Блог им. Skydiver → От "коробочника" мотоциклисту. Ты не переживешь этот сезон
Да-да, я к тебе обращаюсь. К тебе, который уже возбудился первым весенним солнышком? протоптал тропинку в гараж, где все смазал, почистил, подтянул а может даже выкатился пару раз, предвкушая со дня на день вожделенный Сезон. Не гони. Порадуйся еще чуток началу новой жизни. Потому что конкретно твоя скоро кончится. Этот сезон станет для тебя последним.
Ты, конечно думаешь, что мои слова относятся не к тебе. Так и вижу сейчас твое лицо, перекошенное недоброй ухмылкой. Можешь даже прокрутить эту портянку вниз и влепить мне “-1”. Я как-нибудь переживу. Главное, чтобы твои родные и близкие пережили тот день, когда “-1” появится в одумавшемся, было, за зиму счетчике потерь в верхней части этого форума.
Когда это произойдет, я буду растерянно лепетать гаишникам что-то про усталость, проблемы в семье и начальника-самодура. И про то, что миллион раз ездил этой дорогой, наизусть знаю, сколько секунд горит каждый светофор, могу по памяти нарисовать все знаки, с закрытыми глазами объехать каждую выбоину и кочку. Вот и сегодня поворачивал направо, как уже тысячу раз раз до того. Тупо, на автомате, не глянув в правое зеркало, потому что точно знал, что там по определению не может никого быть. Дорога узкая, всего по полосе в каждую сторону, вторая машина не втиснется при всем желании. И вообще — я ответственный, внимательный водитель, всегда слежу за обстановкой, и уезжая с последнего светофора точно видел, что сзади никого нет. Откуда взялся этот чертов мотоциклист?!
А почему поворотник не включил? Да черт его знает. Говорю же, видел, что сзади никого нет. И вообще — плохое настроение, проблемы в семье, начальник-дурак… помните? Да-да, я понимаю, что меня это не оправдывает и готов понести наказание по всей строгости закона…
Вот только тебе от этого вряд ли станет легче. Потому что тебя к этому времени упакуют в черный пластиковый мешок и аккуратненько сложат на обочине в ожидании труповозки. Моих отмазок ты уже не услышишь.
Равно как не увидишь памятную тему имени тебя, в искреннем порыве созданную твоими единомышленниками здесь, на форуме. В ней они будут выражать соболезнования тебе и твоим близким, присовокуплять к ним смайлики в виде свечек и цветов, и, конечно же, поливать меня говном. Начнут с того, что я мудак, продолжат предложением меня посадить пожизненно и/или кастрировать, вряд ли удержатся от соблазна пройтись по моим детям, и наконец, закончат обобщающим выводом, что не я один, а вообще все водители “коробок” однозначные мудаки. А чтобы впредь такого не происходило, расстрелять и кастрировать надо всех, на всякий случай вместе с потомством до седьмого колена.
Только, знаешь, мне это все будет глубоко по барабану. Во-первых, потому что я не читаю мотофорумы, во-вторых, потому что мне будет не до того. У меня нет связей и кучи бабла, поэтому меня, скорее всего, посадят. В нашем обществе это в принципе и так равносильно кастрации, только социальной. Мои дети останутся сиротами при жизни, мать сляжет с инфарктом, я уже никогда в жизни не смогу устроиться на нормальную работу.
Человек такая сволочь, что своя боль всегда кажется больнее, поэтому я даже не замечу, в какой момент угрызения совести по поводу убитого тебя трансформируются в жалость к себе, а потом и ненависть в твой адрес. Это из-за тебя все мои мечты, планы и стремления улетели в тартарары.
А впрочем, человек такая сволочь, что ко всему привыкает. Вот и я признаю вину, искренне раскаюсь, буду хорошо себя вести, соберу справки, что у меня на иждивении престарелые родители и несовершеннолетние дети, и меня, почти наверняка, условно-досрочно освободят. А если не проканает, так уж и быть, посижу до осени, там, вроде, выборы, глядишь амнистию какую-нибудь по случаю объявят.
Конечно, мне будет очень сложно. С уголовной графой в биографии практически невозможно устроиться на приличную работу, а мне нужно как-то дальше жить, кормить и растить детей. Но я как-нибудь пристроюсь. Да хоть бы и грузчиком или, там, полы мыть — в конце концов, у меня есть руки, ноги и целая жизнь впереди. Чего нельзя сказать о тебе.
А когда получу первый раз свою нищенскую зарплату, я даже помяну тебя добрым словом и поблагодарю мысленно, что так удачно все сложилось и в тот вечер ты забил на шлем и защиту, которые хотя бы частично могли тебя уберечь. Потому что до меня окончательно дойдет казавшийся таким диким смысл слов моего друга, который все это уже пережил.
Пьяное создание в темной одежде на темной дороге выползло на проезжую часть там, где в принципе никого не должно было быть. Но по сложившейся традиции наше правосудие признало виновным водителя автомобиля, со всеми вытекающими последствиями. Работа, к которой стремился с детства, все звания, блестящие карьерные перспективы — все размазало по капоту в тот дурацкий день. Нет работы — нет денег — скандалы дома — ушла жена — забрала детей — и т.д. и т.п. Прошло уже много лет, он, конечно, уже как-то устроился, но вот беда. Пьяное создание, как это часто с ними бывает, умудрилось выжить, и теперь до конца дней своих, независимо от доходов, мой знакомый обязан выплачивать ему твердую сумму, привязанную к минимальному размеру оплаты труда, в качестве компенсации за потерю трудоспособности. Поэтому при любом удобном случае он любит давать совет — если уж давить, так наверняка. На глушняк.
К счастью, сезон еще не совсем начался, и ты пока радостно ковыряешься в гараже. У меня вон тоже рассада на балконе колосится, скоро в огород повезу. Возможно, мы даже успеем с тобой пересечься на одной дороге до того, как все произойдет. Ошалев от первого солнышка я неуклюже подрежу тебя, забыв включить поворотник, и у тебя возникнет острое желание вломить мне по зеркалу ногой. Старшие товарищи ведь рассказали тебе, что есть такой способ “учить мудаков”?
Так вот, ты не стесняйся, вломи, так уж и быть. В конце концов, последние желания человека — это святое, а я знаю много магазинов, где продают запасные зеркала. Лишний раз прогуляюсь на свежем воздухе, полюбуюсь на голубое небо, послушаю щебетанье птиц, порадуюсь первым листочкам и представлю, как по осени буду хрустеть выросшим из той рассады огурцом. Ты-то всего этого скоро не увидишь. Потому что старшие товарищи забыли рассказать, что мудаков на дороге — десятки миллионов.
По статистике ГИБДД на февраль 2016 года в России официально зарегистрировано более 51 000 000 автомобилей. Водителей еще больше, потому что один автомобиль нередко используется на семью из нескольких человек. Конечно, не все они мудаки. Есть просто рассеянные, невнимательные, уставшие, начинающие, блондинки и брюнетки с ПМС.
Глядишь, лично я после твоего сапога действительно буду держаться от вас, двухколесных, подальше и включать поворотники по поводу и без. Заодно избавлю себя от тюрьмы и ужасов постуголовной жизни, так что спасибо тебе за сломанное зеркало еще раз. Но с другими-то как? Сапогов всего два, всех не перевоспитаешь. А вот время подумать, как изменить собственный стиль вождения, чтобы выжить посреди этого неадеквата, у тебя пока есть.
ПиС. Надеюсь, мотобратьям, относящим себя к категории «адеквата», нужды объяснять, что я хотела этим сказать, нет. Пост написан из самых искренних побуждений. Всех с началом сезона.
Ты, конечно думаешь, что мои слова относятся не к тебе. Так и вижу сейчас твое лицо, перекошенное недоброй ухмылкой. Можешь даже прокрутить эту портянку вниз и влепить мне “-1”. Я как-нибудь переживу. Главное, чтобы твои родные и близкие пережили тот день, когда “-1” появится в одумавшемся, было, за зиму счетчике потерь в верхней части этого форума.
Когда это произойдет, я буду растерянно лепетать гаишникам что-то про усталость, проблемы в семье и начальника-самодура. И про то, что миллион раз ездил этой дорогой, наизусть знаю, сколько секунд горит каждый светофор, могу по памяти нарисовать все знаки, с закрытыми глазами объехать каждую выбоину и кочку. Вот и сегодня поворачивал направо, как уже тысячу раз раз до того. Тупо, на автомате, не глянув в правое зеркало, потому что точно знал, что там по определению не может никого быть. Дорога узкая, всего по полосе в каждую сторону, вторая машина не втиснется при всем желании. И вообще — я ответственный, внимательный водитель, всегда слежу за обстановкой, и уезжая с последнего светофора точно видел, что сзади никого нет. Откуда взялся этот чертов мотоциклист?!
А почему поворотник не включил? Да черт его знает. Говорю же, видел, что сзади никого нет. И вообще — плохое настроение, проблемы в семье, начальник-дурак… помните? Да-да, я понимаю, что меня это не оправдывает и готов понести наказание по всей строгости закона…
Вот только тебе от этого вряд ли станет легче. Потому что тебя к этому времени упакуют в черный пластиковый мешок и аккуратненько сложат на обочине в ожидании труповозки. Моих отмазок ты уже не услышишь.
Равно как не увидишь памятную тему имени тебя, в искреннем порыве созданную твоими единомышленниками здесь, на форуме. В ней они будут выражать соболезнования тебе и твоим близким, присовокуплять к ним смайлики в виде свечек и цветов, и, конечно же, поливать меня говном. Начнут с того, что я мудак, продолжат предложением меня посадить пожизненно и/или кастрировать, вряд ли удержатся от соблазна пройтись по моим детям, и наконец, закончат обобщающим выводом, что не я один, а вообще все водители “коробок” однозначные мудаки. А чтобы впредь такого не происходило, расстрелять и кастрировать надо всех, на всякий случай вместе с потомством до седьмого колена.
Только, знаешь, мне это все будет глубоко по барабану. Во-первых, потому что я не читаю мотофорумы, во-вторых, потому что мне будет не до того. У меня нет связей и кучи бабла, поэтому меня, скорее всего, посадят. В нашем обществе это в принципе и так равносильно кастрации, только социальной. Мои дети останутся сиротами при жизни, мать сляжет с инфарктом, я уже никогда в жизни не смогу устроиться на нормальную работу.
Человек такая сволочь, что своя боль всегда кажется больнее, поэтому я даже не замечу, в какой момент угрызения совести по поводу убитого тебя трансформируются в жалость к себе, а потом и ненависть в твой адрес. Это из-за тебя все мои мечты, планы и стремления улетели в тартарары.
А впрочем, человек такая сволочь, что ко всему привыкает. Вот и я признаю вину, искренне раскаюсь, буду хорошо себя вести, соберу справки, что у меня на иждивении престарелые родители и несовершеннолетние дети, и меня, почти наверняка, условно-досрочно освободят. А если не проканает, так уж и быть, посижу до осени, там, вроде, выборы, глядишь амнистию какую-нибудь по случаю объявят.
Конечно, мне будет очень сложно. С уголовной графой в биографии практически невозможно устроиться на приличную работу, а мне нужно как-то дальше жить, кормить и растить детей. Но я как-нибудь пристроюсь. Да хоть бы и грузчиком или, там, полы мыть — в конце концов, у меня есть руки, ноги и целая жизнь впереди. Чего нельзя сказать о тебе.
А когда получу первый раз свою нищенскую зарплату, я даже помяну тебя добрым словом и поблагодарю мысленно, что так удачно все сложилось и в тот вечер ты забил на шлем и защиту, которые хотя бы частично могли тебя уберечь. Потому что до меня окончательно дойдет казавшийся таким диким смысл слов моего друга, который все это уже пережил.
Пьяное создание в темной одежде на темной дороге выползло на проезжую часть там, где в принципе никого не должно было быть. Но по сложившейся традиции наше правосудие признало виновным водителя автомобиля, со всеми вытекающими последствиями. Работа, к которой стремился с детства, все звания, блестящие карьерные перспективы — все размазало по капоту в тот дурацкий день. Нет работы — нет денег — скандалы дома — ушла жена — забрала детей — и т.д. и т.п. Прошло уже много лет, он, конечно, уже как-то устроился, но вот беда. Пьяное создание, как это часто с ними бывает, умудрилось выжить, и теперь до конца дней своих, независимо от доходов, мой знакомый обязан выплачивать ему твердую сумму, привязанную к минимальному размеру оплаты труда, в качестве компенсации за потерю трудоспособности. Поэтому при любом удобном случае он любит давать совет — если уж давить, так наверняка. На глушняк.
К счастью, сезон еще не совсем начался, и ты пока радостно ковыряешься в гараже. У меня вон тоже рассада на балконе колосится, скоро в огород повезу. Возможно, мы даже успеем с тобой пересечься на одной дороге до того, как все произойдет. Ошалев от первого солнышка я неуклюже подрежу тебя, забыв включить поворотник, и у тебя возникнет острое желание вломить мне по зеркалу ногой. Старшие товарищи ведь рассказали тебе, что есть такой способ “учить мудаков”?
Так вот, ты не стесняйся, вломи, так уж и быть. В конце концов, последние желания человека — это святое, а я знаю много магазинов, где продают запасные зеркала. Лишний раз прогуляюсь на свежем воздухе, полюбуюсь на голубое небо, послушаю щебетанье птиц, порадуюсь первым листочкам и представлю, как по осени буду хрустеть выросшим из той рассады огурцом. Ты-то всего этого скоро не увидишь. Потому что старшие товарищи забыли рассказать, что мудаков на дороге — десятки миллионов.
По статистике ГИБДД на февраль 2016 года в России официально зарегистрировано более 51 000 000 автомобилей. Водителей еще больше, потому что один автомобиль нередко используется на семью из нескольких человек. Конечно, не все они мудаки. Есть просто рассеянные, невнимательные, уставшие, начинающие, блондинки и брюнетки с ПМС.
Глядишь, лично я после твоего сапога действительно буду держаться от вас, двухколесных, подальше и включать поворотники по поводу и без. Заодно избавлю себя от тюрьмы и ужасов постуголовной жизни, так что спасибо тебе за сломанное зеркало еще раз. Но с другими-то как? Сапогов всего два, всех не перевоспитаешь. А вот время подумать, как изменить собственный стиль вождения, чтобы выжить посреди этого неадеквата, у тебя пока есть.
ПиС. Надеюсь, мотобратьям, относящим себя к категории «адеквата», нужды объяснять, что я хотела этим сказать, нет. Пост написан из самых искренних побуждений. Всех с началом сезона.
- Skydiver
- 14 апреля 2016 в 1:16
- 21
- +271
Ну, как по мне — чушь полная, никуда не пронимает. И не надо говорить, что мотоцикл все купили для того, чтобы типа до работы ездить, чтобы в пробке не стоять. Мотоцикл покупали чтобы гонять… Тут уже кому как повезет. Кто-то купит экип и будет внимательным и откручивать на все деньги только когда уверен на 220%, а кто-то купит Эр-Адин и через неделю влетит без шлема и смертельной дозой алкоголя в крови
- TheWildOne
- 14 апреля 2016 в 4:54
- ↑
- ↓
Как я люблю тех, кто мне рассказывает для чего я «на самом деле» что-то сделал и что я «на самом деле» о чем-то думаю. Я вот лично покупал мотоцикл для 1) удовольствия от передвижения на нем, 2) спокойной езды на работу, 3) поездок на природу за город. «Гонять» в этом списке ни разу не было.
- ushakov_ivan
- 14 апреля 2016 в 8:14
- ↑
- ↓
Покупал для дальнобоя, но пока больше чисто окрестности объезжать. З.Ы. Отрывок из анекдота: «А что с вами спортбайкерами знакомиться, вы каждый год новые»
Я не покупал, чтобы гонять. Покупал, чтобы путешествовать и наслаждаться иногда необходимым одиночеством. Лет десять назад мне такое же зачесывали про автомобиль — все покупают, чтобы гонять, все хотят помощнее, бла-бла-бла. Все эти годы отъездил на семейном флегматичном автомобиле в своей удовольствие, попутешествовал на нем также неплохо. Людей с пылающей задницей, мечущихся из ряда в ряд на бешеной скорости на любых средствах передвижения, наблюдаю меньше, чем спокойных водителей. По всему выходит, что лишь абсолютное меньшинство покупает какое-либо транспортное средство, чтобы гонять, и при этом почему-то переносит свое восприятие на весь мир. Впрочем, может эти особенности мышления все и объясняют?
- freeragepunk
- 14 апреля 2016 в 13:37
- ↑
- ↓
Один момент… Да,, многие покупают чтобы гонять, но к сожалению не понимают одну простую вещь — гонять нужно на треке!!! а на ДОП будь добр соблюдай скоростной режим чтобы не превратиться в паштет…
не стоит всех судить по себе.
Если ты любитель пластмассы, и у тебя какие-то комплексы (если машина тебя обогнала — срочно обгони ее в ответ!!), то это значит, что лично тебе это хочется.
Я не люблю гонять, но мне нравится ощущение ускорения. Можно ездить в пределах ПДД, получая удовольствие только за счет динамики. А на крузерах — просто удовольствие от езды.
Если ты любитель пластмассы, и у тебя какие-то комплексы (если машина тебя обогнала — срочно обгони ее в ответ!!), то это значит, что лично тебе это хочется.
Я не люблю гонять, но мне нравится ощущение ускорения. Можно ездить в пределах ПДД, получая удовольствие только за счет динамики. А на крузерах — просто удовольствие от езды.
- JamesStern
- 17 апреля 2016 в 14:19
- ↑
- ↓
«да эт стопудово 120сильные волосипедисты прямотоками рычат»))) норм мотоциклисты ночью спят а с утра на работу… там весь день… потом снова ночь)) а велосипедисты нет, они не такие за ними поди уследи)))
- costarider
- 14 апреля 2016 в 2:29
- ↓
----время подумать, как изменить собственный стиль вождения, чтобы выжить — Хорошо написано. Я тут пару постов написал и хочу чтоб все думали о безопасности но судя по комментам мало кому интересна тема безопасной езды.
- nabrosimoff
- 14 апреля 2016 в 10:18
- ↑
- ↓
Ну это ты зря. Я увидел в ленте твой последний пост, пречел вступление, после чего перечитал все с первого поста до последнего.
Очень полезно! Продолжай, если есть еще что рассказать по этой теме
Очень полезно! Продолжай, если есть еще что рассказать по этой теме
- costarider
- 14 апреля 2016 в 12:09
- ↑
- ↓
Понятно. Я просто новенький на этом сайте. Вспомнл как я раньше тоже «просто» читал как посетитель :-)
- costarider
- 14 апреля 2016 в 15:45
- ↑
- ↓
Рад что вы решились пойти на курсы. Будет интерестно почитать ваш отзыв о эфективности системы когда вы его закончите.
Один мой товарищ который сейчас проходит тренинги, прочитал все мои посты (он владеет русским) и вот что написал:
«These posts bring the key points of Advanced Riding very well! The information is accurate and consistent with the guidance and knowledge imparted upon us by Steve. I enjoyed the recap and I think many Russian speaking riders out there will benefit from these posts, although they will not substitute the personalised and practical experience of the rides! Impressive work, thanks for read Costas! Also have to compliment your patience with some of the ignorant commenters»
Один мой товарищ который сейчас проходит тренинги, прочитал все мои посты (он владеет русским) и вот что написал:
«These posts bring the key points of Advanced Riding very well! The information is accurate and consistent with the guidance and knowledge imparted upon us by Steve. I enjoyed the recap and I think many Russian speaking riders out there will benefit from these posts, although they will not substitute the personalised and practical experience of the rides! Impressive work, thanks for read Costas! Also have to compliment your patience with some of the ignorant commenters»
мало кому интересна тема безопасной ездыВот это ты зря! На твой первый пост про Advanced Riding поставили 47 флагов «в избранное», а потом… потом открылся сезон :-) Но ты не думай, что интерес пропал — на БП народ стал скупее на «плюсы» — я даже по себе заметил — раньше почти все посты плюсовал, а теперь все реже «открываю мошну».
Да и «много букаф ниасилил» — тоже про добрую половину байкпостовцев.
Ты продолжай свое дело — оно же не столько для других — сколько для себя — ты делишься опытом, а принимать его или нет — дело каждого лично.
Лично я — поставил все три твои поста в «избранное» и буду перечитывать и рекомендовать.
Спасибо за труд!
- costarider
- 14 апреля 2016 в 15:51
- ↑
- ↓
Дело не в плюсах, а наоборот в минусах ))))) Многие поставили минусы. Но еще больше людей просто хамят в комментах и по причине завышенного мнения о своих любительских навыках затевают бучу. Правда модераторы потерли большинство таких комментов, но я то получаю уведомления на почту ))) Мне же неохото спорить с каждым и доказывать чтолибо иначе всё переходит в негатив
Только водитель автомобиля грустно разведёт руками, а водителя мотоцикла увезут в больничку/морг (три раза тьфу). Сам себя поймал на том, что сейчас, когда еду на автомобиле, и начинаю маневрировать объезжая ямы, например, редко смотрю в зеркала, ибо априори не ждешь что в твоей полосе еще кто-то едет да и времени нет постоянно в зеркалах зависать. Порой даже внутри все холодеет, как представлю что там мог быть какой-нибудь особо одаренный мопедист скоблиться %)
здесь был ататат
- sticky_sky
- 14 апреля 2016 в 8:13
- ↓
В целом мораль понятна и таки +.
НО. Может хватит уже разделять водителей мото и авто? Разве многие из вас не являются по совместительству и водителем коробки? Наверняка же многие не давятся в метро когда наступает зимушка, правда? Желаю быть вежливым и внимательным всегда и независимо от выбранного вами количества колес.
НО. Может хватит уже разделять водителей мото и авто? Разве многие из вас не являются по совместительству и водителем коробки? Наверняка же многие не давятся в метро когда наступает зимушка, правда? Желаю быть вежливым и внимательным всегда и независимо от выбранного вами количества колес.
скажем так… Водитель коробки ездящий ещё и на мотоцикле, и «чистый коробочник» (именно только В-категрия. Даже без настоящей «С») — это два совершенно разных водителя. И по стилю, и по опыту. Это даже какие-то буржуи (англичание?) вычислили — у «авто-мото» аварийность намного меньше, чем у «чисто авто». Не ли даже в половину.
- sticky_sky
- 14 апреля 2016 в 8:24
- ↓
К слову, я когда дорогу перехожу — в междурядье заглядываю. Ибо инвалидов умственного труда хватает везде и среди мотоциклистов, к огромнейшему сожалению, тоже.
На прошлой неделе сам чуть не убрал байкера — ехал на машине, поворачивал налево с крайней левой полосы и никак не ожидал, что меня будет кто-то обгонять сзади по встречке на светофоре… так что плюсую пост. Кто собрался умереть в этом сезоне — не надо брать с собой остальных, сделайте это с меньшим пафосом, и лучше не на мотоцикле.
Все верно написано, но… (как всегда есть но :) ) Но тот, кто адекватен — и без этих строк все понимает и ведет себя соответственно. Остальным же все вышесказанное молотком в бошку не вобьешь, только капотом и только один раз, как бы печально это не было. Поэтому смысл написания таких постов околонулевой. Одни все понимают и так. Другие все поняли, но слишком поздно (если там есть инет, тоже плюсанут).
Работа, к которой стремился с детства, все звания, блестящие карьерные перспективы — все размазало по капоту в тот дурацкий деньГипербола, которая настолько гиперболична, что уехала в откровенный бред.
Поэтому при любом удобном случае он любит давать совет — если уж давить, так наверняка. На глушняк.Зачем Вы это пишете? Ведь найдутся те, кто примут за истину в последней инстанции. И начнут действительно давить «на глушняк». И если сразу не срослось — ещё и добавят. И только потом с удивлением узнают, что во-первых, квалифицируется это уже по совсем другим статьям, во-вторых, от пожизненных денежных выплат не спасает, ибо есть выплаты по потере кормильца и далее по списку.
Автор я все понимаю наболело, надоело, но у Вас в тексте есть совершенно правильные слова. Цитирую: " буду держаться от вас, двухколесных, подальше и включать поворотники по поводу и без. Заодно избавлю себя от тюрьмы и ужасов постуголовной жизни " Хочу добавить от себе еще смотрите в зеркала 2 раза перед тем как решил повернуть и второй когда уже поворачиваешь и не надо рыскать из ряда в ряд, тихо спокойно едем в своем ряду и все. Все остальное сделают за Вас ваши ненавистные двухколесные друзья.
Нет, нет — не так. Надо написать было так:«Я все осмыслил и понял, я спасу себя от тюрьмы и дам тебе шанс дожить до осени! Я продам свою афтомобильчик и буду ездить только городским транспортом! Мне не нужно будет смотреть за дорогой, я смогу повысить свой айкью читая в пути правильные книги! А ты так и останешься быдлом на своих двух колесах, если доживешь до осени!» По моему откровенный перебор с чернухой!
«не надо рыскать из ряда в ряд, тихо спокойно едем в своем ряду и все» — Расскажите, что еще мне в коробке делать, чтоб не мешать «королям дороги» ))) Или к мотоциклистам это Ваше изречение тоже относится?
Имею полное право перестраиваться и поворачивать, если позволяют правила и дорожная обстановка. С поворотниками, да. Вот только не спасут мои поворотники и соблюдение ПДД лётчика, который мечется и ряда в ряд на спорте или прошивает междурядье с большим превышением допустимой на этом участке дороги скорости. Я его просто физически не успею увидеть. А дальше всё сделает физика.
А еще я не буду включать поворотник, если я объезжаю неожиданное препятствие на дороге при этом оставаясь в своей полосе. ПДД и здравый смысл с опытом подсказывают мне, что я всё делаю правильно. Вот только мой нырок на пол метра в сторону может стОить какому-нить лётчику жизни.
Так что я согласен с автором, в повышении безопасности надо начинать с себя, со своей манеры езды.
Я когда в коробке, всегда и пропущу в междурядье, и уступлю по возможности дорогу мотоциклисту. И даже об опасности предупрежу, если успею. Но это относится именно к мотоциклистам, а не к лётчикам. Лётчиков просто не успеваешь заметить. Это их и губит в большинстве случаев. Причём они в своих метаниях периодически убирают с дороги других мотобратьев. Тоже коробочники и поворотники виноваты?
Можете минусить :)
Имею полное право перестраиваться и поворачивать, если позволяют правила и дорожная обстановка. С поворотниками, да. Вот только не спасут мои поворотники и соблюдение ПДД лётчика, который мечется и ряда в ряд на спорте или прошивает междурядье с большим превышением допустимой на этом участке дороги скорости. Я его просто физически не успею увидеть. А дальше всё сделает физика.
А еще я не буду включать поворотник, если я объезжаю неожиданное препятствие на дороге при этом оставаясь в своей полосе. ПДД и здравый смысл с опытом подсказывают мне, что я всё делаю правильно. Вот только мой нырок на пол метра в сторону может стОить какому-нить лётчику жизни.
Так что я согласен с автором, в повышении безопасности надо начинать с себя, со своей манеры езды.
Я когда в коробке, всегда и пропущу в междурядье, и уступлю по возможности дорогу мотоциклисту. И даже об опасности предупрежу, если успею. Но это относится именно к мотоциклистам, а не к лётчикам. Лётчиков просто не успеваешь заметить. Это их и губит в большинстве случаев. Причём они в своих метаниях периодически убирают с дороги других мотобратьев. Тоже коробочники и поворотники виноваты?
Можете минусить :)
Как только мотоциклисты перестанут ездить в междурядье и превышать скорость over-дохера, так сразу же можно начинать предъявлять подобные требования остальным. А до тех пор нефиг лезть туда, где тебя ни кто не ждет, иначе просто нужно быть готовым к «приятным» сюрпризам. Конечно же это не относится к явным нарушениям ПДД со стороны водителей автомобилей
Суть-то не в этом. А в том, что мотоциклисты, в большинстве своем, жестко нарушая ПДД, сами требуют безукоризненного его соблюдения от других. Несколько лицемерно, нет? Я не пытаюсь никого оправдать, меня самого в прошлом сезоне раскатали, потому что зеркалами пользоваться не научились, но, тем не менее, я и сам далеко не святой, что бы всем претензии предъявлять и что-то требовать
здесь был ататат
Мы все разные априори.
Проблема безопасности и осознания того что водишь мото не для попадания в сюжеты — первое что начинает лично меня трясти еще за полчаса перед выездом.
И меня больше стимулирует обратная сторона, «свет» а не «тьма» образно говоря.
Вы же не собираетесь нам прицепом страшилки с ютуба постить каждое утро?
Это способно затолкать кого-то на курсы противо- аварийной езды, или убрать с дорог в переполненный метрополитен, или еще что-то в этом духе?
Мозги, ливер, кровь — не то чем я хочу занимать голову заходя на этот ресурс, я ищу здесь позитив.
Да пребудет с нами счастье и радость всех участников движения.
Мне не нра.
Проблема безопасности и осознания того что водишь мото не для попадания в сюжеты — первое что начинает лично меня трясти еще за полчаса перед выездом.
И меня больше стимулирует обратная сторона, «свет» а не «тьма» образно говоря.
Вы же не собираетесь нам прицепом страшилки с ютуба постить каждое утро?
Это способно затолкать кого-то на курсы противо- аварийной езды, или убрать с дорог в переполненный метрополитен, или еще что-то в этом духе?
Мозги, ливер, кровь — не то чем я хочу занимать голову заходя на этот ресурс, я ищу здесь позитив.
Да пребудет с нами счастье и радость всех участников движения.
Мне не нра.
- parallax48
- 14 апреля 2016 в 10:18
- ↓
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен… ©
Жизнь прожить, не поле перейти ©
… по пути не превратись в трупа… ©
Жизнь прожить, не поле перейти ©
… по пути не превратись в трупа… ©
здесь был ататат
- popuren1974
- 14 апреля 2016 в 13:29
- ↑
- ↓
а на два порядка — это как минимум сверх-, а реально гиперзвук \000
- Sanchez_RSC
- 14 апреля 2016 в 10:29
- ↓
А я плюсанул. Моцыль — дарит эмоции, столь яркие, что иногда увлекаешься. Поэтому, стоит напоминать об осторожности всегда. А тут в сильной форме подано, запомнится.
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 11:16
- ↑
- ↓
На велосипеде тоже опасно — та же ситуация с водителем автомобиля, который на повороте во двор не включает поворотник. Скорость в районе 25 уже достаточна, чтобы либо перелететь через руль, передавив передний тормоз, либо юзом тормозить и уходить от удара, боком ударившись в автомобиль. Меня постигла первая участь =( Ну и потом водитель авто увидев, что с его авто все хорошо, просто уехала. В итоге, скрытие с места ДТП, заявление, поиски и лишение прав.
ждала этот комментарий. скажу больше — на велосипеде, двигаясь в лосинах и шлемокепочке, по ТТК или другой крупной магистрали, вероятность серьезных травм в ДТП может и повыше, чем у одетого в кожу и защиту байкера. Но этого легко избежать, НЕ ездя на велосипеде по шоссе. На мотоцикле невозможно не ездить по шоссе (кроме кросса) :)
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 11:32
- ↑
- ↓
Про шоссе согласен. В моем случае была обычная дорога по две полосы в каждую сторону.
Кстати, у меня было два таких случая. Один — когда, я перевернулся и тормозил в асфальт лицом ибо был не в фулфейсе. А второй — я прорезал злыми педалями бок автомобиля от крыла до крыла и схватил яйцо на переднем диске, когда влетел в бордюр. Вобщем-то, вероятно и моя вина есть, потому что я езжу на велосипеде быстро. И страдаю я, а не автомобилист. Однако же, всего лишь включение поворотника и взгляд в зеркало помог бы избежать подобных случаев, ведь 25 — совсем не высокая скорость и притормозить, увидев включенный поворотник, мне несложно было бы.
Кстати, у меня было два таких случая. Один — когда, я перевернулся и тормозил в асфальт лицом ибо был не в фулфейсе. А второй — я прорезал злыми педалями бок автомобиля от крыла до крыла и схватил яйцо на переднем диске, когда влетел в бордюр. Вобщем-то, вероятно и моя вина есть, потому что я езжу на велосипеде быстро. И страдаю я, а не автомобилист. Однако же, всего лишь включение поворотника и взгляд в зеркало помог бы избежать подобных случаев, ведь 25 — совсем не высокая скорость и притормозить, увидев включенный поворотник, мне несложно было бы.
Велосипедистам, особенно тем, которые передвигаются быстрее 5 км/ч по парку, вообще нет места в этом безумном мире… Ты просто мешаешь всем, абсолютно всем! Надеюсь пройдет время и мы таки найдем себе немного места под солнцем и внедримся в понимание масс, как полноценные участники дорожного движения.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 11:48
- ↑
- ↓
На велосипеде ездить по шоссе достаточно опасно, да. Тут, кстати, спорный вопрос (водила грузовика — нехороший человек, конечно) — нет ли вины вело? Т.к. на ДОП он обязан держаться обочины. И перестроения, повороты и прочее — как пешеход должен осуществлять. А тут — средний ряд, не крайнее положение…
Никого не обвиняю, не оправдываю, но вопросы есть…
Жив хоть велосипедист?
Никого не обвиняю, не оправдываю, но вопросы есть…
Жив хоть велосипедист?
Жив, несколько переломов, насколько помню один открытый.
Тут весь правый ряд — «разгонная полоса» на съезд, так то двигались по краю правой полосы не более полуметра от края сплошной линии, ограничивающей дорогу.
У нас на шоссе обычно вообще отсутствует инфраструктура для пешеходов и велосипедистов. Ну поехали бы на лепесток, а дальше? Там обочины нет, перехода нет, зебры нет, машины летят по повороту, видимости тоже нет.
Ну его нафиг кататься по шоссе на велике.
Тут весь правый ряд — «разгонная полоса» на съезд, так то двигались по краю правой полосы не более полуметра от края сплошной линии, ограничивающей дорогу.
У нас на шоссе обычно вообще отсутствует инфраструктура для пешеходов и велосипедистов. Ну поехали бы на лепесток, а дальше? Там обочины нет, перехода нет, зебры нет, машины летят по повороту, видимости тоже нет.
Ну его нафиг кататься по шоссе на велике.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:10
- ↑
- ↓
Да я вижу развязку. Поэтому и пишу о противоречиях… Непонятно, как тут было бы безопаснее. Ну и водила грузовика — феерический №%;*.
Да, нифиг-нафиг ездить по шоссе на велике.
Да, нифиг-нафиг ездить по шоссе на велике.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 17:46
- ↑
- ↓
Мы разное видео смотрим? Водитель фуры поехал через островок прямо (или, как минимум перестроился в него раньше времени), хотя должен был из той полосы уйти направо. Велосипедист, конечно, не посмотрел и попал на дурака, в итоге.
- Petrospirt
- 20 апреля 2016 в 9:29
- ↑
- ↓
Ты читал, о чем мы переписывались вообще???
Я тихо офигеваю с народа — один пишет про, видимо, другое видео; второй — еще круче — написал вообще не пойми к чему.
Правила летчика — хорошо, наверное. Вот только я не летаю. И да, я бы посмотрел. Но если бы ты имел привычку читать все, а не только выборочные комментарии, ты бы понял, что (цитирую из коммента выше):
Я тихо офигеваю с народа — один пишет про, видимо, другое видео; второй — еще круче — написал вообще не пойми к чему.
Правила летчика — хорошо, наверное. Вот только я не летаю. И да, я бы посмотрел. Но если бы ты имел привычку читать все, а не только выборочные комментарии, ты бы понял, что (цитирую из коммента выше):
Тут, кстати, спорный вопрос…Будь внимательнее не только на дороге=)
…
… Никого не обвиняю, не оправдываю, но вопросы есть…
- Petrospirt
- 20 апреля 2016 в 10:06
- ↑
- ↓
Дружище, в интернете принято общение на «ты» по умолчанию. Так что успокойся и веди себя прилично. И читать заодно попробуй.
И да, я бы посмотрелТы опять не дочитал))
- Petrospirt
- 20 апреля 2016 в 10:19
- ↑
- ↓
Это дело=)
А про оскорбления — не думал тебя обидеть ни разу. Просто в переписке все, о чем ты пишешь есть. Утро-с у меня, видать — резковато написал. «Миру мир» (цэ)
А про оскорбления — не думал тебя обидеть ни разу. Просто в переписке все, о чем ты пишешь есть. Утро-с у меня, видать — резковато написал. «Миру мир» (цэ)
Похоже, что это развязка с КАДом. А значит где-то должен стоять знак «Автомагистраль».
По ПДД:
По ПДД:
6.1. На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:50
- ↑
- ↓
Не, велосипедист движется не по автомагитрали. По Приморскому шоссе.
- grayknight
- 16 апреля 2016 в 20:59
- ↑
- ↓
А каким образом велосипедист оказался посреди шоссе-то? По ПДД он должен был уйти правее на полосу, и уж потом отстраиваться куда-то!
Просто лень человеческая… Решил, что не будет тормозится, а пройдет прямо через все полосы. Ну и прошел.
Много таких вижу, особо запомнился кадр, который на велике поворачивал налево через все полосы на Адропова в Москве. А я, как дурак, на велике к переходу вкручивал, ага…
Просто лень человеческая… Решил, что не будет тормозится, а пройдет прямо через все полосы. Ну и прошел.
Много таких вижу, особо запомнился кадр, который на велике поворачивал налево через все полосы на Адропова в Москве. А я, как дурак, на велике к переходу вкручивал, ага…
- Floppycatman
- 14 апреля 2016 в 14:31
- ↑
- ↓
Это в НН в прошлом году была акция по запугиванию автомобилистов.
Тупо, на автомате, не глянув в правое зеркало, потому что точно знал, что там по определению не может никого быть. Дорога узкая, всего по полосе в каждую сторону, вторая машина не втиснется при всем желанииКлючевое слово «машина». Логика многих автомобилистов строится на том, что кроме машин по дорогам ездить больше никто не может… Проблема в том, что помимо машин есть другие транспортные средства, хотелось бы того автомобилистам или нет и с ними НЕОБХОДИМО считаться. Так что тот, кто «тупо, на автомате, не глянув в правое зеркало» поворачивает — в большей степени виновен. Я понимаю что удобно замечать только машины, но мы живем в очень разнообразном мире, где нельзя все причесать под одну гребенку
Это связано с тем, что машин больше, едут они более организованно, чем мото, в большинстве своём. Вот и привыкают люди к поведению машин, а не мотоциклов.
Я, к примеру, стараюсь ездить так, как поехал бы на авто, и о чудо, меня видят. Да, это медленнее, да не так драйвово, но это лучше чем кричать потом: «ко-ко-ко, меня не заметили» лёжа в больнице, как минимум
Я, к примеру, стараюсь ездить так, как поехал бы на авто, и о чудо, меня видят. Да, это медленнее, да не так драйвово, но это лучше чем кричать потом: «ко-ко-ко, меня не заметили» лёжа в больнице, как минимум
а в моем мире более виновен не автомобилист ЗАРАНЕЕ занявший правую полосу для поворота направо, с включенными поворотниками и "«тупо, на автомате, не глянув в правое зеркало»", а самовыпиливающийся летчик с превышением двигающийся правее него, который не увидел что у «коробки» и поворотники и притормаживает, на скорости-то из-за других коробок заметить-то это сложно…
Гараж → В гараже пока пустоо чем речь? не попробовав, не поймешь.
«самовыпиливающийся летчик с превышением двигающийся правее него» конечно дурак, но я не о таких крайностях говорю, а о том, что правее машины все же может кто-то быть вопреки тугому мышлению коробочника и он ОБЯЗАН убедиться в безопасности маневра. Он совершает маневр, он поворачивает и то что там «никого не могло быть» — это не отмазка
типичное узколобое мышление коробочника, не желающего понять что машинами мир не ограничивается и мототехника ездит немного по другим законам в силу своих особенностей.
Сгоняй что ли вот сюда, может поймешь:
там и с права и слева и поперек обгоняют и ничего. Нам конечно далеко до такой плотности мототраффика, но тем не менее
Сгоняй что ли вот сюда, может поймешь:
там и с права и слева и поперек обгоняют и ничего. Нам конечно далеко до такой плотности мототраффика, но тем не менее
ПДД как раз не при чём: по ПДД поворот направо должен совершаться из крайнего правого положения, если справа может втиснуься мотоцикл, значит положение не крайнее.
Правила не катать правее правого или левее левого — как раз эмпирические, основаны на особенностях езды на мотоцикле, и вот они намного полезнее некоторых пунктов из ПДД.
Правила не катать правее правого или левее левого — как раз эмпирические, основаны на особенностях езды на мотоцикле, и вот они намного полезнее некоторых пунктов из ПДД.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:59
- ↑
- ↓
Согласен.
Но эмпирические правила хоть и полезны, но не отменяют ПДД. Они их дополняют удачно. И, кстати, очень редко противоречат ПДД.
Но эмпирические правила хоть и полезны, но не отменяют ПДД. Они их дополняют удачно. И, кстати, очень редко противоречат ПДД.
это ты о чем! Тебе там просто запрещено ехать — тебя там быть не должно! Я не должен смотреть в зеркало, совершая правый поворот из правой полосы и чушь про безопасность маневра здесь неуместна.
Не должен просто потому, что правила обезопасили для меня этот маневр. Как обезопасили проезд перекрестка на зеленый свет. Я не должен смотреть по сторонам при проезде на зеленый.
Езди в своем ряду и никогда в жизни не столкнешься с такой ситуацией!
Не должен просто потому, что правила обезопасили для меня этот маневр. Как обезопасили проезд перекрестка на зеленый свет. Я не должен смотреть по сторонам при проезде на зеленый.
Езди в своем ряду и никогда в жизни не столкнешься с такой ситуацией!
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 11:54
- ↑
- ↓
Ну, почти правильно. Однако, скутер или велосипед там быть могут и, более того, обязаны быть именно там. И если они могут проехать, значит ты не занял крайнее положение для поворота, что есть нарушение.
Так что в правое зеркало, ИМХО, стоит смотреть.
Так что в правое зеркало, ИМХО, стоит смотреть.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:18
- ↑
- ↓
Так ты должен поворачивать направо из крайнего правого положения. А если там кто-то есть — должен его пропустить. Я о том, что в зеркала надо смотреть, все-таки)
При чем тут опережение на перекрестке, если ты поворачиваешь, а там едет, например, мопед. И он прав по ПДД.
При чем тут опережение на перекрестке, если ты поворачиваешь, а там едет, например, мопед. И он прав по ПДД.
- Petrospirt
- 20 апреля 2016 в 9:30
- ↑
- ↓
Сначала начнем? =)
Опережать (т.е. без выезда на встречную полосу) можно и слева и справа.
Опережать (т.е. без выезда на встречную полосу) можно и слева и справа.
- Petrospirt
- 20 апреля 2016 в 10:07
- ↑
- ↓
Ок)) А то я уже испугался, что еще over200 комментов собирать будем))
могут, но их скорость позволит им прочитать маневр автомобилиста, который ЗАРАНЕЕ занимает правую полосу и включает поворотники, для принятия мер… почему-то когда едешь на авто и перед тобой кто-то поворачивает направо соблюдая ПДД, притормаживаешь пока авто не повернет, а не «целуешь его в зад», так что те кто едет позади обязаны предоставит тебе шанс завершить маневр безопасно… тем более при повороте направо уже занята крайняя правая полоса соглано ПДД, но пилоты они же такие узкие…
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:21
- ↑
- ↓
Не-не-не, стоп. Должна быть занята не полоса, а крайнее положение в полосе. Если уж по ПДД.
А вообще да, если ТС уже поворачивает — лезть глупо.
А вообще да, если ТС уже поворачивает — лезть глупо.
автомобилист при повороте направо должен двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части и, включив поворотник, его ни один ТС не должен опережать, а должны дать ему завершить маневр, тоже самое у нас и с обгоном, п. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;,
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;,
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:31
- ↑
- ↓
Пардон, если ТС (не важно, какое, кстати) совершает маневр, оно не должно создавать помех движущимся вокруг. С учетом того, что ваш
PS: штраф за незанятое крайнее положение — 1000-1500 рублей, насколько помню.
автомобилистне занял крайнее положение в полосе, он обязан сначала пропустить всех, кто едет правее него.
PS: штраф за незанятое крайнее положение — 1000-1500 рублей, насколько помню.
как бы я это и имел ввиду… крайнее положение не подразумевает что ты должен чиркать колесами по бордюру или ехать половиной колеса по обочине… но если ТС находилось позади тебя при включении поворотника, оно должно дать тебе закончить маневр в зеркала нужно смотреть при занятии полосы (крайнего положения), а до поворота может пройти еще сек 5, но тут как раз и может найтись тот мотоциклист мчащейся правее тебя…
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:37
- ↑
- ↓
Опять же — поворотник заранее — это хорошо. Если в процессе поворота в тебя въехал мотоциклист — он сам себе злобный буратино, без вопросов.
НО! Если справа тебя может объехать скутер (который там и должен ехать) или вело — они ничем тебе не обязаны — ты не занял крайнее положении в полосе, т.е. должен их пропустить.
Так как ты из СПб — вспомни наши полосы — при крайнем положении ТС в полосе, справа не проехать — узко слишком.
НО! Если справа тебя может объехать скутер (который там и должен ехать) или вело — они ничем тебе не обязаны — ты не занял крайнее положении в полосе, т.е. должен их пропустить.
Так как ты из СПб — вспомни наши полосы — при крайнем положении ТС в полосе, справа не проехать — узко слишком.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:45
- ↑
- ↓
При чем тут лезть? Едешь ты такой интересный по пробке с включенным поворотником направо. А тут еду я такой прикольный на велике. Мне слева объезжать нельзя. Ждать пока ты отстоишь очередь и повернешь? А с чего бы, если я могу проехать, причем строго по ПДД?
Про мото справа потока — так делать не стоит, конечно. Опасно слишком. В том числе и из-за уверенности водителей, что при повороте направо в зеркало смотреть не надо))
Про мото справа потока — так делать не стоит, конечно. Опасно слишком. В том числе и из-за уверенности водителей, что при повороте направо в зеркало смотреть не надо))
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:56
- ↑
- ↓
Что, кстати, не отменяет того, что «мне прикольному» это достаточно опасно, так как «умирать, зная что прав» — глупо=)
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 13:05
- ↑
- ↓
А как кто-то влезет туда, если положение крайнее?
Если есть место — право как раз имеют. Только если есть опыт — в движении потока делать этого не будут. Не потому, что будут не правы, а потому, что здоровье дороже.
Что, опять же, не отменяет главного — при маневрах ВСЕГДА нужно контролировать обстановку со всех сторон, а не только там, где удобнее.
Если есть место — право как раз имеют. Только если есть опыт — в движении потока делать этого не будут. Не потому, что будут не правы, а потому, что здоровье дороже.
Что, опять же, не отменяет главного — при маневрах ВСЕГДА нужно контролировать обстановку со всех сторон, а не только там, где удобнее.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 17:53
- ↑
- ↓
Блин, беру всё вышесказанное назад, только что нарыл пояснения к ПДД. Они гласят: «Пункт Правил регулирует действия водителя перед совершением поворота или разворота. Обратить внимание нужно, что требуется занять крайнее положение на проезжей части, а не соответствующую полосу. Это обусловлено тем, что в пределах одной полосы возможно движение более чем в один ряд (например, мотоциклов). Таким образом, перед совершением маневра положение транспортного средства должно быть максимально крайним, чтобы исключить возможность одновременного движения прямо и движения по направлению поворота или разворота.»Ниже очень хорошо о том, что я имею ввиду, написал VKODmitry.
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 12:07
- ↑
- ↓
Petrospirt дело говорит. По текущим ПДД автомобилист при повороте направо обязан убедиться, что справа в его полосе не находится малокубаторное ТС или велосипед. Если же они там находятся, то они считаются ему помехой справа и он обязан их пропустить.
автомобилист при повороте направо должен двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части и, включив поворотник, его ни один ТС не должен опережать, а должны дать ему завершить маневр, тоже самое у нас и с обгоном, п. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;,
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;,
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 12:41
- ↑
- ↓
В целом Вы правы, однако в ПДД прямым текстом есть такой пункт:
1. 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Ну и к тому же не забываем, что велосипед в большинстве случаев равнозначен автомобилю на ДОП. Как следствие, если полоса позволяет движение прямо или направо, то движущийся справа велосипед или малокубаторное ТС являются помехой справа для автомобиля, который планирует повернуть направо. То есть, если едет автомобиль и еду я за ним, то он обязан меня пропустить, если теоретически может создать мне помеху.
1. 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Ну и к тому же не забываем, что велосипед в большинстве случаев равнозначен автомобилю на ДОП. Как следствие, если полоса позволяет движение прямо или направо, то движущийся справа велосипед или малокубаторное ТС являются помехой справа для автомобиля, который планирует повернуть направо. То есть, если едет автомобиль и еду я за ним, то он обязан меня пропустить, если теоретически может создать мне помеху.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:42
- ↑
- ↓
Эта цитата из ПДД, все же, не слишком в тему, т.к. там про велодорожку.
А про равнозначность ТС при соблюдении оспутствующих условий — согласен.
А про равнозначность ТС при соблюдении оспутствующих условий — согласен.
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 12:44
- ↑
- ↓
Процитированный пункт ПДД опровергает утверждение «включив поворотник, его ни один ТС не должен опережать, а должны дать ему завершить маневр», как минимум в случае наличия велосипедной дорожки.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:46
- ↑
- ↓
включив поворотник, его ни один ТС не должен опережать, а должны дать ему завершить маневрТак это утверждение нашего собеседника несостоятельно по сути своей.
Поворотник не дает НИКАКИХ преимуществ, НИКОГДА. Это предупреждение других участников. Что не отменяет обязанности следить за потоком.
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 12:49
- ↑
- ↓
Согласен. Однако же, по моему мнению, в комментарии это преподносилось так, что поворотник есть суть аналог включенных специальных звуковой и световой сигнализаций ;)
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:57
- ↑
- ↓
Лезть под авто вообще глупо.
Но то, что ТС «собирается поворачивать» не дает ему никаких преимуществ, если он не убедился в безопасности маневра. А вот в процессе поворота, я думаю, ни один человек в здравом уме не полезет объезжать ТС справа.
Но то, что ТС «собирается поворачивать» не дает ему никаких преимуществ, если он не убедился в безопасности маневра. А вот в процессе поворота, я думаю, ни один человек в здравом уме не полезет объезжать ТС справа.
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 12:58
- ↑
- ↓
В Ваших слов есть резон. Конечно же, пострадает больше велосипедист/скутерист/мотоциклист. Тут уж простое правило ДДД.
Тем не менее, исходя из ПДД, вообще не должно быть такой ситуации. И если будет стоять автомобиль на перекрестке и дожидаться включения общего зеленого сигнала, чтобы повернуть направо, то я все же встану справа от него и поеду прямо.
Тем не менее, исходя из ПДД, вообще не должно быть такой ситуации. И если будет стоять автомобиль на перекрестке и дожидаться включения общего зеленого сигнала, чтобы повернуть направо, то я все же встану справа от него и поеду прямо.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 13:21
- ↑
- ↓
Если все движутся, то вряд ли кто полезет по поворачивающее ТС, но убедиться в этом стоит.
Лучше, вот только выше сказали, что нужно занять крайнее положение и если между вами и обочиной проехал вело или мопед — то вы не заняли крайнее положение.
Это не так. Я нигде не нашел такого объяснения крайнего положения.
Если ты едешь на авто по правой самой полосе и собираешься поворачивать, а рядом едет мопед или велосипед, то ты должен сам для себя решить — или ты его обгоняешь и поворачиваешь или ждешь пока он тебя опередит и либо проедет прямо, либо повернет (ты же не можешь это знать, поэтому и решаешь — либо рискнуть, обогнать и повернуть, либо не рискнуть, пропустить и повернуть).
Далее, получается так, что если в тебя врежутся сбоку — ты нарушил 13.1 (хотя, кстати, велику/мопеду тоже могут впаять, только 10.1). Если врежется сзади (т.е. ты уже в повороте, будто подрезал его, а он влетает в задний бампер) то он виноват…
Но. Если вместо вело/мопедо будет мотоцикл — то я с Petrospirtom не согласен. Мотоциклу никто уступать в данной ситуации не должен. Следовательно, вернемся, вот полоса, по ней авто с поворотником едет, сзади едет мотоцикл. Если мотоцикл начинает опережать справа — то он имеет на это право! Но он — рискует, если они не чиркутся — то пдд не нарушено. Если произойдет дтп — виноватым будет мот, т.к. двигался несоблюдая боковой интервал. Если мотоцикл опередит авто, т.е. будет ехать справа вдоль обочины, но перед ним — то авто должно будет снизить скорость, потому что если авто догонит мот в зад — виновным будет авто (мы понимаем почему — дистанция и скоростной режим). А вот если мот не опередит, а будет в одной полосе ехать с авто, а авто будет поворачивать — вот тут уже не проканает «убедиться в безопасности перед маневром», винватым должны сделать мот, потому что он не соблюл боковой интервал!
То же самое получится, если мот едет по полосе, причем, максимально справа, а рядом начнет маневрировать авто. Получится, что моту, таки, придется уступить! Ведь подумайте, вот едет мот, впритирку пристраивается авто — пдд не нарушены, пока нет столкновения. Если мот откроет ручку газа и опередит, то он станет первым (я, понятно, обо всё говорю как если вот-вот произойдет авария) — и авто въедет в зад, будет виновным. Если же мот не ускорится и касание будет сбоку — виноват будет фиг его знает кто…
Получается полный бред, я не понимаю, почему вы и петр так однозначно уверены в правоте! Вот едет авто и мот в одной полосе. Происходит контакт. Кто виноват? Кто виновен в несоблюдении бок интервала?
Это не так. Я нигде не нашел такого объяснения крайнего положения.
Если ты едешь на авто по правой самой полосе и собираешься поворачивать, а рядом едет мопед или велосипед, то ты должен сам для себя решить — или ты его обгоняешь и поворачиваешь или ждешь пока он тебя опередит и либо проедет прямо, либо повернет (ты же не можешь это знать, поэтому и решаешь — либо рискнуть, обогнать и повернуть, либо не рискнуть, пропустить и повернуть).
Далее, получается так, что если в тебя врежутся сбоку — ты нарушил 13.1 (хотя, кстати, велику/мопеду тоже могут впаять, только 10.1). Если врежется сзади (т.е. ты уже в повороте, будто подрезал его, а он влетает в задний бампер) то он виноват…
Но. Если вместо вело/мопедо будет мотоцикл — то я с Petrospirtom не согласен. Мотоциклу никто уступать в данной ситуации не должен. Следовательно, вернемся, вот полоса, по ней авто с поворотником едет, сзади едет мотоцикл. Если мотоцикл начинает опережать справа — то он имеет на это право! Но он — рискует, если они не чиркутся — то пдд не нарушено. Если произойдет дтп — виноватым будет мот, т.к. двигался несоблюдая боковой интервал. Если мотоцикл опередит авто, т.е. будет ехать справа вдоль обочины, но перед ним — то авто должно будет снизить скорость, потому что если авто догонит мот в зад — виновным будет авто (мы понимаем почему — дистанция и скоростной режим). А вот если мот не опередит, а будет в одной полосе ехать с авто, а авто будет поворачивать — вот тут уже не проканает «убедиться в безопасности перед маневром», винватым должны сделать мот, потому что он не соблюл боковой интервал!
То же самое получится, если мот едет по полосе, причем, максимально справа, а рядом начнет маневрировать авто. Получится, что моту, таки, придется уступить! Ведь подумайте, вот едет мот, впритирку пристраивается авто — пдд не нарушены, пока нет столкновения. Если мот откроет ручку газа и опередит, то он станет первым (я, понятно, обо всё говорю как если вот-вот произойдет авария) — и авто въедет в зад, будет виновным. Если же мот не ускорится и касание будет сбоку — виноват будет фиг его знает кто…
Получается полный бред, я не понимаю, почему вы и петр так однозначно уверены в правоте! Вот едет авто и мот в одной полосе. Происходит контакт. Кто виноват? Кто виновен в несоблюдении бок интервала?
- ald_hangmany
- 14 апреля 2016 в 17:19
- ↑
- ↓
Мотоциклу никто уступать в данной ситуации не должен.Мы тут про мото не вели разговор, если я не ошибаюсь. Тут ситуация рассматривалась про малокультурную технику и велосипеды. Ниже верно подмечено, что 13.1 не прописаны мопеды. Не очень понятно как быть.
Если мотоцикл начинает опережать справа — то он имеет на это правоВерно, так как по ПДД опережение справа до сих пор не запрещено.
Но он — рискует, если они не чиркутся — то пдд не нарушеноИ это верно, просто покроют матом или навалят кирпичей.
А вот по поводу
Если врежется сзади (т.е. ты уже в повороте, будто подрезал его, а он влетает в задний бампер)стоит сказать отдельно. Тут не всегда тот, кто прилетел сзади виноват. Например, перестроившись перед кем-то и не убедившись, что не создаю ему помех, спровоцировав ПДД, буду виноват я.
К примеру, знакомый моего знакомого моего знакомого (нутыпонел) лихо перестроился на большой скорости перед девочкой на машинке. Девочка испугалась, так как дистанция была всего метр, и крутанула руль, приехав в столб. Виноват лихач.
То же самое будет, если перед другим ТС перестроиться и оттормозиться (читай подрезать), получив удар в зад.
Я лично (каюсь) участвовал в ДТП с коробкой: водитель неожиданно решил повернуть направо во двор, не посмотрев в зеркала, но правее его ехал я на скутере.
Итог: его помятое крыло, мой разбитый пластик и ГИБДД признало его вину в том, что поворачивал он не из крайнего положения.
P.S. Пункт 13.1 тут совершенно не при чём.
P.P.S. вы специально зарегистрировали аккаунт, чтобы тут поспорить?)
Итог: его помятое крыло, мой разбитый пластик и ГИБДД признало его вину в том, что поворачивал он не из крайнего положения.
P.S. Пункт 13.1 тут совершенно не при чём.
P.P.S. вы специально зарегистрировали аккаунт, чтобы тут поспорить?)
Не знаю. В том-то и дело, что если они стукнутся, то моту можно предъявить несоблюдение бокового, а авто что? Что нарушит авто? Правило маневров, т.е. убедиться в безопасности, а потом повернуть? Дык оно в своей полосе же едет. Я не знаю. Если разметки нет — то, мне кажется, можно вот те понятия утверждать о крайнем положении. А если есть разметка? Вот они стукнуться, какое правило нарушит авто?
Мне кажется, для правильного ответа «кто че должен» нужно уточнять. И считаю так. Если авто перестраивалось слева направо и случилось дтп, то виновно авто, т.к. своим маневром вынудило мот снизить скорость и так далее. Если мот догнал авто и случилось дтп — виновен мот, т.к. не соблюл боковый интервал…
Вы со мной согласны?
Мне кажется, для правильного ответа «кто че должен» нужно уточнять. И считаю так. Если авто перестраивалось слева направо и случилось дтп, то виновно авто, т.к. своим маневром вынудило мот снизить скорость и так далее. Если мот догнал авто и случилось дтп — виновен мот, т.к. не соблюл боковый интервал…
Вы со мной согласны?
Ну засоряйте мне мозг, я и так запутался. Читайте внимательно.
«13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.»
www.gibdd.ru/docs/pprf/314/
«13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.»
www.gibdd.ru/docs/pprf/314/
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 17:50
- ↑
- ↓
Блин, беру всё вышесказанное назад, только что нарыл пояснения к ПДД. Они гласят: «Пункт Правил регулирует действия водителя перед совершением поворота или разворота. Обратить внимание нужно, что требуется занять крайнее положение на проезжей части, а не соответствующую полосу. Это обусловлено тем, что в пределах одной полосы возможно движение более чем в один ряд (например, мотоциклов). Таким образом, перед совершением маневра положение транспортного средства должно быть максимально крайним, чтобы исключить возможность одновременного движения прямо и движения по направлению поворота или разворота.»Ниже очень хорошо написал VKODmitry
автомобилист при повороте направо должен двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части и, включив поворотник, его ни один ТС не должен опережать, а должны дать ему завершить маневр, тоже самое у нас и с обгоном, п.
Да абсолютно неважно должен или нет. В случае дтп будет виноват тот кто совершает маневр — поворачивающий. Миллион историй когда поворачивающий подбивает обгоняющего, причем обгоняльщик выходит на обгон в нарушение правил. итог всегда один — виноват поворачивающий.
И кстати, если вы не будете смотреть в зеркала при поворотах, права в нормальной стране типа Германии вам просто не дадут никогда. В постсоветских автошколах этому не учат и на экзаменах это не проверяется, вот и результат.
Да абсолютно неважно должен или нет. В случае дтп будет виноват тот кто совершает маневр — поворачивающий. Миллион историй когда поворачивающий подбивает обгоняющего, причем обгоняльщик выходит на обгон в нарушение правил. итог всегда один — виноват поворачивающий.вот кажется именно об этом этот пост и есть
У нас на экзамене был прикольный прокол одного сдающего (в городе на коробке) — он начал поворачивать направо, но при этом не занял крайнее правое положение на дороге, там еще могло полторы машины проехать), гаишник попросил его остановиться, а следующей за ними машине — проехать между в этом пространств (между машиной и тротуаром) дальше (повернуть). Таким образом сдающий не выполнил требование «повернуть из крайнего правого» и был завален :)
Поворот направо с улицы Знаменские Садки на Куликовскую — www.google.ru/maps/@55.5744756,37.566518,3a,60.6y,89.28h,66.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1sC_4s_2hI1ZmOCTepEE97HQ!2e0!7i13312!8i6656
После пешеходного перехода линии разметки отсутствуют. Сдающий поехал не вдоль бордюра, а немного проехал прямо на перекресток и только потом начал поворачивать.
После пешеходного перехода линии разметки отсутствуют. Сдающий поехал не вдоль бордюра, а немного проехал прямо на перекресток и только потом начал поворачивать.
Чистый завал. Глянь на панорамах: он был уже на перекрёстке (Перекресток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей), а там он не обязан притираться к бордюру. Но спорить с ними я бы тоже не стал…
Но вопрос не в этом, занять крайнее положение можно лишь в том случае, если нет разметки, а ширина дороги позволяет движение в одну сторону более, чем в один ряд. Если разметка есть, займи крайний ряд, включи поворотник, дальше виноват будет тот, кто не соблюдал боковой интервал (ты ж на машине должен быть один в пределах полосы по ширине).
Но вопрос не в этом, занять крайнее положение можно лишь в том случае, если нет разметки, а ширина дороги позволяет движение в одну сторону более, чем в один ряд. Если разметка есть, займи крайний ряд, включи поворотник, дальше виноват будет тот, кто не соблюдал боковой интервал (ты ж на машине должен быть один в пределах полосы по ширине).
Блин, беру всё вышесказанное назад, только что нарыл пояснения к ПДД. Они гласят: «Пункт Правил регулирует действия водителя перед совершением поворота или разворота. Обратить внимание нужно, что требуется занять крайнее положение на проезжей части, а не соответствующую полосу. Это обусловлено тем, что в пределах одной полосы возможно движение более чем в один ряд (например, мотоциклов). Таким образом, перед совершением маневра положение транспортного средства должно быть максимально крайним, чтобы исключить возможность одновременного движения прямо и движения по направлению поворота или разворота.»
- Pechan1980
- 14 апреля 2016 в 13:45
- ↑
- ↓
Вот именно с такими мыслями идиоты на перекрестках и встречаются друг с другом
расстрою наверное, но если, к примеру, в Германии (подозреваю, что и большинстве стран Европы) при повороте направо ты не посмотришь в салонное и правое зеркало (а ещё лучше — повертишь головой), то экзамен на права ты не сдал. Причём сразу — практически, как проехать на красный или под знак.
Объяснение простое:1. При повороте должен пропускать пешеходов, вне зависимости от наличия пешеходного прехода. Следовательно справа в тебя может ломануться пешеход; 2. Справа в тебя может ломануться велосипедист.
Точно так же обязательно и включение «поворотников» при любом(!) изменении направления движения.
И да — после остановки, перед открытием двери (даже правой), водитель(!) должен убедиться в том, что это не создаст никому помех и только тогда разрешить выйти пассажиру. Т.е. «подкатил к тротуару и вывалился» «там» не катит — можно и на бабки попасть.
Объяснение простое:1. При повороте должен пропускать пешеходов, вне зависимости от наличия пешеходного прехода. Следовательно справа в тебя может ломануться пешеход; 2. Справа в тебя может ломануться велосипедист.
Точно так же обязательно и включение «поворотников» при любом(!) изменении направления движения.
И да — после остановки, перед открытием двери (даже правой), водитель(!) должен убедиться в том, что это не создаст никому помех и только тогда разрешить выйти пассажиру. Т.е. «подкатил к тротуару и вывалился» «там» не катит — можно и на бабки попасть.
Проблема в том, что помимо машин есть другие транспортные средства, хотелось бы того автомобилистам или нет и с ними НЕОБХОДИМО считатьсяПроблема в том, что помимо мотоциклов есть другие транспортные средства, хотелось бы того пилотам, или нет, с ними необходимо считаться.
Хотя бы потому, что машины в несколько раз тяжелее и больно бодаются.
здесь был ататат
Отлично написано, немного цинично, но жизненно, и жизненно именно потому, что из-за тупой части мотоциклистов у обычного, нормального, отличного парня жизнь может перевернуться и превратиться в говно в один момент…
Есть такой известный тезис — прежде чем нарушать правила, научись сначала их соблюдать. И так уж получается, что водители мотоциклов, называющие себя пилотами, нарушают эти самые правила постоянно и повсеместно, начиная от скоростного режима и езде в междурядье, заканчивая быстрыми перестроениями без оповещения своих намерений, чего яростно требуют от водителей авто (Посредством использования зеркал и поворотников). Так уж сложилось, что дороги, это прироготива автотранспорта, поэтому мотоциклистам не желательно, а строго обязательно необходимо быть особо внимательными и аккуратными по отношению к потомку автотранспорта, а не наоборот. У самого автомобили и вождение в крови и в генах, не умею ездить медленнее максимально допустимой в городе скорости, но именно этой, максимально допустимой скорости мне достаточно для получения удовольствия, так как кайф я получаю от динамики, от управления, от контроля, от грации вождения, и скорость как таковая мне глубоко безразлична, поэтому всегда делаю упор на навыках вождения и соблюдении ПДД, а не на «погонять». Сам планирую покупку мотоцикла, но это предмет взвешенной оценки годами, и понимания необходимости учиться ездить заново, ибо управление мотоциклом и машиной это всё таки небо и земля, и тут уж тем более никак гонять на мото не собираюсь, потому что весь свой опыт и навыки управления авто равняется почти нулю при управлении мото, в то время как большинство мотоциклистов считают ровно наоборот, либо и вовсе сравнивая свой опыт и навыки с недельной привычкой заваливания байка в поворот и откручивая до 200 по прямой и считают себя профи… И вот это чувство профи порой ломает жизнь невинному, нормальному и адекватному парню на авто, у которого есть планы, цели, родители, жена, дети и т.д. В общем учиться нужно ездить, быть внимательным и обязательно соблюдать ПДД.
Есть такой известный тезис — прежде чем нарушать правила, научись сначала их соблюдать. И так уж получается, что водители мотоциклов, называющие себя пилотами, нарушают эти самые правила постоянно и повсеместно, начиная от скоростного режима и езде в междурядье, заканчивая быстрыми перестроениями без оповещения своих намерений, чего яростно требуют от водителей авто (Посредством использования зеркал и поворотников). Так уж сложилось, что дороги, это прироготива автотранспорта, поэтому мотоциклистам не желательно, а строго обязательно необходимо быть особо внимательными и аккуратными по отношению к потомку автотранспорта, а не наоборот. У самого автомобили и вождение в крови и в генах, не умею ездить медленнее максимально допустимой в городе скорости, но именно этой, максимально допустимой скорости мне достаточно для получения удовольствия, так как кайф я получаю от динамики, от управления, от контроля, от грации вождения, и скорость как таковая мне глубоко безразлична, поэтому всегда делаю упор на навыках вождения и соблюдении ПДД, а не на «погонять». Сам планирую покупку мотоцикла, но это предмет взвешенной оценки годами, и понимания необходимости учиться ездить заново, ибо управление мотоциклом и машиной это всё таки небо и земля, и тут уж тем более никак гонять на мото не собираюсь, потому что весь свой опыт и навыки управления авто равняется почти нулю при управлении мото, в то время как большинство мотоциклистов считают ровно наоборот, либо и вовсе сравнивая свой опыт и навыки с недельной привычкой заваливания байка в поворот и откручивая до 200 по прямой и считают себя профи… И вот это чувство профи порой ломает жизнь невинному, нормальному и адекватному парню на авто, у которого есть планы, цели, родители, жена, дети и т.д. В общем учиться нужно ездить, быть внимательным и обязательно соблюдать ПДД.
Я прошу прощения, за бестактность, но:
— даже при «предмете взвешенной оценки годам» (чуть не словал мозг когда прочитал) — будете ли вы гонять/не гонять, к сожалению решать не вам. Так уж повелдось, что мотоциклист, в 95% случаев признаётся окружающими «летящим на бешенной скорости». А если он упал/попал в ДТП, так и подавно.
— Практика показывает, что человек «с недельной привычкой заваливания байка» должно быть весьма талантлив, поскольку обычно субъекты «откручивая до 200 по прямой и считают себя профи» да ещё и с малым опытом, в основном, поворачивают на ровном бублике.
В целом же, согласен с основным выводом — внимательность + навыки + ПДД = наше всё)
— даже при «предмете взвешенной оценки годам» (чуть не словал мозг когда прочитал) — будете ли вы гонять/не гонять, к сожалению решать не вам. Так уж повелдось, что мотоциклист, в 95% случаев признаётся окружающими «летящим на бешенной скорости». А если он упал/попал в ДТП, так и подавно.
— Практика показывает, что человек «с недельной привычкой заваливания байка» должно быть весьма талантлив, поскольку обычно субъекты «откручивая до 200 по прямой и считают себя профи» да ещё и с малым опытом, в основном, поворачивают на ровном бублике.
В целом же, согласен с основным выводом — внимательность + навыки + ПДД = наше всё)
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 11:42
- ↑
- ↓
И авто- и мото- водители должны соблюдать ПДД.
Теперь по пунктам:
1)
2)
3)
4)
Теперь по пунктам:
1)
Так уж сложилось, что дороги, это прироготива автотранспорта, поэтому мотоциклистам не желательно, а строго обязательно необходимо быть особо внимательными и аккуратными по отношению к потомку автотранспорта, а не наоборот.Откровенная хрень. На дороге все равны. И ото, и авто и велосипед — если они двигаются согласно ПДД и ДДД. Вожу и авто, и мото.
2)
Сам планирую покупку мотоциклаЦитата из пункта 1, видимо, вытекает как раз из этого. Прерогатив тут нет и быть не может. А не понял ты этого, потому, что тут другая крайность — «мотоциклисты должны». Ни автомобилисты, ни мотоциклисты, кроме взаимной вежливости (желательной), ничего не должны никому, кроме соблюдения ПДД. И они вправе ожидать соблюдения ПДД од других участников движения.
3)
весь свой опыт и навыки управления авто равняется почти нулю при управлении мотоНавыки — на 90% согласен. Опыт, как раз помогает, ИМХО (тема холиварная).
4)
В общем учиться нужно ездить, быть внимательным и обязательно соблюдать ПДД.А вот тут согласен. Но не в ущерб безопасности. Пример: набережная в СПб. Если там идти 50-60, то на мото и снести могут, т.к. поток идет 80. И «торопыг» много.
1. Я имею в виду не правила и права, а соотношение количества, большинства и меньшинства, что помимо прав и обязанностей накладывает определённую логику в поведении индивидуума (мотоциклиста) в окружении…
2. Вправе ожидать, да, но и автомобилисты вправе ожидать соблюдения ПДД со стороны мотоциклистов, которые в свою очередь вообще на ПДД х*й кладут кроме светофоров и некоторых других…
3. Ну опыт вождения авто мало поможет при вождении мото, так как дохренища жизненно важных нюансов которых просто нет у авто, или есть но в такой низкой степени что большинство автомобилистов даже не знают о их наличии, например песочек в повороте для авто фигня, а для мото может быть фатально… и таких нюансов куча, при которых опыт на авто не поможет, если конечно специально не изучать науку вождения и знание физики.
2. Вправе ожидать, да, но и автомобилисты вправе ожидать соблюдения ПДД со стороны мотоциклистов, которые в свою очередь вообще на ПДД х*й кладут кроме светофоров и некоторых других…
3. Ну опыт вождения авто мало поможет при вождении мото, так как дохренища жизненно важных нюансов которых просто нет у авто, или есть но в такой низкой степени что большинство автомобилистов даже не знают о их наличии, например песочек в повороте для авто фигня, а для мото может быть фатально… и таких нюансов куча, при которых опыт на авто не поможет, если конечно специально не изучать науку вождения и знание физики.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 12:29
- ↑
- ↓
соотношение количества, большинства и меньшинства, что помимо прав и обязанностей накладывает определённую логику в поведении индивидуума (мотоциклиста) в окруженииС точки зрения здравого смысла — возможно, часть правды тут есть. Но с точки зрения адекватного восприятия ПДД, о которых ты пишешь далее — чушь жуткая. Почему большинство на дороге может не соблюдать правила? Наоборот — тоже верно, кстати. Не стоит так однобоко смотреть на дорожные ситуации.
Вправе ожидать, да, но и автомобилисты вправе ожидать соблюдения ПДД со стороны мотоциклистов, которые в свою очередь вообще на ПДД х*й кладут кроме светофоров и некоторых других…Вот опять — ты обобщаешь всех мотоциклистов, как неких «смертников». Да, вправе. Но и сами при этом должны, образно говоря, видетьв полосе не мотоцикл, который можно подвинуть, а, например, БелАЗ =), чтобы соблазна не было подумать «он такой мелкий, и вообще нас больше. А не пошел бы он нах с дороги, когда я еду»))
Ну опыт вождения авто мало поможет при вождении мото, так как дохренища жизненно важных нюансов которых просто нет у авто, или есть но в такой низкой степени что большинство автомобилистов даже не знают о их наличии, например песочек в повороте для авто фигня, а для мото может быть фатально… и таких нюансов куча, при которых опыт на авто не поможет, если конечно специально не изучать науку вождения и знание физики.Бро, вот опять. Я далекоооо не самый опытный мотоциклист. Но ты, не имея мото судишь о вождении мото гораздо категоричнее всех, кто эти ТС водит, вместе взятых.
Будь проще: поедешь — поймешь, что опыт прогнозирования потока, например, КРАЙНЕ полезен. Это навскидку.
А с учетом того, что ты имеешь опыт вождения авто — прогнозировать умеешь. ВОт тебе и плюс сразу))
Вообще, на счет физики вождения — отличная идея)) В автошколе надо бы в принудительном порядке учить на 3 категории, А, В, С, чтоб в башке отложилось про «песочек», про то, что справа под грузовик подлезать не надо, про мертвые зоны и пр., побыть в шкуре каждого… Но это — прекрасная утопия, увы…
А по поводу правил — я тут, давече, из-за собственного раздолбайства, на глазах у гаишников прокатился по встречке (на авто!!), и в ожидании суда сейчас весь из себя такой правильный водитель, что аж диву даюсь (ну, я и до этого не особо нарушал, но сейчас — образец дисциплинированности), так вот — вполне можно на моте ездить в рамках правил… До того момента, пока междурядье не под запретом. И о чудо! В этом случае количество «неадеквата» на дороге значительно уменьшается (скорость меньше, обстановку видно лучше, ты для потока тоже заметен, а не «бозон Хиггса» на двух колесах))) Требовать что-то от других мне видится возможным при условии, что я этого же требую от себя. Все сугубое ИМХО
А по поводу правил — я тут, давече, из-за собственного раздолбайства, на глазах у гаишников прокатился по встречке (на авто!!), и в ожидании суда сейчас весь из себя такой правильный водитель, что аж диву даюсь (ну, я и до этого не особо нарушал, но сейчас — образец дисциплинированности), так вот — вполне можно на моте ездить в рамках правил… До того момента, пока междурядье не под запретом. И о чудо! В этом случае количество «неадеквата» на дороге значительно уменьшается (скорость меньше, обстановку видно лучше, ты для потока тоже заметен, а не «бозон Хиггса» на двух колесах))) Требовать что-то от других мне видится возможным при условии, что я этого же требую от себя. Все сугубое ИМХО
Вот кстати да, отличная мысль, про принудительное обучение на 3 категории, так как например многие водители авто не учитывают и попросту не знают и таких вещей как масса, инерция и т.п. попросту не понимают что встравиясь перед грузовиком, у него намного длиннее тормозной путь чисто физически, про вихревые потоки и т.д. Это было бы офигенно, как ты выразился, побывать в шкуре каждого, до того, как этот оптыт окажется последним
Куча харахорящихся «пелотов» в комментах начали сразу ныть про «вай-вай-вай, чернуха в начале сезона, зачем тут такое?!». А затем, что вилорогих оленей хватает с обеих сторон. У меня под окнами вторую неделю круглосуточно летает куча бессмертных таких. Бывает идешь домой, а стоит такой страдающий самолюбованием самурай на дороге и передачи при старте путает. Но всё туда же — ВЖЖЖЖ по прямой и весь из себя однопроцентник. Ребята, просто давайте не будем делиться на смелых и старых в этом сезоне или хотя бы постараемся делать это реже. Нам всем есть что терять.
- pavel_putkov
- 14 апреля 2016 в 12:40
- ↓
Пост в тему, все всегда должны помнить о том, что их ждут дома
Вот было бы интересно провести опрос — есть ли вообще люди, которые прочитали подобный пост и сказали себе — «чего-то я правда так ношусь, надо бы мне остепениться».
Честно говоря, мне не особо верится в практическую ценность подобных текстов, я ничего не имею против того, чтобы люди писали подобные эссэ, но, как мне кажется, подобный материал больше востребован как «тема для дискуссии» а не «руководство к действию».
Относительно же того кто переживёт этот сезон, а кто нет, кабы знать это заранее, у меня есть приятель редкий «отморозок», который каждый день живёт как последний и ему — хоть бы что, а был очень близкий человек, который погиб просто на пустом месте.
Честно говоря, мне не особо верится в практическую ценность подобных текстов, я ничего не имею против того, чтобы люди писали подобные эссэ, но, как мне кажется, подобный материал больше востребован как «тема для дискуссии» а не «руководство к действию».
Относительно же того кто переживёт этот сезон, а кто нет, кабы знать это заранее, у меня есть приятель редкий «отморозок», который каждый день живёт как последний и ему — хоть бы что, а был очень близкий человек, который погиб просто на пустом месте.
1. Вероятность умереть от того что 'гоняешь' (или тошниш, статистика не делает различий — главное — мотоциклист/дтп) — НИЧТОЖНО мала по сравнению со всеми остальными (от которых люди умирают).
2. И главное — все умирают (Про страх смерти есть интересная/нудная книга — «Ирвин Ялом. ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ»), которую я к сожалению всю не одолел — тема все-же угнетающая :) Но периодически думать о том, что ты ТОЧНО и ГАРАНТИРОВАННО, СТОПУДОВО умрешь — нужно и полезно (первые главы книжки как раз о том, что каждый из нас думает практически одинаково — «они все мрут, а я не такой, именно для меня, исключительно для меня, все будет по другому»).
Это все примерно о приятеле «каждый день живёт как последний» — я не в курсе, как именно он это делает, но сам принцип верный.
2. И главное — все умирают (Про страх смерти есть интересная/нудная книга — «Ирвин Ялом. ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ»), которую я к сожалению всю не одолел — тема все-же угнетающая :) Но периодически думать о том, что ты ТОЧНО и ГАРАНТИРОВАННО, СТОПУДОВО умрешь — нужно и полезно (первые главы книжки как раз о том, что каждый из нас думает практически одинаково — «они все мрут, а я не такой, именно для меня, исключительно для меня, все будет по другому»).
Это все примерно о приятеле «каждый день живёт как последний» — я не в курсе, как именно он это делает, но сам принцип верный.
У меня есть ничем не подкрепленное подозрение, что так называемый «экстрим» (как спортивный/активный образ жизни) здорово удлиняет жизнь. Подразумеваю, что это отвлекает/противопостовляется обычной скуки жизни, которую утоляют обычными методами — бухать/наркота/обжираловка/телик с лежанием на диване/ и т.д. и т.п.
Насчёт продления не знаю, но в том, что это наполняет жизнь «вкусом и цветом» — абсолютно уверен.
Можно конечно прожить жизнь как «премудрый пескарь» из рассказа Салтыкова-Щедрина и, если повезёт, дожить до «седых мудей», или же, как писал другой классик — «лучше один раз напиться живой крови, чем триста лет питаться падалью», что, впрочем, тоже не исключает долгой жизни:).
P.S. Бухать, обжираться и валяться на диване тоже прикольно;) главное — не переводить это на постоянную основу и не забывать об адреналиновых «инъекциях»))).
Можно конечно прожить жизнь как «премудрый пескарь» из рассказа Салтыкова-Щедрина и, если повезёт, дожить до «седых мудей», или же, как писал другой классик — «лучше один раз напиться живой крови, чем триста лет питаться падалью», что, впрочем, тоже не исключает долгой жизни:).
P.S. Бухать, обжираться и валяться на диване тоже прикольно;) главное — не переводить это на постоянную основу и не забывать об адреналиновых «инъекциях»))).
> Идейка аатору, напиши от лица такого вот сдавшего с 3 раза теорию и с 5 раза вождение.
У сдавшего с пятого раза, если он при этом упорно готовился (катался по городу), да еще и по разным районам, с разными преподавателями на разных машинах — весьма не плохой опыт. Это я пишу как сдавший город с пятого раза и с трехлетним опытом вождения на мотоцикле (что ОЧЕНЬ осложнило мне сдачу на коробке) :)
У сдавшего с пятого раза, если он при этом упорно готовился (катался по городу), да еще и по разным районам, с разными преподавателями на разных машинах — весьма не плохой опыт. Это я пишу как сдавший город с пятого раза и с трехлетним опытом вождения на мотоцикле (что ОЧЕНЬ осложнило мне сдачу на коробке) :)
Написано недурно, но вы давно проверялись?
Напоминает начало цикла рассказов «про мигалку». Короче почти Достоевский. А мне Достоевский мне не нравится.
Извини, хоть старания и оценил, но тебе честный минус. Надеюсь только в репу.
P.S. жду продолжения. Не обижайся но надо писать короче и яснее.
P.P.S. на счет психиатра тут уже написали.
Ну я серьёзно, всё прочитал.
Напоминает начало цикла рассказов «про мигалку». Короче почти Достоевский. А мне Достоевский мне не нравится.
Извини, хоть старания и оценил, но тебе честный минус. Надеюсь только в репу.
P.S. жду продолжения. Не обижайся но надо писать короче и яснее.
P.P.S. на счет психиатра тут уже написали.
Ну я серьёзно, всё прочитал.
- Petrospirt
- 14 апреля 2016 в 17:55
- ↑
- ↓
А у нас СБ сама пробивает. И так везде, в более-менее крупных компаниях.
С уголовной графой в биографии практически невозможно устроиться на приличную работу
Ну не надо всех «под одну гребёнку» — Васильева, Сердюков, Ходорковский и многие другие (менее известные) люди вполне себе неплохо устроились, а некоторые не единожды судимые — вообще крупные «предприниматели», так что — «не справкой единой...»)))
Мне очень интересно, что автор(ша) этого 'шедевра' считает хорошей работой (на это в тексте большой акцент)? Она в курсе о существовании удаленки, программистов, админах, художниках и т.п. товарищах, которые нефигово вообще-то зарабатывают и которым «проверка анкеты» не грозит в принципе?
Просто как-то отвлекаешься от повествования, когда пишут явную чушь в деталях, не соответствующую современным реалиям.
Просто как-то отвлекаешься от повествования, когда пишут явную чушь в деталях, не соответствующую современным реалиям.
Неплохо написано. Понравилось. Вот фраза про поворотник не включенный выбивается из статьи про невиновного автомобилиста. Я себя приучил включать поворотник ВСЕГДА. Даже когда еду по двору (многие его во дворах не включают) или по ГСК.
В прошлом году знакомый парень погиб в точно такой же ситуации. Вот прям 100%. Удар в правую дверь Аудоса, полет и головой в бордюрный камень. ПДД написаны кровью. И меня бесят т.н. мотобратья, которые утверждают, что ПДД на моцике можно не соблюдать.
В прошлом году знакомый парень погиб в точно такой же ситуации. Вот прям 100%. Удар в правую дверь Аудоса, полет и головой в бордюрный камень. ПДД написаны кровью. И меня бесят т.н. мотобратья, которые утверждают, что ПДД на моцике можно не соблюдать.
- cityhunter82
- 14 апреля 2016 в 21:43
- ↑
- ↓
ПДД можно не соблюдать там где соблюдать его глупо, вот смысл стоять на красный у пешеходного перехода, не на перекрестке, когда ты видишь что людей поблизости совсем нет, или соблюдать скоростной режим на МКАДе когда он пуст
Пост цепляет, спору нет. А теперь написать то-же самое на паре крупных автофорумов, только «с точки мотоциклиста». Вот только… Не поможет. И тут не поможет. Если человек дурак — ему уже ничего не поможет, к сожалению. Меня за вчера на расстоянии 200 метров чуть дважды не снесли «автоледи». Причём ехал по правилам, соблюдал скоростной и т.п. Весна, народ дуреет, и авто и мото и пешеходеры. И каждый год так. И будет так. Так что… Автору поста — ненадо поучать других, в т.ч. вот такими злыми постами. Будьте сами с усами, остальные разберутся (или раз«цензура»).
Стабильно раз в сезон, как правило в начале, появляется Холиварный пост не от старожила БП ииии понеслось :D
И всегда у поста куча плюсов, но голосов за пост в 2 раза больше. При этом в комментах кто-то обязательно плюнет в автора и получит минусов вагон, а кто-то плюнет в того, кто плюнул(но более грамотно) и получит кучу плюсов))))
Хочется уже чего-то новенького :D
П.С.: Моё ИМХО — Пост хороший, манера написания классная! Развёрнутое описание правил «ДДД», «лучше быть живым, чем правым» и «тебя ждут дома» =)
И всегда у поста куча плюсов, но голосов за пост в 2 раза больше. При этом в комментах кто-то обязательно плюнет в автора и получит минусов вагон, а кто-то плюнет в того, кто плюнул(но более грамотно) и получит кучу плюсов))))
Хочется уже чего-то новенького :D
П.С.: Моё ИМХО — Пост хороший, манера написания классная! Развёрнутое описание правил «ДДД», «лучше быть живым, чем правым» и «тебя ждут дома» =)
Благодарю! прочёл на одном дыхании. Буквально вчера 14.04.16 в г.Ялуторовске, разбился мотоциклист, на перекрёстке влетел в газель поворачивавшею на лево. Не откачали, обоих жалко, мотоциклист был вообще без экипа, даже без шлема. а Водителя скорее всего посадят за непредумышленное убийство. Много правил, много слов уже сказано, написано но всё равно продолжаем гибнуть. Помните нас ни кто не видит! ни кто!!!
Не плюсовал и не минусовал. Но мне не нравиться само название темы
От «коробочника» мотоциклисту. Ты не переживешь этот сезонПо тексту 50х50, логичней высказать свое мнение, описать опыт, порассуждать о своем стиле езды, ну а к советам многие относятся «отрицательно. Всех ситуаций на дорогах не просчитаешь, но лучше пере… ть, чем попасть в неприятности.
- streeturchin
- 16 апреля 2016 в 18:03
- ↓
аминь!
шлёпая в ладошки пойду в гаражик.
написано супер. кто понял, принял и промолчал тот не мудак! :)
шлёпая в ладошки пойду в гаражик.
написано супер. кто понял, принял и промолчал тот не мудак! :)
Перед началом КАЖДОГО сезона пересматриваю на ютубе мото аварии, напоминая себе о забытых за зиму самых опасных моментах и точках на дороге…
Именно для того, чтобы вернуть трезвость восприятия, притупленную эйфорией первого теплого дня и тоской по реву мотора… Чтобы друзьям не пришлось вкапывать еще одно колесо…
С началом сезона, братья и сестры!
Именно для того, чтобы вернуть трезвость восприятия, притупленную эйфорией первого теплого дня и тоской по реву мотора… Чтобы друзьям не пришлось вкапывать еще одно колесо…
С началом сезона, братья и сестры!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (291)
RSS свернуть / развернуть