Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. gerasae → Врачи опасней мотоцикла!

ВРАЧИ ОПАСНЕЙ МОТОЦИКЛА!

Я решил рассказать свою историю в надежде, что она поможет другим мотоциклистам избежать самых серьезных неприятностей, возможных даже при незначительных на первый взгляд травмах. Именно такая неприятность случилась со мной в 2015 году по вине нашей медицины. Не зря говорят, что МОТОЦИКЛИСТ СТРЕМИТСЯ УМЕРЕТЬ ПРИ МАЛЕЙШЕМ ДТП. С нашей медициной это несложно. Я хочу донести до читателей простую мысль: мотоцикл – это, конечно, опасно, но наша сегодняшняя медицина гораздо опасней мотоцикла.

В мотошколах будущим байкерам беззастенчиво врут, обещая научить ездить без падений. Я знаю многих мотоциклистов моего поколения, а также поколения моего сына, которому сейчас 30. Многие из них отдали немалые деньги хозяевам мотошкол, однако рано или поздно падают ВСЕ. Чем больше ты ездишь и тренируешься, тем больше ты падаешь. Кто-то отделывается легким испугом или синяками, а кто-то страдает всерьез и надолго. Возрастные мотоциклисты в силу опыта, наличия мозгов, навыков и пониженного уровня мужских гормонов падают реже, но последствия падений у них более серьезные – кости с возрастом становятся более хрупкими.

В моей первой публикации я писал о том, как я получил мелкую травму в августе 2015 года и какие выводы сделал из этого случая. Статья была написана сразу после падения. Тогда я еще не знал, что на самом деле со мной случилось и что меня ждет в дальнейшем.

После падения на дороге я вернулся домой на мотоцикле без проблем, а вечером заметил кровоподтек на пальце левой ноги. Решил съездить в местный травмпункт в Олимпийской деревне (Москва) и проверить, нет ли перелома.

Это решение было ХУДШИМ В МОЕЙ ЖИЗНИ по своим последствиям.

В травмпункте мне сделали рентгеновский снимок, диагностировали перелом косточки пальца и поставили тяжелый допотопный гипс от ступни до колена. Это был первый гипс в моей жизни, прежде я ничем всерьез не болел (хотя в 2015 году мне было уже 58 лет), поэтому я верил, что достаточно исполнять указания врача, и все будет хорошо.

При этом врач (ЛКН) не сказал мне, что в такой ситуации достаточно зафиксировать палец, примотав его лейкопластырем к соседнему пальцу. Он также не сказал, что я могу купить в аптеке современный легкий съемный лангет. Не сказал, что неподвижность и гипс затрудняют кровообращение и поэтому следует профилактически принимать препарат для разжижения крови. Он также не удосужился проверить, правильно ли медсестра установила гипс (потом стало ясно, что она просто сдавила им ногу).

Он действовал строго по протоколу, составленному нашим минздравом для бомжей, которые попадают в подобные травмпункты. Возможно, он распорядился установить допотопный гипс, а не отправил в аптеку за современным лангетом, потому что за 5-минутную установку гипса (который сам по себе стоит гроши) травмпункт получает немалую плату от страховой компании, а лангет пациент покупает сам и травмпункт ничего не получает в таком случае. Похоже, для травмпункта установка опасного допотопного гипса – высокорентабельный бизнес.

Через несколько дней ношения гипса температура подскочила до 40 градусов, началась сильная тахикардия, озноб, КАШЕЛЬ, исчезли почти все силы, я с трудом передвигался на костылях до туалета, обливаясь потом.

Пришедшая из местной поликлиники тетка-терапевт даже не посмотрела на распухшую под гипсом ногу, диагностировала ОРЗ и назначила АНТИБИОТИК на 10 дней. Несколько дней я пролежал в тяжелом состоянии со всеми перечисленными ниже симптомами, потом мне стало лучше.

Через три недели я посетил травмпункт, врач (тот самый, который диагностировал перелом и велел установить гипс) снова отправил меня на рентген, посмотрел снимок и сказал, что все идет нормально. При этом он даже не взглянул на распухшую ногу.

По сути в районном травмпункте мне на месяц надели на ногу «испанский сапог».

Через месяц мне наконец сняли гипс в этом же травмопункте и снова ничего криминального не заметили. Зато дома мой сын сразу же заметил, что левая нога после гипса значительно толще правой. Я отправился к районному хирургу, который заподозрил ТРОМБОЗ, после чего я попал в кабинет УЗИ, а затем в 1-ю градскую больницу, где мне прописали детралекс и ксарелто. Я выжил благодаря превосходному организму, хорошей наследственности, у меня произошла реканализация – кровобращение частично восстановилось благодаря защитным механизмам моего организма.

Поскольку в дальнейшем боль/дискомфорт/ощущение компрессии в ноге (последствия запущенного тромбоза) не проходили, начались мои хождения по врачам.

Районный флеболог полгода кормил меня препаратом ксарелто для разжижения крови. У него даже не было оборудование для УЗИ, и мне каждый раз приходилось записываться к хирургу районной поликлиники, чтобы получить направление на УЗИ.
Потом я отправился к флебологу из коммерческой клиники. Им оказался профессор, ЛКН, дмн, вся стена в дипломах, фамилию с окончанием «-оглы» я не запомнил.
Он назвал районного флеболога преступником за то, что тот кормил меня препаратом для разжижения крови, не контролируя при этом свертываемость крови, и запугал опасностью внутреннего кровотечения с летальным исходом.
По поводу моих жалоб на дискомфорт в ноге он с недоумением на лице пробормотал «так быть не должно… это пройдет» и велел прийти к нему через месяц (консультация этого профессора, УЗИ и анализ крови стоили 10 тр). Хороший клиент – постоянный клиент.
Поскольку дискомфорт в ноге не проходил, через полгода я отправился к следующему профессору, велевшему мне постоянно принимать для разжижения крови аспирин, который вызвал у меня обострение гастрита (потом я узнал, что это известный побочный эффект аспирина!).
Еще через полгода новый флеболог (из платной клиники) сказал, что с венами у меня все харашо и «успокоил» тем, что боли/дискомфорт в ноге после тромбоза у некоторых пациентов остаются пожизненно.

Итак, падение с мотоцикла привело к безобидному перелому пальца, который легко срастается сам по себе, без вмешательства коновалов, а обращение за помощью в систему государственного здравоохранения привело к тромбозу – потенциально смертельному заболеванию с тяжелыми длительными последствиями. Я не помер, нога на месте спустя 2,5 года, но я постоянно испытываю ощущение сильного дискомфорта, сдавленности. Ощущаю себя инвалидом. За это время я неоднократно ходил к разным флебологам, которые не стеснялись брать деньги за бесполезные консультации и назначения, но никакой реальной помощи пока не получил.

Для чего я решился написать эту статью, какой месседж хочу послать мотобратству?
Мы стараемся обслуживать наши мотоциклы у проверенных мастеров с хорошей репутацией, которым можно доверять. Мы не доверяем наших железных коней кому попало.
Именно так нужно действовать при травме. Обращаться только к лучшему врачу, которому можно доверять. Которого рекомендовали друзья. Вникать самому в ситуацию. Спрашивать, какие альтернативные варианты лечения возможны. Консультироваться с разными врачами. Обращаться к нашей медицине только тогда, когда своими жизненными силами не обойтись.

Сегодня в этой стране будущие врачи, студенты мединститутов, сдают экзамены за деньги. Врачи уже давно не называют нас пациентами, теперь мы для них «клиенты», а один из законов бизнеса гласит – «клиента надо сделать постоянным». Задумайтесь, что это значит применительно к такой отрасли, как медицина.

Несколько лет назад я встретился пару-тройку раз с 45-летней женщиной-реаниматологом, которая рассказала мне, что через 20 лет работы у врача происходит профессиональное «выгорание», и ему становится наплевать на все и на всех. (На последнем свидании я понял, что эта дама — законченная алкоголичка, обойтись без спиртного не может, я такое не люблю, поэтому закончил эту связь.)

В моем доме живет опытный мотоциклист, руководитель собственной мотошколы, участник многих соревнований. Его дед – академик АМН, мать – также врач. Короче,
этот парень вырос в медицинской среде и знает о ней многое. Он поучился в мединституте 3 курса и ушел по каким-то своим личным соображениям, которыми он не поделился со мной. Так вот, выслушав мою историю, он сказал мне, что среди своих однокурсников он может назвать не более 5 человек, к которым он обратился бы за медпомощью, не рискуя собственным здоровьем.

Если бы в роковой вечер 23 августа 2015 черт не дернул меня поехать в травмпункт в Олимпийской деревне, косточка пальца срослась бы самостоятельно без всяких последствий и осложнений, и сейчас я бы чувствовал себя гораздо лучше и не писал бы эту статью. Не обращайтесь по всякой мелочи к врачам, и вам не придется страдать от осложнений.

Полученный мною печальный опыт сильно выручил меня в 2017 году. Он убедительно подтвердил мою гипотезу о том, что даже самая серьезная травма менее опасна, чем «помощь» наших бездушных и безответственных коновалов-ветеринаров, сдававших экзамены в медвузе за бабки.

В мае 2017 года, практикуясь в фигурном вождении мотоцикла (джимхана) на размеченной парковке возле магазина Икея, я после двух часов непростых упражнений неожиданно потерял равновесие и упал на бок, точнее, на бедро. Недавно установленные кривоватые виларовские защитные дуги сработали превосходно, поглотили энергию удара, мотоцикл не придавил меня и сам не пострадал. Однако я крепко приложился правым бедром к асфальту и встать смог далеко не сразу. Какие-то парни помогли поднять мотик, и вскоре я, отряхнувшись, уехал домой, где обнаружил большой кровоподтек на бедре и полчаса держал лед. Вечером поднялась температура, меня знобило.
В последующие дни область ушиба слегка побаливала при ходьбе, но я хранил верность своему активному стилю жизни – съездил на мотике на дачу на Волгу, встречался с женщинами.
А через две недели моя заботливая наивно верящая врачам жена заставила меня сделать МРТ, посредством которого был поставлен пугающий (особенно в 60 лет) диагноз – перелом шейки бедра БЕЗ СМЕЩЕНИЯ.
И тут врачи стали кошмарить меня, разводить на дорогостоящую операцию с заменой «родных» заводских частей на неоригинальные.
Имея описанный выше печальный опыт общения с горе-медиками из травмпункта, я вежливо выслушал их и мысленно послал далеко и надолго. Я горжусь тем, что поверил в свой организм, в его способность к самоисцелению, проявил самостоятельность мышления и здравомыслие, выдержал психологическое давление злонамеренных врачей и моих наивных родных. Я рассудил так: если при сильном ударе и за две недели после него даже при активной жизни обломки не сместились, у кости нет другого варианта, как срастись самостоятельно, особенно в случае покоя. Полежал дома пару недель, ходил на костылях, поедал килограммами холодец, и болевой синдром прошел. Сейчас, спустя почти год, поломанный (если верить МРТ-ешнику) сустав не беспокоит. ВСЕ ХАРАШО! Назло местным и пришлым дельцам-коновалам.

Жена до сих пор настаивает, чтобы я все-таки сделал повторную МРТ для спокойствия, но я не поддаюсь. Вербальный контакт с врачами так же опасен, как вербальный контакт с цыганами или адвокатами. Они умеют уговаривать и разводить посредством запугивания. Сам не заметишь, как отдашь им все свои деньги и все свое здоровье.

Страшно представить, что ждало бы меня, если бы я поддался давлению врачей и родных. Недавно я услышал от знакомой случай из медицинской практики, который поразил меня невероятным цинизмом и бездушием дельцов-врачей. В печально известной Х1-й больнице на улице Лобачевского, откуда, по слухам, ЛКН выдавили белых врачей, женщине прописали замену тазобедренного сустава, предложили поставить искусственный стоимостью 150 тысяч рублей. Сделали операцию, а через некоторое время у нее начались проблемы. Ей пришлось сделать повторную операцию в другой больнице, где она узнала, что в Х1-й больнице вместо качественного сустава за 150 т.р. (которые она заплатила) ей поставили дешевый «китайский» сустав за 50 т.р., который вскоре вышел из строя. Невероятный цинизм и фантастическая алчность!

Итак, я пережил 2 ситуации. Первая: легкая травма – обращение к врачам – длительные возможно пожизненные болезненные осложнения. Вторая ситуация: серьезная травма – послал врачей – выкарабкался сам без осложнений. Выводы делайте сами.

По-моему, почти в каждом докторе есть что-то от доктора Йозефа Менгеле. Докторами часто становятся те, кто в детстве разрывал лягушек и насекомых на части из любопытства, не ощущая их страдания. Поэтому в целом с некоторых пор я люблю медиков не больше, чем доктор Менгеле любил еврейских детей.

Всякий раз, когда я покупаю компрессионный чулок или гольф для пострадавшей от тромбоза левой ноги, продавец просит меня назвать фамилию врача, который отправил меня покупать этот товар. Зачем? Чтобы в дальнейшем выплатить этому врачу долю/комиссионные от продаж. Если врач работает на производителя длинных чулок, он выписывает длинные. Если на производителя коротких – то короткие. Соображения медицинской целесообразности не имеют никакого значения. Иногда я спрашиваю себя – а может быть, эти чулки вообще придумали жулики-производители, чтобы доить пациентов-лохов?

У врача всегда есть свой интерес (в лучшем случае – тупо соблюсти официальный протокол, чтобы снять с себя ответственность, не вникая в индивидуальную ситуацию пациента, в худшем случае – коммерческий интерес). Этот интерес врача всегда отличается от истинных интересов пациента.
Понимать это особенно важно в стране, о которой известный филолог, ветеран ВОВ, автор лучших вузовских учебников по немецкому языку Валентин Николаевич Девекин 30 лет назад высказался в частной беседе так: «Нигде люди не относятся друг к другу так плохо, как в Советском Союзе. Разве что в Северной Корее». Советский Союз, Россия – какая разница?

Несмотря на постоянную боль/дискомфорт в ноге, которые я испытываю уже 2,5 года, я хочу закончить на позитивной ноте. Я знаю, что у нас еще остались превосходные врачи, компетентные специалисты и порядочные, высонравственные люди, не-хапуги. Врачи, уверенные в своих силах и поддерживающие пациентов морально. Врачи, которые не запугивают пациентов, чтобы развести их на деньги, навязать ненужную операцию (да, сейчас это самый модный в нашей медицине тренд!!).

Я хочу назвать имена двух таких прекрасных специалистов и людей, с которыми мне довелось познакомиться в качестве пациента. Это хирург Андрей Геннадьевич Мыльников (вырезал мне негодный желчный пузырь) и стоматолог Влад Криушин (вставил мне новые зубы лучше родных).

Если вам, не дай бог, потребуется медпомощь, не обращайтесь к первому попавшемуся коновалу из травмпункта для бомжей – ищите с помощью знакомых квалифицированного, и что еще важнее, порядочного и ответственного врача. Пока они еще здесь есть.

Отправляясь в дальнее мотопутешествие по нашей глухой провинции, вы должны ясно сознавать, что в случае травмы скорее всего вы не сможете рассчитывать на квалифицированную медпомощь.

Удачи всем, новый сезон не за горами!
  • gerasaegerasae
  • Андрей
  • 5 марта в 11:01
  • 2
  • ?

Комментарии (140)

RSS свернуть / развернуть
+3
XapoH
расстрою, но в условиях платной медицины — везде(!) так. Настоящих Врачей — единицы. Остальное — «лепилы».

Даже у немцев (кто о чём, а вшивый о бане :) ) было бы так же, если бы они деньги получали напрямую от клиента/государства. Но там они идут через больничную страховку, которая живёт с «сэкономленного». Т.е. крайне не заинтересована платить врачам/больницам. А потому постоянно проверяет тех самых врачей и при малейшем косяке врач или больница денег не получают (им становится тупо не выгодно плохо лечить). Хотя и у них возможны варианты.
Рассказывали про случай в Шарите (клиника куда «безнадёжных» в основном кладут). У какого-то там мужика что-то с ногой было (саркома?). Короче — нужна была ампутация. На консилиуме тАмошний профессор выносит вердикт — пилим ступню. А там «русский врач», что недавно перебрался и работал типа «интерном» (что бы подтвердить диплом), но имел уже опыт в таких делах, вякнул — «как ступню? там же всё дальше ушло — надо отнимать по колено. Всё равно ведь придётся — это же две операции будет». на что профессор ему ответил — «вот именно колллега. Это ДВЕ операции, а не одна»© (т.е. двойная оплата от страховки)

ЗЫ. Когда ножку подломил, мне, конечно, её провернули на место и гипс более-менее нормально наложили (там вариант был, что без него никак). И лекарства от свёртывания выписали — дежурный врач оказался зав.отделением из отноительно молодых.
Только я их не пил — после 2х первых (дорогущих) таблеток нога стала вообще опухать по чёрному прямо на глазах.
Я тут же завязал с ними и стал кровь стал «разжижать» по старинке — коньячком по 50 грамм утром и вечером. Всё срослось (тьфу, тьфу, тьфу) и, кстати, реабилитации не было — «они» «забыли», а я как-то сразу и не сообразил. Да и осколочек внутри остался — вроде не мешает, но ножка (уж 9 месяцев прошло) немного синенькая ещё в районе ступни, но хоть уже не опухает.

Очень здорово помогло снять синеву пихтовое масло — регулярные втирания утром и вечером. Только именно масло (густое), а не бодяга на камфорном, что часто в аптеках продают (от ней только вонь и никакого толку). Так что — пробуйте.

ЗЗЫ. Если что — я не намного моложе. И тоже «хорошая наследственность» — в принципе всё заживает как на собаке до сих пор.
А в целом — организм нужно уметь слышать: он сам подскажет, что ему лучше
+3
Muhovod
Мне как раз после аварии и помог «первый попавшийся коновал», в лангете проходила месяца два, плюс к этому были ещё и наставления :)
У нас в травматологии хоть врачи и суровые, брутальные, а всё же сочувствующие. Вам, видно, реально не повезло. Берегите себя!
+2
LEO1968
Да уж, будьте осторожны, коллеги! Боюсь, что выводы автор все же сделал неправильные.С врачами не повезло, но тромбоз не развивается от неправильного гипсования и холодец не помогает для восстановления хрящей и костей, это миф((Ищите хороших докторов-они есть и будьте осторожны и здоровы! Удачи!
0
Jah
Почему миф? Чем плохо вводить в рацион вещества, которые требуются организму в повышенных количествах во время регенерации? Организм синтезирует коллаген из аминокислот, которые мы получаем, съедая и расщепляя коллаген из холодца, и в комплексонах кальция в холодце тоже никакого вреда, кроме пользы.
+3
aperturer
Сам много чего ломал, то драка, то экстрим, то футбол да хоккей… Ребро так вообще почти на ровном месте сломал. И ничего хорошего про нашу медицину к сожалению тоже сказать не могу. Ни в коем случае нельзя бездумно полагаться на то, что скажет врач. Надо 10 раз перепроверить информацию, прочитать в инете, спросить у знакомых, у которых есть опыт. У меня например последний перелом был со смещением, два раза делали рентген и… смещение обнаружили только когда уже скоро было снимать гипс, хотя его и на предыдущих снимках было видно, как выяснилось! Предложили снова ломать, собирать на спицах… Были посланы и в целом все процентов на 90 разработалось и меня устраивает. А если бы послушал врачей, могло бы получиться как-то так bikepost.ru/blog/78350/Po-druguju-storonu-DTP.html
-3
Anest
" И ничего хорошего про нашу медицину к сожалению тоже сказать не могу. Ни в коем случае нельзя бездумно полагаться на то, что скажет врач. Надо 10 раз перепроверить информацию, прочитать в инете, спросить у знакомых, у которых есть опыт. "
Всегда интересно-тогда какого дьявола вы приходите к докторам?!
Проконсультируйтесь у знакомых, в интернете и т.д., и вперед-лечитесь сами! Не занимайте место.
+7
aperturer
А вы наверное тот самый врач-конвал?

Приходим мы все по одной причине — требуется помощь. К сожалению, я много раз сталкивался с обманом, мошенничеством, просто вредом, наносимым медициной. И бесплатной и платной. Жена (на тот момент мы ещё не были женаты) с острой зубной болью обратилась в бесплатную поликлинику. Ей час вырывали зуб, повредив соседний и отломив в итоге корни, что привело к воспалению, флюсу… Я потащил её в стоматологию, где всегда лечу свои зубы (и которую выбирал долго и тщательно, перепробовав несколько вариантов), где пришлось очень долго спасать и устранять последствия, не все к сожалению было возможным устранить.

Я к тому, что в век информационных технологий и простых коммуникаций надо научиться ими пользоваться. Не стесняться спрашивать совета у людей, которые разбираются в какой-то области, смотреть отзывы на медицинское учреждение и конкретного специалиста в сети.

Не занимайте место.
Это будете в очереди бабкам в поликлинике говорить!
+1
Anest
Друже, мне за свою профессию и работу не стыдно-все есть в профиле, в отличие от Вас и от многих-пробуешь посмотреть с кем общаешься, а вот фиг вам. Почему-то многие (Вы в том числе) не пишут ни чего.
Про обман, мошенничество-а почему все так рьяно обсуждают обман в медицине? Может потому, что своя рубашка ближе всего (перефразируя)? И каждый боится оказаться обманутым? Что ж, законное опасение. Вот только ни один человек не живет отдельно от других и окружающая среда не только действует на каждого, но и воспитывает. А когда эта среда больная (в социальном смысле), когда в ней действует принцип «на… би ближнего», чего Вы хотите от отдельных представителей?! Медики живут в нашей реальности.
«Я к тому, что ...», а я к тому, что хотите Вы или нет, а придется обратиться к врачам-сестрам. Да вы можете и не узнать, что вас привезли к ним (к нам). Можете поверить на слово. А нет, так подежурьте хоть раз в экстренной больничке с анестезиологами-реаниматологами и хирургами (травматологи-тоже хирурги). Кстати, я бы посоветовал Вам взять свои слова про «А вы наверное тот самый врач-конвал?» обратно. В идеале-с извинением, но этого от Вас вряд ли дождешься. Вы ведь ни чего не знаете обо мне. Это ведь не Вы среди ночи, в слезах, с криком и матами вышибая дверь в реанимацию ногой (потому, что в руках несли ребенка) забегали с ним, синим (стенозирующий ларинготрахеит) и ждали чуда. И уж тем более, это не Вы спасали таких. Да и потом-это не Вы слезно благодарили. Верю-не Вы, ибо таких тоже достаточно.
А про то, чтобы кому-то в очереди что-то сказать-так это не ко мне. К нам очереди не бывает. Да и пациентам нашим уже не до таких мелочей.
+1
Fhh
героизм одних — это всегда раздолбайство других — аксиома
стенозирующий ларинготрахеит… синдром крупа
это провалъ терапевта всначала и родителей
а уж потом — выручайте братцы хирурги
интубируйте младенца…
0
Anest
"… а уж потом — выручайте братцы хирурги
интубируйте младенца…". Извиняюсь за поздний ответ-смотрю на все эти споры и понимаю, что спорить и что-то кому-то доказывать мне становится все неприятнее. Поэтому взял некий «тайм аут». Сейчас все же решил, что поправить надо-тридцать лет в профессии вынуждают.
Поправляю-хирурги НЕ ИНТУБИРУЮТ. Добавляю-хирурги не занимаются интенсивной терапией-ларинготрахеиты, шоки любого генеза (анафилактический, септический, геморрагический, травматич-еский и пр.). Они не выводят людей из критических состояний. Этим занимаются анестезиологи-реаниматологи. У хирургов своя работа. Они ее делают. Очень часто без хирурга невозможно спасти больного. Но только хирург НЕ В СОСТОЯНИИ сделать все, что нужно-это не его компетенция. Мы с ними сидим в одной лодке-каждый делает свое дело. И окончательный результат зависит от успешной работы всех.
-1
XapoH
"- Надежда умирает последней!
— А что? Хорошее женское имя.." ©
+5
hrenov_drumm
К сожалению, нельзя быть компетентным во всем. И если, например, в авто-/мотосервисе я в силу инженерного образования и в целом любви к кручению гаек могу понять, где меня разводят и оценить, качественно ли сделали работу, то в случае в медициной, увы, мне приходится доверять врачу вслепую. К сожалению, компетентность врачей зачастую действительно оставляет желать лучшего, а понять это пациент далеко не всегда способен.
0
maxys146
Не обращайтесь по всякой мелочи к врачам, и вам не придется страдать от осложнений.
Правильно, надо забить, дождаться когда начнутся другие осложнения)
Хотя конечно гипсовать ногу до колена при переломе пальца это явный перебор.
+1
zogar-zag
Я палец на ноге ломал (уронил в спортзале двадцатник на ногу), мне вообще не гипсовали и даже не приматывали к соседним пальцам, сказали: жри кальций D3 и побольше молочных продуктов.
+3
zogar-zag
Согласен полностью, современная медицина это просто коммерческая структура цель которой не ВЫлечить, а лечить и желательно подольше. Впрочем это не только медицины касается.
+1
oneq2
Добро пожаловать в капитализм
+10
Grfree
В мае 2018 года, практикуясь в фигурном вождении мотоцикла…
вы поосторожнее с машиной времени ;-)
+6
Anton123
Автор пишет все верно.
Но, есть нюансы. Бывают ситуации, когда необходима самая элементарная, но экстренная медпомощь и оказать ее может любой врач. И организм сам не выкарабкается без этой помощи. И нет времени на поиск проверенных специалистов и нет времени разбираться в проблеме самому. Что делать в такой ситуации?

История с переломом ШБ потрясающая.

Мне случилось детально и комплексно разобраться в нескольких тяжелых хронических заболеваниях. Для тех, кто не знает, такие заболевания никогда не вылечиваются, но постоянно требуют лечения. Что-то на своем опыте, что-то на опыте близких. Однозначно с высоты своего опыта могу сказать, что существующие стандарты лечения скорее всего ведут к бОльшим проблемам в дальнейшем в худшем случае, а в лучшем не помогают. И нацелены исключительно на развод пациента/страховой на деньги.
+2
norad
Не они такие, жизнь такая. По крайней мере из бюджетников сдели\али какой-то обслуживающий персонал, вот они и крутятся как могут. Теперь они всем всё должны, но так это не работает. Также бюджет больницы растет из-за количества пациентов, потому порой они так любят класть на дневной стационар, даже если фактически ты дома сидишь целыми днями и в палате не появляешься.
+5
Anest
«Уважаемый» автор (или как сейчас пишут-топик стартер, кстати, обратите внимание на кавычки), я хотел было отметит по пунктам Ваши ошибки, но когда их число превысило мой индивидуальный порог восприятия, решил просто сказать Вам (с большой буквы-это просто потому, что я СЧИТАЮ себя воспитанным, не более)-Вы не правы в своем огульном охаивании всего и вся. И да-переломы лечатся иммобилизацией. А это-либо гипс(ну ладно, для Вас,«интеллигента» и «образованного» КТН пусть это будет «фирменный» материал, но суть его от этого не изменится-его цель обездвижить, иммобилизировать). Иммобилизировать можно и оперативным путем. Цель остается той же-устранитьпатологическую подвижность в месте перелома. (естественно, после консолидации-сопоставления отломков). Далее-пережать гипсом(и «фирменным» пластиком) можно запросто. Где Вы были ТРИ (!!!) недели?! Противосвертывающие препараты вполнелогичны в определенных ситуациях (например, когда риск тромбоза выше риска кровотечения). Но это как в той поговорке-«Из двух зол ...». Объективная реальность такова, что даже в самых замечательных странах ныне такая же дилемма с этими препаратами…
В общем, не плюй в колодец-еще напиться придется. А нам выбиратьне приходится-подают и работаем.
0
Jah
Александр, поддерживаю Вас в том, что касается трёх недель. Разумный человек проверит и перепроверит все рекомендации врача, просто потому, что случаи, как и медики, бывают разные. И во время лечения будет к себе прислушиваться. В конце концов, у доктора на диагностику сколько было, минут 5 от силы?
Но вот ёрничать насчёт «разобравшихся» не стоит. Некоторые дилетанты действительно знают больше, чем некоторые спецы. Просто так совпало, что одни имеют академические знания, а другие собирают и фильтруют эмпирический опыт. Не вызывает же сомнения тот факт, что бабульки в глухих деревнях знают больше сказок, чем учёный-фольклорист, который к ним ездит за сказками? Так и в любой деятельности: наука опирается на эмпирику, а прогностика на науку.
+4
Anest
И еще-как-то слышал от инженера-строителя-«Две специальности, в которых каждый понимает все. Это строительство и медицина-если человек построил дачный домик, то он уже исключительный специалист в строительстве; если он вылечился от гриппа-он замечательный врач». Будучи студентом, услышал байку про студента-медика, опытного врача и профессора медицины-«Студенту перечисляют жалобы больного, симптомы, анализы. Тут же выдается диагноз-Это такое-то заболевание. Опытный врач, в ответ на это скажет, что да-это скорее всего именно такое заболевание, но может быть еще и это, и это. Профессор скажет-да, это, возможно это надо проверить это и то-то. Короче, чем больше человек узнает свою работу (в частности, медицину), тем больше он понимает как мало еще знает. Как много надо узнать. И сколько он уже не успеет узнать. Однако, так много оказывается кругом „специалистов“, которым случилось »… случилось детально и комплексно разобраться в нескольких тяжелых хронических заболеваниях." Дак за чем дело-открывай свою практику. Описывай свой опыт в специализированных изданиях… И лечись сам! Зачем бежать в больницу?
+3
XapoH
в наше время есть интенет. Кстати — часто помогает лучше некоторых врачей :)

У моей жены так нейродермит вылечился (насколько это возможно было) — перед эти и «студенты» и «опытные врачи» и даже «прфессора» (настоящие), не смотря на все возможные анализы (которые упомянутые могли придумать), ничено не могли найти и лечили от всего, что в голову придёт. А стоило всего поискать по симптомам и, посмотрев, повторить методику лечения, как всё встало на место и уж пятый год только один раз в год начинается рецидив, да и тот ликвидируется на корню. Думаю, что когда сменит работу (училка она) — вообще всё пройдёт.

ЗЫ. Ничего личного — «узким специалистам» и фельшерам скорой — всегда респект и уважуха. Но «широкий профиль», особенно в здешних «европах», это что-то с чем-то… Не лучше «бабок». А то и хуже — одни «евро» в глзах.

Кстати о бабках
«Стало у мужика что-то там с МПХ — чернеть начал. Он к одному врачу — тот „резать надо“, он к другму, тертьему — все говорят „резать“. А жалко же красавца… Ну посоветовали ему бабку. Приходит, так мол и так — не знаю уж что делоать. Бабка ему
— Ну снимай штаны… Смотреть будем.
… снял, показал…
— Дааа милок… совесем ведь он у тебя почернел… А врачи-то что говорят?
— Как что?! Резать!
— Во коновалы… им бы только резать… На-как, милок, выпей настоечки.
… выпил…
— И что теперь?
— А теперь попрыгай на пяточках — он и отвалится. А то резать, резщать...» ©
0
Elderfinger
спасибо, очень смешной анекдот ))) старый, но тем не менее… )))
0
VasiliyS
Кстати, пользуясь случаем: бывают ли такие диагносты как доктор Хаус, или это всё сказочки из телевизора?
-10
asddels
Считаю, что автор идиот раз в 58 лет ума не нажил и пошел в обычную травму, а не частную клинику. И еще «месяц», «полгода» — не дохрена ли ждать пока лечение подействует?

По-моему, почти в каждом докторе есть что-то от доктора Йозефа Менгеле. Докторами часто становятся те, кто в детстве разрывал лягушек и насекомых на части из любопытства, не ощущая их страдания. Поэтому в целом с некоторых пор я люблю медиков не больше, чем доктор Менгеле любил еврейских детей.
А за эту фразу легко можно в тыкву получить от представителя профессии. Кстати, Йозеф Менгеле, медицину за несколько лет продвинул так, что в мирное время врачам и не снилось.
+2
XapoH
а шо? В частной клинике другие врачи? С другим опытом и другим образованием? Да, часто одни и те же, и работают часто на двух местах (в гос и частной) и лечат — абсолютно одинаково («сколько дураку не заплати, а лучше он не сделает»©)
(во всяким случае в здешних европах именно так)
Или всё же «за деньги» лечат лучше? Тогда какие претензии к тезису, «пациент для врача теперь только клиент. И лучше если постоянный»© ;)
-13
asddels
а шо?
Мы тут вроде по-русски начали

частной клинике другие врачи? С другим опытом и другим образованием?
Как бы да. Ни разу у меня претензий к качеству лечения за деньги не было.

Или всё же «за деньги» лечат лучше? Тогда какие претензии к тезису, «пациент для врача теперь только клиент. И лучше если постоянный»© ;)
Выросло и начало работать поколение, которое хочет делать свою работу хорошо. Поколение, которое привыкло работать херово из-за совкового подхода к работе к счастью уже выходит на пенсию.
+3
XapoH
всегда(!), сколько себя помню, всю работу делал на «от… сь». В смысле — сделал и забыл на долгий срок. Вне зависимости от оплаты оной и даже если придётся делать «сверхурочно» (зело ленив — пол года покорячишься как раб на галерах, зато потом пять, можно сказать, в потолок плюёшь. Я «технарь», ежели чо).
Что со мною не так и кто меня таким воспитал? (родители не в счёт — сын школы и общества)
Мальчик Вова. 55 лет. Совок.

ЗЫ. А поколение выросло — которое хочет получать хорошо. А вот работать — как получится.
И ещё это… я не слышал коронной фразы современных врачей — «я не для того учился 6 лет и три интерном, что бы получать копейки»©. Как будто любая другая нормальная специальность не требует постоянного(!) самообучения (у меня стаж обучения, кроме школы, 20 лет. Последним закончил заушный ж/д технарь 5 лет назад).

ЗЗЫ.
Пожилой мужик на собеседовании.
Кадровик: Вы нам не подходите.Нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!
Мужик: Ну тогда я пошёл. Только запишите мой телефон. на всякий случай.
Кадровик: Зачем?!
Мужик: Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому — позвоните!
+4
Finist_77
Это «выросшее поколение» в большинстве своем даже писать-то правильно не умеет, чего уж тут про работу говорить!
-14
asddels
А вы сами-то умеете, старичье? Да-да, старость начинается тогда, когда молодежь в конец о*уела. Кстати, зачем обязательно нужно грамотно писать? Вот Олег Тиньков твиттер с ошибками ведёт. И что? Хуже стал его банк от этого?
здесь был ататат

-12
asddels
Да вы, сударь, ханжа)

Олег Тиньков? Более чем странный образец для подражания.
Странный. Не знаю того, кто ему подражает. Но продукт у него хороший. И мне глубоко фиолетово, что он матерится через слово и пишет неграмотно. Важен лишь результат.
+3
Finist_77
Насколько я знаю, мы не были представлены друг-другу, так что ханжа я или нет — не вам судить, сударь. :)
-8
asddels
Как раз таки мне. По высказываниям ханжеским.
-7
asddels
Впрочем, мне фиолетово кто есть кто.
-1
Finist_77
Вряд ли в этой теме это кому-нибудь интересно.
+15
XapoH
«А вот сейчас было обидно»©
тык сыть, «по просьбам трудящихся»… с самого начала.
Верхний разряд связиста. Верхний разряд электрика + верхний разряд слесаря КИП.
«Строительный» диплом (ПГС). Диплом железнодорожника («движЕнец»). Естественно — «компьютерщика»(СЗПИ. к которому в комплект потом пошли сертификаты MCSA, MCSE(M), LIP, SAP/R3. В сумме это — «сисадмин + администратор SAP». В данный момент усиленно осваиваем «питона», Odoo, PostgreSGL и Scala/Partrap, бо последние 6 лет «выпали» из движухи компьютерщиков, а место тёплое подвернулось. Про всякую фигню вроде простых БД не вспоминаю — давно в прошлом). Первые два диплома — с отличием, кстати (сопромат до сих пор — на ура).И всё — заочно.
Так… что там дальше. Кабельщик-монтажник (связь. до 1000 пар «свинца» как трипальцаапстул") + монтажник АТС. Это из Армии. Там же научили основам выживания.
Работа бухгалтером (материалы. Стройтрест. Там же написана первая программа для той же бухгалтерии — весь комплекс от «матриалов» до «гроссбуха»).
Работа в банке (местное отделение «приватбанка» создавалось, тык сыть, при «непосредственном и активном участи в лихие 90е». Оттуда же опыт работы с валютами (как сейчас говорят — трейдер) как и знание всей банковской «кухни». Это то, что «доказуемо бумагами».
Что умеем «так» — ремонтируем вообще всё, что что движется и не движется: от электроники, до карпиталки ДВС (только инструменты-приборы-материалы нужы. Можно даже без мануала, но будет чуть дольше). Сейчас пытаюсь найти время на микропроцессоры (Arduino и иже с ним).
Строительна отрасль — туда же (первый диплом): от геодезии до элетрики-сантехники-отделки (дом построить — только подвози материалы. Хотя и сам могу — «С» категория тоже есть). Сметы, кстати, тоже умеем — был опыт. (А вот «воздух» не знаю).
Ещё хорошо знаком с полиграфией (включая газетную вёрстку) и дизайном (фотошоп, король дров — наше всё).
В наличии знание английского (правда речевой опыт общения небольшой, но читаем спокойно), свободное знание немецкого (включая диалекты. всё же 10 лет «там»), естественно — русский и пара местных «редкоземельных» диалектов.
При этом работаем без перекуров (никогда и не курил) и даже без обедов (так привык. Да и обмен замедленный — не нужно мне это. И так лось здоровый). И, на общем фоне, «не бухаем» вообще. Ну и как писал — если берусь за работу, до делаю её максимально возможно хорошо и до конца.

А что умеет мОлодёжь? Ну кроме как наличия ЧСВ? ;)
А то, что-то я этой «продвинутой молодёжи», по последнему месту обучения, все контрольные-курсовики делал (в результате обучение вышло беспланым. Если не считать дороги). Справедивости ради — нас там трое таких было. На 26 человек. Кто остальным всё «писал и считал». И да двое были моложе меня :)

ЗЫ. А ещё мы крестиком вышивать умеем и на машинке рукодельничать и готовить (наверное) неплохо (под настроение, правда). Предпочитам итальянскю кухню, хотя бощи и местные «цеппелины» тоже неплохо выходят.
Так уж «совок» научил — «мужчина должен уметь ВСЁ» (а не только маффины в смузи метать)
Ну и это… Да я стар. Я даже Супер-Стар. Потому по ушам ездить у работодателей не получается, как и «завтраками кормть» — где сядешь, там и слезешь (это, кстати, самый главный «недостаток» большинства старпёров. А вовсе не «необучаемость»). А такие мало каким работодателям нужны. Особенно если работодатель не обезображен интеллектом.

UPD. Извините. Погорячился
И это… Грамотность — признак развитого ума. А вот что бы быть банкиром ум не нужен — нужны наглость и полное неумение прогнозировать. Но умение подбирать «свиту» — приветствуется.
-12
asddels
«Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник.»
0
Zver1963
Подписался за каждое твоё слово! Только так.
+4
Zver1963
Уважаемый, херню пороть не надо. Если есть ещё врачи, верные клятве Гиппократа, то они как раз из СССР и есть. И не надо судить о том, о чем понятия не имеешь.
0
Jah
И много из советских врачей клялись Аполлоном и Асклепием?
0
y_shin
В том то и дело. Они работают и там и тут. Но что бы получить профит, нужны клиенты, а откуда взять клиентов, если они все по ОМС лечиться хотят? Воооот… Первый прием, повторный прием, обследование, операция. Самая «тема» популярная сейчас это желудок и поясница\шея :) Частных контор открылось «как грязи». % от рекомендованных препараторов и др. мед. принадлежностей — то само собой. Нет, они не хуже, но дороже, т.к. в их цену добавлен тот самый % «дилерских». Это капитал ребятушки, КАПИТАЛ!
0
asddels
Я приходил по ДМС и за деньги в государственную клинику, где те же врачи, только за деньги. Процент херовых врачей чуть повыше, чем в полностью частных клиниках. Лечили меня одинаково.
+1
Bumblebeer
Три вечных, непрогораемых бизнеса: Люди рождаются, болеют и умирают.
0
valiksan
Рад, что пошла подборка статей на такую тему. Это и позволит нашей «среде» не проходить самостоятельный опыт, а получить «базовые знания». Однако что характерно для мотоциклиста?… столкнувшись с травмами думать он начинает уже находясь в больнице. Переводить как правило не принято, и у медперсонала за короткое время уже есть «план» вашего лечения. Изменить ход такой истории если можно, то действовать нужно уже «вчера». К тому же есть у медиков понятие «полезного обществу человека». И количество денег здесь второстепенный показатель. Если вы молоды, будете «работать и приносить пользу» осударству- вы интересный для восстановления образец. А вот если вам 40 и более… то даже лишние «комплектующие» бежать и применять никто не будет. Само срастется! После 35 лет люди уже «застоявшиеся и плохообучаемые». Статистика не делает на таковых акцент скорой реабилитации. Для вас это новость?
+1
vegach
Скорее соглашусь, чем нет, хоть и попадались мне часто врачи в госклиниках, которые нормально делали. Однако в последнее время по платным делам (особенно с ребенком, оооо это целый глобальный бизнес навариваться на переживающих за детишек родителей!) одно и то же, ты приходишь, платишь бешенные тысячи за прием, потом тебе пропишут много брендованого.овна за те же тысячи, а через пару недель ты снова приходишь. Зато тебя любят, тебя готовы облизать, лишь бы приходил чаще. Печально, но факт.
+9
oleg-gx
Три года назад упала моя супруга со ВТОРОЙ ступеньки лестницы и сломала ногу.
1-звонок мне»я сломала ногу наверное»
2- говорю: вызывай скорую. И срываюсь с работы.
Через 20минут подлетаю к подьезду, а жену УЖЕ выводят к машине с наложеной лангетой.
Привезли в приемный покой-врач пришел через пару минут буквально. Только все записали(данные)- тутже в лифт на каталке в ренгенкабинет. С мокрым снимком тутже накладывать гипс. Тут же опять на ренген. Что то опять перемотали. И опять на снимок.
У меня было впечатление-нас везде просто ждали!!!
Денег доктор не брал!!! Все срослось и зажило нормально!
Больница даже не в райцентре. Поселок городского типа у нас.
И да, потом оказалось, этот же доктор Максимов собирал мою левую ногу(открытый перелом) почти тридцать лет назад после мотоаварии!
И вы говорите что у нас плохая медицина?????
0
Zepp
Надо сразу уточнять на какой планете вы проживаете :)
+4
Xzar
Полностью соглашусь. Меня после аварии собрали на 5 с плюсищем. Мама моя ногу ломала за последнее время дважды (ну неуклюжесть повышенная) и та же песня, всё отлично и всё как по часам.
Есть вариант, что от места проживания это все-таки зависит. У меня и у моих близких друзей вообще никаких претензий к бесплатной медицине. При том, что я с мелкой по врачам нет-нет да мотаюсь и операции всякие претерпеваем все, в общем опыта куда больше, чем «до 58ми лет ни разу не был у врачей»))))))
+2
krugly
Мне повезло. У меня теща медик! Ей я доверяю как себе! После посещения врачей и любого подозрения я звоню ей. Как правило, часть назначений она отвергает. Либо есть более дешевые аналоги, либо это вообще лишнее. А в юности я бывал несколько раз в общаге медиков. Мда, я не хочу к ним на прием. Я думаю, что нормальных профессионалов не так и много. Отзывы тоже не всегда достоверны. И, вообще, тема тяжелая и бесконечная. Берегите себя и своих близких!
0
valiksan
Ты главное не ссорься… с тёщей- то. И если с женой вдруг руаешься, исключи фразу «вся в мать». (шутка )) ).
+5
Allergen
думаю не стоит чесать всех под одну гребенку, люди разные и представители любой профессии по разному относятся к своей деятельности. И конечно медработникам добросовестно относящимся к своей работе не приятно слышать негатив который заслужили не они а его раскидали на всех. В любой профессии не может быть 100% результативности и медицина не исключение к тому же учитывая сложность данной специальности и даже приполном альтруизме и благом намерении доктора нет страховки от ошибки или непредсказуемого развития ситуации. у автора конечно не приятная ситуация, но может было бы логичнее высказать недовольство конкретному врачу или может попытаться взыскать с него что то через суд
+1
Sylver
Полностью согласен, а то гоняют одни, а бочку катят на всех ))))
0
vinny
Полностью с Вами согласен. Нигде, ни в одной области деятельности нет 100 хороших спецов из 100 получивших диплом в этой области. Автор хотя бы поправил заголовок на «ПЛОХИЕ врачи хуже...»
Еще и неоднократно отмечаемое «ЛКН» и «белые». Как будто компетентность спеца зависит от национальности или цвета.Попахивает… Уважаемый автор, почитайте хотя бы Правила этого сообщества…
0
XapoH
а чем это попахивает? Только тем, что в условиях дикого капитализма всё покурается и всё продаётся. И дипломы всех видов в том числе. И с учётом особенностей менталитета и доходов, у ЛКН вероятность наличия такого левого диплома, равно как и «хлебного места» на порядок выше, чем у «гринго».
Условно, если на 10 гринго будет 5 рукозадов, то на 10 ЛКН их может быть все девять — тупо потому, что «всё куплено» (кроме мозгов). Даже при наличии официального диплома.
+7
Alex1009
не совсем по теме, но оставлю свой комментарий по врачам.
В 2016 году случилась ситуация, на выходе из клуба словил удар и ушео в нокаут.
Полчаса из жизни вылетело и не помню, что было до за 5 минут и после ещё полчаса.
В результате — перелом 4-х передних зубов (около корня) и подозрение на перелом челюсти.
Все врачи к которым ходил (был даже один знакомый моей матери) при первом же осмотре кричали — срочно удалять, нервы повреждены, есть открытая рана, будет нагноение и просто страх и ужас. Уже был к этому готов и стал искать, кто бы мне сделал все эту операцию качественнее и по адекватной цене. Был ехать в РБ и платить 160 т.р. за 4 зуба.
Но потом чисто случайно вспомнили одного знакомого у которого частный стоматологический кабинет. оказался довольно таки специфичный дядечка, с медицинским и циничным чувством юмора… Его фраза «Еще не отвалилсь? ну и не трогай… ты молодой заживут. А удалить всегда успеют.»
И вот спустя год в 2017 я уже спокойно мог кусать почти любую пищу, а недавно вернулся к твердым грушам. Без фанатизма конечно, но почти ничего напоминает о травме.
Выводы делайте сами.
+2
asddels
Вывод — надо искать хорошего стоматолога. У моего ожерелья и удаленных зубов странной формы есть. Любит человек то, что он делает)
+1
Xzar
Видимо у вас молодой амбициозный тип новой формации))) А то мой «старикашка-совок» наотрез отказывается удалять, лечит и восстанавливает до последнего)))))
0
asddels
Молодой, амбициозный, но из 5 врачей, лечивших меня последние несколько лет только он сказал, что восстановит мне четверку и вылечит восьмёрку. Остальные втирали что-то про удаление и имплантацию.
+2
qwertymoto
сли вам, не дай бог, потребуется медпомощь, не обращайтесь к первому попавшемуся коновалу из травмпункта для бомжей – ищите с помощью знакомых квалифицированного, и что еще важнее, порядочного и ответственного врача. Пока они еще здесь есть. отлично сказано
и если вам понадобится мед помощ в путешествии у вас должны быть средства для ее получения + деньги на срочный перелет
0
valiksan
Далеко летая делается страховка. Только делать ее нужно с коэфициентом повышенного риска, иначе на мото могут и отказать.
+1
Anton123
Мот, ездящий по допам, входит во все обычные страховки.
+1
asddels
Не всегда. Не везде международные права полученные в РФ признаются, плюс у некоторых страховых вождение мотоцикла идёт отдельным пунктом.
0
Anton123
Допускаю, что есть такие страховые. Я не встречал. Нигде нет оговорок про дорожные мотоциклы, ездящие по допам. На а права, это ж венская конвенция, что тут обсуждать?
0
asddels
На а права, это ж венская конвенция, что тут обсуждать?
Не все ее поддерживают. Не все из тех, кто поддерживает делают это нормально. В Азии (Таиланд, Вьетнам, Камбоджа) много случаев с фарангами было, когда при ДТП обладатель международных прав был признан виновником потому что местных прав у него не было. При этом если получаешь местные права, то будет разбирательство нормальное.
+1
Anton123
Вместо минусов лучше бы пруф привели бы — описание страховки для ВЗР, где дорожный мотоцикл не входит в покрытие.
0
asddels
Кто минусует? Я? Никогда никому минусов не ставил, я не из анонимных хейтеров.

Пруфы надо? Пожалуйста. (Не реклама) открываем ссылку агрегатора, вводим страны «Юго-восточная Азия», 1 год, страхование на 90 дней, смотрим цены. Разворачиваем складку «Занятие спортом и активный отдых», ставим галку «Передвижение на мотоцикле/мопеде», смотрим, как цены растут в 2-4 раза.
+15
kirill667
Обидно такое слышать про нашу медицину! Действительно не все старательны в своей профессии, но не надо всех под одну гребенку. Я трачу много времени на свое образование и совершенствование и знаю множество таких же коллег. Не будет такого, что вы придете и вам скажут, вот она одна таблетка от всего и никаких побочных эффектов. Надо только всё доступно объяснить и это тоже является задачей врача.
Очень не нравится изменившееся отношение к врачам. Мы должны, вы обязаны и.т.д. В связи с изменением порядков лечения, сокращения коек в стационарах у нас остается минимальное количество времени на общение с пациентом, которого катастрофически не хватает. Но по нормам должны успеть, это приводит к увеличению рисков ошибки.
Просто это странное отношение, что у нас везде одинаковая медицина. Вы даже для ремонта мотоцикла или квартиры долго ищете, читаете отзывы, спрашиваете знакомых. Почему в медицине не так?
Хуже этого только когда едут заграницу лечиться, где всем по хрену на русских вообще и выписывают сразу после операции, даже без оценки результата.
Давайте будем уважительны друг к другу и интересоваться у знакомых к кому стоит обращаться.
+1
oneq2
В связи с изменением порядков лечения, сокращения коек в стационарах у нас остается минимальное количество времени на общение с пациентом, которого катастрофически не хватает.
А Вы думаете кто-то про это в курсе?
Они же потом будет бегать с воплями: «а как такое допустили?»
+2
Wizzard
Промазал в телефоне по плюсу. Я вот не врач и в курсе всего этого, особенно меня напрягает фраза некоторых дол… Не очень умных на жалобы врачей типа «не нравится увольняйся» одноклеточные даже не понимают что если поувольняются нормальные и останутся такие кадры за эту зарплату что страшно станет
0
Wizzard
Я реально был бы не против доплачивать врачам нормальным из кармана за приём, чтоб они как-то или себя поддерживали или какие-то необходимые вещи покупали, зная примерно как происходит это снабжение им же лечить нечем. Но это будет взятка типа. Вообще надо собственную страховую открывать только называть клуб по интересам или клуб помощи врачам, как-то туда выбирать хороших врачей и выдавать из фонда деньги не знаю а вносить на добровольных началах как пожертвования. Так сказать заменить государство где оно все развалило (везде),, утопия конечно
0
NphERNO
Не стану распинаться про качество лечения, но про отношение скажу.
Начались проблемы с давлением, пульсом, сделал УЗИ сердца — нужно протезирование артериального клапана. Недели две добивался от участкового фельдшера (терапевты уже редкость) направление в областной центр на консультацию к кардиохирургу. Обещала сделать быстро, а потом у нее из головы вылетело (как позже выяснилось). Снова пришел и напомнил. Начала грузить, что нужны новые анализы, т.к. старые уже просрочены, вместо того, чтобы просто признать забывчивость.
В пятницу был у кардиохирурга в областной больнице. Тот глянул на результаты УЗИ, задал пару вопросов, написал заключение о необходимости операции стоимостью 500 тысяч и направил в другой кабинет, где оформляются заявки на получение квоты. Но кабинет в этот день не работал, о чем он предупредил, и ехать пришлось заново уже сегодня.
Оказалось, что для оформления заявки не хватает нескольких анализов, и я больше чем уверен, что кардиохирург это знал, но не сказал. Но я то потерял время, деньги на дорогу, немного, но с учетом уже потраченного на анализы, консультации врачей до этого, и предстоящей подготовки к операции, а это минимум нужно вылечить все зубы, т.к. при том же кариесе такие операции не делают, каждая тысяча на счету будет. Это мне всего 130 км ехать до областного центра, а если человек с другого конца области и каждая такая поездка пара тысяч только в один конец?
0
Fhh
вы думаете операция это панацея?
0
NphERNO
Я думаю, что без операции через год я даже своего 150 кг китайца не смогу поднять. Если проживу, конечно. 3 степень, половина крови через незакрывающийся клапан возвращается обратно в сердце.
0
Fhh
вам измеряли давление заклинивания легочной артерии?
может у вас гипертензия по легочному типу?
и элегантно 2 степень превращается в 3
0
NphERNO
С дивана легко ставить диагнозы. Я уже сталкивался с противниками оперативного вмешательства, как и с теми, кто готов лечиться только дедовскими методами. Решение каждый принимает сам.
Изначально мой комментарий был не о своих проблемах, а об отношении медперсонала к пациентам.
+5
oleg-gx
И про стоимость лекарств при САМОЛЕЧЕНИИ.
Попросил мазь в аптеке(колени побаливают) средней ценовой категории-ок 1000₽ сказали
А дешевенькое что нибудь-ок. 37₽!!!
Намного хуже того, что среднее?
Ответ: Почти тоже самое!!!
-1
asddels
У меня сложилось ощущение, что большинство комментаторов уверено, что врач должен быть святым, не брать денег, не иметь права на ошибку и лечить за благодарочку. Но врач тоже человек как и мы все — у него жена в декрете, дети, собака больная ипотека и начальник-идиот, в общем, все как у вас. Если взять врача заинтересованного в своей работе, то если ему платить мало, то он быстро интерес теряет и начинает думать о чем угодно, кроме работы. Если ему же платить адекватно его знаниям и умениям, то он будет работать и просить ещё. Если вы не можете оплатить нормального врача, то это только ваши проблемы. Если вы не можете заранее познакомиться с нормальным врачом чтобы не идти абы к кому, то это тоже ваши проблемы. Вас никто не должен лечить бесплатно и вообще никто ничего не должен. Почему-то в хорошем сервисе запись на недели вперёд и обычно дорого берут — чем врачи отличаются от этих специалистов, ведь сервису вы тоже свою жизнь доверяете? У автора поста случай не был неотложным, он запросто мог бы обратиться к знакомому врачу. Это вообще полезное и приятное знакомство, врачи (ладно, Врачи, как тут некоторые пишут) вообще люди чрезвычайно интересные. В общем, не верьте в сказки и заботьтесь о себе сами.
+5
valiksan
Но врач тоже человек как и мы все — у него жена в декрете, дети, собака больная ипотека и начальник-идиот, в общем, все как у вас. Если взять врача заинтересованного в своей работе, то если ему платить мало, то он быстро интерес теряет и начинает думать о чем угодно, кроме работы. Если ему же платить адекватно его знаниям и умениям, то он будет работать и просить ещё. Если вы не можете оплатить нормального врача, то это только ваши проблемы.
Из твоих слов получается что проблемы врача -это наши проблемы. Только еще больше мне это напоминает мнение как раз таки «нереализовавшегося в профессии человека». И причина этому обида, что коллеги бабло рубят, а «я» копейки зарабатываю. Каждый зарабатывает столько сколько стоит сам. А точнее за сколько продает свой труд. Зависть другим- признак непрофессионализма. К тому же вариант «делаем дорого» еще не говорит о качестве. В поиске «мастера» не спрашивают сколько денег… спрашивают мастера! А потом уже- сколько будет стоить? Иначне вместо слов «мастер от бога», рискуете найти куда обратится по средствам. Самое удивительное будет, что реальные мастера не сидят на горах бабла. Но на жизнь- зарабатывают.
Однако одно дело чинить мотоцикл, другое- чинить человека. И как раз таки обидно то… что пока «механики» человека… дорастают до мастеров- все мы кролики на их пути. Кто нам за это платит? Ну чо там… «ай подумаешь- не получилось! У меня собака заболела, а тут этого привезли!»
+2
valiksan
И поверь ты мне, любому врачу чувство благодарности в разы больше, и даже если ничего не просит то всегда «дают».
+1
asddels
Из твоих слов получается что проблемы врача -это наши проблемы
Да, именно так. Платите врачам мало, не уважаете их — получите херовое лечение. Если человеку банально жрать нечего и не на что, то как от него вообще что-то требовать можно? Сначала надо поесть, а потом о реализации думать.

Только еще больше мне это напоминает мнение как раз таки «нереализовавшегося в профессии человека»
А это откуда вывод?)
+1
NphERNO
Врач работает за зарплату как минимум. И в своей работе обязан (именно обязан) руководствоваться принципом «не навреди».
+3
ASUS_Fan
За деньги так же лечить никто не хочет. Это конвейер.
+1
oneq2
Добро пожаловать в капитализм
0
copel
А причем тут капитализм?
+2
oneq2
А что главное при капитализме?
0
copel
Не отвечать вопросом на вопрос.
0
oneq2
Тогда для Вас он совершенно не причём, расслабьтесь и получайте удовольствие.
0
y_shin
Нет, у меня вопроса два. 1. Зачем я плачу со своего дохода налог на ЭТУ медицину, если я пользуюсь платными услугами, т.к. ОМС, особенно в районах, это просто «курам на смех». Почему нельзя частью этой ОМС покрыть мои расходы в платной клинике? 2. Я понимаю еще тех врачей, кто при СССР учились, ну и в начале 90-х в «надежде на светлое...». Но после-то? Всё прекрасно знают, что з\п большой не будет. Зачем они идут в Мед, что бы потом жаловаться как им мало платят? С педагогами та же тема.
0
oneq2
Зачем я плачу со своего дохода налог на ЭТУ медицину, если я пользуюсь платными услугами
Добро пожаловать в капитализм.

Но после-то? Всё прекрасно знают, что з\п большой не будет.
Между небольшой и ниже прожиточного минимума всё-таки существует некоторая разница.

что бы потом жаловаться как им мало платят? С педагогами та же тема
А кто Вам сказал, что жалуется не какая-то маленькая часть?
И не волнуйтесь Вы так — уже мало кто идёт.
+1
Wizzard
Твои деньги не доходят до тех кто реальную работу делает, вот и все
-2
Bouly
Вас никто не должен лечить бесплатно и вообще никто ничего не должен.
Для расширения кругозора дам справку: в России страховая медицина и бесплатно никто никого не лечит, кроме экстренной медицинской помощи.
А если кого-то не устраивает зарплата, то надо искать себе другое место в жизни, а не вымещать своё неумение устроиться на других.
0
asddels
Для расширения кругозора дам справку
Мистер Умник, да? Любитель поучать дураков вроде меня?

А если кого-то не устраивает зарплата, то надо искать себе другое место в жизни, а не вымещать своё неумение устроиться на других.
Я об этом и писал выше если что.
0
oneq2
А если кого-то не устраивает зарплата, то надо искать себе другое место в жизни, а не вымещать своё неумение устроиться на других.
Я так понимаю Ваш любимый фильм сериал «Бригада»?
+2
oneq2
Если вы не можете оплатить нормального врача, то это только ваши проблемы.
Ну Вы-то можете, да? И уверены, что всегда сможете, да?
Вы круглый дурак?
0
oneq2
Вас никто не должен лечить бесплатно и вообще никто ничего не должен.
Мой любимый тезис «вам никто ничего не должен»…
А Вам?
Кто Вам должен Вас лечить?
Тот, кому Вы заплатили деньги? А с чего Вы это взяли?
Может бандит в подворотне Вам тоже что-то должен?
+5
Sniff
а что это мы на врачей только?
Я могу рассказать, какие у нас ужасные сантехники, установщики пластиковых окон, дворники, сервисмэны (и авто, и мото), милиционеры, продавщицы. Это за последние пару месяцев.

летом я добавлю в рассказ асфальтоукладчиков и коробочников, предсказателей погоды и курса евро
+2
Kap1tan
Да ладно у меня за 2017 год медицина достигла 100 % успеха, из троих знакомых попавших к ним в руки только один продержался неделю, 2-е других устали раньше, и переселись в мир иной. Все без комментариев три из трёх возможных!
0
ASUS_Fan
Такая же фигня со спиной. В постоянном напряжение одна мышца. Как струна. Неврологам, мануальщикам и кинезиологам кучу денег слил. Никто диагноз дать не может, но на последующие приемы разводят исправно.
-1
Kavas75
Мрт в помощь
+4
HotGuy
Самое дороге в нашей жизни — здоровье. Купить можно все, кроме него — так что берегите себя. Как говорится, чтоб в аптеку — только за презервативами!
0
Zver1963
В самый центр! Сколько врачей- столько и диагнозов.
+5
partizan661
С врачами у нас беда. Меня пока обходило стороной, а родные попадали. Брат приехал из командировки, ну как приехал, привезли, с острым отравлением. Работает сварщиком. Варил какую-то емкость из-под химикатов. Надышался. Стало плохо, тошнота, температура, потливость, отечность, полу-бредовое состояние. Вызвали скорую, а по приезду они с чего-то окрестили его «алкоголиком». Вид конечно был не презентабельный, 3 месяца командировки в поле, заросший, не бритый, но с чего вдруг сразу алкаш? Но отношение установилось именно такое. Все наши рассказы и пояснение состояния воспринимались с закатанными глазами и вздохами… типа-ммм… понятненькааа…
По приезду в больницу персонал уже был в курсе АЛКАША… и там подобное отношение продолжилось.
Врач говорила-Чо вы его сюда притащили, в наркологичку везти надо было… Мы «таких» в палату стараемся не ложить… и прочее в таком духе.
Долго ожидали помощь… доктор оттягивал осмотр. Ситуация изменилась только после 3-го приступа схожего с эпилептическим. Притом в первые 2 мы вынуждены были спасать его сами. Медсестры близко не подходили, и сетовали-лишь бы не заблевал нам тут… нам же убирать…
Только к вечеру во время 3-го приступа его заметила заведующая отделением. Это был наверно единственный доктор который как-то отреагировал. Сама оказывала помощь, вникла в ситуацию, выслушала нас, заподозрила что-то неладное в состоянии брата и проведя элементарные тесты диагностировала ОТЕК МОЗГА в следствии химического отравления(что вскоре подтвердили анализы назначенные ею). Срочным образом перевела его в реанимацию и возможно спасла жизнь. После реанимации, мы привели его в порядок, постигли и побрили. Я потом слышал как медсестры болтали-А чо алкаша этого увезли чо ли?.. Ну да… может подох… но видела, на его место парнишку симпатичного привезли!

Сейчас с братом всё хорошо, длительное восстановление прошло успешно, вышел на работу. Но ощущение что висел на волоске осталось. На огромное количество персонала, через руки которых проходил пациент, всего один человек вник в ситуацию и выполнил свой профессиональный долг. Остальные же достойны только такого же отношения, мучительной смерти и страшных страданий в аду.

У меня всё.
0
XapoH
отравление цинком (оцинковку варил) скорее всего. В первую очередь — «спасибо» работодателю за надлежащее оборудование (которое немалых денег стоит). Там достаточно пол часа заборную сетку на улице поварить, что бы получить первые признаки. У знакомого тоже было, хотя и в лёгкой форме.
+3
Customs
Лет 10 назад, сломал фаланги пальцев на левой ноге. Нога опухла конкрено, к врачам, в местный травмпункт все же обратился, как раз поставили лангетку, проходил меньше недели, пришел к врачу на осмотр и написал отказ от лечения и лангетки. Короче зафиксировал пальцы ноги между собой, одел бутцы и дальше в футбол гонял. К чему это я все, вроде все зажило, но вот при смене погоды о себе напоминает. Некоторые врачи все таки заслуживают доверие, но для большинства мы коровы, которых доят в разной степени.
+28
evgen50
С УДОВОЛЬСТВИЕМ прочитал ветку. БЛЕСТЯЩЕ. Если прочитать пост и последующие комментарии, то становится совершенно очевидно почему у нас такие РЕАЛЬНЫЕ проблемы в медицине. Сейчас постараюсь без мата что бы не подтерли пост, а писать второй раз точно не буду. Почти 20 лет… не почти… даже больше (посчитал только что), я посветил этой долбанной профессии. И не то что бы она мне не нравится, но ее сделали такой. Кто?
Вы, мои дорогие друзья. При вашем молчаливом согласии закрывали больницы, сокращали штаты, урезали расходы на лекарства и оборудование. Про зар.платы я просто молчу, и даже не думайте спорить. Практически сдохла профилактическая медицина. Наука сдохла от голода и карьеризма. Преемственость мед.помощи… одни кости. Единичные институты в областных центрах нужны что бы докладываться Солнцеликому что у нас все «эге-гей!!»… А по факту, за 20 лет здравоохранение, как система, разрушено. И никто не был против кроме горсточек профессиональных сообществ, которым затыкали рот быстро и эффективно. Пара врачебных стачек вызывала лишь презрительные улыбки — «что они там с жиру что ли бесятся...?»… и хлоп! Еще одна больничка закрыта. Все правильно, яхт-клуб нужнее! Да и место какое — берег Москвы реки… Ни один добропорядочный гражданин не сказал веского слова против. И так хлоп, хлоп, хлоп… по всей стране. Районные больницы, туб.диспансеры, псих. больницы… 6000 учереждений. А всего было 12000 в 1990 г. (цифры приблизительные) Про это не говорят по любимому зомбиящику. Но не только в этом проблема.
20 лет это большой срок. И за это время система ценностей в нашей жизни сильно изменилась. Советский врач был беден, но уж точно не богат. Но имел достаточно высокий социальный статус. Это была вполне себе почётная профессия. С некоторой долей вполне ощутимых привелегий. Как материальных, так и репутационных. Сейчас, я вам бескомпромиссно утверждаю, что статус врача полностью дискредитирован. Врачом перестало быть «почётно». К тому же, все социальные бонусы почили в бозе. Хорошо. Если мы потеряли репутационную и социальную компенсацию, что мы получили в замен? Нет, ребята, что то должно быть взамен. Иначе никак. Материальная компенсация. Что?! О, Боже… о каких деньгах может говорить врач?! А как же клятва Пифагора?!.. Или как его… Гиппократа! Все хотят жить в капитализме, а лечиться в коммунизме… Но жизнь диктует свои правила. Поколение врачей готовых сгорая светить другим, бесславно сгорело, или догорает. На его остатках где то, что то держится. Но в целом, можно забыть о нем, оно выработано, высосано и выплюнуто на пенсию в 8000 р. На его место пришло другое поколение таких же как и вы людей, которые хотят получить от своей работы не только усталость и головную боль, но и единственное что общество может предложить, — материальную компенсацию. И только так. И тут всплывает другая проблема. Цивилизованные способы заработать существуют практически только в частных клиниках (и то мы все прекрасно знаем что «раскрутить» больного это частая практика.). А зар.плата в гос. учереждениях это… (к примеру, ставка хирурга в Московской области начинается с 18 рублей. А максимум он может расчитывать на 26 т.р. по выслуге лет, высшей категории и пр...). Еще при Иосифе Виссарионовиче нарком. Семашко изрек крылатую фразу: «Хорошего врача народ сам прокормит, а плохие нам не нужны...» И не стал поднимать зар.плату врачам. С тех пор так и повелось. У кого насколько хватает… (а уж чего решайте сами: -ума, чести, совести, уменья, комплэйнз...). Но это отнюдь не цивилизованный способ.
И еще одна проблема. Касательно профессионализма. Никогда, ни в одной профессии, не было 100% кадрового соответствия. А уж в нашей стране «тотального непрофессионализма», подавно. В медицинской сфере все конечно не так плохо, как в многих других, но тоже хватает. Я не буду этого отрицать. В медицинской среде есть умницы доктора, которым не страшно доверить пациента. Как правило, коллеги врачи, знают к кому стоит отправить и с какой проблемой. Но пациенты обычно руководствуются какими то другими критериями. И вот я вижу что к весьма посредственным (иногда мягко сказано), но весьма общительным и «раскрученным» докторам очередь… И наоборот, вполне профессиональный и ответственный, но менее «публичный» доктор не имеет успеха. Пациент не может оценить насколько грамотно и эффективно его лечили ( на примере текста этого автора), это удел профессиональных сообществ. Которых у нас просто нет. А те которые есть, не участвуют в контроле качества оказания помощи.
Кто страдает от всего этого бардака? А все, и пациенты, и врачи. Следующий вопрос — кто виноват.
Я отвечу, как считаю сам. Виновато современное общество. Оно не сформировало четкий и однозначный социальный запрос на качественную медицинскую помощь. Равно как и на образование, ЖКХ, и пр, и пр… А если уж людям нет большого дела… то кому...? Ну уж точно не тем кто у руля этой лодки.
Извиняйте если что не так. И лучше не болейте.
PS. Намаялся с этим всем, решил сваливать в частную медицину совсем.
0
Norsceman
И правильно))) Хорошо написали — тем более в нашу эпоху непрофессионализма — это особенно актуально. Сейчас каждый интернет-читатель — врач, монтажер, журналист, художник. При этом люди конечно же нигде не учились и считают что это не нужно… вот поэтому имеем то что имеем. А насчет врачей — лечится нужно действительно в платных клиниках, там отношение лучше и профессиональней, ну и что самое главное быстрей. Как написал автор в посте он ждал, врача, ждал УЗИ. Хрена ли УЗИ ждать? На него можно в первый же день записаться.
0
XapoH
Хех… добро пожаловать, в евроейскую платно-бесплатную медицину.
В здешних местах, люди УЗИ (если не по скорой) по два месяца ждут. Хотя за 30 евро (при реально средней на бумаге в 400) можно «хоть завтра». Какой-нибудь томограф и пол года ждать можно вне зависимости от прдполагаемого диагноза (рак головного мозга тут уже давно норма).
И ещё прикол… Есть «квоты» на госмедицину. К примеру — у врача квота на 10 пациентов в день. Вот он этих 10 принимает, а потом, в том же кабинене, тот же врач, на том же оборудовании, принимает уже как «частник» — стественно за весёлые такие деньги.
Тут платная медицина уже давно привела людей к выбору — или лечись или голодай.
-1
XapoH
Расстрою, наверное… в той же латвии запрос есть. И чем дальше — тем больше. И частная медицина — есть (из тех же врачей, что и «гос»).
А вот ситуация на сегодня, 100% не лучше, чем в России. Если не хуже (если идёт сокращение, то оставляют не того, кто лучший специалист, а того, кто лучше язык латышский знает) — реальных спецов практически не осталось. От слова совсем.
Так что дело совсем не в «солнцеликом», а в самой системе платной медицины. Она должна быть целиком на хорошем таком бюджете от государства — иначе «врач» начинает видеть в пациенте только кошелёк и думает только о том, какпоболье из него вытащить.

Ну или немецкий вариант — отчисляешь деньги в больничную кассу, а она уже сама решает сколько заплатить врачу (и стоитли вообще) за то, что он с тобой «сделал». Там по не воле или станешь специалистом или уйдёшь из медицины. Ну можно ещё быть корабЕлом (судна выносить).

ЗЫ. В английской и американской — тоже не всё так радужно. Даже за деньги. Это из того, с чем пересекались друзья-знакомые.
0
asddels
Воу-воу, полегче, уважаемый. Все верно, но так можно на 282-ую статью наговорить публично)
0
oneq2
Виновато современное общество. Оно не сформировало четкий и однозначный социальный запрос на качественную медицинскую помощь.
Добро пожаловать в капитализм.
Запрос капитализма четкий, однозначный и именно вот такой.
+1
vinny
Браво! Все досконально точно. Добавлю маленький штрих- у нас постовой серж получает в 2-3 раза больше врача и педагога. Каким будет общество дальше- здоровым и образованным?
+1
TeXnolog
Есть одна проблема — к хорошему врачу очередь на пол года вперед. Их единицы и все хотят к ним.
+5
Mikolaa
Нда… Еще раз убеждаюсь, что в России любой может
1. учить детей
2. лечить людей
3. тренировать сборную России по футболу.
+8
Vetmedicus
Ну не знаю, мои встречи с медициной оканчивались хорошо. В частности, отвратительный винтовой перелом большеберцовой кости мне весьма успешно собрали в родной 18-й больнице Уфы, ближайшей от моего дома. Сейчас вообще ничего не беспокоит, разве что на резкие изменения погоды ноет иногда. Так что, если в Уфе не дай бог кому понадобится, имейте в виду — травма там отличная. Кстати, лежали еще с одним мотоциклистом, пожилым уже деревенским дядькой, тот колено в труху расколотил об местность — и тоже собрали, ходит. Хотя там, конечно, полного восстановления не получилось.

А вообще, было бы недурственно собрать какую-нибудь базу данных хороших травматологов…

Так получилось, что сам я ветврач (т.е. понимаю течение патологических процессов и т.п., разве что особенности, присущие человеку, не знаю). Жена и теща — медики. Так что, как человек «причастный», вам могу объяснить несколько вещей.

1. Большинство болезней полноценно не лечится при уровне развития медицины (вообще на этой планете). Я сейчас не про грипп, хотя и он дает зачастую осложнения, а про вещи посерьезнее. Заболевания внутренних органов, травмы, да даже банальный дерматит иногда… Ну не придумало человечество пока способов сделать «как было». Помогаем организму регенерировать, корректируем опасные сдвиги в гомеостазе… Зачастую все, что может медицина — это снять обострение, облегчить состояние, улучшить качество жизни пациента, но на этом и все. А после сложных травм хорошо, если все поломанное потом хотя бы функции свои выполняет… Надо понимать — остеосинтез появился не так давно, в 80-х, а до этого поломанные, особенно с осколками, оставались инвалидами или умирали от неподвижности, заражения и т.п.
2. Все организмы разные. Хотя мы все относимся к одному виду, но на болезнь каждый организм реагирует хоть немного, но по-своему. Индивидуальные реакции на препараты, особенности обмена веществ, особенности строения, да тысячи факторов. Поэтому, даже если все сделано правильно, никто и никогда не может гарантировать, что данного конкретного человека удастся вылечить.
3. Медицина как институт и не стремится вылечить каждого. Она стремится вылечить как можно больший процент случаев. Для этого и придуманы стандарты лечения. Они позволяют сгладить влияние человеческого фактора. И хорошо образованный, опытный врач, и новичок — троечник при соблюдении этих стандартов имеют гораздо больше шансов вылечить пациента, или, по крайней мере, не навредить ему. Если посмотреть статистику, то успешно вылеченных (более или менее) большинство. Более того, процент этот растет со временем.

И наконец. Советую почитать теорию в разделе «что такое болезнь» и особенно какие бывают ее исходы. Тащемта выздоровление — это только один из них…
0
JONES
Хм… был подобный случай у меня осенью… разложился на кольце при срыве заднего колеса.Произошло все в другом городе в 130 км от дома.Приехал домой, плечо распухло.Пошел в травмпукт.Сделали снимок — перелом ключичной кости. Сказали езжай в больницу, там нужно спицу ставить и гипс накладывать… Приехал. Там дежурный врач — парень кавказец.Все посмотрел, начал что то писать… я говорю, а спицу, а гипс? Он говорит: «Зачем. Хочешь почувствовать себя инвалидом? Смещения нет, кость стоит на месте. Бандаж на плечо, подвижность ограничить, нагрузку на плечо не давать. Ездить можешь и дальше, только не упади опять.Я должен в ГАИ сообщить об обращении, но оно тебе нужно? Давай придумаем другую причину». Через 2 недели все прошло… Хорошо, что попался именно этот парень.
0
vinny
А почитаешь автора данной статьи- так «ЛКН» это ж сплошь неучи и кровопийцы…
0
YaS
  • YaS
  • 6 марта в 21:03
Дамы и господа, про медицину промолчу, ибо увы, как-то чаще попадались те, про кого матом могу долго разговаривать…
Раньше после мед вуза врачи проходили интернатуру (те практический опыт) — 3 года при больнице и только потом становились врачами. Сейчас же бывшие терапевты по новой моде, в столице обозваны врачами общего профиля (ВОП-ами). Интересно другое — был свидетелем разговора в круглосуточной аптеке. Ситуация — молодой парень фармацевт и какая то словоохотливая тетка перед мной, которой скучно. Расспросила его, что он такой молодой и красивый в аптеке делает, фармацевт ли он. Он ответил, что врач, закончил мед, но сейчас ему надо три года в аптеке отработать — и он станет врачом общего профиля. Выводы делайте сами, за это время многое забудется, а практики не прибавится.
0
Kavas75
Интернатура длилась год)
+1
Kavas75
Да..., что автор, что большинство коментаторов… Homo homini lupus est…
+3
oneq2
Он действовал строго по протоколу, составленному нашим минздравом для бомжей, которые попадают в подобные травмпункты
Вы, конечно же, можете продемонстрировать вот эти самые протоколы.
Для бомжей и не бомжей.

Обращаться только к лучшему врачу, которому можно доверять. Которого рекомендовали друзья.
Варианты: «нет друзей», «друзья никогда не попадали в травму», «друзья попадали в травму только точно к таким же коновалам» я так понимаю не рассматривались изначально?

Задумайтесь, что это значит применительно к такой отрасли, как медицина.
Добро пожаловать в капитализм.

Так вот, выслушав мою историю, он сказал мне, что среди своих однокурсников он может назвать не более 5 человек, к которым он обратился бы за медпомощью, не рискуя собственным здоровьем.
Закон нормального распределения и его применение к результатам учебной деятельности Вы не в курсе, я так понимаю?

перелом шейки бедра БЕЗ СМЕЩЕНИЯ
Перелом шейки бедра, при котором Вы могли ходить?!
Поверю в пару минут на адреналине. Но дальше-то результат гарантировано один.

встречался с женщинами.
А через две недели моя заботливая наивно верящая врачам жена
Вы либо крестик, либо трусы уже выбрали бы.

По-моему, почти в каждом докторе есть что-то от доктора Йозефа Менгеле. Докторами часто становятся те, кто в детстве разрывал лягушек и насекомых на части из любопытства, не ощущая их страдания.
История знает огромное количество врачей, испытывавших на себе яды, болезни, лекарства, вакцины и многое другое. Подчёркиваю — на себе.

автор лучших вузовских учебников по немецкому языку Валентин Николаевич Девекин 30 лет назад высказался в частной беседе так: «Нигде люди не относятся друг к другу так плохо, как в Советском Союзе. Разве что в Северной Корее»
Авторство лучших учебников по немецкому языку не есть показатель того, что человек хоть что-то понимает в других областях.

Советский Союз, Россия – какая разница?
Вы дурак?

Отправляясь в дальнее мотопутешествие по нашей глухой провинции, вы должны ясно сознавать, что в случае травмы скорее всего вы не сможете рассчитывать на квалифицированную медпомощь.
С точностью до наоборот.
Другой вопрос, что возможностей в глухой провинции значительно меньше.
+3
Valergun
мда. Почитал и пост и комменты. Хочу сразу сказать автору — не стоит делать скоропалительных выводов. Врачи везде разные и качество подготовки разное — много раз приходилось с травмами попадать к врачам. и каждый раз впечатления разные.
Ломал ключицу — сбила машина — две операции под общим наркозом (накостный остеосинтез, для 2001 года в Ростове это был чуть ли не первый случай по данной методике). Срослось все хорошо, проблем нет.
в том же 2001 но в Питере серьезный порез ноги с повреждением подошвенного нерва. Зашивали в больнице пос. им. Морозова — на живую, даже без местной анестезии — на тот момент больница вообще не финансировалась, хирург честно предупредил что могут быть проблемы с чувствительностью части ступни из-за повреждения нерва (по его словам потребуется не меньше 10-15 лет в лучшем случае), посоветовал для улучшения восстановления нерва после заживления раны прогревать ногу — как ни странно, но, похоже, именно прогревания и помогли — в 2015 чувствительность почти полностью восстановилась.
В 2012 в Москве повредил палец — размозженая рана мизинца. Вот там в травме реально коновалы обитали — обработали рану тупо вылив в нее половину пузырька йода, забинтовали так, что при смене повязки пришлось бинт из раны вынимать.
Сейчас живу в Воронеже — сломал палец на ноге — врач после рентгеновского сника посоветовал не накладывать гипс, а использовать давящую повязку в течении недели на время первичного нарастания костной мозоли — поскольку смещение отсутствует, выписал больничный на две недели — как итог — с пальцем все в порядке, побочных эффектов нет.
При этом во всех случаях первую помощь я оказывал себе сам — и в школе научили и на курсах водителей трамвая закрепил навыки. И во многом, как мне не раз врачи говорили, положительный исход лечения определялся именно правильно оказанной первой помощью — по сути, им не пришлось исправлять «косяки», которые неизбежно возникают при неправильном оказании первой помощи.
И к слову, я убедился, что в «поселковых» больницах и медпунктах куда больше квалифицированных врачей, чем в крупных городах. Причина банальна — в поселках все всех знают и халтурно лечить — это как минимум настроить против себя односельчан, да так что нельзя будет в глаза соседям взглянуть.
+1
Fhh
  • Fhh
  • 9 марта в 16:20
автор весьма волшебный дедушка
в предпенсионном возрасте у него «джимхана» возле ашана
и якобы женщины регулярно :)
анекдот :)

тащем та
в аптеках один «непердин» «негрустин» и " голованеболин"
лагерь коланулся на две фракции
с одной
обожратые хомяки в ашанах
хотят не медицину а услугу под ключ как они привыкли — живи как хочешь, делай что хочешь, пей кури колись, заболеешь — придешь к врачу и чтобы без очереди!
а он тебе волшебную таблетку!
а ты его скотиной обозвал как кассиршу на кассе и лениво с карты денег мало мало забяшлял
а то и бесплатно еще скандал закатилъ!
норм чо!

и врачи — им реал надоели эти тупые хомяки обожравшиеся
нет и не бывает волшебной таблетки от всего, все взаимосвязано очень глубоко
кругом стандарты и регламенты, переходная система, ни краев ни концов
чтобы поставить диагноз за 15 минут надо быть Вангой как минимум…
вот и закрываются люди в себя, формализм как ответ…
-1
XapoH
«предпенсионный» — он у каждого свой. У кого-то и в 35 уже «пол шестого», а у кого-то и в 50 бабы на 20 лет моложе ;)
Аналогично и с остальным — это называется особенности организма («генетика») и «образ жизни» («кто не курит и не пьёт — тот здоровеньким помрёт»©).
Таки да — курение, регулярные напивания в зюзю и «прочие излишества нехорошие»© оченна быстро изнашивают организм. Не говоря уж о том, что провоцируют всякие приключения в виде тех же «неожиданных травм».
Кстати — чрезмерное увлечение бегом, тоже здоровью не способствует. Имеет место быть повышенный износ суставов и позвоночника (ударные нагрузки, однако- «бег, это череда прыжков»©)

Так что — учитесь «слышать» свой организм и он вам ответит долгой и верной службой :)
А уж если беречь его…
«А вдруг завтра война? А я — уставший..»©
0
Fhh
ага
знаком с одной историей
как то разговорились с мужичком
он мне поведал что дескать в свои 50 делает по две палки в день
дей бай дей
ну вот так вот — на мажорной ноте под коньячок рассказал :)

все бы ничего, но я знал его подругу :))))
она уверенно утверждала что уже как лет десять еще назад он был мужчинка так себе
а сейчас так вообще полный ипотент :))))

кому верить? :))))
0
valiksan
любовнице ;).
0
Fhh
о чем и речь :)))

видели бы вы глаза того мужика :)))
дескать две палки это только разминка
иной день и по три закатывал в ворота противника :)))
и типа это норма для полтинника :))
+2
Fhh
  • Fhh
  • 9 марта в 16:25
насчет ВМП добавлю
вы как будто понимаете это чуть под другим углом нежели авторы
в реале — это сделаи операцию АОКШ — пациент домой добрался живым — Слава Богу! крякнет через месяц — да и хрен с ним! клиника бабки получила, круг замкнулся, учет смертности никто не ведет, болт на них ложили все.

а пациенты бегают за ВМП как за манной, думают вот щас доктор им клапан новый поставит, сердце прооперирует, и запрыгает он как мальчк молодой опять гири на хрену таскать будет…
нет вася — не будешь, ты вася — ПРОДУКТ! для заработка! и получения прибыли! заметь! твое здоровье в принципе никому не интересно, твоя задача соответствовать определенному регламенту и не крякнуть раньше времени пока врачи не получили свои бабки! мильены!
позже можещь помирать, раньше не моги!
вот и вся сермяжная правда о всей ВМП
0
NphERNO
По этой логике при любых проблемах — заказывай гроб и место на кладбище? Хорошая попытка, но нет.
0
Fhh
надо трезво отдавать себе отчет о своей роли в событиях своей жизни
вы результаты отдаленные знаете при вмешательствах на сердце?
вы вообще представляете что при протезировании клапана вы будете всю жизнь принимать иммуносупрессоры?
китайца поднять 150 кг?
вы вообще представляете о чем вы говорите — это не сказка и вы в нее не попали
после этой операции вы будете не в состоянии элементарно быстро ходить даже
заметьте в удачном случае!
а случае неудачи — гроб.

вот беда современной ВМП
люди жертвы пропаганды…
0
NphERNO
Да лечитесь сами хоть травками, только других не убеждайте, что это единственно верное лечение, другое нельзя ни в коем случае. И данный топик не об этом.
+2
Fhh
еще раз тезисно для вас:
ВПМ не панацея
последствия ВМП зачастую гораздо хуже состояния до вмешательства
цель ВМП не сделать вас здоровым а поднять бабок по схеме в системе

сосед тоже прыгал от радости когда ему клапан меняли — думал начать новую жизнь
в итоге дома сидит на инвалидности, зато живой
постоянно под колесами, боиться чихнуть
а другой знакомый — просто умер через полгода от АОКШ
тоже обещали ему перспективы радужные… реваскуляризация… ага
на кладбище уже

ваш выбор — это ваш выбор
главное быть информированым о всех возможных вариантах
0
oneq2
А Вы не с неотложки, случайно, будете?
0
Fhh
нет не с неотложки
+2
Jah
  • Jah
  • 9 марта в 17:38
А я добавлю про -оглы. Это суффикс, образующий отчество у тюркоязычных народов. Фамилий таких не бывает, кроме разве что Полада Бюльбюль-Оглы, но это псевдоним, точнее он использовал своё отчество в качестве фамилии.
Так что попахивает от поста, да…
0
Sofiya-91
Ничего себе, травмпункт в олимпийской деревне — тоже мой местный. В 2010 г. было падение с мотоцикла в шортах, при котором оставила свою кожу на асфальте. В травмпункте даже прививку от столбняка не сделали..)
0
Bazilius
Ну, это же путинская Россия, чего ещё было ожидать, если Вован 18 лет целенаправленно разваливал образование и медицину! Но то ли ещё будет в следующие 20 лет его царствования!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. gerasae, Врачи опасней мотоцикла!