый и замедление было бы не равномерным.
0
355344
Нет. Из-за того, что кинетическая энергия мотоцикла, толкающая его вперёд, превосходит силу трения (тот самый зацеп) в паре покрытие/шина.
+1
quoter
Перестаньте его кормить уже)
-1
ktoBlin
Так тролль же ты: ни на один вопрос не осилил ответить. Кроме жалких попыток отправить в гугл ничего так и не смог изобразить ни по одному простому вопросу
-1
ktoBlin
Да, но разгрузка-загрузка заднего колеса не высывает юз, а лишь ускоряет/замедляет его возникновение
-1
konyuhfedor
Ипаать Ипона мама!!! Т.е. разгрузка заднего колеса при торможение задним все же имеет место :)))?
Или здесь что-то очередное особенное имелось вами в виду :)?
+1
quoter
Зачем ты вообще ему отвечаешь??
0
konyuhfedor
Я тоже хочу потроллить и получить лулзов :))!!! Здесь же каждый ответ — шедевр.
0
quoter
Да нет тут шедевров — одна тупизна
-1
ktoBlin
Ага. Тупизна и лень. Раз простейший эксперимент провести и убедиться не судьба
-1
ktoBlin
И не говори, вместо того чтобы провести простейший эксперимент и убедиться, дальше упираться — это весьма забавно выглядит.
-1
ktoBlin
При торможении задним, нет, конечно. Откуда ей взяться, если и разгрузки нет
-2
konyuhfedor
Гы :)))
-2
konyuhfedor

Гуглите «глухая защита» с Кокшеновым :))))
-1
ktoBlin
Вместо того чтобы провести простейший эксперимент и убедитбся/не убедиться лично, проще настрочить пару комментариев в интернете. Понимаю. Сейчас у многих так.
-1
konyuhfedor
Да ты демон!!! © :))))
+1
ktoBlin
О, сейчас минусами отметятся все кто в школе физику прогуливал)
+3
konyuhfedor
Дружище, ты не прав! При торможение задним оно разгружается. За конкретные значения не отвечу, кинематика каждого конкретного ТС играет роль. Но разгружается. И именно эта разгрузка не позволяет полноценно тормозить задним и быстро остановиться — при достижение определенного порога разгрузки наступает срыв сцепления и юз.
+5
konyuhfedor
Мне кажется ты попал в ловушку, потому что думаешь о тормозных усилиях на колесах. А думать нужно о другом :).

На пальцах…
Загружает или разгружает оси мотоцикла опрокидывающий момент, который целиком и полностью зависит от условного центра масс и скорости (ускорения).

Можешь представить упрощенно мотоцикл как невесомую плоскую платформу с колесиками, к которой приделали мачту с железным шаром на самом верху (вся масса в этом шаре).
Передними ты будешь тормозить или задними колесами, значения не имеет — за распределение нагрузки на переднюю и заднии оси будет отвечать масса вот этого шарика.
Собственно это и есть условный центр масс, который при ЛЮБОМ торможение создает нагружающий переднюю ось момент (и разгружающий заднюю).

На деле все немного :) сложнее, но общую конструкцию я привел.
0
konyuhfedor
Поэтому VadimMinin полностью и абсолютно прав.
0
ktoBlin
Всё дело в месте приложения сил. Можно на листке нарисовать и станет понятно: при торможении только задним отсутствует сила, которая приподнимает заднее колесо
+1
konyuhfedor
Вы заблуждаетесь. Не понимаю почему вы продолжаете настаивать на очевидно ошибочном представление, не имеющим ничего общего ни с физикой ни с реальностью, вместо того, чтобы учебник или гугл (чтоли) полистать.
Ну ошиблись и ошиблись, бывает. Все ошибаются.
-3
ktoBlin
Какая конкретно сила разгружает заднее колесо при торможении только задним?
Ну или покажите видео стоппи с использованием только заднего тормоза
-2
ByTheSun
Мужик, стоппи — это трюк, а не предмет эффективного торможения. А ткпкрь разыграй в голове гипотетическую ситуацию. Ты, на мотоцикле, со всей дури нажал на педаль заднего тормоза… Твоя тушка назад откинулась (как при ускорении) или всё таки — вперёд, как при торможении. Что происходит? Нагружается заднее колесо?
-4
ktoBlin
Если при торможении задним заднее колесо разгружается, то стоппи должно быть возможно. Где хоть одно такое видео?
0
ByTheSun
Мужик, гипотетически, сядь на байк, разгонись и зажми задний тормоз. Я крайне удивлюсь, если твоя тушка — отклонится назад.
А если хочешь стоппи на заднем колесе, то по всему диаметру своего колеса вставь тормозные суппорта с поршнями и резину — ядренную, чтобы как тварь за асфальт цеплялась. Там не то что стоппи — катапультирует с байка.
-1
ktoBlin
Ты путаешь инерцию тела и разгрузку заднего колеса. Центр тяжести мотоцикла слишком низко чтобы инерция мотоцикла разгрузила его заднее колесо.
0
ByTheSun
ээээ, мужик, загугли формулу инерции, там ой как важна скорость и масса тела.
0
ktoBlin
Ну и что? В случае с мотоциклом, инерция может повлиять на разгрузку заднего колеса только если центр масс находится сильно выше осей колёс
+1
ByTheSun
Ах да, какая сила, я не физик, программист, но инерция пилять!
-1
ktoBlin
Понятно
-1
konyuhfedor
Вот этот вот третий раз применяемый аргумент про стоппи вызывает лишь улыбку.
Вы же этим стоппи показываете полное непонимание предмета обсуждения :)

Давайте по порядку.
Стоппи невозможно сделать с помощью заднего тормоза.
И невозможно это сделать (та-да-м!!) потому, что заднее колесо РАЗГРУЖАЕТСЯ :).

Процесс выглядит следующим образом.
Вы тормозите задним. Центр масс мотоцикла создает нагружающий момент на переднюю ось, и разгружает заднюю ось. Задняя покрышка разгружается и теряет сцепление с дорогой. Сила торможения исчезает, из-за чего ослабевает нагружающий момент на переднюю ось и разгружающий на заднюю. Задняя покрышка входит в зацепление и процесс циклически повторяется вновь (все это доволно быстро происходит) до установления некоего равновесного состояния, которое (если давить тапку) и называется юзом.

Теперь вам понятней стало, почему ваш аргумент про стоппи — это очень плохой аргумент?
-2
ktoBlin
Нет, не понятно. Если при торможении задним разгружается заднее колесо, значит возможно добиться его отрыва от дорожного полотна.
Ок. Попробуем по другому. Берём тачку, разгоняем её перед собой с горы и не отпуская рукояток упираемся обеими ногами в землю? Нас выкинет через тачку? Или максимум потянет за ней в след?
0
ByTheSun
В след потянут твои слабенькие ручки. А теперь накинь в тачку массу твоего тела, и повтори это действие, что произойдёт?
-2
ktoBlin
Ну положил я в тачку 2 мешка картошки и что? Если я буду по-прежнему тормозить тачку сзади, меня через неё перекинет?
-1
konyuhfedor
Нет, невозможно. И выше я описал почему.

Как только разгруженное колесо теряет сцепление, исчезает торможение и, как следствие, исчезает нагружающий и разгружающий момент. КОЛЕСО ОПЯТЬ ВХОДИТ В ЗАЦЕПЛЕНИЕ и процесс циклически повторяется до достижения граничных условий (который зависит от многого).
НО! Самое главное. Заднее колесо при торможение ОДНИМ ЗАДНИМ ТОРМОЗОМ может оторваться от дорожного покрытия только на незначительную величину и кратковременно.
Простите, но мне кажется дальше не стоит продолжать. Вы отказываетесь принимать даже базовые вещи.
-2
ktoBlin
Да проведите эксперимент с тачкой или снимите экшен камерой поведение задней подвески при торможении только задом. Сами всё увидите
+1
ByTheSun
Ждал этого коммента. Спасибо.
+3
tkaga
тот самый момент когда прогуливал физику в школе..)
+1
VadimMinin
Не очень люблю аппеляции к «простой» школьной физике, т.к. полная физическая модель мотоцикла ппц сложная (покрышки, подвески — это треш) и правильно упростить ее для объяснения различных процессов могут не только лишь все. На всяких умных ресурсах (типа datamc что я запостил выше) как правило упрощенные модели.
В итоге получается что одна сторона не в состоянии правильно понять, а вторая — объяснить используя эту самую «школьную физику» и все скатывается в аргументацию эмпирическими наблюдениями («покажи стоппи задним тормозом» «задний привод быстрее разгоняется» итд)
+1
konyuhfedor
Спокойствие, только спокойствие :). Мне кажется я довольно просто мотобрату объяснил процесс.
И только завышенное ЧСВ не позволяет ему принять очевидные вещи :)
-4
ktoBlin
Так какая конкретно сила разгружает заднее колесо и к чему она приложена?
+1
konyuhfedor
Крайний раз копи/паст себя

На пальцах…
Загружает или разгружает оси мотоцикла опрокидывающий момент, который целиком и полностью зависит от условного центра масс и скорости (ускорения).

Можешь представить упрощенно мотоцикл как невесомую плоскую платформу с колесиками, к которой приделали мачту с железным шаром на самом верху (вся масса в этом шаре).
Передними ты будешь тормозить или задними колесами, значения не имеет — за распределение нагрузки на переднюю и заднии оси будет отвечать масса вот этого шарика.
Собственно это и есть условный центр масс, который при ЛЮБОМ торможение создает нагружающий переднюю ось момент (и разгружающий заднюю).

На деле все немного :) сложнее, но общую конструкцию я привел.
-3
ktoBlin
Имеет огромное значение: опрокидывающий момент при торможении возникает только если точка приложения силы замедляющей мотоцикл находится перед центром масс.
Емли она находится позади него, опрокидывающему моменту неоткуда возникнуть.
+1
konyuhfedor
Полная и абсолютная невежественная ахинея. Мой препод с мехмата убил бы вас первым подвернувшимся бюстом ломоносова!!!
-1
ktoBlin
Ок. Забыли про мотоцикл и взяли брусок. Он движется промолинейно и равномерно по поверхности. Схватили его за задний конец и остановили. Откуда возник опрокидывающий момент?
0
VadimMinin
А если не брусок а шкаф?)
-1
ktoBlin
И в чём будет разница?
+1
VadimMinin
В том что он тяжелый и высокий. Еще лучше будет взять книжную полку, вот у меня есть полка высотой 2 метра и шириной дай бог сантиметров 40. Если ее равномерно-прямолинейно толкать лицом вперед и вдруг перестать (отрицательное ускорение), он начнет падать вперед. Потому что центр масс стремиться двигаться равномерно-прямолинейно вперед, а сила трения, приложенная к основанию, направлена назад.
0
VadimMinin
стремится* :)
-2
ktoBlin
Если тормозить её за заднюю часть — не упадёт. Проверьте
+1
konyuhfedor
Вы, верно, из тех самородков, что открывают новые законы?
Пару лет назад на Хабре один такой новые физические принципы подъёмной силы крыла изобрёл. Приблизительно на 1000 комментов тред был. На вас был похож изобретатель.

Не буду я больше отвечать на ваши примитивные вопросы. Вполне достаточно того, что уже написал. Если этого мало, идите читайте Ландау, статику и динамику.
-2
ktoBlin
Жаль, а я уж думал глаза мне откроете и объясните что за неведомая сила создаёт опрокидывающий момент при приложении сильно позади центра масс.
+1
VadimMinin
Сила инерции. Прикладывается к центру масс.
-1
ktoBlin
Верно, но при прикладывании силы трения позади этой точки опрокидывания не происходит.
0
Kashim
Не нужен тебе брусок, возьми велосипед школьник.

Если ты вдавишь задний тормоз не держась за руль, то ощутишь, как твоё туловище пытаетя через руль кувыркнуться. Это и есть та силушка, которая разгружает заднюю ось.
-2
ktoBlin
Совсем не та: тебя инерция вперёд тянет, а не кувыркнуть пытается.
Раз тебе нравится велосипед — ляг на руль и попробуй затормозить только задним тормозом. Оцени: пытался ли при этом твой зад в верх подняться или нет.
0
Kashim
У велосипеда школьник подвески жёсткие, в отличие от.
Та самая инерция, которая тянет твоё тело вперёд, сжимает переднюю подвеску и разгружает заднюю.
Кстати у велосипеда школьник тоже будет такой эффект, только его сложнее заметить.
-2
ktoBlin
Только если тормозить одним задним, то разгрузки задней подвески не происходит.
Если бы это было так, то это было бы аналогично успешной попытке поднять самого себя за волосы вверх.
Нарисуйте точки к которым приложены силы и вокруг каких точек возникают крутящие моменты. Всё станет ясно.
0
Kashim
Можешь сюда схемку выложить?
-2
ktoBlin
Могу, но не раньше следующих выходных, когда доеду до нормального интернета и человеческого листа бумаги.
Напомни, плиз, если забуду
0
Kashim
Да там термеха достаточно.
0
quoter
В букмарки
-2
ktoBlin
Да не стоит: можешь так запомнить
+1
xaos
Я просто оставлю это здесь: www.dynamotion.it/dinamoto/8_on-line_papers/frenata/frenata_eng.html
0
ktoBlin
Конечно оставляйте, только сразу поясните: чему равна сила Ff при торможении только задним тормозом.
+1
xaos
Нулю.
0
ktoBlin
Именно!
С учётом этого всё остальное надо в этой статье надо скоректировать. И получится правильный результат.
+1
xaos
Мне кажется, вы несколько невнимательно читали статью. От подстановки в формулы значения Ff = 0 результат не меняется. Если вы находите, что следует скорректировать приведённые формулы, то какие и почему?
+1
avt0gen
Так и произошло
+6
XapoH


тот случай, когда данного конкретного чела «ABS бы спас». Остальные бы обошлись стандартным торможением обеими колёсами, а не давили бы со всей дури на задний («мамка говорила, что в повороте тормозить нельзя»©. Но не при таком же радиусе и не на такой скорости… Да ещё при такой длине мопеда..). Да и обрулить как бы не было большой проблемой
ИМХО
0
SquallTemnov
Конкретно в этом — да. У меня же рулить было особо некуда. Слева отбойник, справа — машины сплошняком, спереди джигит на бэхе, внезапно решивший выжать тормоз до железки на желтый. Ездил первый сезон, да еще и торопился, на нервах был, так что не до «грамотной работы» было. Это я не в плане оправдания, а к тому, что и у «остальных» вполне может сложиться ситуация, когда просто будешь давить тормоз, а думать уже потом. Если останется чем. К слову, тормоз у меня комбинированный, и «не тормозить в повороте»… А дозировать усилие и подтормаживать кто мешает? Или прервать поворот и тормозить по прямой (заодно и объехал бы этого чудика, пусть и через сплошную). Это до железки тормоз давить в повороте противопоказано.
+2
XapoH
просто, похоже, дядька «только сел» и больше теоретик, чем практик. Такое бывает.
Жив-здоров — и слава б-гу. Остальное — мелочи жизни. И повод хорошо подумать
+2
Tyranid
Всё прально! Чел следовал советам широко известного в узких кругах Black Devil'а из этого поста:
bikepost.ru/blog/video/94598/Sluchitsja-s-kem-ugodno-no-ne-so-mnoj--Deljus-opytom-za-15-sezonov.html

Он просто спрыгнул с мота. )
+1
Riccoshet
Вчера на олимпийском проспекте была похожая ситуация, только был дождь, и тачка с крайней правой в крайнюю левую на разворот пошла. Тормозил обоими, в повороте, жопой перетормозил, ну повилял трохи. Думал сначала, что перед заблокировал, чувствую не падаю, зад приотпустил, перед дажал. Юзом тормозил хз сколько, по ощущениям секунды две. Но как на самом деле было не знаю. Сколько раз зад блокировал мот всегда довольно управляемый остается так — то. Если что езжу на электричке.
0
Frank
> зад приотпустил
Тоже хочешь похайсайдить?
+1
Riccoshet
Я до такого угла не довожу, что бы хайсайд был. В данном случае жопу выправил, отпустил тормоз. В остальных отпускал сразу как заблокировалось, когда жопа только начинает движение.
0
Fian
Мот не могу определить. На ямаховские XVS1300 или XV1700 похожи. Но на них ремень, а тут кардан. Шадова?
0
UStrannik
На драгу похож. Радиатора вроде не видно, а у шадовки он есть
0
freeezzzz
Дрыга литруха, судя по двум дискам спереди. «Классик» версия, судя по крылу.
0
JamesStern
я так понял тут «внезапно» загорелся запрещающий сигнал светофора? а товарисча на мотоцикле к этому жизнь не готовила?))
0
Alekseyvlz
Перетормозил жопой и растерялся. Все просто. Ну еще как вариант наскочил на что то во время юза колеса. Хотя мне кажется все же первое.
0
TrueSmoke
Дубовая резина. Он ударил в тормоз и его сразу повело. Не было даже намека на торможение. Раз на такой скорости развернуло, как на 80-100 — дубовая резина
-1
barkoder
Пережал передний тормоз. На искривленной траектории пользоваться передним тормозом надо очень аккуратно. По прямой можно жать почти сколько хочешь, только под колесо глядеть — чтобы не было масла на дороге, воды, песка.
+1
nnnnnnnnn
Не знаю кто это упал, и чего он там пережал, но пусть заживает быстрей. Хреновая ситуация конечно.
+9
DeeTroy
То что пережал и повело — не есть причина полета через руль. Именно причиной полета стало не то, что повело, а то что когда он колесо блокирнул и жопу потащило, он испугался и тормоз отпустил. Колесо вновь обрело сцепление с асфальтом и мот дал такого пинка под седло, что он не удержался и отправился в полет. Если бы не отпустил — был бы не хайсайд, а лоусайд. И, кстати, неизвестно, что в этой ситуации закончилось бы плачевнее.
А чтобы подобного не случилось, мот хоть с абс, хоть без абс, хоть эндуро, хоть спорт, хоть круизер, всегда надо держать ногами. А не сидеть как в кресле у гинеколога на расслабоне. Хотя тут у меня опыта нет, наверное у гинеколога тоже на расслабоне никто не сидит)
-5
Perry
Вы описываете классический хайсайд в повороте, а я в данном конкретном случае вижу другое ) Мужик задним тормозом ввел мотик в занос, ничего особо не отпуская, а затем мотик задним колесом поперечно запнулся обо что-то, наверное о трещину/надолб асфальта. Низ мотика споткнулся, а центр масс и райдер продолжили движение, как могли )
+4
DeeTroy
Видеть тут мешает столб и низкое качество видоса. Вы можете предполагать. Трещина в асфальте для того, чтобы перевернуть круизер, должна быть довольно широкой и глубокой. И в этом случае пилот отправляется в горизонтальный полет одновременно с паданием мотоцикла на бок. А не летит из седла сначала пулей вверх, а потом начинает кувыркаться как при «классическом хайсайде в повороте» (ясен хрен, а в каком же еще, если на видео — поворот!) Пересмотрите еще раз. Или несколько раз. Вылет из седла наверх вот на стопкадре.
-5
Perry
Вы, безусловно, были бы правы, если бы не ошибались ) Вверх да, миллиметров на 40, за счет выхода мотоцикла из легкого правого наклона в вертикал перед кувырками. И столь плавная дуга не заслуживает громкого названия «поворот», в таких наклоняются на градус. Ну видно же все, проще пареной репы
-5
Perry
А вообще, учитывая широту понятия «хайсайд», т.е. «падение мотоцикла на верхнюю до инцидента сторону», можно и так наверно это назвать. Просто уж больно далеко это от хрестоматийного сайда в «лежачем» повороте. И при хайсайде всегда видно хоть мимолетное, но движение хвоста к возвращению на траекторию. А вот здесь этооо нет, хоть тресни )
+1
Yamahin
Опрокинулся мот точно в тот момент, когда был отпущен задний тормоз.
0
quoter
Случай интересный, но 90% каментов — кормление клоуна. Так нельзя… Хоть смотрите с кем связываетесь, это же совершенно бесполезно
0
bajk_na_ura
Чет не вкурил, о каком клоуне ты говоришь? Люди высказывают свою точку зрения на событие.
0
konyuhfedor
Клоун за день клонировался и пошёл минусить ровно всех, кто ему аппелировал и (сначала) терпеливо пытался обьяснить азы. С удовольствием констатирую, что подгорело у него значит знатно :)).
И ты, в общем, был прав, нужно было сразу остановиться, после первого же признака лурк-симптоматики и пока количество комментов равнялось 20.
Но, пардон, конечно он глуп. И как большинство глупцов с вселенским самомнением не способен принимать аргументы.
+1
quoter
Ну так зачем было ему отвечать? Это бесполезно
0
rawmeathunte
Да просто уснул и проснулся уже перед светофором.
0
ZIR_537
вот это дискуссия, а надо сказать спасибо типу на фольсе, который остановился и не проехал по ногам байкера...)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, Хайсайд на круизере в Киеве (видео)