Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Блог им. duman2009 → МОТО ДТП - Нежданчик

Привет, всем. Вот решил сегодня поделиться своим происшествием, возможно кому то будет полезно.



кому то думаю будет полезно.

Ехал сегодня с утра как обычно на работу и тут вот такой нежданчик.
В принципе скорость была не большой, повреждения минимум — чуть чуть поцарапал пластик. Пассату досталось гораздо больше — защитными дугами помял крыло и бампер.
Как и следовало ожидать пешеход по тихому ушел. Хотя думаю все равно бы о него толку не было бы.

Но все же для меня было неожиданным что водитель пассата отказался ждать ДПС и мы разошлись.

Вывод из всего этого — опасность может возникнуть из не откуда, всегда надо быть готовым к этому, хотя не всегда получается.
Так что берегите себя.
  • duman2009duman2009
  • Дмитрий
  • 6 октября 2014 в 22:23
  • 1
  • оценка: +45

Комментарии (103)

RSS свернуть / развернуть
+8
two
  • two
  • 6 октября 2014 в 22:34
просто у пассата каско и ему пофиг)))
0
Allergen
прямоток бы помог
+26
barmaleus
Не факт. Пешеход мог быть глухой или тупой. От последнего вообще ничего не поможет. Если ты думаешь, что пенсионеру в 4 утра влом из кустов прыгнуть под колеса несущегося рычящего мотоцикла со всеми фарам — это значит, что просто еще такого не произошло.
Я после этого случая вообще стараюсь не ездить ночью (мы с ним чудо разошлись тогда).
+1
Godzilla
Увы, но для подобного вида пешеходов прямоток не помогает. Проверенно на себе. Из-за подобного имбицила, но в другой ситуации, пришлось ловить задницу старенькой мицубиси. К слову пешеход убежал, не успел я подняться.
0
Godzilla
Из-за подобного схожего
+10
SpeedSG77
А еще они в наушниках с врубленной на полную дурь музыкой ходят… Плевали они на прямотоки…

Мне вот интересно — те кто ставит прямотоки думают, наверное, что все кругом не пользуются магнитолами в машинах, не разговаривают с пассажирами и не ходят в наушниках по улицам?
+2
Allergen
ну опровергнуть можно все что угодно и исключения есть у всего или у многого, но пешеходов прямоток хорошо информирует о быстродвижущемся «нечто», по крайней мере вероятность таких ситуаций снижает но не исключает полностью разумеется, а от водителей авто пользы конечно минимум от прямотока по моему мнению. Так что если кто то глухой или идет с заткнутыми ушами не повод отказаться от одной из мер безопасности.
0
duman2009
ну да ты прав, но все равно для меня было неожиданностью, обычно все время деньги пытаются срубить, ну или до последнего даже из-за меленькой царапки будут стоять. Хотя он тоже сперва все твердил что у него франшиза 7500р. и т.п.
+9
Revex
  • Revex
  • 6 октября 2014 в 22:44
Ну никак не ожидал, что мотоцикл поедет.

Ну это пи**ец товарищи. А вот мамка его ожидала, что из сына нормальный человек вырастет…
+24
steelfork
Ребят, неужели все до того как сели на мотоциклы смотрели в пробке в междурядье, когда переходили дорогу пешком?
Лично у меня эта привычка выработалась только после того как сам сел на мото, тьфу тьфу тьфу, а не после подобного случая. Я не защищаю пешехода, он безусловно не прав, но разумное объяснение есть его проступку. У нас пока не настолько много мотоциклов, чтобы о них всегда помнили, как о неотъемлемых участниках ДД.
0
duman2009
ну да, наверно помог бы
+2
Vicheslaw
Ну и стальные же нервы у тебя. Я бы этого пешехода поцарапал бы об бампер пассата, чтоб тоже поучаствовал. Хотя правильно. Пусть идет живым и здоровым дурачок. Наверно это его чему то научило.
+2
John_Vodolaz
У самого такое было два раза!
1 раз два «пацанчика» перебегали так дорогу на красный, я одного чуть не сбил, хорошо было сухо и тепло, я на переднем колесе оттормозился, ловя при этом мотак, чтоб на машины не завалился. Так один пацанчик так пересрался, что было полез в драку… но мы быстро разобрались и успокоились. А второй сраз тоже на красный, пробка, темно, и мужичёк с сыном лет 5-ти перебегал дорогу меж машин, я их тоже не видел ни как, но так же на переднем колесе и задним поднятым над головой оттормозился.
Бывает…
+2
duman2009
ну да, от этого никто не застрахован. а так вообще надо было наверно пешеходу леща отвесить.
+1
bigf00t
сомневаюсь, что помогло бы хоть чуть-чуть… у пешехода лицо не обезображенное интеллектом, ему вообще фиолетово что происходит вокруг
+1
duman2009
хотя думаю пустая трата времени и нервов
+1
GoshaGabadze
Надо было сразу втащить. Нервы просто титановые
+1
gromozeka41
неужели владелец пассата зарабатывает больше чем 7,5 т р за 2 часа?
+17
iserj
  • iserj
  • 6 октября 2014 в 23:19
Ну и учимся экстренному торможению без завалов. Всё хорошо, что хорошо кончается! Удачи!
+2
duman2009
беру на заметку
+1
merrymerryme
+ за реакцию и за терпение
+2
mrEugenS
Да тут только радоваться что пешеход цел. Один фиг для него последствия перехода в неположенном месте — минимальный штраф, а для автора в зависимости от травм пешехода и сесть можно.
+15
Juvenile
Пешехода за руку взять и документы осмотреть… Его действия привлекли к ДТП (переход в неположенном месте, не убедился в безопасности дорожной обстановки) и следственно ему и платить за ущерб.
Хорошо, что лицо камера засняла.
Обычный гражданский иск…

17. Пешеход обязан:
17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);
17.3. при отсутствии в пределах видимости пешехода подземного, надземного, наземного пешеходных переходов и перекрестка переходить (пересекать) проезжую часть дороги по кратчайшей траектории на участке, где дорога хорошо просматривается в обе стороны, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен и своими действиями пешеход не создаст препятствия для движения транспортных средств.
У автора сердце доброе, пожалел дурака и руль в сторону повернул. Лично я всегда прямо оттормаживаюсь и объясняю, что они создают опасные ситуации. Скорость поэтому держу велосипедную, около 20 км/час.
ПРЯМОТОК не всегда слышат. Чаще водители гудят пешеходу о моем приближении.
+1
fullhouse
такая же фигня, думаю, я бы прямо тормозил, кстати как и положено по ПДД. Но по жизни наверное лучше в пассат, чем в мужика этого.
+1
swelf
Мое мнение, он убедился в безопасности, то что он ошибался уже другой вопрос. Плюс он не особо мешал, траектрорию не пересек, напугал разве что немного.
+7
Figgyfox
Ощущение, будто ты испугался и от неожиданности завалил мотоцикл.
+3
Roma960
а что он должен был сделать?… обрадоватьсяя?… испугался конечно — нормальная реакция.
+1
Figgyfox
Я ж не осуждаю) Сам давеча кирпич выложил, чуть в открытую дверь не въехав. Вон, аж в последнем посте стих написал.
0
duman2009
ну да взял руля в лево просто инстинктивно, ну а так как в этот момент оттормаживался мот просто по домной завалился, а я остался стоять над ним. Да видимо сил не хватило удержать.
0
Nordisk_vind
В одной из видеошкол слышал, что при торможении на мотоцикле возможны только два варианта: либо тормозим прямо, либо объезжаем без торможения.
+1
SfNeo
  • SfNeo
  • 6 октября 2014 в 23:49
Обидно конечно, но хорошо что всё так закончилось.
0
swelf
  • swelf
  • 6 октября 2014 в 23:53
А что за камера, при выборе эту обойду стороной=) Или это какая-то постобработка неудачная?
0
manbearpig
это стабилизация Ютюба
0
duman2009
камера HD GHOST вполне сносно снимает, но вот youtube творит чудеса.
+7
memoto
дело времени.
не пешеход, так открытая дверь, или резкое перестроение.
лично я поэтому в междурядье еду только +10-15 км/ч к потоку — только так можно от таких дятлов уберечься (в большинстве случаев)
+2
skeptik
Так же делаю, в междурядье чуть быстрее потока, но так чтобы можно было среагировать или ущерб минимален был.
0
Slaycore
вчера подобный был случай, только с машиной через 2ую сплошную… чудом не въехал, пара см оставалось… благо скорость была 10-15.
-1
ArcticFox
нда… а бабла можно было с пешехода снять, т.к. он виновник ДТП.
0
hemool
надо было таки зацепить этого дятла пешика… и вызывать ДПС, если завалился на машину.
Виноват был бы пешик, он ремонтирует машину и мотик, ты ему по закону обязан восполнить затраты на лечение (ОСГО да ), но так как скорость небольшая то царапина или ушиб…
Вот как не посмотришь аварии — куча случаем когда мотоциклист из за дятлов попадает в аварии и восполняет ущерб, теряет время…
Толкнет тебя случайно или нарочно на машину пешеход- ты виноват, он свалит в даль и все…
+6
pacifist
А если бы это была собака (кошка, свинья и.т.д) ты бы и её зацепил и стрёс бабла? Контакта с пешим не было, а по ПДД водитель должен всё предусмотреть и вести тс с учётом дорожных условий.
+4
Ilyas
  • Ilyas
  • 7 октября 2014 в 1:32
Вот мне всегда интересно, по какому принципу случаются такие нежданчики? Мотоциклов в междурядье- не колонна, и болванов на проезжей части-не стадо. Хоть сослагательное наклонение тут и неуместно, но едь ты чуть медленнее или быстрее, или выползи этот баран на проезжую часть на 5 сек раньше или позже, ничего бы не случилось, по крайней мере с тобой и в этот раз. Всё-таки теория Булгакова про Аннушку и подсолнечное масло действует? Соответственно, нежданчик не зависит от степени аккуратности езды и соблюдения ПДД, потому как если кого-то ждёт этакий нежданчик, то при всей твоей аккуратности он и с дерева под колёса рано или поздно упадёт. И, видимо, предвидеть и предотвратить такой «сюрприз» вряд ли удастся
+7
Monoroch
Вот только снижение скорость — резко уменьшает количество этих самых «нежданчиков».
А тренировки увеличат вероятность отреагировать на нежданчик грамотно.
0
duman2009
ну скорость думаю 20-30 км. я еще как чувствовал в этом месте сбросил. стал задумываться про абс.
+1
Ilyas
Вот только снижение скорость — резко уменьшает количество этих самых «нежданчиков».
А тренировки увеличат вероятность отреагировать на нежданчик грамотно.

Это всё понятно и всем известно. Я сейчас про другие, непреодолимые силы. В данном случае и мотоциклисту, и пешеходу было предупреждение. Ведь сошлись же они в одной географической точке в один момент времени, хотя любое действие (завязывай шнурки утром на 30 сек дольше) и всё сложилось бы по-другому. А ведь кто-то на предупреждения или не обращает внимания, или попадает в больницу/книгу памяти без предупреждения.
0
del_x13
Илья, хороший вопрос. Думаю это зависит от Ангела-хранителя за спиной, если он за нами не успевает, происходит неприятность.
+1
Ilyas
Илья, хороший вопрос. Думаю это зависит от Ангела-хранителя за спиной, если он за нами не успевает, происходит неприятность.
Помню страшное видео с Киевского шоссе, когда в стоячей пробке в междурядье мотоциклист на скорости 1 км/час задевает машину слева, теряет равновесие и падает под колёса начинающего движение грузовика справа. Тут речь об Ангеле Хранителе, видимо, вовсе неуместна. Когда ползу между рядами, почему-то всегда думаю про этот ужасный случай.
+1
L0ckhead
да да, я тоже всегда с опаской проезжаю эти отрезки у грузовиков между колесами, всегда с мыслью, а вдруг сейчас легковушка бортанет меня прямо туда…
0
Nordisk_vind
Кармические законы?
0
Ilyas
Уж не знаю, кармические это законы, или нет, но какая-то подоплёка или закономерность определённо присутствует. Если рассмотреть последовательно видео из серии «люди, которым повезло», а затем про тех, кому не повезло, то вопросы относительно почему одному в данной ситуации повезло, а другому- нет, возникнут обязательно.
Да у каждого в жизни или среди знакомых есть хотя бы один случай, когда сосулька или кирпич упали или в непосредственной близости, или как раз попали в «десятку». Я таких случаев с десяток могу вспомнить. Вот и начинаешь задумываться на старости лет…
0
Nordisk_vind
Задумываться мало. Думать каждый дурак может. Нужно изучать тему.
+7
Mikki_Joker
0
duman2009
прямо в точку
0
Batidos
Теперь в Москве зебр рисуют жёлтой краской :)
+1
maxys146
Которая на деле куда более скользкая чем белый пластик(((
0
Batidos
Придерживаюсь мнения, что разметка — главный враг мотоциклиста в городе при низких температурах и в дождь. Из-за скользячки на ней, я уверен, повело людей больше, чем на рельсах, масле и песочке вместе взятых.
0
Ilyas
Просто на разметке не надо совершать манёвры, или по крайней мере делать это, заранее готовясь к возможным последствиям.
0
maxys146
То есть на всех перекрестках ехать только прямо ибо пешеходные переходы везде? угу))
+1
ilovecandy
Главное что все живы и здоровы. Железки и пластик дело наживное.
0
cember
обидно, конечно, по сути из-за балбеса авария. пару раз сталкивался с пешеходами, но успевал их незадавить. в общем, езжу не более 20 км/ч по пробке, чтоб если что успеть остановиться
+3
Kefirchik
оба виноваты. Нафига так лететь в межрядье? Много времени сэкономил?
0
Kefirchik
И вывод неправильный сделал. Опасность может возникнуть из неоткуда, поэтому соблюдай неписаное правило — по межрядью максимум +15-20 от скорости потока.Как у меня говорит один знакомый автомобилист: «Я лучше сейчас буду медленно ехать, чем потом БЫСТРО ждать гаи и оформлять ДТП»
+1
maxys146
Опять этот плюс. А если поток едет 60 все равно в междурядье +15-20 ехать???
С стоячей пробке или потоке до 30км/ч лучше ехать не больше 40км/ч, если поток едет 40+ то уже никакого междурядья.
+1
duman2009
так я так и ехал, тем более даже снизил скорость, до момента ДТП. Неждан прыгнул прям под колеса, ну а далее только рефлексы.
+1
maxys146
Ехал нормально, да и перед этим местом притормозил, все правильно. Осмелюсь предположить что мот завалил потому что уже был наклонен немного т.к. машины криво стояли и собирался между ними проехать, то есть тормозил в небольшом наклоне и то что завалил неудивительно.
P.S. Отключи гугловскую синхронизацию в видео, плавает так что тошнить начинает.
+1
duman2009
отключил
0
maxys146
Спасибо, так намного лучше)
0
duman2009
По моим ощущения было так: выворачиваю руль в лево и при это начинаю тормозить, переднее колесо на юз, полностью выворачивается в лево. так что правая рука еле достает до руля, мот начинает крениться в лево правая рука соскакивает с руля мот бьет авто и падает на правый бок, я стою над мотом ни сделав при этом ни единого шага.
0
maxys146
С авто привычка что тормозить можно с повернутым рулем? На моте ни в коем случае нельзя так, можно подтормаживать в поворотах и так далее, но оттормаживаться в дым только с прямым рулем и вертикальном положении мотоцикла.
здесь был ататат

0
duman2009
спасибо!
0
Tengo
  • Tengo
  • 7 октября 2014 в 9:41
Тоже летом чуть также не попал. Скорость, правда, была гораздо меньше.
0
L0ckhead
Вон тольк сегодня с утра такого встретил))))

0
streeturchin
пендаля ему надо было дать :)
0
L0ckhead
Сигнала хватило чтобы вернуть чувака к бренной жизни :)
0
duman2009
тут выбор либо тормоз зажимать, либо сигнал.
0
L0ckhead
Ну у меня не было экстренного торможения, он вышел секунд за 5 до моего доезда до него. Я ему еще на подъезде посигналил, ибо зеркала он явно не палил когда выходил. Вот так ехал бы где нибудь чуть быстрее и мог бы уже приехать в него.
+4
streeturchin
у меня конечно нет опыта по тарану пешеходов, переходящих дорогу в не положенном месте, из междурядья, но вижу три распространенных ошибки.
1я — всегда ожидай приколов судьбы из за крупногабаритных тс
2я — не вижу, НЕ ЕДУ! я к примеру всегда оч осторожно проезжаю крупногабаритные тс
3я — тормозил с поворотом руля, тормозил бы ровно спокойно удержался.

и ещё, для себя решил давно. так как езжу в междурядье я медленно, пропуская всех торопыг вперёд, если мне пешеход под колёса ломанётся то лучше отторможусь по прямой и при не хватке расстояния всего лишь немного бодану нарушителя. НО это только потому что езжу медленно.
0
vojd
  • vojd
  • 7 октября 2014 в 12:00
тут немного помогает высокая посадка… но не всегда…
+5
Dianov
Вывод из всего этого — опасность может возникнуть из не откуда, всегда надо быть готовым к этому

ну, прям, извиняюсь, блять, КЭП!!!
Это прописная истина, если ее кто-то не знает или не понимает — ему на дороги вообще лучше не высовываться! И вот хоть пусть закидают меня минусами за мою резкость.
А конкретно по данной ситуации: хорошо, что ехал медленно. Но либо не достаточно медленно, либо просто опыта или физподготовки не хватило, раз не сумел «словить» мот и не уронить его. Вывод: ехать надо медленнее, заняться физподготовкой и потренироваться в управлении мото на отработку навыков удержиния равновесия. Извиняюсь, конечно, что я тут такой из себя советчик нашелся, но это не против вас, а совсем даже наоборот «за».
По стоячей пробке вообще надо крайне медленно и аккуратно ползти, очень медленно, а не бравировать перед неизвестно кем как мы лихо умеем вилять среди машин. Не дай Бог сшибешь человека, даже переходящего в неположенном месте: если у него будут серьезные травмы или тем более (не дай Бог) смерть:
а) тебя наша система выставит виноватым и ты хрен докажешь кому-то, что ты не осел. Если только не спустишь на это бумажку с немалым кол-ом нулей…
б) самому потом на душе с моральным грузом жить, сознавая что человека убил…

Помимо выбегающего придурка из-за машины, распространенны такие случаи:
1. открыть дверь жевачку выплюнуть (вытряхнуть пепельницу, высунуть хлебальник посмотреть «что там впереди?», выйти окно протереть, тп...). Мало кто смотрит в зеркало, прежде чем открыть дверь — «зачем? пробка же „стоячая“!».
2. Вдруг резко перестроится в «дырку» в соседнем ряду — в своем ряду стоять надоело, надо в соседнем постоять для разнообразия. Поворотники? Опять же «зачем? пробка же „стоячая“!».

В любой пробке надо:
1) смотреть на передние колеса авто: вывернуты в твою сторону — будет перестраиваться (включит ли поворотники — 50/50);
2) ждать, что из-за любой машины выскочит пешеход! Особенно ждать этого явления из-за газелей, камазов, фур, автобусов и тп. — большого транспорта, за которыми не видно пространство впереди. Из-за них точно так же незаметно может выскочить не только человек, но и авто, которые перестраиваются перед «медленным» камазом сразу из крайнего правого через средний в крайний левый. Шахматисты.
3) быть готовым увильнуть от машины, которую ты в данный момент обгоняешь. Бывает водитель может неожиданно вильнуть в твою сторону, увидев препятствие (люк, колдобина, тп.), решив его объехать.
4) всегда предупреждать о себе впереди стоящих всеми возможными средствами: аварийка, перегазовки, музыка. Чаще всего нас видят только после того, как услышат!
+2
zloyvirus
ИМХО очень быстро в междурядии, тем более что пробка длинная, а значит медленная. И всем пешеходам влом идти до пешеходки (перекрестка) ведь пробка (машины) еле-еле, значит перейти не проблема, а тут на тебе — мот в междурядии.

Пешеход Вас увидел и остановился раньше, чем вы (теоретически) смогли бы его зацепить. Да, вы среагировали быстро и «почти правильно». Но, как показывает практика, таких «оленей» лучше зацепить. А так во всем том, что произошло виноваты только вы.
здесь был ататат

0
duman2009
а есть еще торгуют всякими зарядками, букетиками.
здесь был ататат

0
settler
Он то не ожидал, а вот его ожидать очень стояло. Не люблю именно стоячие пробки — постоянно кто-то бегает. Гораздо комфортней в междурядье, когда оно едет хотя-бы 10-20км/час. Вот тогда можно гнать спокойно.
0
alex80
А как на счёт машин которые при такой скорости комфортно перестраиваются, а ты спокойно гонишь?
0
settler
Куда он перестраивается — в бок другой машине? :) Да сколько угодно, лишь бы не в меня и предварительно включил поворотник.
0
alex80
Машины не всегда едут бок о бок, а поворотник бывает роскошью. ))))Потому и предлагается скорость 10-20 км/ч.
0
alex80
10-20 км/ч от потока.
0
settler
так как нельзя говорить о всех ситуациях на земле, то я о _пробке_ (плотно стоящие друг за другом машины), как в ролике.

не от потока, а 10-20км/час. абсолютная скорость, относительно земли :)
+2
alex80
С этой ситуацией знакомы многие мотоциклисты.Если не знакомы, то о ней знают и в какой то степени готовы.Сам два раза сталкивался с этим.При чем второй раз, благо девчонка увидела меня и вовремя поймала свою подругу за руку, т.к. та вообще смотрела в другую сторону при переходе дороги.За что ей огромное спасибо.Честно признаю, что скорость у меня была чуть более, чем нужна для реакции.Сделал выводы, ведь судьба второй раз простила.Теперь весьма и весьма аккуратен.

Но хочу поведать и о ещё одной ситуации и категории пешеходов которые встречаются на нашем пути.Подъезжаю к нерегулируемому переходу во втором ряду.В правом стоит легковушка, пропускает девушку, которая идет с право налево.Я всё прекрасно вижу и скидываю скорость так что бы она успела пройти и мне не совершить полную остановку.Вроде вся ситуация под контролем.Но о чудо!!! Дойдя до середины моей полосы, девушка(видимо увидев меня) резко останавливается и я конечно еду прямо на неё, стоящую.Вот тут то я просто охренел.Благо все траектории были рассчитаны с запасом, но оттормаживался почти на переднем колесе.Она не сдвинулась с места пока я полностью не остановился.Так что не верьте вроде бы правильно идущим пешеходам и правильно едущим авто.Всё может измениться в любую секунду.
Надеюсь мой опыт будет кому либо полезен.
0
settler
это билет из экзамена по ПДД. «куда может пойти пешеход» :)
0
alex80
Значит не зря его включили в билеты.)))
+2
Reqviemus
Ну девушка то не знала, что ты все свои траектории посчитал, да и на шлеме у тебя не написано было, а так как мотоцикл подразумевает скорость, решила не рисковать и остановилась.
0
SpeedSG77
Она просто «залипла» на объекте которого испугалась… У мотоциклистов этот эффект тоже есть — надо смотреть не туда куда едешь, а куда хочешь приехать…
+1
alex80
Так я нормальный человек с нормальной ориентацией.Смотрел конечно на девушку.)))Кстати много раз замечал, что трудно не смотреть на препятствие(ямки, кочки, мусор) и как правило его ловишь.
0
SpeedSG77
Я про то, что девушка не двигалась глядя на тебя…
ПыСы — а я при разворотах люблю на бордюры пялится :-))) еле взгляд отрываю, пока не пойму что в него уже еду :-))))
0
Nordisk_vind
Да нет, просто загрузка локации )
0
aspirin
Виноват в первую очередь ТС — слишком быстро ехал, по сторонам не смотрел. На этой дороге не так много мест, где народ через Волковское шоссе переходит, в данном случае — слева супермаркет Июнь, справа МакДак с заправкой. Так вот — если постоянно по этой дороге на работу ездишь — должен знать где народ дорогу переходит! Пешеходные переходы там очень криво сделаны — лишних 200м мало кто хочет ходить (ТС ведь тоже было влом в полосе ехать!).
0
duman2009
что ты понимаешь под ТС
0
aspirin
Топик Стартер — автор поста
0
duman2009
Слушай я при повторном просмотре видео не сразу отследил как он вообще приближался к дороге.
Но а как факт уже не первый раз ловлю себя на мысли, что надо ждать что угодно когда проезжаешь фуру или что то подобное в пробке.
0
SpeedSG77
Дима, а ты уже это… Звезда Ютьюба… Твой видос уже кто-то на Фишках выложил… особенно радуют каменты… После прочтения такого потока поноса начинаю думать, что нас ненавидят
0
duman2009
Да и хрен бы то с ними, сколько людей столько и мнений. Хотя я не ожидал что такие дебаты могут начаться.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. duman2009, МОТО ДТП - Нежданчик