Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Elderfinger → Очередной катарсис. С приставкой -мото.

Катарсис — нравственное очищение в результате душевного потрясения или перенесённого страдания (одно из определений).

Я верю. Наивно, не задавая вопросов, отчасти бездоказательно, отчасти питая свою веру чужими мыслями (книги) или собственными страхами (неужели я одинок во Вселенной).
Верю в доброту. Верю в сострадание. Верю в любовь. Не страсть, не влечение, а именно любовь. Удивительное чувство, когда ты не просто готов, а именно что стремишься отдать всё, что у тебя есть, другому человеку. И наполняет тебя счастьем не количество того, что ты отдаёшь, не качество, а факт принятия. Мгновения растягиваются на годы. Годы, когда ты помнишь, какую радость и какую боль ты испытывал. Боль и радость за другого человека. Рядом или на расстоянии. По-моему, именно эти ощущения подтверждают, что ты жив. Что ты человек, а не набор хромосом и химических реакций, которые в процессе эволюции позволили тебе выжить, пожирая ресурсы вокруг себя и превращаясь в эти ресурсы по окончанию цикла функционирования.

Очень тяжело быть человеком. Почти как многим на мотоциклах соблюдать ПДД, только еще тяжелее. Многое приходится протягивать через себя. Плакать. Мучиться. Прощаться. В основном с частичками этой самой веры, о которой был предыдущий абзац.

Я верил, что есть мотобратство. Что люди, выбирая мотоцикл (любой) — выбирают именно путь, а не езду. Выбирают свободу, а не стаю. Выбирают возможность, а не повод. Мне очень хотелось оказаться среди таких людей. Я верил, что они поняли что-то, с чем мне предстоит столкнуться и это будет удивительным открытием. Мотожизнь очистила этих людей от гнойников потреблядства, избавила их от страха перед вождями, закалила их дух смертью на дороге близких им людей. Я верил, что они, как старшие братья или сестры, помогут мне стать еще больше человеком, чтобы и я мог помочь другим выйти за флажки в мире вечной охоты друг за другом.

Это была такая прекрасная вера. Такая долгожданная мечта. Это было так наивно.

Другой «я» говорил, что не вещи меняют людей. Другой «я» доказывал, что не было такого раньше и сейчас такого не будет, чтобы кто-то нашёл способ быть счастливым и даром делился этим способом с другими. Он говорил, что природа людей губительна, сами они хищники, вирус, падкие на слабости соплеменников. Он доказывал, что стоит один раз раскрыться и от тебя не останется мокрого места. Разве не так было все предыдущие разы, когда ты верил?

Я всё равно искал. Искал то, о чём поют. Искал то, о чём пишут. И нашёл.

Нашёл мотоклубы, больше похожие на полувоенные организации. Мотоклубы, которые неумело копируют чужую жизнь, извращая и так не особо целесообразную в нашей стране американскую или английскую мотоклубную культуру.

Нашёл мотоблогеров, которые старательно описывают свою жизнь. Описывают себя. Свой мотоцикл. Другой свой мотоцикл. Опять свою жизнь. И спорят, спорят заочно и очно друг с другом. Набирая просмотры, лайки, колокольчики и монеты за рекламу.

Нашёл любителей скорости. Многие были уже мертвы к тому моменту, когда я узнавал об их существовании, но некоторые продолжали своё полубезумное путешествие к смерти. Они проносились мимо меня, увлеченные своим превосходством над другими.

Нашёл любителей фестивалей, для которых коллективный алкогольный угар превратился в фетиш. Молодыми они стремились туда, наполняя свою жизнь, как им казалось, уникальными впечатлениями. Постаревшими, они больше стали пить таблеток, чем заливать бензина в бак своих мотоциклов. О прошлом у них остались обрывочные рассказы, неспособные наполнить даже один вечерний разговор.

Нашёл мотообывателей, которые как перекати-поле катались по городу вечером после работы. Они радовались тем небольшим отрезкам времени, когда могли себе позволить открутить. Словно дети, сделавшие домашнее задание и теперь до ужина выпушенные во двор, они стайками разноплановых мотоциклов мелькали в городском потоке. Чтобы на завтра, причесанными и чистыми, идти на работу. А там продолжать служить. Служить великой цели каждого обывателя – деньгам.

Нашёл мотосервисы, где тебе жмут руку при встрече, а затем откручивают запчасти с мотоцикла. Где видят в тебе не мотобрата, а повод урвать или обмануть. И потом тебе снова жмут руку при прощании. Ничего личного – только бизнес.

Нашёл мотоциклистов, которые гомофобы. Которые нацисты. Которые империалисты. Которые шовинисты. Которые антисемиты. Которые капиталисты. Которые образованны настолько, что не могут говорить без междометий. Которые смелы настолько, что сначала пришивают «1%» себе на куртку, а потом не могут толком объяснить зачем они это сделали и что хотят этим доказать. Которые обыкновенные хулиганы и которые просто бандиты. Которые считают себя выше закона или лучше других людей.

Наверное, я мало искал. Наверное, я много жду от других людей. Наверное, мне надо продолжить поиск. Впереди сезон, что-нибудь изменится. Всегда что-нибудь меняется. Время нельзя повернуть назад, но и остановить его тоже нельзя. Значит, поеду вперёд.
  • ElderfingerElderfinger
  • Максим Хирский
  • 28 января в 16:54
  • 3
  • ?

Комментарии (236)

RSS свернуть / развернуть
+12
Aggressor
Не ищи больше! Продай мот, сиди дома, смотри ТНТ :)
+21
Terrano
… заранее извиняюсь за неудобное мнение, но мы ведь все тут люди публичные, с открытыми профилями, подобием блогов итд…
Просмотрел Ваши посты и рискну посоветовать — коллега, в мотожизни гораздо больше света нежели тьмы, и она не так сложна если ее намеренно не усложнять.
Катайте больше, живите дольше, меняйте мото, пишите больше позитивного и практичного для товарищей по ресурсу, я встречал здесь людей прошедших через такие ужасы и продолжающих дарить энергетику не смотря ни на что.
Больше жизни, в общем.
Больше содержательных постов без самоедства))
0
Elderfinger
не вижу причин Вам извинятся ))
+12
JamesStern
«это все потому что у тебя YBR» купил бы урал сразу бы получил порцию братства внутривенно)) Не будьте таким впечатлительным.
0
Elderfinger
точно, это всё YBR )))
+1
Satelis
Урал отличный мот при должном отношении и уходе.
+2
Rahim
отличный… отличный… если вас все в нем устраивает-это скорее филосовский вопрос, а не технический)))
+23
Cluaran
Я верил, что они, как старшие братья или сестры, помогут мне стать еще больше человеком, чтобы и я мог помочь другим выйти за флажки в мире вечной охоты друг за другом.

С такими запросами вам не мотобратство нужно, а какая-нибудь секта пототалитарнее. Там точно будут избранные, чистые, прекрасные и просветленные люди, не то что быдло вокруг.
0
Elderfinger
хочу отметить, что Вы в очередной раз назвали окружающих быдлом.
+19
Cluaran
Так я сама быдло, чего от меня ещё ждать?)

+2
Rahim
присоединяюсь)))возьмешь в компанию?)))будем напоминать всем своим существованием всем окружающим какие они хорошие… по сравнению с нами… простыми, тупыми мотоциклистами которым нравится иногда отжечь, а еще мы деньги любим(ну а куда ж без них родненьких?)а еще я гомофоб(категорически против мужиков в моей постели!)а еще периодически люблю заехать на какой нибудь фестиваль просто потому что в этом месте можно оказаться в концентрации таких же как и ты людей пусть и обьединенных только хобби и да конечно же напиться и повеселиться… в общем грешен по полной)))и ведь не стыдно… ну что я за человек!)))
+4
Cluaran
Покайся, грешник! Я вот ничего не имею против мужиков — или это ещё более дурно меня характеризует?)
0
Kayak
Крайне положительная характеристика!
-2
Rahim
естесссно… получается ты нимфоманка)))вот только представь-в постели ты и еще пара мужиков причем на тебя они вааабще внимания не обращают, ну как? представила? жуткое зрелище)))а там недалеко и до гомофобии)))
0
Cluaran
Пониженной социальной ответственности это теперь называется. Нет, в моей постели такого не водится.
0
Rahim
нимфоманкой… а не прост… простите меня кем)))это разные люди)))хотя ответственности и там и там навалом, НО за разные вещи)))ой, да блин какая разница… все равно все нехорошо со слов автора, а ведь мы даже не начали углубляться в тему… а то накопали бы там еще столько скелетов ))), да и кстати о теме-при чем тут мотоциклы? ты не в курсе о влиянии мотоцикла на субьективное сознательное при оценке гендерной принадлежости гомофобии в свете социальных программ правительства по ЖКХ? Нет? Я блин тоже… а автор в курсе)))
+3
Rahim
если люди обманывают ваши ожидания то это ваши проблемы-это ведь были ваши ожидания)))
+5
moto_vet
так бывает, когда коммент прикольнее поста, под которым написан )))))
0
Rahim
нда… читал и слезы из глаз катились… есть же еще такие люди...)))
+4
Cluaran
Да вообще-то полно людей, которые ждут от мира и окружающих воплощения своих фантазий и страшно обижаются, когда этого не происходит. Просто мало кто облекает эти фантазии в формат утопического социализма)
+1
Cluaran
Социализма с приставкой мото
+14
Takeda1977
Жизнь ужасна, счастья нет
Заведу-ка я мопед
Хрипло гуглу пропищу:
«Светлый Путь… катить… хочу...»
Гугл подумает немного
Ждет опять меня дорога
Просветление, нирвана —
Фу вам, хомячки с диванов;
Наслаждение романтизма
Не понять вам даже с клизмой.
Подошел к концу маршрут
Свет и счастие нас ждут!
Но… в заброшенный колхоз
Снова гугл меня привез…

:)
+1
Cluaran
Жжете!
+16
Rahim
еду еду я по свету
счастья в жизни че то нету
эй, чувак, остановись!
-ты мне брат?
-не брат?!
-катись...!!!
где же правда?
как мне жить?
как мне с головой дружить?
заведу опять мопед
и поеду в белый свет
буду ехать и сиять
буду на людей влиять
всем я гадам покажу
как вам жить… хоть не сужу
где вы, братья, отзовитесь…
покажитесь, появитесь…
только тишина в ответ
так и знал что братства нет
да и где ему тут взяться?
на дороге что ль валятся?
ну а мимо едут эти…
ну которые не братья
те которые не знают
просто едут не страдают…
мотоциклов накупили, а вот в братство не вступили)))
улыбаются уроды-нет а я другой природы
буду ездить и страдать
братья, где ж вы вашу мать?)))
0
UncleJoe
Это просто пять)))
спсбо
+24
Cluaran
Дружным кланом ёброводов
Я хотел к мечте катить.
Братья, сестры, научите
Как во тьме без страха жить!
Как, отринув все мирское,
Потребленья шелуху,
К звездам устремляться мыслью,
Воспаряя наверху,
Как мне стать сверхчеловеком — Не набором хромосом!
Закалить мой дух в горнилах,
Не юлить презренным псом.
Как не есть себе подобных,
Вырываясь за флажки,
Выбирая путь, свободу,
А не тещи пирожки!
Я мечтал… А оказалось
Мотобратства, братцы, нет!
Чуждый дух капитализма
Замарал весь белый свет.
В мотосервисах хапуги,
В мотоклубах — бандюки,
Наркоманы на дорогах,
На ютюбе — индюки.
Алкаши тусят на фестах,
Обыватель крутит газ,
Гомофоб с нацистом спорит
Кто еврей, кто пид#рас.
Я, наверно, неудачник — Или мало я искал?
Может есть такая кнопка
Чтобы всяк как ангел стал?
Время вспять уже не пустишь,
Без надежды пру вперед,
Лишь пальто, белея густо,
Освещает ёбру ход.
+2
Rahim
)))да уж… пост на самом деле порадовал… аффтар, пищи исче)))минута отдыха в этом диком мире безразличия и капитализма)))
0
Elderfinger
Стихотворение мне понравилось. Cluaran, надежда у меня есть. Надежда, что будет такое время, когда Вам даже в голову не придёт ездить без прав на ДОП. Не потому, что Вас накажут, а потому, что Вы будете считать это ниже своего достоинства. И ПДД Вы не будете нарушать по той же причине. Конечно, сейчас это выглядит утопически… И тем не менее…
+5
Cluaran

Вот в этом-то и проблема. Мое достоинство и мое счастье — в моих руках, а вы своё зачем-то всучили абсолютно незнакомой мне, не имея возможности хоть какого-то влияния. Ну и страдайте теперь)
0
Elderfinger
По моему мнению Вы заблуждаетесь, считая, что власть над Вашим достоинством или счастьем в Ваших руках. По моему мнению, единственное, что находится в Вашей власти — это выбор, как поступить. Да и тот обусловлен ограничениями, что в ряде случае сводит к нулю выбор как таковой.
+4
Cluaran
Так если от меня ничего не зависит, то какой с меня тогда спрос? Вы уж определитесь.

Ну а если серьёзно — я, в отличие от вас, не претендую на контроль над миром, а значит и у мира меньше возможностей контролировать меня. Я уязвима физически, в том, что касается жизни и здоровья моих близких — это да. Но даже они — отдельные люди, со своими потребностями и интересами, которые далеко не всегда совпадают с моими. И я, представьте себе, могу с этим жить — и даже быть счастливой)
0
Rahim
ну вот… опять ты ты своими окнами этого… как его… ну короче жжешь и никаких надежд на светлое будущее-отрезала скальпелем логики и слова все на что автор надеялся… надеюсь жизненно важные органы не задела?)))
0
Jah
Согласен. Достоинство — это по большому счёту твой социальный рейтинг в среде достойных.
+9
Cluaran
Ошибаетесь. Это называется словом репутация. А достоинство — штука исключительно внутренняя. Это, например, про то, чтобы не ныть, опираться на себя, не зариться на чужое — вещь, время, внимание, мысли и эмоции — и не навязывать своё — общество, мораль, любовь — тому, кому это нафиг не сдалось.
0
Jah
Начав общение с фразы «Ошибаетесь», Вы отказали мне в праве иметь собственные представления? Или просто сообщили, что в Вашей системе мер и весов так можно начинать общение?
+1
Cluaran
Если общение строится вокруг статьи толкового словаря, то вы, безусловно, можете иметь собственные представления, но смысл слова от этого поменяется вряд ли)
Да, в моей так можно. Начинать, продолжать и прекращать каждый волен сам — количество реверансов тоже по вкусу.
0
Rahim
Интересный подход… обычно гопники так до столба докапываются-типа че тут стоишь...)))
+1
Jah
И не говори. Подошла и по беспределу такая «Ошибааааетесь»…
+8
DriverXX
-Юноша, в столь поздний час в чужом краю, откуда будете вы сами? Изволите ли вы финансово помочь нам с господами?
-Простите сударь, но увы, бумажник я оставил на рояле! В кармане фрака лишь ТТ, на это Вас обрадует едва ли!
0
africadr
Это шедевр! ( тут ещё картинка со Светлаковым должна быть)
0
OLEJANVAN
Аж слезу смахнул)) очень круто!
0
UncleJoe
Браво!!!
+1
AntonKatenev
Надя, ты лучшая! :))) Отличный стишок.
0
moto_vet
Агонь!
0
dark-air
прямо прекрасный образец бардовских песен))
шикарно!
+1
Corgi
Кек
+6
Win
  • Win
  • 28 января в 21:09
Выбирают свободу, а не стаю. Мне очень хотелось оказаться среди таких людей.
вы уж определитесь молодой человек — вы хотите свободы или общества — вещи сами по себе плохосовместимые в реальной жизни. Хочется свободы — сели, уехали в закат, вот она и свобода, а если хотите «среди таких людей» — то уж добро пожаловать в стаю.
+13
AntonKatenev
Разочарования в человечестве пост. Но я так и не понял, а мотоциклы-то тут при чем? :))

Вот так вот и заканчиваются попытки найти смысл жизни в транспортном средстве :))))
+1
Elderfinger
Нет, нет — разочарование, что мои надежды не оправдались. К человечеству претензий нет. А мотоциклы при том, что был окрылён романтикой мотодвижения.
+15
Takeda1977
Хм…
Сложный случай, чертовски сложный.
Значит романтика мотодвижения не сработала? Нет братства? Нет духа свободы и взаимопомощи?
Надо усложнять!
Предлагаю яхтенный спорт. Только все по-честному — в одиночку через Атлантику. А лучше — Тихий океан. И без всяких там читерных мотором.
Уверен, что через несколько недель, а то и месяцев одиночного плавания, где монотонная работа перемежается со штормами и прочими мелкими неприятностями, первый встреченный человек будет просто прекрасен. И второй. И третий. А как люди перестанут нравиться — всегда можно уйти в новое плавание ;)
+1
AlexSpain
Уверен, что через несколько недель, а то и месяцев одиночного плавания,
Вот мне это в свое время не помогло… вообще не обрадовался. А на работу надо было…
+10
seledkin
мотоцикл — это не «про общество», это «про себя».
пост очень улыбнул.
«Ищут давно и не могут найти...» ))
+3
serg78
Идите в церковь, едьте на мотоцикле в церковь, найдите себе веру и примкните к ней.
-1
MOTOPPP
едьте на мотоцикле в церковь,

Тут одни уже зашли не по делу в церковь. Получили сроки.
+6
leks88
Такое ощущение, что человек не живое общение искал, а «Мамку» которая его одного выделять из все массы людей будет, ему одному внимание и его одного жалеть будет… Так продай мот и найди «Мамку», да сиди под крылышком… человек не способный сам себе найти цель в жизни, занять себя делом, заинтересовать людей в общении с собой… И ждать от окружающих внимание!? Именно таким я вас по вашему рассказу увидел…
+3
Elderfinger
Хм… А какую цель в жизни Вы нашли для себя? Каким делом себя заняли? Отдельно хотелось бы понять, зачем мне заинтересовывать людей в общении со мной. Рассказ про очередную несбывшуюся мечту. Несбывшуюся у меня. Мою мечту. Я не внимания других в этой мечте искал, а именно что единения. В результате оказалось, что романтика мотоцикла не там и не с теми, где был я. Надо искать дальше.
+3
Vershinsky
И ведь взрослый дядя
+5
leks88
Ну во первых — я в мотоцикле и мотодвижении смысл жизни не ищу, а просто занимаюсь тем, что мне нравится… второе- Дел у меня по горло разноплановых, в них никого не буду посвящать… Осуждать данным комментарием я не хотел, лишь выразил мыль, хоть и по своему, что заниматься не любимым делом и ждать, что в этом деле будет успех — это тупик мышления… Найди свое и занимайся с упорством и любовью… и люди к тебе потянутся, хотя б за знаниями и опытом в этом деле… А вот так жаловаться на публику о своей судьбе и неудаче — это низко и слабо для мужика… А вообще мне один человек рас сказал «Полюби сначала себя и тебя заметят, ведь постоянно не довольные никому не интересны»…
0
Elderfinger
Хм… Мой поиск как раз и есть такое дело. Досадно, что мой текст был воспринят как жалоба. Но сколько людей, столько и мнений. Отдельно хочу сказать, что не разделяю Ваш гендерный стереотип о том, что низко и слабо.
0
oneq2
Найди свое и занимайся с упорством и любовью… и люди к тебе потянутся, хотя б за знаниями и опытом в этом деле…
Найди своё… Люди потянутся…
Я один вижу что Вы сами себе противоречите?
+1
AlexSpain
Да, так и выглядит это послание… Берите себя в руки, мужчина!!!
+11
Vershinsky
Почему нельзя просто ездить на мотоцикле, без поисков?
+6
AlexSpain
Для меня это тоже загадка… Дорога, мотоцикл и ты. Вот и вся философия. Так на троих и соображаем уже много лет.
+7
SU-79
Посыл, в целом, ясен. Подобные самоистязания мне не близки, но прочитал с интересом.А это главное…
Поэтому — плюс за слог, запятые в нужных местах и за то, что не про «Путешествие в Крым на мотоцикле» ))).
+9
Satelis
к чему все эти копания, купил мотоцикл и наслаждайся им, дорогой. к чему вся эта мишура и пиздострадания?
+1
DanielKross
+1
+6
mmixer1
Ты что, нельзя вот просто так взять и ездить. Нужен Путь!
+1
Satelis
викимапия и подобное в помощь
+10
asharikoff
Не читал, но осуждаю)
+5
Vais
  • Vais
  • 29 января в 11:37
Пост понятен.
Пробуй новое — джимхану, мотокросс, эндуро, шкмг.
Гарантирую, станешь на шаг ближе к искомому.
И точно могу сказать, что уйдут на это годы.
0
Elderfinger
понял, спасибо.
+13
ALEX_26
Не нужно сначала идеализировать людей, а потом обижаться на них за то, что оказались мудаками. Они и были мудаками, а ты хотел от них слишком многого.
+3
Jpod
Точно. Мир и люди не меняются. Меняй свое отношение к миру. Можешь ожесточиться, а можешь прощать и любить ;)
0
X-Saurus
Фраза, достойная гравировки в граните.
+4
Kodi2006
Любой мыслящий человек когда-либо задавался подобными вопросами о происходящих вокруг него явлений и событий и находя в них закономерность.
Нужен некий «ключ» что бы пазл сложился в стройную картину мира.
Ты найдёшь на них ответы… со временем.
+2
ModernViking
Ну каждому своё.

А вообще всё намного проще. Особенно в «мотожизни» — общайся с теми, кто нравится и не общайся с мудаками. Езди в проверенный сервис, присутствуй при ремонте или чини свой мотоцикл сам и не езди к мудакам. Продолжать надо?

Вот бесили меня некоторые люди, сильно бесили. Это коллеги, с которыми помимо работы еще вместе катаемся. Потом я немного лучше узнал их, немного изменил своё отношение к ним и восприятие их юмора — стало легче и проще. А ездить с ними я стал все равно реже, потому как для меня кайф от поездок в другом. И теперь если мы отдыхаем вместе — оговариваем контрольные точки и главную остановку маршрута, а потом едем туда каждый в своем ритме.
+2
X-Saurus
Автор, вам к мототуристам.
+1
Vizator
Прочитал пост, посмотрел возраст и удивился. Сам давно хотел купить мотоцикл, но то одно, то другое, в том году приобрел то что хотел (да я не стал начинать с 200-400 кубиков, до этого только на нашем мотопроме в деревне катался) и сдал на категорию. Мотобратство… гм для меня это в основном сообщество по интересам, большая часть которого не проедет мимо и поможет в разных ситуациях (обратите внимание на путешественников которым помогали клубы и просто мотоциклисты, да и у самого лопнул тросик газа, пока чесал репу — остановилось два человека с вопросам чем помочь), а чтобы интересно было общаться нужно искать то что нравится — мне например не о чем говорить с триальщиками или тем кто занимается мотокроссом — т.к. не занимаюсь этим. В общем общение не зависит от мотоцикла или его отсутствия, а зависит от общих увлечений, можно хоть в шахматный клуб вступить, где будет много общения, но вокруг шахмат. А в дороге мне больше нравиться быть одному или с женой вторым номером и ни от кого не зависеть во время пути. Когда было грустно — ездил на подумать и проветриться по Подмосковью — кайф! Сумбурно, но как то так — не там надо искать.
+1
Elderfinger
получается, кроме как общения по интересу (мото-шахматы, например) с другими людьми и поговорить не о чем?
+1
Takeda1977
Бывает и так :)
Но это нормально. Потому что у всех свои интересы и ожидания и часто получается, что они не совпадают.
С другой стороны, где-то точно есть кто-то, с кем будет хорошо и интересно. Главное найти
+6
Strike
особенно хорошо, если это ты сам. Если мне с собой не интересно, на кой я другим.
0
Vizator
Почему, можно послушать с удовольствием мудрого и разностороннего человека и обсудить с таким какие то свои взгляды, но долго и плотно в основном да — по интересам. Жизнь у большинства состоит из дома-работа, а в выходные дела семейные и по дому и это обсуждать не интересно (исключения опять же общие интересы — строительство на даче, успехи детей и т.д.). У вас просто нет гармонии в душе с самим собой, отсюда поиск поддержки и прочие проблемы, я бы при таком настроении постарался уехать один в глушь на неделю — две с палаткой — сильно лечит когда ты один и вокруг никого нет и так некоторое время, так же помогает понять насколько немного надо человеку для счастья. В первые может быть одиноко и страшно, но это первый шаг. Есть по проще вариант — также на неделю — две поездка по Европе одному и не стеснятся общаться в кафешках, заправках и кемпингах — в случае совпадения характеров как минимум хорошо проведете время даже если знание языка плохое. Все изложенное конечно же имха.

PS Есть такая детская методика — если ты считаешь что все плохо и в жизни нет просвета — переночуй один на кладбище и уходя с него утром будешь испытывать каласальное облегчение =). Мое предложение уехать это другое, но чем-то похоже.
0
Elderfinger
Вот я и послушал разных людей. Что они себе, о себе и про окружающих думают. Не глупые вроде люди, как тут многие говорят — взрослые, состоявшиеся, зачастую уважаемые члены (и не только члены) общества. Вы правы — кроме своих интересов обсуждать, а тем более рассуждать, паче дискутировать, им не о чем. Дом/работа/семья/хобби. Долго, плотно, со вкусом, с нюансами и лайфхаками. На этом они заканчиваются. Любые темы, отличные от вышеуказанных, у них рождают штампы/стереотипы/заблуждения. Я текст написал не потому, что нет гармонии в моей душе, а потому, что считаю это интересным опытом. Ну и графоманства немного, не без этого.
+2
AntonKatenev
, как тут многие говорят — взрослые, состоявшиеся, зачастую уважаемые члены (и не только члены) общества. Вы правы — кроме своих интересов обсуждать, а тем более рассуждать, паче дискутировать, им не о чем. Дом/работа/семья/хобби. Долго, плотно, со вкусом, с нюансами и лайфхаками. На этом они заканчиваются. Любые темы, отличные от вышеуказанных, у них рождают штампы/стереотипы/заблуждения.
Ох, коллега, подозреваю, что если вас как следует расчесать на те самые «отличные от» темы, то как раз и найдется полный набор «штампов/стереотипов/заблуждений». Это я собственно по вашему же тексту и сужу, а также по тому что он вообще наличествует в публичном обозрении.
-4
Elderfinger
Вам представляется странным, что увлечения многие готовы обсуждать и, например, в мототехнике разбираются гораздо лучше, чем в Уголовном, Административном или Налоговом кодексах? Какую модель какой-нибудь Ямахи или БМВ в каком году с каким двигателем выпускали люди знают, в название третьего раздела Конституции РФ назвать не могут? Тех же, кто их об этом спрашивает, посылают нервы подлечить, кризис среднего возраста пережить или хотя бы употребить легальных наркотиков, главное, выкинуть на мороз, чтобы не смущали?
+4
Vizator
Не кажется странным, мне например не интересны проблемы урожая в Гватемале и методы их решения т.к. никак меня не касается ни страна ни тема урожайности вообще, хотя изучив вопрос (если мне станет интересно) обсудил бы варианты решений =). Закон вообще вещь своеобразная (понимаю что это только пример) и создан он только для того чтобы наказать, а не защитить и мне в данном случае проще — жена практикующий юрист. А ваш пост напоминает своим стилем настроение «Люди глупы и не хотят жить и думать так как я», по крайней мере так выглядит со стороны.
-4
Elderfinger
Проблемы урожая в Российской Федерации касаются? Интересно — Вы знаете, что закон создан Вас наказывать, а не защищать, тем не менее, считаете, что лучше увернуться (пусть и с помощью жены), чем изменить ситуацию? Я хотел донести мысль (и, конечно, сделал это с присущей мне многословностью, а также возможно излишней художественностью), что романтика мотоцикла могла бы подвигнуть людей размышлять, научила бы действовать и, в конечном счете, изменила бы мир к лучшему (с точки зрения прогресса, а не вот это всё). Но пока что констатирую — мне не удалось найти таких людей. У которых я мог бы перенять этот опыт — и таким образом приблизить то удивительное будущее, в котором мы перестанем уничтожать друг друга. Многие забрали части этой романтики себе и пользуются для собственного удовольствия. Что, конечно, их право. Поэтому я не написал, будто бы те, кого я встретил, в чем-то виноваты или поступают неправильно. Я написал, что мои ожидания не оправдались. Пока не оправдались. (это как если бы «Театр» С. Моэма оценивали с точки зрения кто из героев победил — (смайлик)
+3
Takeda1977
что романтика мотоцикла могла бы подвигнуть людей размышлять, научила бы действовать и, в конечном счете, изменила бы мир к лучшему (с точки зрения прогресса, а не вот это всё). Но пока что констатирую — мне не удалось найти таких людей. У которых я мог бы перенять этот опыт — и таким образом приблизить то удивительное будущее, в котором мы перестанем уничтожать друг друга. Многие забрали части этой романтики себе и пользуются для собственного удовольствия.

Завис :)
Траспортное средство, которое меняет людей к лучшему?
Могу представить только электрический стул на колесиках. С другой стороны, а зачем ему колесики? :)
-3
Elderfinger
Многое может менять людей к лучшему. Сам по себе мотоцикл, как механизм, вряд ли изменит. Романтика мотоцикла, мотобратство показывает человеку, что нет необходимости внутривидовой конкуренции. Однако получив в очередной раз высокоточный инструмент, человек продолжает умело забивать им гвозди. Вот я и опечалился.
+2
Takeda1977
Ерунда, уж простите.
Не бывает жизни без конкуренции и без борьбы. Романтика — романтикой, а конфликты, проблемы, разочарования — никуда не денутся. Никогда. Пока есть жизнь :)
+3
Takeda1977
Да и, коли вести речь о чем-то светлом, людей надо принимать такими, как они есть, со всеми их недостатками и проблемы. Не сетовать на их несовершенность, не сетовать на сложность «светлого пути», разочарования, недостаток любви, братства, да фиг знает чего еще. В большинстве людей есть и светлая стороны и темная. Надо просто уметь их видеть :)
0
Elderfinger
Не согласен. Если мы (Вы) другой жизни не знаем, это не значит, что ее нет.
+2
Takeda1977
А есть ещё вероятность, что раз никто не знает другой жизни — то её просто нет :)
Но вообще… Ваших соратников было бы логичнее искать где в монастыре в Тибете
+8
Cluaran
Люди глупы и не хотят жить и думать так как я

Так об этом и весь плач Ярославны: люди не торопятся взять на себя заботу о душевном благополучии ТС, воплощать его утопические мечты и соответствовать его высоким нравственным идеалам. Гадкие, пошлые людишки! Да ещё и романтикой пользуются для собственного удовольствия!
0
Elderfinger
почему Вы решили что мои мечты утопические?
+11
Cluaran
Бесстрашные бескорыстные сверхчеловеки, очищенные от гнойников потреблядства, дружной толпой шагающие в удивительное будущее без войн и возводящие свой мотоциклетный город Солнца?

И правда, с чего это я?
+7
Takeda1977
Не шагающие, а газующие :)

+4
AntonKatenev
О, а вот и мотобратство :)
0
Elderfinger
положим, мотоциклетным этот город (точнее звездные системы) быть не обязан. и сверхчеловеком быть в том времени не обязательно. А так да — смелые, бескорыстные люди, действительно дружно шагающие в их нормальном настоящем — без войн. И что здесь фантастика?))
+4
Cluaran
Не, никакой фантастики, просто малость евгеники. А несогласных — расстрелять)
+2
Takeda1977
Во, у меня есть и такая картинка :)

+1
MOTOPPP
смелые, бескорыстные люди, действительно дружно шагающие в их нормальном настоящем

Ну чистые Стругацкие.
+4
krakozubr
Я тебя, кажется, понимаю. Сам начинал о смутною надеждой, что мотоциклисты — какие-то особенные люди. Близкие мне по духу. На самом деле очень быстро понимаешь, что они просто срез общества. И если с большинством соотечественников я бы срать рядом ни сел, то как ни печально, с большинством мотоциклистов тоже.
+16
DriverXX
Шёл рыцарь по пустыне. По пути он потерял коня, шлем и доспехи. Остался только меч. Рыцарь был голоден, и его мучила жажда.

Вдруг вдалеке он увидел озеро. Собрал рыцарь все свои силы и пошёл к воде. Но у самого озера сидел трёхглавый дракон. Рыцарь выхватил меч и начал сражаться с чудовищем. Сутки бился, вторые бился. Две головы дракона уже отрубил. На третьи сутки дракон упал без сил. Рядом упал рыцарь, не в силах уже более стоять на ногах и держать меч.

И тогда из последних сил дракон спросил:

— Рыцарь, а ты чего хотел-то?

— Воды попить.

— Ну, так и пил бы… ©
+2
buzileus
На самом деле всё с пациентом понятно:

+1
Toyohand
Я верил, что есть мотобратство.
Продолжайте верить, оно есть — лично в этом убедился.
0
Elderfinger
учту
+1
DriverXX
Все мы жертвы собственных иллюзий и ожиданий.
+1
Elderfinger
не без этого, согласен
+6
MOTOPPP
Очевидно.
+2
Strike
Перекати — поле, только. А не перегони.

Красота в глазах смотрящего. ©.
0
Elderfinger
ну точно… пойду исправлю…
+2
man1ak
Как говорил когда-то давно один хороший человек, «ожидания — путь к страданию»
+5
sunstr1ke
Вспомнилась фраза одного хорошего отечественного футболиста, которая в свое время вызвала много переживаний у людей, но по суть правдива настолько, что аж противно.
«Ваши ожидания — это ваши проблемы»
+2
Kayak
Я верил, что они, как старшие братья или сестры


Все Братья — Сёстры!!! (Майк и БГ)
+5
VladXT660
Думаю мотоциклы тут не причем. С таким подходом будут одни разочарования, причем во всем. Не вижу смысла искать себя в различных социальных группах и пытаться влезть в их шкуру. Моё мнение нужно заниматься тем что тебе действительно в кайф и получать от этого удовольствие, жить этим. Быть открытым миру и быть честным с людьми. И вы сами не заметите как вокруг вас появяться люди с такими же убеждениями как у вас.
Вижу в вашем списке нет мототуризма, есть повод попробовать в новом сезоне. Тем более вы владелец ебрика!!! Еброводы обычно пишут посты как они проехали от Москвы до Владивостока, нужно заполнить этот пробел)
+1
Elderfinger
Согласен, нужно заполнить этот пробел.
0
Takeda1977
Только без далеко идущих фантазий- ожиданий. А то выйдет только хуже ;)
+3
Elderfinger
А я потом напишу, что получилось.
+1
DriverXX
Жду следующий пост:
Вчера доехал от вокзала до шаурмячной. Фигня все эти ваши мотопробеги!
+1
Takeda1977
Все люди звери! ДПП не соблюдают! Скорость дико превышают! На заправках страшно врут! И в гостиницах плюют на культуру быта страшно. В общем, все вокруг ужасно. :)
здесь был ататат

+6
jammarra
А чего ты ждал? Серьезно.

Купил мопед и думаешь что ты кому то нужен? Пойми такую вещь, да на тебя всем плевать. Мотоклубы? А что ты знаешь о мотоклубах? Ты в данный момент для них никто и сомневаюсь что твое знание заходит дальше чем информация которую на тебя льют те же не любимые тобой блогеры.
Сервисы, ну если едешь в первый попавшийся то и получай рандом.

И так во всем. Прежде чем чего то требовать с людей, ответь на вопрос кто ты в этой тусовке и что из себя представляешь. Почему ты решил что придешь на все готовое и перед тобой все двери будут открыты?

Ты поезди лет 10 желательно подальше макдака и работы. Поживи этой жизнью, заведи нормальные знакомства и потом рассуждай.
Офисный планктон купивший мотоцикл не перестанет быть офисным планктоном (P.s. я и сам такой, но я не требую с людей какого то к себе отношения и не пытаюсь в эту тусовку попасть, просто катаю в одного в свое удовольствие)
-1
Elderfinger
Многие решили, что я отрицательно отношусь к тем людям, которых перечислил в своём тексте. Хотя я ни разу не написал, что они плохие, я хороший и им надо измениться. Я написал, что представлял себе логичным, что мотожизнь позволяет человеку, ну скажем, переосмыслить свои жизненные ориентиры. Например, вместо шовинизма человек будет видеть людей равными, потому что на дороге все равны. И романтика мотобратства будет активно способствовать этому процессу. В результате такие черты характера, как честность, доброта, сострадание, которые человек проявлял к части людей (мотоциклисты), он начнёт проявлять и к другим людям. Одиночные поездки на мотоцикле и размышления, о которых так много рассказывают на байкпосте, могли привести к мысли, что погоня за деньгами, равно как и потреблядство, не та цель, ради которой стоит тратить свою жизнь. В обывательской жизни — размеренной, сытой, комфортной, о таких вещах задумываться сложно. Много отвлекающих соблазнов. А вот в одиночной поездке… Я думал, что в ходе такой внутренней трансформации люди станут менее агрессивными, как минимум. И я хотел познакомиться с такими людьми. Однако я вижу, что мой текст вызвал у многих обратную реакцию — как смеешь ты указывать нам? Почему ты требуешь что-то от нас — кто ты такой? Ничего я от вас не требую. Живите как считаете нужным. Что плохого в том, чтобы быть нацистом? Или капиталистом? Или обманывать в сервисе? Или рассказывать на ю-тубе про себя и свой мотоцикл? Или вступить в мотоклуб и соблюдать правила этого мотоклуба, пусть и переделанные на коленке? По моему, ничего плохого в этом нет. Но и романтики мотоцикла, мотобратства, о котором пишут песни и про которое так много рассказывают, по моему, тоже нет. Вот про это я и написал. Судя по кол-ву «пинков» и советов наступил на больную мозоль.
+5
jammarra
Ммм как бы вам сказать то.

«Одиночные поездки на мотоцикле и размышления, о которых так много рассказывают на байкпосте»
Вы не на байкопосте про них читайте, а сгоняйте в них сами. Дело в том что вы сейчас строите из себя Д'рьтаньяна который всем рассказывает как они должны меняться. При этом не имея никакого реального опыта.

Я например могу рассказать как мне автомобилист в поездке в нескольких тысячах км от дома без разговоров кинулся морду бить первым делом, за царапину на бампере. И да я остановился без вопросов и т.д. сразу сам что бы оформить ОСАГО. Он даже говорить ничего не стал, в драку кинулся.

Уверены что после этого я должен стать добрее к людям?
+4
jammarra
Могу ещё офигенных историй про рассказать про то как с дороги пытались вытолкнуть. Или в лоб на обгон выходят с мыслью что «он же на мото, повинится»

Реальный мир несколько отличается от рассказов на байкпосте.
+2
FedorNsk
Я думал, что в ходе такой внутренней трансформации люди станут менее агрессивными, как минимум. И я хотел познакомиться с такими людьми

Теперь смысл статьи более понятен.

Маленько обнадежу Вас :)

Лично по себе заметил, что при езде на мотоцикле становлюсь добрее и терпимее к другим участникам движения, да и просто к окружающей действительности.
За товарищами-мотоциклистами замечаю ту же тенденцию. Ни разу еще не встречал мотоциклиста, с которым было бы неприятно общаться, т.к. он какой-то «злобный упырь».

И наоборот, как поставил мот на зимовку, и пересел на машину… стал грубее и агрессивнее. Все вокруг раздражают, мелкие нарушения других просто бесят (все вокруг козлы, один я идеальный водитель).
За собой заметил что начал больше пить, и часто думать о алкоголе.

Пару месяцев, с октября по декабрь была затяжная депрессия (не такая, когда «Ой я сломала ноготочек»), а реальная такая депрессия. Когда приходишь с работы и ничего не хочется. Утром вставать не хочется, вообще нет никаких желаний. Ближе к новому году отпустило.

Такой вот результат «мотозимы»…
+6
serg78
«Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься.»
«Для того, чтобы ощущать в себе счастье без перерыва, даже в минуты скорби и печали, нужно: а) уметь довольствоваться настоящим и б) радоваться сознанию, что могло бы быть и хуже.»
А.П.Чехов
+3
DriverXX
В этом посту прекрасно все- и плач Ярославны в мотожилeтку и комменты. Особенно порадовали поэты)) Настроение на весь день подняли))
здесь был ататат

0
Elderfinger
удачно получилось
+2
Enkei
О, я ломку копий пропустил.
По теме — все через это проходят.
Мне кажется, человек должен задуматься, если подобные вопросы никогда ему на ум не приходили. Это просто побочка от того, что у нас есть мечты и надежды — иногда реальность им не соответствует. От этого не то чтобы больно — но как-то ноюще-печально.
Но можно предаваться этой печали, а можно научиться с ней жить. Если удастся — появятся силы идти к надеждам и мечтам, если не пытаться — то точно не появятся. А мечта сама к тебе не пойдет, как уже выяснили.
А мотоциклы тут вообще ни при чем. Корень всей описанной проблемы — в топикстартере. И во мне, и в тебе, кто это читает. В том, что мы все чуток умнее обезьяны, и задаем себе порой слишком острые вопросы.

Не стоит искать в мотоцикле идеальное сообщество. Можно попробовать найти в мотоцикле… мотоцикл. Шанс найти довольно велик.
+9
AntonKatenev
Я как-то уронил в мотоцикл винтик. Пока искал, нашел шестигранник, который уронил туда еще раньше. Не знаю, что еще можно найти в мотоцикле… там и мест-то, где можно что-то искать, не очень много. А ТС в мотоцикле целый смысл жизни найти пытался. Странное вообще-то место для его хранения, да и смысл какой-то маленький, видимо, если даже в мотоцикле ухитрился затеряться так, что не удалось найти.

Можно только посоветовать купить мотоцикл побольше, и в нем поискать, чисто геометрически шансов больше будет.
+4
Cluaran
Всегда остаётся вариант перед консервацией потерять под сидушкой сто баксов, а по весне найти. Главное, на ТО до того не отогнать. На смысл жизни, правда, не тянет, даже по меркам потреблядства.
+1
AntonKatenev
Я лузер, мне достался только шестигранник. Еще нашел перчатку, грязную, хб, одну. Выбросил. Винтик, кстати, так и не нашел. :(

А шестигранник я потом обратно туда уронил, так с тех пор там и катается где-то :))
0
Cluaran
Я находила какие-то мелкие ништяки от старого хозяина — вроде стяжек, сетки, и бессмысленной резиновой фигни на палец, чтобы смахивать брызги с визора. А вот когда я уронила внутрь винтик от клеммы аккумулятора — было весело :)
+3
AntonKatenev
Ну ты если скрижали там случайно найдешь — не выбрасывай, тут человек страдает. Ему жена мотоцикл в неполной комплектации купила, то ли смысл жизни предыдущий владелец отломал, то ли на сервисе скрутили.
+2
Cluaran
Так на стоковый смысл жизни всё равно нельзя полагаться, надо ручками уметь! А если эта ваша электроника откажет?
+3
AntonKatenev
Ну когда отказывает, все очевидно становится бессмысленным, и приходится писать пост на БП. Впрочем, на ебре он скорее всего не электронный, а натуральный, теплый и аналоговый. Наверное просто отвинтился от негативных вибраций, китай же, сборка не очень. Трагедия, в общем.

Но автор вроде поиски не бросил, может найдется еще. Можно магнитик попробовать. Как найдется — на локтайт, и проволочкой еще законтрить, во избежании неожиданного обессмысливания.

Ну и при покупке мотика нужно проверять, конечно, и со скрученным смыслом не брать.
+1
Rahim
у человека горе, а вам лишь бы поглумиться)))винтики-шпунтики… смысла нет, а вы шестигранник, шестигранник...)))
+3
Enkei
Вот вроде бы и да — но очень смешно получается =)
Вообще над чужой психологией и мотоциклом смеяться не очень хорошо. Мне как-то и смешно ветку читать, и стыдно одновременно.


По опыту знаю — когда смысл откручивается, посты пишутся не только на БП, а вообще во все места, где человек считает, что обитают люди, способные его услышать. Я вот вообще чувствую, что он нам в некотором роде доверие оказал, когда поделился — а мы смеемся.
Автору — благополучно преодолеть этот кризис, в общем. Желательно обратитесь к психологу. Это нормально, и это помогает.
+2
AntonKatenev
Ну, иногда кризис среднего возраста у взрослых мужиков приобретает реально смешные формы. Вот как эта, например. Ну прелесть же, некоторые избранные моменты — вот в точности как из дневника принцессы лет пятнадцати.

Надо с женой его поговорить, что-то она сделала не так.
+1
Enkei
Вот чего не хватало — так это добавки стереотипов.
Человек остается человеком и в 15, и в 35, и в 75, и его способности испытывать чувства возраст не отменяет.

Вот знаешь, я свой первый двигатель собрал в 16, а справляться со своим собственным несовпадением желаемого и действительного — от силы год назад, и то не полностью. Как говорится, кто на чем концентрировался. Значит, автор в 15 что-то другое делал, а до своих чувств сейчас дошел, не более того.
0
AntonKatenev
Эти явления имеют свои вполне конкретные названия. Часть из них и была названа. И простите, я не виноват, что человек ведет себя столь стереотипно :)
+4
Cluaran
Способность испытывать чувство грандиозности, вообще-то с возрастом должна проходить. Сначала в 3 года, потом в пубертате.
С собственным несовпадением всю жизнь приходится справляться. Проблема лишь в том, что кризис у автора, а лечить он хочет человечество.
0
AntonKatenev
Слушай, а что такое «чувство грандиозности»? :))

Не вижу тут никаких проблем, честно говоря (разве что у жены), но могу лишь заметить, что чувства-то конечно человек может испытывать в любом возрасте, но годам к 35 вообще-то должна появиться способность как-то их осмысливать.
0
Cluaran
Что-то такое
+1
Takeda1977
Да он просто Демон какой :)
На самом деле, ничего необычного или страшного автор не делает.
«За все хорошее против всего плохого» — это вполне обычная обывательская позиция :)
+4
Cluaran
Причём здесь демон? Это просто очень жесткое несоответствие между тем, на что человек претендует, и тем, что он собой представляет. Да, ничего необычного, да, субъективно вызывает массу страданий, да, со стороны выглядит смешно. Осознание того, что смешно, кстати, сильно помогает вернуться к реальности
0
Takeda1977
Вы же умеете думать? :)
«Чувство грандиозности», желание «лечить человечество». Ничего не напоминает? :)
+4
Cluaran
Я нарцисс поскромнее, на мессианство не претендую, мне собственных тараканов хватает :)
+4
Cluaran
А, ну и вон там ниже автор признаётся в намерении ни много ни мало в одиночку сломать капиталистический уклад. Он Бакунин и Че в одном лице, а вы его в обыватели записываете)
+2
Takeda1977
У нас в стране диванный социализм — это наследственное :)
0
Rahim
полный катарсис короче!!! не знаю даже где он в мотоцикле может быть...)))
+9
ilmarin
«Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от времени.»
+11
FedorNsk
Прочитал пост два раза, понял следующим образом (пожалуйста, относитесь к сказанному ниже не как к сарказму или троллингу, у меня нет цели обидеть автора):

Автор представлял себе мотожизнь и мотолюдей так: утром выходят из палаток суровые добрые люди, с мудрыми глазами, излучающими благодать и свет.
Садятся на свои мотоциклы, и едут-едут-едут в Свободу весь день до вечера.
Далее, сидят возле костра, ведут неторопливые беседы на философские темы, и ложатся спать также в палатках посреди поля.
Утром повторяется тоже самое, и так всю жизнь — по пути в Вечность.

Ну блин, это было бы круто — вот так жить. Может и не каждый день, но пару недель точно с удовольствием провел бы в дороге.
Но елы палы, я сам — офисный планктон, тот самый «мотообыватель» из поста. Я каждый день езжу на работу, зарабатываю деньги.
Лично я могу жить в палатке, с минимальными удобствами, есть с ножа, мыться в реке.

Но. У меня есть жена и маленькая дочь, которых я обеспечиваю. Есть некоторые обязательства перед другими людьми. Есть дело, которому я посвятил 12 лет жизни, и во многом благодаря мне, это дело живет и развивается.

Поверьте, не все люди ездят на работу за обывательскими вещами, типа айфонов и бмв в кредит. Многие зарабатывают деньги просто чтобы жить. Иметь возможность жить в этом мире.

Как яркий представитель «мотообывателя» могу сказать, что для меня любая поездка в радость. Будь это короткий прохват в магазин, путешествие по шоссе, или продубас по лесу. Сажусь за руль, и отключаюсь. Погружаюсь в беззаботное детство. Ощущаю как дорога проходит через меня, и радуюсь этому.

Не знаю, зачем я все это высказал. Просто вот появились такие мысли после прочтения.

PS: Случайно прожал минус вместо плюса под статьей, уже не исправить. Приношу извинения.
0
AntonKatenev
Зачем высказал? Ну, видимо пытался утереть автору его скупую мужскую слезу, и чуть менее скупую мужскую соплю. :) Думаю, не поможет, зря старался.
+1
Elderfinger
Я думаю (верю), что никто не собирается меня троллить или обижать. Каждый высказывает своё отношение. Это как если бы мы вели беседу. Раньше беседы вели по другому, теперь есть возможность узнать много точек зрения за меньшее время. По моему это очень эффективно. И да, это интернет, здесь могут и послать ))). Конечно, мне приятно, что мои слова находят отклик у других людей в виде "-" или "+" (а также не забываем подписываться и нажимать на колокольчик (сарказм)). Но большей целью я вижу размышления других людей на озвученную (в данный момент мной) тему. В виде комментариев — кг/ам, пиши еще, я так не думаю, ты обалдел, да сколько можно, я точно знаю, что с тобой и развернутых ответов, как Ваш. Некоторые даже стихи написали ради такого случая. Не знаю, как часто они пишут стихи, но вот ведь нашли время и силы, чтобы посвятить стихи мне. Удивительно ))).
P.S. Многие зарабатывают деньги просто чтобы жить. Иметь возможность жить в этом мире (конец цитаты) — это я хочу поменять. Но мои изыскания по этому поводу тема уже не для байкпоста.
+2
Takeda1977
Не пой стихов, цыганка, мне-
Я весь горю, диван в огне
Я чист и светел! Зашибись!
И научу тебя за жисть!
0
FedorNsk
это я хочу поменять. Но мои изыскания по этому поводу тема уже не для байкпоста.

Я тоже стараюсь двигаться в этом направлении.
Было бы интересно услышать ваше мнение и изыскания по этому вопросу.

Мир ведь не сошелся клином на мотоциклах :) Можно и в личку.
0
Elderfinger
да, лучше в личку.
0
oneq2
Многие зарабатывают деньги просто чтобы жить. Иметь возможность жить в этом мире.
У таких людей нет жен, детей и мотоциклов, обязательств перед другими людьми.

У меня есть жена и маленькая дочь, которых я обеспечиваю. Есть некоторые обязательства перед другими людьми. Есть дело, которому я посвятил 12 лет жизни, и во многом благодаря мне, это дело живет и развивается.
Согласен, рабство — это жизнь, а не смерть.
0
FedorNsk
Весьма интересная точка зрения. Что же, по вашему мнению, не рабство?

Вот вы, как житель планеты Земля, наверняка хотите кушать, спать под крышей, иногда как-то развлекаться. На эти нужды требуется заработать денег (ну если не считать натурального хозяйства и жизни в шалаше).

Внимание, вопрос. Предложите, пожалуйста, способ достойного заработка, который бы не являлся «рабством» в вашем понимании.
0
oneq2
Весьма интересная точка зрения. Что же, по вашему мнению, не рабство?
Очевидно, что не рабство это отсутствие принуждений к чему-либо.

ну если не считать натурального хозяйства и жизни в шалаше
Почему не считать? И почему именно в шалаше? Почему Вы запрещаете жить, например, в землянке?

Предложите, пожалуйста, способ достойного заработка, который бы не являлся «рабством» в вашем понимании.
Почему Вы говорите исключительно о заработке? И почему только о каком-то непонятном «достойном»? Что это вообще за мифический зверь «достойный заработок»?
0
FedorNsk
Я старался, но не смог понять ход ваших мыслей. Давайте тему просто закроем.
0
oneq2
Por favor.
Хорошо, что хотя бы здесь Вы не стали придумывать себе искусственных ограничений :)
0
sky_sonya
>Автор представлял себе мотожизнь и мотолюдей так: утром выходят из палаток суровые добрые люди, с мудрыми глазами, излучающими благодать и свет.
чорт, вот вы меня очень жестко обломали… я ждала фееричного продолжения, а вы дальше всерьез…
ну кому это всерьез интересно? )) комменты в стиле пикабу гораздо сильнее, как правило
+6
Marusik
Я тоже вижу волшебство повсюду, а также доброту, сострадание, любовь… но старый мудрый психиатр сказал мне, чтобы я молчала об этом и очень хитро подмигнул)))
+4
arsn
  • arsn
  • 31 января в 11:18
Автор выразился в максималистском, идеалистическом ключе. Я бы хотел поделиться своими наблюдениями от погружения в мотомир (2018 — первый сезон), так как некоторые параллели в восприятии прослеживаются.

Сразу говорю, что особых абстрактных ожиданий (романтика, братство и другие прелести, описанные в посте) у меня не было. Вначале мне просто понравилось учиться водить мотоцикл :) Когда начался сезон, так или иначе я окунулся и в общение с другими мотоциклистами: выпускниками мотошколы, новыми знакомыми, старыми знакомыми, которые оказались мотоциклистами. Меня очень впечатлял факт того, что общее увлечение дает возможность сближаться с людьми, с которыми «в жизни» ты бы не пересекся. Я не особо общительный человек в плане новых знакомств, поэтому это было в новинку и любопытно.

Однако потом пришло осознание, что если общего у меня с человеком кроме мотоциклов нет, то и общаться/ездить с ним становится неинтересно. Даже любимая тема разговора про мотопутешествия стухает, когда у человека какой-то совсем не близкий взгляд на мир. Так что в итоге из знакомств кристаллизовались либо ребята с общим бэкграундом (одногруппники из универа), с общими хобби (музыканты, например) и «новые» люди, с которыми оказалось интересно и живо (но таких реально мало получилось). Если честно, момент, когда мотоцикл переставал быть общим местом в общении, для меня был как гора с плеч :)

В общем, какой вывод: с приходом в мотомир круг знакомств расширился, но качественно не изменился. Общее увлечение действительно катализирует знакомство со множеством интересных людей, но (в моем случае) — это скорее поиск «своих», в принципе ничем не отличающийся от смены рабочего коллектива или посещения конференции по профессии (если она нравится) или концерта любимой группы. И если вам нравится Motorhead, вы же не ждете, что фанаты будут святыми романтиками, повязанными в братство, хотя концертная футболка будет в какой-то степени опознавательным знаком «свой-чужой» :)
+2
AntonKatenev
Для того, чтобы осознать что мотоциклы это транспортные средства, и ездят на них люди, даже не надо этот мотоцикл покупать. Надо просто напрячь мозг, миллисекунд на двести. А все остальное всего лишь банальное следствие из этого прискорбного факта.

Было б тут о чем рассуждать-то. К сорока с лишним годам набор банальностей уже должен перестать сходить за откровение.
+1
DriverXX
Для того, чтобы осознать что мотоциклы это транспортные средства, и ездят на них люди, даже не надо этот мотоцикл покупать
По этой теме тоже было много копий сломано, в итоге все сошлись на социальном уровне.
Если ты бедный, и машина как ТС для тебя недостижима- то мотоцикл предлагается иммено как средство передвижения из пункта А в пункт Б без всяких эмоций. (примеры- Индия, Таиланд, Китай итд). Взять за пример тот же Кетай. Еще совсем недавно мотоцикл там был ничем не примечательным, а сегодня, когда уровень жизни поднялся и многие могут позволить себе приобрести автомобиль, они уже рассматривают мотоцикл как нечто большее. Естественно мотоцикл покупается не какой-нить «Китай», а берется что-то постатусней. Маркетологи быстро просекли фишку, когда человеку одна и та же вещь становится нужна для разных потребностей и естественно предагают этот товар.
Для человека с уровнем побольше, мотоцикл уже будет нужен не только как средство передвижения, но и еще для удовлетворения внутреннего эго- хобби, статус, понты (подчеркните свое).
+1
AntonKatenev
А кто сказал что транспортным средством нельзя понтоваться, пытаться изменять статус, или тешить эго? Можно. Даже мобильным телефоном можно. И что? Мотоцикл при этом как был, так и остается транспортным средством. И кстати большинство попыток найти в нем что-то еще обычно кончаются провалом, как и эта.
+4
Cluaran
Можно ещё завести собаку. Известно же, что собачник всегда может заговорить с другим собачником. Ну и с точки зрения обучению прекрасному, доброму и вечному собака — объект куда более подходящий, чем мотоцикл. Про детей я вообще молчу.
Только люди вот что-то подкачали: сколько ни размножаются, сколько псин не заводят — все те же корыстные, пошлые сволочи. Никакой романтики.
0
Elderfinger
Хм… Как бы Вы советовали поступить в том случае, когда музыка Motorhead нравится, а вот лидер группы своим жизненным подходом вызывает негативные эмоции?
+4
Takeda1977
Слушать музыку и стараться не быть похожим на лидера группы :)
0
moto_vet
а можно узнать, что именно в жизненном подходе не нравится?
Bообще если музыка нравится, то имеет значение взгляды исполнителя на окружающую действительность, учитывая, что он наркоман, бабник и алкоголик? любят то его не за это.
0
Elderfinger
Интернет рассказывает, что лидер группы Motorhead придерживался мнения о Второй Мировой войне в том смысле, что победа СССР скорее печаль, нежели радость. По его мнению, было бы лучше, если бы нацистская Германия победила, но, увы, сложилось по другому. У меня эта информация вызвала негативные эмоции.
+1
Takeda1977
Ладно, есть сложный путь:
Зарегистрировать общественное движение «Возрастные мотоциклисты против Моторхеда», начать проводить общественные акции, вести пропаганду, подать против лидера группы десяток исков и требовать у него публичных извинений и сеппуку на Красной площади.
Параллельно можно начать публично сжигать плакаты и футболки с символикой группы, скупить все их диски в стране и раздавить бульдозером, забросать прокуратуру, роскомпозор и министерство культуры требованиями признать Моторхед экстремистской группой.
:)
0
Elderfinger
Ну блин, если я с ним не согласен, это не значит, что нужно запретить. Вы как-то за меня прям решаете…
+2
Takeda1977
Попробуйте в толковом словарике посмотреть слово «сарказм» :))))))))
0
Elderfinger
ага, понял )))
+3
jammarra
«у него публичных извинений»

Некроманта только не забудьте нанять.
0
AntonKatenev
Нене, это не некромант нужен, а медиум.
+2
jammarra
Это да, тем более некроманта опасно пускать на красную площадь. А то ещё восстанет Ленин и будет кричать коммунизм и трупы вести за собой)
0
Takeda1977
Еще забавнее получится :))))))
0
moto_vet
интернет много чего рассказывает, неплохо бы вопрос изучать глубже уровня «там написано», Лемми пофигист, но никак не национал-социалист. Обычно непонимание вызывает его отношение к религии.
+2
AntonKatenev
Как бы Вы советовали поступить в том случае, когда музыка Motorhead нравится, а вот лидер группы своим жизненным подходом вызывает негативные эмоции?
Прекрасный вопрос. Для подростка лет пятнадцати.
+5
Takeda1977
Кстати, сохранять вот такое полудетское отношение к жизни после 40-ка это достижение. Вообще, уметь мечтать — это достаточно сложно. Особенно, на социально-моральные темы. Особенно после того, как столкнулся с жизнью. И особенно вот так наивно :)
+1
AntonKatenev
Это не достижение. Это мама и жена.
+1
Takeda1977
Мы с товарищем и его личной жизнью не знакомы. Такие выводы, соответственно, пахнут некорректной аналогией :)
+1
AntonKatenev
Ну что поделать, вот такой я неполиткорректный. Лично я вижу массу признаков, указывающих именно на это. Точно только специалист сказать может.
0
Takeda1977
Только политкорректность тут не причем. Скорее, верхоглядство и попытки делать далеко идущие выводы, не имея на то полной информации :)
0
AntonKatenev
Ага. Такова жизнь.
0
Elderfinger
Согласен, пахнут. Для полноты картины следует добавить, что мама умерла более двадцати лет назад, а жена не разделяет чаяний ТС и её оценка текста — "-".
0
AntonKatenev
Я в жене и не сомневался. :)
+1
DriverXX
Кстати, сохранять вот такое полудетское отношение к жизни после 40-ка это достижение. Вообще, уметь мечтать — это достаточно сложно. Особенно, на социально-моральные темы. Особенно после того, как столкнулся с жизнью. И особенно вот так наивно :)
У меня мама тоже была идеалистка и старалась нас с братишкой так-же воспитывать. В итоге когда вступили во взрослую жизнь и даже немного раньше, эти самые идеалы частенько ставили нам подножки и пришлось на ходу перестраивать свои внутренние убеждения. Могу сказать, что я стал циником по этой причине.
+2
Takeda1977
По моему опыту, цинизм очень часто только внешняя защита. Где-то глубоко в каждом цинике все равно живет мягкий и пушистый романтик. Правда, до него чаще всего очень сложно докопаться :)
+3
Cluaran
Ага, а романтизм очень часто только внешнее прикрытие инфантилизма. И где-то в пушистом романтике живет испуганный невротик :)
+1
Takeda1977
Невротик может жить в ком угодно и когда угодно
+1
Cluaran
Вопрос осознанности. Романтизм, жертвенность и всяческое благородное и прекраснодушное — отличная ширма, за которой можно много чего не очень красивого спрятать, и от себя самого в том числе
+1
Takeda1977
Осознанности чего? Если речь, про невротические состояния, то, имхо, весь стиль жизни и подачи информации как раз и направлены на то, чтобы заставить каждого быть невротиком. И им можно стать независимо от того романтик ты или циник или вообще серийный маньяк :)
Ах да, цинизм — это очень частный спутник невротического состояния, если что
+2
Takeda1977
Кстати, нельзя исключать, что все вот это обличение инфантилизма — это не что иное, как проявление внутренней борьбы обличителя, попытка «побороть» инфантилизм в себе, как правило, тщетная. :)
0
Cluaran
В том числе, да
0
DriverXX
В странах, где руководство страны обманывает своих граждан, процент циников растет в геометрической прогрессии. Общественный цинизм- явление очень распространенное.
+4
Takeda1977
Э… не люблю политику, но могу отметить, что руководство «обманывает» граждан, наверное, в 99.99999 % всех стран в мире. Да и, наверное, вселенной. Ну разве что в странах, которых огранизованы гипотетическим коллективным разумом все может быть несколько иначе :)
0
Cluaran
Осознанности себя и мотивации своих действий. Невротизм — это про зависимость, страх потери и отвержения и желание присосаться к другому. Благородные страдалицы, что тащат на своём горбу мужей-пьяниц — невротики. Благородные рыцари, годами сидящие во френдзоне — невротики. Заботливые мамочки взрослых бездельников — невротики. Борцы за мир во всем мире — такие же невротики. Циники хотя бы честнее. А заставить стать невротиком того, кто им быть не хочет, вряд ли можно.
0
Takeda1977
Ошибаетесь :)
Невротическое расстройство это совсем не так просто. В общем — это реакция на психотравму, на стресс, особенно постоянный. А причины стресса — крайне широки.
А вот тревога — это уже симптом невроза. Равно как и цинизм :)
0
Cluaran
Ошибаться боятся невротики) Я не про невроз, как расстройство, а про невротизм как свойство личности, более-менее укладывающееся в пределы нормы
0
Takeda1977
Ну с этим невротизмом тоже все понятно. Он просто неспособность эффективно регулировать негативные эмоции и, соотвественно, прямой путь в невротическому расстройству и цинизму :)
0
Cluaran
Ну если упрощать, то да — тревожность, как результат вытеснения и подавления негативных эмоций и агрессии. Вопрос в том, почему человек не готов их в себе признать и допустить.
0
Takeda1977
Чтобы ответить на твой вопрос надо быть Юнгом или Фрейдом. Кто тебе нравится больше? :)
0
Cluaran
Я предпочту Юнга)
0
Takeda1977
Жаль, очень жаль :)
+1
Cluaran
Ну мы же про конкретную пару. Так-то я бы выбрала Фромма скорее)
0
oneq2
Хотите рассказать о Перлзе? :)
0
oneq2
Невротизм — это про зависимость, страх потери и отвержения и желание присосаться к другому
Идеальное описание любого руководителя :)
0
Cluaran
Ну это и про власть в том числе — чем больше ты боишься что-то потерять, тем больше ты стремишься это контролировать. Внешний статус тут, правда, малую роль играет — те, кто активнее всего изображают верных слуг, обычно сильнее всего хотят быть господами.
0
arsn
Да просто модно сейчас быть циником. Меланхоличным таким. Типа жизнь прохавал, и ничем тебя уже и не удивить.
Может защитная реакция общества на «лайф ливеров»)
0
Cluaran
Защитная фрустрация) Признавать неудачи неприятно, проще сделать вид, что не очень-то и хотелось
+1
Cluaran
Без мамы бы не стал?)
0
DriverXX
Без мамы бы не стал?)
Если бы у меня не было мамы, я бы вообще не родился ;-)
Насколько сильно влияние воспитания родителей откладывает отпечаток на всю дальнейшую жизнь, пожалуй тема для отдельной дискуссии.
0
Cluaran
На мой вкус, процесс взросления — это как раз привыкание к ответственности, в том числе за свои принципы и своё воспитание
0
DriverXX
Это всего лишь твой вкус.
+1
Cluaran
Конечно)
0
arsn
Наслаждаться музыкой) Это именно то, что он хотел сказать миру, а не то, о чем спрашивают журналисты)
Несмотря на музыкальный образ, Лемми по рассказам людей, кто с ним пересекался, был очень уважительным и интересным человеком. А еще дико начитанным. У Оззи кажись было в биографии, что первым делом, когда Лемми заходил в гости, он шел в библиотеку книги смотреть и изучать)
+3
moto_vet
ну точно! оба знаменитые «книголюбы», один всегда держал хорошую библиотеку дома, а другой только через порог переступит, так сразу бегом читать! Клуб анонимных библиофилов даже организовали, помню Лемми в интервью рассказывал как минимум полкниги в день прочитывал, читал взахлеб! А Оззи порой так зачитывался, что его к врачу на скорой возили.
+1
jammarra
Ну наркота и книги не исключают друг друга. По моим наблюдениям как раз многие кто употребляют куда более начитанные люди, чем те кто тащится по ЗОЖ.
0
AntonKatenev
Не то что читатели, писатели, и те не безгрешны :))))

А так-то Лемми негодяй, конечно, порвал человеку шаблон, и даже не извинился :)))
0
jammarra
Это да вспомнить хотя бы Кинга или Хемингуэя
0
moto_vet
Блин, тут вопрос не употребления и познания себя и чтение книг, а образ жизни настоящего рокнрольщика без перерыва на протрезветь, наркотическая зависимость и постоянные гастроли и записи.
Я понимаю, что среди алкоголиков встречаются люди образованные и умные, но это не от алкоголя и наркотиков — уверяю.
А коммент мой про то, что Лемми в гости к Оззи ходил для посещения библиотеки, он юмористический. Я б не сказал, что они оба тупые алкоты, нет, совершенно, но и не светочи человечества, талантливые музыканты и певцы, а не интеллектуальная элита и книголюбы. Развратники, наркоманы и музыканты, на мой взгляд все правильно.

И зы.
Чтение в состоянии алкогольного или наркотического опьянение возможно, но нет никаких гарантий, что прочитанное будет воспринято сознанием хоть как-то адекватно))))
0
arsn
Ketenev — check
Cluaran — check
+1
Spelli
ТС посоветую выбросить компьютер и купить мотоцикл. Езди один, чини сам и забей на всех.
+2
Bumblebeer
«Ну и бредятина!» © Шрек
+2
Dynaman
Цитата: «Что люди, выбирая мотоцикл (любой) — выбирают именно путь, а не езду.»
Это не правильная вера. Люди выбирающие езду, а не некий путь, с кем-то там совместный, точно есть, и это их осознанное решение — я в т.ч., и других многих знаю. Т.е. есть, видимо, и те, и другие.
Я вырос рядом с мотами, одни из самых ярких впечатлений в юности у меня связаны с мотами. И сейчас МОТ для меня — это возможность ЕХАТЬ на нем, переходя через то в параллельный мир, весьма приятный и близкий мне.
А вот использование мота как фетиш-повод для того, чтобы на самом деле достигать некоего нравственного дзена, просто как одну из форм, чтобы прийти к нему — для меня это дичь. Проще и дешевле в какой-нибудь сети объединиться (например, на предмет стилистики аватарок и т.п.), и медитировать, не отвлекаясь на замену масла, покупку бензина и прочие глупости, никак не относящиеся к духовно-нравственному очищению и росту. Но вы имеете, конечно, полное право на это, если вам в такой форме удобнее…
Мне очень приятно общаться с мотобратьями, и мотобратство реально существует. Но для меня это скорее фон, неожиданный побочный эффект. Его наличие или отсутствие никак не сказывается на наших отношениях с Мотом.
0
sky_sonya
Походу, автор всех нас знатно троллит… в профиле ебрик и 42 годика, а в вопросах — вопрос про G650 GS Sertao…
0
oneq2
И что? У меня вот тоже ёбрик. А годков ещё и поболее будет.
В вопросах про Харлей, а посты вообще про БМВ большей частью написаны.
Где я могу получить орден мегатролля? %-P
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Elderfinger, Очередной катарсис. С приставкой -мото.