Блог им. Yamahin → ДТП со смертельным исходом. Каменск-Уральский. 08.06.14.
Сегодня в нашем городе произошло очередное инфернальное ДТП со смертельным исходом. Ситуация проста как день. ВАЗ 2106 начинал движение с парковки не предоставил преимущество в движении водителю мотоцикла. Произошло столкновение. Водитель мотоцикла (Григорий Популовских) погиб на месте. Водитель ВАЗ 2106 (Андрей Каныга) скончался в реанимации. Известно, что Григорий двигался со значительным превышением скорости.
У Григория осталась жена и маленькая дочь.
Всем неравнодушным, просьба откликнуться. Требуется хоть какая-то помощь его жене и дочери. Страница супруги Григория vk.com/id165346054
Реквизиты пока оставить не могу. Пишите мне в личку в ВК vk.com/kungurow
Официальная версия говорит о том, что ВАЗ 2106 не предоставил преимущество при выезде с прилегающей территории.
Поспособствовала этому скорость водителя мотоцикла.
У водителя ВАЗа так же осталась жена и маленькая дочь. Все неравнодушные могут помочь и им. vk.com/id188524046
Следует напомнить, что пост написан с целью помочь семьям погибших, а не перегрызть друг другу глотки. Сраца в комментах не нужно. Либо помогаем, либо нет.
У Григория осталась жена и маленькая дочь.
Всем неравнодушным, просьба откликнуться. Требуется хоть какая-то помощь его жене и дочери. Страница супруги Григория vk.com/id165346054
Реквизиты пока оставить не могу. Пишите мне в личку в ВК vk.com/kungurow
Официальная версия говорит о том, что ВАЗ 2106 не предоставил преимущество при выезде с прилегающей территории.
Поспособствовала этому скорость водителя мотоцикла.
У водителя ВАЗа так же осталась жена и маленькая дочь. Все неравнодушные могут помочь и им. vk.com/id188524046
Следует напомнить, что пост написан с целью помочь семьям погибших, а не перегрызть друг другу глотки. Сраца в комментах не нужно. Либо помогаем, либо нет.
- Yamahin
- Андрей
- 9 июня 2014 в 0:51
- 1
- +15
Если разговор так повернулся — то может Вы и цену в рублях назовёте, за которую можно «не быть падалью»?
С уважением, Zamorok
P.S. А вообще зря Вы на свой счёт мои слова приняли, я писал про «очевидцев» на фотографиях, которых там на кажой с избытком. Но раз уж приняли — видать за что-то задел.
P.P.S. Размещать фотографии трупов, да ещё с нескольких ракурсов, в общем доступе считаю крайне неэтичным. Хотя, возможно, это у меня просто профессиональная нетерпимость, навеянная деонтологией, и всем всё равно?
С уважением, Zamorok
P.S. А вообще зря Вы на свой счёт мои слова приняли, я писал про «очевидцев» на фотографиях, которых там на кажой с избытком. Но раз уж приняли — видать за что-то задел.
P.P.S. Размещать фотографии трупов, да ещё с нескольких ракурсов, в общем доступе считаю крайне неэтичным. Хотя, возможно, это у меня просто профессиональная нетерпимость, навеянная деонтологией, и всем всё равно?
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 12:10
- ↑
- ↓
Лично я считаю, что все равно (по поводу трупов), только надо перед катом предупреждать, а то особо нетерпимые могут возмущаться. Трупы — это трупы. Если на улице мамаша с ребенком наткнулись на труп, это будет адекватно, если мама начнет орать на всех, чо тут труп положили у детей перед глазами? Мое мнение, что есть вещи, к которым надо относиться спокойно: а именно смерть и ее различные воплощения.
Пилот без фул экипа, со значительным превышением скорости.
И человека еще убил.
Какая тут помощь родным, если у них такой дебил мотоцикл купил и сел за руль? Страховать его надо было по полной. А собирать на похороны идиоту, который с собой еще забрал водителя ваза, глупое занятие.
Никакого уважения к таким людям. Лишь сочувствие родным.
И человека еще убил.
Какая тут помощь родным, если у них такой дебил мотоцикл купил и сел за руль? Страховать его надо было по полной. А собирать на похороны идиоту, который с собой еще забрал водителя ваза, глупое занятие.
Никакого уважения к таким людям. Лишь сочувствие родным.
- VKrokodilov
- 9 июня 2014 в 1:16
- ↑
- ↓
Уважаемый, это ваз 2106 забрал его с собой и сам был наказан за то, что не пропустил его.
Судя по вмятине в машине, экип бы тут не спас, хотя согласен, что без экипа не дело.
Судя по вмятине в машине, экип бы тут не спас, хотя согласен, что без экипа не дело.
Ваз не видит муху летящую со скоростью 100+ км.ч., он аккуратно выруливает со стоянки. Мотоцикл проезжает 100 м за 3.5 сек, среагировать водитель ваза не может. Судя по вмятине и перевернувшемуся авто, скорость немалая. Так что летун долетался, поздравить его впрочем не с чем. А на месте ваза могла быть женщина с ребенком. На*ер так летать?
конечно, есть. и вот еще что есть, например:
10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:цитирую Ваш же опус:
… междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах — не более 90 км/ч;
На мкаде ночью асфальт меняют, там каких только сюрпризов нет. А летают дай бог, я 140 ехал, меня со свистом три раза обогнали и в точку ушли. Вот жить не хочется.дядь, да Вы как бы в полтора раза превышаете. а вдруг чо?
А причем тут мкад? мотоциклист нарушил, притом грубо, сам убился и человека убил. А мкад или автобан там тебе на перерез никто не выезжает, а в городе ты не ждешь что тебе в бочину впиндюрится кто то со скоростью 100+ притом это не машина которую заметить можно а маленький мотоцикл, на то правила и существуют что бы до дома доезжать, а не для того что бы их нарушать. У самого погиб друг сбив при этом человека, и я его не оправдываю. Мы все в ответе за свои поступки, жаль конечно что тут уже ответа спрашивать не с кого. Соболезнования близким.
Был я у Вас, и ездил по мкаду, сам был удивлен скоростями значительно превышающими лимит и частыми авариями из за невнимательности и игнорирование зеркал, но там время на реакцию больше чем в черте города и соответственно предел скорости повыше, не зря в городе ограничения потому как людей, автомобилистов и самих мотоциклистов можно ждать из за каждого угла а время на реакцию намного меньше, город не трек сколько раз уже сказано. Сам знаю это чувство газ до отказа и в каждую щель… но рано или поздно даже водитель от бога поймает свой столб, ваз или еще что то… Жаль конечно что адреналин нас ослепляет!
Ну так он вроде как и не убился. 3 тьфу куда там положено. Вот если бы чего стряслось на такой скорости — про него так же бы и сказали. Потом, обсуждается не тёма, а тот дядька, который умудрился жигули перевернуть нетяжелой, в общем-то кавасакой. Каждый раз разгоняясь до высоких скоростей мы делаем это на свой страх и риск. Этот рискнул. Неудачно. Теперь про него можно только, ну, гм… помолчать что-ли…
Приоритет неважен, если есть грубое нарушение скорости — это нужно понять. Ни один человек, возможно, не в состояние «догадаться» что там кто-то валит ~200. Посмотри записи стационарных камер с ТТ: точка-точка-точка-чух… пролетело что-то… — это при том, что фокус в одно направление, а теперь перенесем эту ситуацию на обычный город. Не стоит пытаться делать из ДОПов аналог подготовленного Мэн.
Те для не особенно умных людей правила ПДД читаются частично? Т.е. превысил скорость виноват во всем, выехал из гаражей и не убедился что всех пропустил — не считается? Ах да аж физически не мог увидеть мотоцикл, т.к не особенно то и хотелось. Еще раз либо ПДД соблюдаются все целиком при любом раскладе или можно плевать на них…
Есть великое правило — 3Д. дай дураку дорогу.
есть еще — когда ты на моте — любое проишествие и ты получаешь все шишки. И не важно кто был виноват, ты или кто-то другой. поломано твое тело и твой мот.
Мотоцикл это свобода, но со свободой приходит и ответственность. почему-то про это всегда забывают.
есть еще — когда ты на моте — любое проишествие и ты получаешь все шишки. И не важно кто был виноват, ты или кто-то другой. поломано твое тело и твой мот.
Мотоцикл это свобода, но со свободой приходит и ответственность. почему-то про это всегда забывают.
Еще раз повторю, ДДД придумали Русские, потому что тут везде одни Д, вместо того чтобы соблюдать ПДД. А не легче ли всех заставить приобщить к соблюдению ПДД, чем отговариваться и отнекиваться, а типа дурак пропущу его. Кстати, правило ДДД частенько заканчивается печально для пропускающего, когда взад прилетает еще 1 участник движения либо фура…
я наверно подругому понимаю ето правило.
ДДД не заменят пдд, ДДД говорить — будь внимателен, не все соблюдают ПДД.
Что на практике означает — буть готов к любой сомнительной ситуации: буть то пешик в последний момент рвануший по зебре, будь то гонщик, что пытается быстро втиснуться в поток и прочее.
Ну и вразы больше жертв в случаях когда ктото пытается проскочить
ДДД не заменят пдд, ДДД говорить — будь внимателен, не все соблюдают ПДД.
Что на практике означает — буть готов к любой сомнительной ситуации: буть то пешик в последний момент рвануший по зебре, будь то гонщик, что пытается быстро втиснуться в поток и прочее.
Ну и вразы больше жертв в случаях когда ктото пытается проскочить
Саш, вы коробки водите? Если водите, должны знать, если нет, я вам поведаю: увидеть мотоциклиста, несущегося 100+ сложно, а даже если увидел, оценить его скорость весьма сложно (особенности человеческого зрения).
Кроме того, при выезде с дворов и перекрёстков зачастую на большую дистанцию тупо не видно — мешают деревья, припаркованные машины, пешеходы и т.п. Далеко будет видно только только если капотом перегородить полдороги, чего делать не стоит.
Водитель, видимо, и рад бы уступить, да не увидел. Не смог физически. А ехать надо, он, посмотрел, насколько мог, прикинул, что на этой дистанции в него никто не доедет и попёр. И все так ездят, честно. Никто из машины специальных дозорных за деревья, посмотреть, что там происходит, не несётся ли безумный байкер, не высылает.
Вот и имеем результат. Перефразируя извесное высказывание «мотоциклист, умирая, помни — ты был прав».
Кроме того, при выезде с дворов и перекрёстков зачастую на большую дистанцию тупо не видно — мешают деревья, припаркованные машины, пешеходы и т.п. Далеко будет видно только только если капотом перегородить полдороги, чего делать не стоит.
Водитель, видимо, и рад бы уступить, да не увидел. Не смог физически. А ехать надо, он, посмотрел, насколько мог, прикинул, что на этой дистанции в него никто не доедет и попёр. И все так ездят, честно. Никто из машины специальных дозорных за деревья, посмотреть, что там происходит, не несётся ли безумный байкер, не высылает.
Вот и имеем результат. Перефразируя извесное высказывание «мотоциклист, умирая, помни — ты был прав».
читать ваши комментарии смешно. Скорость мотоцикла может определить только экспертиза. Свидетели всегда неадекватно оценивают скорость — у них что громко едет то уже 200. Про повреждения — краштесты жигули посмотрите. Так что не несите чушь.
Погибли люди. Будет расследование и суд. Суд усматривает рассматривает причинно следственную связь. Не превышение скорости мотоциклом привели к дтп, а не предоставления преимущества водителем авто.
Погибли люди. Будет расследование и суд. Суд усматривает рассматривает причинно следственную связь. Не превышение скорости мотоциклом привели к дтп, а не предоставления преимущества водителем авто.
А я не суд. Я обыватель.
Ну ещё по совместительству физик по образованию. Что такое кинетическая энергия и импульс знаю. Таз у меня был. Как он устроен я знаю. Фото видно хорошо. Суду присяжных я ничего доказывать не собираюсь. Я просто сформировал собственное мнение и делюсь им, обосновывая.
А вы можете продолжать ржать с моих комментариев.
Ну ещё по совместительству физик по образованию. Что такое кинетическая энергия и импульс знаю. Таз у меня был. Как он устроен я знаю. Фото видно хорошо. Суду присяжных я ничего доказывать не собираюсь. Я просто сформировал собственное мнение и делюсь им, обосновывая.
А вы можете продолжать ржать с моих комментариев.
Машину не вожу, чаще еду в полосе, чем в междурядье, мотоциклистов в зеркала палить вполне успеваю. что я делаю не так?Психология человека устроена так, что он всегда ищет 2 вещи: таких же как он (социальное существо и всё такое) и то, что представляет для него опасность.
Автомобилисты, глядя на дорогу ищут там автомобили (1й пункт) и камазы/автобусы/троллейбусы… всё, что сильно больше и тяжелее — опасность.
В мозгах рядового автомобилиста мотоцикл — не опасность. На авто он тоже нифига не похож. Ни габаритами, ни светотехникой. Никак.
Поэтому они его не видят. Не потому, что они невнимательны. Не потому, что они балбесы. А потому, что так устроен человеческий мозг.
Видят те, кто знает, что искать.
Это — ФАКТ. Он никогда не изменится, т.к. основан не на пдд, а на гораздо более глубинных и важных вещах.
Видят, видят, стараются летом заметить, и если увидели/услышали — проконтролировать и пропустить — отпустить от себя подальше, боятся ненароком зацепить, понимают большинство, что это не 1,5-2 тонны стали коробки…
Просто для них ритм и стиль движения непривычный и неестественный, они (коробочники) не ожидают некоторых мотоциклистов, выныривающих из-за фур, прошивающих 60+ между рядов и т.д… тут да, не видят.
Просто для них ритм и стиль движения непривычный и неестественный, они (коробочники) не ожидают некоторых мотоциклистов, выныривающих из-за фур, прошивающих 60+ между рядов и т.д… тут да, не видят.
Не отрицаю. И никто не должен отрицать, кто едет в крайней левой полосе, там скорость потока 120-130. По факту на МКАДе нарушают вообще все, потому что нет такого человека, который не ехал бы в какой-то момент 100.
Я никогда не отрицал что я нарушаю, в разумных, на мой взгляд, пределах. И я признаю что ничего хорошего и умного в этом нет, когда я нарушаю, я ненамного лучше этого дебила.
Я просто не пойму, почему Вы не хотите признавать очевидный факт нарушения и платы за это разбившимся пилотом? Просто конструктивно обьясните что Вас не устраивает в моей точке зрения? Ведь пилот превысил? Летел быстро? ВАЗ его мог изначально не видеть, пока эта коробка развернется, мотоцикл успеет полкилометра проехать.
Т.е. подумайте о дистанции, скорости. Судя по вмятине и перевернувшемуся авто мотоцикл ехал свыше 100км.ч. В секунду он проезжал более 30м. Т.е. водитель авто его чисто физически видеть не мог, обвертись он головой хоть как сова.
Ну и в заключении: на меньшей скорости гораздо больше шансов оттормозиться и уйти от аварии. Заезженное видео в тему.
Я никогда не отрицал что я нарушаю, в разумных, на мой взгляд, пределах. И я признаю что ничего хорошего и умного в этом нет, когда я нарушаю, я ненамного лучше этого дебила.
Я просто не пойму, почему Вы не хотите признавать очевидный факт нарушения и платы за это разбившимся пилотом? Просто конструктивно обьясните что Вас не устраивает в моей точке зрения? Ведь пилот превысил? Летел быстро? ВАЗ его мог изначально не видеть, пока эта коробка развернется, мотоцикл успеет полкилометра проехать.
Т.е. подумайте о дистанции, скорости. Судя по вмятине и перевернувшемуся авто мотоцикл ехал свыше 100км.ч. В секунду он проезжал более 30м. Т.е. водитель авто его чисто физически видеть не мог, обвертись он головой хоть как сова.
Ну и в заключении: на меньшей скорости гораздо больше шансов оттормозиться и уйти от аварии. Заезженное видео в тему.
превысил, да. но Вы ведь не эксперт, чтобы рассуждать, какие повреждения на какой скорости должны быть? и лично там не были. но нужно что-то придумать и с полной уверенностью втирать, при этом отказываясь признавать очевидную ОБОЮДНУЮ вину обоих водителей.
ВАЗ его мог изначально не видеть, пока эта коробка развернется, мотоцикл успеет полкилометра проехать.ну вот снова гадаете.
Речь о том, что для того, чтобы машина получила такие повреждения, скорость мотоцикла должна быть запредельной.
Заметить и адекватно отреагировать на такого летуна невозможно физически.
Водитель ваза нарушил пдд только формально. Фактически он выезжал на пустую (для любого нормального человека) дорогу, с которой ему внезапно прилетело.
Заметить и адекватно отреагировать на такого летуна невозможно физически.
Водитель ваза нарушил пдд только формально. Фактически он выезжал на пустую (для любого нормального человека) дорогу, с которой ему внезапно прилетело.
Мы сейчас друг другу ничего не докажем. Мой жизненный опыт показывает, что скорость должна быть существенно выше с учётом того, что мотоцикл в 5 раз легче.
Пдд заново не переписывал. Просто если какое-либо действие (в данном случае реакция водителя машины на несущийся мотоцикл) находится за пределами нормальных человеческих способностей, то можно этими пдд подтереться.
Пдд заново не переписывал. Просто если какое-либо действие (в данном случае реакция водителя машины на несущийся мотоцикл) находится за пределами нормальных человеческих способностей, то можно этими пдд подтереться.
По результатам экспертизы и возможным ходатайствам родственников тазовода внезапно может выясниться, что он соблюдал пдд, а авария произошла из-за многократного превышения скорости водителем мотоцикла.
Лично я (лично я!) убеждён, что соблюдая пдд тазовод не смог бы предотвратить данную аварию. Просто потому, что он не умел телепортироваться.
Лично я (лично я!) убеждён, что соблюдая пдд тазовод не смог бы предотвратить данную аварию. Просто потому, что он не умел телепортироваться.
Был раньше пункт в ПДД (сейчас его изъяли за некоторой тавтологичностью), звучал он приблизительно так: водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники дорожного движения будут соблюдать эти самые ПДД. Вот и рассчитали. Один нёсся как умалишенный, другой начал маневр не оценив расстояния или просто не увидев мотоцикла.
- SpeedMaster
- 9 июня 2014 в 18:08
- ↑
- ↓
Это выглядит как оправдывание мотоциклиста, а здесь этому не место. Если вы всмотритесь в происходящее на дорогах(попытавшись оставить свой персональный пыл, и понятия), то поймете что вокруг вас едут глухие спящие кроты, и ездить по подобным улицам когда на тахометре отсечка загорается, это прямая дорога в никуда. Вы это сами прекрасно понимаете, но почему-то не понимаете что эти кроты не видят камазы перед собой, которые едут со скоростью 50КМ/ч, что говорить про мотоциклы(на любой скорости).
Водила никого не убивал, влетели в него, а не наоборот, не надо факты переворачивать…
Водила никого не убивал, влетели в него, а не наоборот, не надо факты переворачивать…
Ну когда перед вами машина из двора поперек выедет (не дай бог конечно), вам напишут «Водила никого не убивал, влетели в него, а не наоборот», тогда и поговорим. Пока я ежедневно вижу баранов, которые пачками выезжают с прилегающей территории в твою полосу.
P.S. оправдание никому из погибших не место тут. Оба в равной степени «по-жизни» виноваты. Но по ПДД будет виновен Жигуль.
P.S. оправдание никому из погибших не место тут. Оба в равной степени «по-жизни» виноваты. Но по ПДД будет виновен Жигуль.
- SpeedMaster
- 9 июня 2014 в 18:30
- ↑
- ↓
Ну это же не значит что надо лететь сломя голову? Логично правда? А пост как раз про того кто летел. Пускай выползают, просто не нужно из их проблем с головой делать проблемы себе со здоровьем. Всегда можно с ним поровняться и проехаться до первого светофора, или где он там остановится. А на большой скорости этого не получится сделать, все выходит намного печальней, прежде всего для самих райдеров. Опять же, всё это очевидно.
Вы правы. На себе проверил две недели назад. Шанса мне не дали и я приехал в машину на 50. Вернее меньше. Я начал тормозить с 50. Приехал наверно на 40. По повреждениям байка и тачки(сравнивая повреждения на моем байке и на каве). Вазы ржавые мнуться как бумага. Была авария на вернадского. 9 врезалась на 40. Водитель девушка погибла. Тачка сложилась. В данной ситуации мот въехал в авто на 80 или слегка ниже. Не известно тормозил он или нет. 70 — 80 по городу многие ездят. Это мое субъективное мнение на основе опыта. Было где то видео департамента транспорта не то сша не то англии. Разница скорости в 5 миль. Первое мотоциклист разбился. Второе успел остановиться… Терпения родным.
Девушка, вы, конечно, поймали человека на лицемерии про скоростные режимы. Многие байкеры проповедуют то, во что сами не верят. Но меня немного напрягает, что вы упускаете факт, что водители авто не умеют оценивать скорость мотоцикла, особенно сильно превышающего. А это объективная реальность, с которой нужно считаться. Т.е. глупо обвинять законы природы в том, что они несправедливы. Прыгая с 10-ого этажа ты разбиваешься. Едя по городу за 100 км/ч, водители будут действовать так, буд-то ты едешь 60 км/ч, и пересекать твою траекторию.
Не хочу, чтоб мой опус выглядел как моралофажество. Скажем я сегодня ехал по промзоне вдоль забора в городской черте (о ужас!!!) 105 км/ч. Там участок метров 500 вдоль забора, без людей. Но, например, со сфетофоров, где 1-2 полосы в одну сторону я зарекся откручивать ручку после случая, когда блондиночка на белом джипе за светофором поворачивала из двора налево, и не заметила меня за припаркованными машинами (а я успел то разогнаться до 60 всего, еле ушел, ботом чиркнул по бамперу ей). Ситуация точь в точь, как у этого парня. Только он мертв, а я жив. Потому что я оставил себе тогда возможность уклониться (но не оставил возможность оттормозиться). Я сделал выводы.
Сообразно своему состоянию, своей реакции, дороге можно выбирать скорость и больше разрешенной, плохо не будет. Но 1 — умей оценивать свое состояние и реальную дорожную ситуацию (со всеми выездами, переходами, перестраивающимися коробками), 2 — выше 80 в той ситуации, в которой произошло ДТП ехать было самоубийством. Выезды со дворов, припаркованные машины, наверняка дальше по движению есть пешеходные переходы. Парень просто искал смерть. Он не оставлял себе шанса успеть среагировать, а технике тормозного пути до остановки, или хотя бы не фатальной скорости. Это выводы, которые нужно сделать. В морге нет правых и виноватых.
Не хочу, чтоб мой опус выглядел как моралофажество. Скажем я сегодня ехал по промзоне вдоль забора в городской черте (о ужас!!!) 105 км/ч. Там участок метров 500 вдоль забора, без людей. Но, например, со сфетофоров, где 1-2 полосы в одну сторону я зарекся откручивать ручку после случая, когда блондиночка на белом джипе за светофором поворачивала из двора налево, и не заметила меня за припаркованными машинами (а я успел то разогнаться до 60 всего, еле ушел, ботом чиркнул по бамперу ей). Ситуация точь в точь, как у этого парня. Только он мертв, а я жив. Потому что я оставил себе тогда возможность уклониться (но не оставил возможность оттормозиться). Я сделал выводы.
Сообразно своему состоянию, своей реакции, дороге можно выбирать скорость и больше разрешенной, плохо не будет. Но 1 — умей оценивать свое состояние и реальную дорожную ситуацию (со всеми выездами, переходами, перестраивающимися коробками), 2 — выше 80 в той ситуации, в которой произошло ДТП ехать было самоубийством. Выезды со дворов, припаркованные машины, наверняка дальше по движению есть пешеходные переходы. Парень просто искал смерть. Он не оставлял себе шанса успеть среагировать, а технике тормозного пути до остановки, или хотя бы не фатальной скорости. Это выводы, которые нужно сделать. В морге нет правых и виноватых.
Сообразно своему состоянию, своей реакции, дороге можно выбирать скорость и больше разрешенной, плохо не будет. Но 1 — умей оценивать свое состояние и реальную дорожную ситуацию (со всеми выездами, переходами, перестраивающимися коробками)блин давно и везде хотел такое сказать только сформулировать не мог никак))) на мостах в городе до 120, езжу где много выездов из дворов и по 1й полосе в каждую сторону 40-60, где 2 полосы и 2 сплошные по левому ряду могу 80-90 ехать…
Мыслите как ГАИ и Суды и поймете как работают ПДД и находится виновник, поясню подробнее.
1) Если водитель ВАЗ 2106 пропустил бы мотоциклиста была бы авария?
2) Если бы мотоциклист ехал 60 но как вы же все говорите светило солнце водителю была бы авария?
Как всегда находится первоисточник послуживший ДТП, и здесь им, увы для многих кто верит в обратное, будет водитель ВАЗа.
1) Если водитель ВАЗ 2106 пропустил бы мотоциклиста была бы авария?
2) Если бы мотоциклист ехал 60 но как вы же все говорите светило солнце водителю была бы авария?
Как всегда находится первоисточник послуживший ДТП, и здесь им, увы для многих кто верит в обратное, будет водитель ВАЗа.
- coollertdsp
- 10 июня 2014 в 17:13
- ↑
- ↓
Теперь уже не важно кто кого забрал. Итд итп… Это все бессмысленное сотрясение воздуха.
Как в песне у группы «Черный обелиск»:
Теперь уже поздно на твой вопрос искать ответ,
Слишком поздно, ведь тебя больше нет.
Все те же звезды, все то же утро и рассвет,
А тебе уже все равно, ведь тебя больше нет.
Как в песне у группы «Черный обелиск»:
Теперь уже поздно на твой вопрос искать ответ,
Слишком поздно, ведь тебя больше нет.
Все те же звезды, все то же утро и рассвет,
А тебе уже все равно, ведь тебя больше нет.
Гм. Ну не знаю. Пока никто не жаловался на плохой запах моего разума. Ну может я не с теми людьми общаюсь.
Поясняю ход моих мыслей: вижу повреждения машины, понимаю, что байк шел быстро. Очень быстро. Вижу труп — труп без экипировки, только шлем. Делаю выводы, что человек, который при жизни весьма возможно был хорошим, добрым и заботливым, был, как бы это помягче сказать — безответственным. И последствия этой безответственности таковы, что они провоцируют людей на резкость и осуждение.
По мне так это поступок из серии «пьяный за рулём», только пьян он был не алкоголем а адреналином.
А родным всех погибших — соболезнования.
Поясняю ход моих мыслей: вижу повреждения машины, понимаю, что байк шел быстро. Очень быстро. Вижу труп — труп без экипировки, только шлем. Делаю выводы, что человек, который при жизни весьма возможно был хорошим, добрым и заботливым, был, как бы это помягче сказать — безответственным. И последствия этой безответственности таковы, что они провоцируют людей на резкость и осуждение.
По мне так это поступок из серии «пьяный за рулём», только пьян он был не алкоголем а адреналином.
А родным всех погибших — соболезнования.
Вас понимаю. Мои слова направлены на неуместность оскорблений — дебил, идиот по отношению к пилоту мотоцикла. Равно как и к водителю авто. Скоро до того дойдет, что и здесь писать начнут — «О! ура! еще один хруст минуснулся! туда ему и дорога.» Нет в этом ни людского, ни разумного. tyomalm — вполне заслужил по лицу своими словами.
Для меня лично — показатель. У меня есть семья и как бы ни было жарко, я не поеду без экипа. Кроме того своим интеллектом я смекаю, что лечиться (в лучшем случае) куда большее и дороже, чем носить и покупать экип.
Тут экип вряд ли помог бы, но как очередной кусочек в мозаику мнения о пилоте добавляет.
Тут экип вряд ли помог бы, но как очередной кусочек в мозаику мнения о пилоте добавляет.
- Motocyclist
- 9 июня 2014 в 8:44
- ↑
- ↓
Не нужно судить человека по тому что у него не было экипа. И об умерших и погибших людях плохое не принято говорить.
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 12:17
- ↑
- ↓
Я конечно согласен, что про умерших лучше молчать, чем публично оскорблять. Но вот это мерзостное лицемерие в виде «О мертвом плохого не говорят» считаю отвратительным. О человеке судят по поступкам, а не по его жизненному состоянию. Да, можно мягко говорить, но я считаю надо говорить правду. Человек безответственно влетел в машину на запредельной скорости, убив себя и другого. Оскорблять его конечно не нужно, но выводы для себя сделать. А вот эти предрассудки давайте оставим. А то так лет через 10 и о Сталине с Гитлером «Мертвым плохого не говорят»…
- Motocyclist
- 9 июня 2014 в 17:36
- ↑
- ↓
Лицемерие!? Вы меня хорошо знаете что бы делать такие выпады и говорить что я лицемерю!? Вы меня вообще знаете!?
Своим
Вы глупый человек, если так рассуждаете либо вы никогда не теряли близкого. Представьте что такое случилось с вашим близким…
В обществе есть традиции и устои которые создавались и формировались веками. И если вы живете в обществе нужно чтить и соблюдать эти традиции. Не хотите?!
Ну так идите в лес и живите отшельником, вы всегда в праве выбора. А то «бунтари» вы только на словах, а как касается вас то сразу же все меняется.
Своим
Да, можно мягко говорить, но я считаю надо говорить правду.вы показываете только хамство и не уважение родным и близким погибшего! Да кому нужна ваша правда!? Вы ей вернете человека к жизни?!
Вы глупый человек, если так рассуждаете либо вы никогда не теряли близкого. Представьте что такое случилось с вашим близким…
В обществе есть традиции и устои которые создавались и формировались веками. И если вы живете в обществе нужно чтить и соблюдать эти традиции. Не хотите?!
Ну так идите в лес и живите отшельником, вы всегда в праве выбора. А то «бунтари» вы только на словах, а как касается вас то сразу же все меняется.
Оскорблять его конечно не нужно, но выводы для себя сделать.Ну так и сделайте свои вывода молча, не пришивая к человеку ярлыки и не осуждая его!
О человеке судят по поступкам,Действительно! Ни вы ни я не знаем каким человеком был пилот. Может он помог куче народу всегда делал добро другим. Ну а поступки и дела Сталина и Гитлера всем хорошо известны…
А то так лет через 10 и о Сталине с Гитлером «Мертвым плохого не говорят»…
- Motocyclist
- 9 июня 2014 в 20:09
- ↑
- ↓
Давайте для начала вспомним, что погибших двое — убийца и убитый.Дружище, да помню что погибших двое. Просто товарищ tyomalm изначально начал обсерать мотоциклиста. Поэтому контекст моих сообщений такой. Если бы он написал тоже самое про водителя ваза, было бы тоже самое. Внимательней ветку читайте! Десткий сад какой-то!
И отношение к родственникам каждого из них лично у меня (лично у меня!) разноеПолучается что вы знаете родственников и стой и с той стороны? На чем основано ваше разное отношение?
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 22:22
- ↑
- ↓
1) Конкретно к вам у меня никаких притензий нету, у меня есть притензия к общей болезни под названием «Если он умер, я никогда не скажу в слух то, что и так все знают».
2) Не путайте хамство и прямоту.
3) Я терял близких.
4) Почему, если в обществе, в котором я когда-то вырос, создалась какая-то традиция, которая мне совершенно не по душе, то я теперь должен как овца покорная молчать? Я имею право говорить. Тем более я никог оне оскорбляю, заметьте. Ни вас, ни водителя, ни его родственников.
5) Вы переходите на личности.
6) Вот именно, вы ведь тоже не знаете, каким человек был и какие поступки в жизни совершал. Но уверены, что хорошие, а потому надо говорить хорошо…
Суть в том, что я считаю в этой традиции есть серьезная ошибка: О человеке после смерти надо говорить не хорошее, а правду. Вы не согласны с тем, что правда лучше, чем хорошее? Ведь в данном случае хорошее будет ложью. Я против лжи. А перед нами явная правда в том, что человек очень-очень быстро несся по дороге на машине, без экипа. В иной ситуации таких последствий просто не было бы. Не возможно перевернуть машину и так ее изуродовать на скорости в 60км/ч, согласитесь.
Что касается родственников. То если вы так рассуждаете, то видимо никогда как раз никого не теряете. Люди желают всегда знать правду о смерти своего близкого. Не официальную ложь, но постоянные сожаления близких, а правду. Почему так произошло, почему? Вот главный вопрос, который всегда в голове у родственников. И если я завтра встречусь с родственниками лицом к лицу, я скажу примерно следующее: «Мои соболезнования вам, это ужасная смерть. Тут ничего не поделаешь. Он сам выбрал этот путь, когда на такой скорости решил поехать по городу. Но вы держитесь, жизнь на этом не оснавливается. Надо продолжать жить.» Все. А теперь, где я проявляю к кому неуважение?
2) Не путайте хамство и прямоту.
3) Я терял близких.
4) Почему, если в обществе, в котором я когда-то вырос, создалась какая-то традиция, которая мне совершенно не по душе, то я теперь должен как овца покорная молчать? Я имею право говорить. Тем более я никог оне оскорбляю, заметьте. Ни вас, ни водителя, ни его родственников.
5) Вы переходите на личности.
6) Вот именно, вы ведь тоже не знаете, каким человек был и какие поступки в жизни совершал. Но уверены, что хорошие, а потому надо говорить хорошо…
Суть в том, что я считаю в этой традиции есть серьезная ошибка: О человеке после смерти надо говорить не хорошее, а правду. Вы не согласны с тем, что правда лучше, чем хорошее? Ведь в данном случае хорошее будет ложью. Я против лжи. А перед нами явная правда в том, что человек очень-очень быстро несся по дороге на машине, без экипа. В иной ситуации таких последствий просто не было бы. Не возможно перевернуть машину и так ее изуродовать на скорости в 60км/ч, согласитесь.
Что касается родственников. То если вы так рассуждаете, то видимо никогда как раз никого не теряете. Люди желают всегда знать правду о смерти своего близкого. Не официальную ложь, но постоянные сожаления близких, а правду. Почему так произошло, почему? Вот главный вопрос, который всегда в голове у родственников. И если я завтра встречусь с родственниками лицом к лицу, я скажу примерно следующее: «Мои соболезнования вам, это ужасная смерть. Тут ничего не поделаешь. Он сам выбрал этот путь, когда на такой скорости решил поехать по городу. Но вы держитесь, жизнь на этом не оснавливается. Надо продолжать жить.» Все. А теперь, где я проявляю к кому неуважение?
здесь был ататат
- VIETSURFER
- 9 июня 2014 в 5:41
- ↓
Дизайн автомобиля ВАЗ 21** от Avtovaz сохранил стилистику 80-х, и это придает ему особый шарм. Вот уже несколько десятилетий заднеприводный седан “***” продолжает быть актуальным на российских дорогах. Те, кому важна хорошая вместительность и проходимость, низкий уровень потребления топлива и экономия для бюджета, оценят автомобиль по достоинству. Это надежная простая в эксплуатации машина, которая подойдет и для работы, и для загородных поездок.
… бла-бла-бла…
… сколько уже можно пичкать Россиянина преимуществами отрыжки Российского автопрома!!! Этот дорожный инцидент — ещё один наглядный пример активной и пассивной безопасности вазовской классики. А что можно ожидать от автомобиля, техническому прогрессу которого в этом году 50 лет с момента первого публичного показа в качестве модели «Фиат 124». На сегодня — это гроб на колёсах. Любая авария — серьёзные, зачастую фатальные последствия. Многие из нас здесь ещё и автомобилисты. Задумайтесь, технологиям какого века доверяетесь! Берегите себя и своих близких!
… бла-бла-бла…
… сколько уже можно пичкать Россиянина преимуществами отрыжки Российского автопрома!!! Этот дорожный инцидент — ещё один наглядный пример активной и пассивной безопасности вазовской классики. А что можно ожидать от автомобиля, техническому прогрессу которого в этом году 50 лет с момента первого публичного показа в качестве модели «Фиат 124». На сегодня — это гроб на колёсах. Любая авария — серьёзные, зачастую фатальные последствия. Многие из нас здесь ещё и автомобилисты. Задумайтесь, технологиям какого века доверяетесь! Берегите себя и своих близких!
- VIETSURFER
- 9 июня 2014 в 7:34
- ↑
- ↓
Согласен, достаточно безопасный для своего времени, но, извините, «его время» было в шестидесятых-семидесятых.
Он к стати и сейчас достаточно «безопасный», но вот только при столкновении с другим автомобилем. Такие повреждения характерны только от удара в столб, а столбы как известно не движутся со скоростью более 100 км/ч при боковом ударе. Был бы это не мотоцикл а автомобиль, он бы погладил львиную долю энергии за счет смятия передней части, чего в принципе нет в мотоцикле.
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 12:20
- ↑
- ↓
Ну теоретически так в бок столбом влететь можно, такие случаи не редки, и на такой скорости тоже. Другое дело, что ВАЗ до этой скорости еще разогнать надо… )
Чуть ниже VIETSURFER раскрыл тему с системами безопасности. То, что тачка сложилась — это само по себе ничего не значит. В современной машине она будет, складываясь, гасить энергию удара. В ВАЗ-е она видимо просто схлопнулась, ничего не гася. Да и смысл что-то гасить, если все равно черепом в голую стойку. Подушка сохранила бы голову во время складывания корпуса, как показано на крашах ниже.
И кстати, в статье написано «водитель ВАЗ скончался в реанимации», что как бы намекает — нехватило чуть чуть безопасности в авто. Может даже просто подушки.
И кстати, в статье написано «водитель ВАЗ скончался в реанимации», что как бы намекает — нехватило чуть чуть безопасности в авто. Может даже просто подушки.
В ВАЗ-е она видимо просто схлопнулась, ничего не гася.Это как? Мне просто интересно с точки зрения физики? За счёт какой энергии она «просто схлопнулась»? И почему тогда другие «просто» не схлопываются?
нехватило чуть чуть безопасности в авто. Может даже просто подушки.Может подушки не хватило. А может его на части разорвало, просто умер не сразу.
За счёт какой энергии она «просто схлопнулась»Например за счет нарушения технологии сварных работ. Или из-за отсутствия дополнительных ребер жесткости. Или за счет отсутствия усилений рамы на случай бокового удара. Вроде бы, в годы проектирования классики о боковых ударах не заморачивались вообще. Я, честно говоря, даже не вижу смысла как-то глубоко технически обосновывать, что современная машина безопаснее древнего тазика. Если вы не верите что машины складываются по разному, одни гасят энергию за счет своей деформации, другие просто деформируются, не распределяя энергию во времени… тут в общем нет точки соприкосновения у нас для дальнейшего диалога. По этому я его вести дальше не буду.
Может подушки не хватило. А может его на части разорвало, просто умер не сразу.Это из разряда:
— А какой экип мне брать, куртку или черепаху?
— Бери куртку. Что в черепахе убьешься, что в куртке убьешься. Все равно если что никакой экип не поможет, а куртка красивше.
— Но… если не поможет… зачем носить экип?..
Может хватило, может нехватило. Тупиковое рассуждение. По статистике наличие средств безопасности увеличивает шансы на выживание в аварийной ситуации. Это факт. То, что чувака выковыряли, дотащили до скорой, отвезли в больничку, где он и двинул кони говорит нам, что скорее всего травма была на грани жизни и смерти. А если на грани, то, чтоб спасти человека, эту грань не далеко надо было сдвинуть.
Например за счет нарушения технологии сварных работ. Или из-за отсутствия дополнительных ребер жесткости.....Ты не понял вопроса. Для того, чтобы сварной шов, или порог, или ещё что-то лопнули, к ним нужно приложить энергию.
Ты сказал, что деформация автомобиля не погасила энергию удара вообще. Я задал вопрос — за счёт какой такой энергии тогда вообще деформировалась машина? И куда делась энергия удара?
Про безопасность таза рассуждать бессмысленно. Очевидно, что она низкая.
Машина деформировалась за счет энергии удара мотоцикла (что-то типа 300 кг, 120-140 км/ч), пришедшегося в среднюю стойку.
Я предполагаю что из-за технологии производства, и из-за особенностей конструкции, деформация недостаточно плавно произошла, и не распределила нагрузку во времени.
Энергия ушла на деформацию корпуса авто и на его опрокидывание.
Я предполагаю что из-за технологии производства, и из-за особенностей конструкции, деформация недостаточно плавно произошла, и не распределила нагрузку во времени.
Энергия ушла на деформацию корпуса авто и на его опрокидывание.
Не факт, что подушка спасет при боковом ударе, тут еще от массы машины зависит, боковой дар по огромному и тяжелому Gelandewagen и по Toyota Yrais это разные вещи, боковая шторка спасет лишь от транспортного средства равной или меньшей массы удара и на низкой скорости, в других случаях вас убьет «Альберт Энштейн». Тупо свернете себе шею от мгновенно возникшей высокой перегрузки
ВАЗ классика- это отличный ретро-кар с особенной офигенной спецификой управления (которой уже нет у новых кредитных коробченок). Это настоящий реальный автомобиль без всяких новомодных примочек, просто управляя любым транспортом нужно быть внимательней в том числе и мотоциклистам. Как минимум проявлять уважение к другим участникам движения и думать не только о своей заднице.
- VIETSURFER
- 9 июня 2014 в 10:50
- ↑
- ↓
Глупо, конечно, напоминать взрослым людям, что кроме чёрного и белого существуют и другие цвета. Особенно, когда речь идёт о безопасности твоих близких. Думаю ответы все на поверхности. Не хотите видеть очевидного?, — это Ваше право.
Ты серьезно?
Люди, которые покупают шестерку, видимо, финансово не могут купить даже дешевую БУ японку 90-х годов. А если в голове мусор — то уже всё равно… едешь в шестерке или в хорошей иномарке.
Не факт, что если бы мотоциклист влетел бы в дверь, например, Короллы — результат был бы намного лучше.
Люди, которые покупают шестерку, видимо, финансово не могут купить даже дешевую БУ японку 90-х годов. А если в голове мусор — то уже всё равно… едешь в шестерке или в хорошей иномарке.
Не факт, что если бы мотоциклист влетел бы в дверь, например, Короллы — результат был бы намного лучше.
- VIETSURFER
- 9 июня 2014 в 12:22
- ↑
- ↓
avtojurnal.ru/keytags/crash/
Для тех кому лень читать всю статью
… Однако в Европе при сертификации машины подвергают и боковым краш-тестам: тележка массой 950 кг, оборудованная сминаемым барьером, на скорости 50 км/ч бьет автомобиль в области водительской двери и средней стойки. В случае если машина оснащена боковыми «занавесками» задача усложняется имитацией удара о столб.
Боковой же «краш» в Америке предусматривает столкновение разогнанной до 62 км/ч 1367-килограммовой тележки со сминаемым барьером под косым углом в область водительской двери и средней стойки.
кто силён в физике, помнит что кинетическая энергия m*v квадрат пополам
Считайте.
Кто не может, я помогу. Результат американского теста по кинетической энергии равен такому же значению кинетической энергии поподания бойца на мотоцикле общей массой 300 кг на скорости 150 км/час. А у вас всё бред да бред. Сначала изучите вопрос, посчитайте, а потом уж делайте свои эмоциональные выводы.
Для тех кому лень читать всю статью
… Однако в Европе при сертификации машины подвергают и боковым краш-тестам: тележка массой 950 кг, оборудованная сминаемым барьером, на скорости 50 км/ч бьет автомобиль в области водительской двери и средней стойки. В случае если машина оснащена боковыми «занавесками» задача усложняется имитацией удара о столб.
Боковой же «краш» в Америке предусматривает столкновение разогнанной до 62 км/ч 1367-килограммовой тележки со сминаемым барьером под косым углом в область водительской двери и средней стойки.
кто силён в физике, помнит что кинетическая энергия m*v квадрат пополам
Считайте.
Кто не может, я помогу. Результат американского теста по кинетической энергии равен такому же значению кинетической энергии поподания бойца на мотоцикле общей массой 300 кг на скорости 150 км/час. А у вас всё бред да бред. Сначала изучите вопрос, посчитайте, а потом уж делайте свои эмоциональные выводы.
ок… что из себя представляет боковой краш-тест?
Например вот:
А теперь посмотрим ещё один боковой краш-тест, только имитирующий столкновение со столбом:
Боковой краш-тест в зависимости от вида проводится при разных условиях. (другой автомобиль въезжает в бок, автомобиль в дрифте ловит столб) Т.е. мотоцикл всё таки ближе к столбу, нежели к другому авто. Если это будет например острое лезвие — условия проведения будут совершенно другими.
Ну а вот что написано про боковой краш-тест со столбом
Добавил видео первые попавшиеся — чисто для наглядности.
Да, при расчёте чисто кинетической энергии mv/2, аналогичная скорость мотоциклиста должна быть 156 км/ч.
Только что это доказывает? О чём спор?
Если мотоциклист двигался ~200км/ч то и Лексус уже не гарантирует целостность.
Ширпотребные продукты всегда были и будут, от этого никуда не денешься.
Например вот:
А теперь посмотрим ещё один боковой краш-тест, только имитирующий столкновение со столбом:
Боковой краш-тест в зависимости от вида проводится при разных условиях. (другой автомобиль въезжает в бок, автомобиль в дрифте ловит столб) Т.е. мотоцикл всё таки ближе к столбу, нежели к другому авто. Если это будет например острое лезвие — условия проведения будут совершенно другими.
Ну а вот что написано про боковой краш-тест со столбом
Добавил видео первые попавшиеся — чисто для наглядности.
Да, при расчёте чисто кинетической энергии mv/2, аналогичная скорость мотоциклиста должна быть 156 км/ч.
Только что это доказывает? О чём спор?
Если мотоциклист двигался ~200км/ч то и Лексус уже не гарантирует целостность.
Ширпотребные продукты всегда были и будут, от этого никуда не денешься.
- VIETSURFER
- 9 июня 2014 в 13:36
- ↑
- ↓
Да нет спора. Людей жалко. Тех кто СЛЕПО верит в безопасность небезопасных автомобилей. Аргументы правильного выбора автомобиля по характеристике БЕЗОПАСНОСТЬ подтягиваются под свою жизненнную ситуацию и не более того. Мой тезис — Берегите себя и своих близких. С этого и начинался диалог. На том и хочу закончить.
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 12:22
- ↑
- ↓
Ну я думаю все от задач зависит. если бы у меня стояла задача ездить каждый день на дачу по проселочной дороге с колдобинами глубиной по 20-30 сантиметров, я бы выбрал все таки шестерку ввиду ее большей устойчивости для таких условий, дешевизны (а значит тупо не жалко) и дешевизны расходников и деталей. И дело не в еврейской жадности, а просто в рационализме. Смысл на колдобины пускать лексус? Чтобы соседи с завистью смотрели, как я полосу препятствий на крутой тачке прохожу? Поэтому все дело в постановке задачи. =)
- VIETSURFER
- 9 июня 2014 в 12:09
- ↑
- ↓
может быть — может быть.
avtojurnal.ru/keytags/crash/
а может и нет. ВАЗ то никаких тестов не проводит для «заслуженной классики». Чтоб репутацию не портить. И статистика такого рода — знамо — запрещённая информация.
avtojurnal.ru/keytags/crash/
а может и нет. ВАЗ то никаких тестов не проводит для «заслуженной классики». Чтоб репутацию не портить. И статистика такого рода — знамо — запрещённая информация.
Краш-тесты ВАЗ может проводить только с велосипедами и майскими жуками. Говорить о каких-либо преимуществах ВАЗа могут только родственники его изобретателей или собственно работники ВАЗа, получающие там зарплату. Я честно отдал ВАЗам 2103, 2106, 2107 первые годы своей автожизни в начале 90х (не ездил на них, а именно им отдал), поэтому знаю, что говорю
С такой впечатлительностью...Знали бы кому рекомендации шлете, уважаемый. Ну глупость сморозили — с каждым бывает, прощаю. (усмехнулся невесело)
Хоть возраст Ваш и не указан в профиле, но, думается мне, судя по высказываниям про «хочу» и «ложь без прикрас» он не намного больше возраста Вашего же байка. Тем более прощаю. Сам такой был когда-то.
Спасибо, что обратил внимание. Возраст указал.
Ты ведь сейчас заднюю не дашь и объяснишь — «кому я шлю» а то я прям такой на нервах весь) Вдруг аутло лютый)
Офигенная вещь интернет — можешь из себя кого угодно лепить. А по факту — размазываешь сопли что — ой жестокость на картинке.
Да парень погорячился и ушел. Его больше нет. Я реально сочувствую и переживаю. Но то что ты спрячешь фотографию, закроешь глаза — это не изменит факта. Так веди себя как мужик — встань и взгляни в лицо жестокости и несправедливости этой ситуации. А не прощай по интернетам тех, кто прощения не просил.
Ты ведь сейчас заднюю не дашь и объяснишь — «кому я шлю» а то я прям такой на нервах весь) Вдруг аутло лютый)
Офигенная вещь интернет — можешь из себя кого угодно лепить. А по факту — размазываешь сопли что — ой жестокость на картинке.
Да парень погорячился и ушел. Его больше нет. Я реально сочувствую и переживаю. Но то что ты спрячешь фотографию, закроешь глаза — это не изменит факта. Так веди себя как мужик — встань и взгляни в лицо жестокости и несправедливости этой ситуации. А не прощай по интернетам тех, кто прощения не просил.
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 12:24
- ↑
- ↓
Я там выше написал. О покойнике либо правду, либо молчать. Хорошо или плохо тут не при чем. Просто оскорблять не надо. А правда такова, что пилот летел на сверхзвуковой и убил себя и водителя. Это правда.
Сколько уже зарегестрирован на байк-посте, не помню, чтоб разводили срач в теме про ДТП с летальними случаями. А тут на тебе, и тут появились клавостуки-интернетборцуныЗАправду.
Засуньте себе свои знания ПДД и «экспертное мнение по фото» куда поглубже.
Случилась беда. Две семьи потеряли близких. Кто-то потерял друга и тд и тп.
Сделайте выводы для себя и тактично промолчите, будьте людьми.
Мои соболезнования всем родным и близким погибших. Ровных дорог мотобрату.
Засуньте себе свои знания ПДД и «экспертное мнение по фото» куда поглубже.
Случилась беда. Две семьи потеряли близких. Кто-то потерял друга и тд и тп.
Сделайте выводы для себя и тактично промолчите, будьте людьми.
Мои соболезнования всем родным и близким погибших. Ровных дорог мотобрату.
здесь был ататат
Посмотрел группу из первого поста. В ней линк на еще один эпизод с участием погибшего. vk.com/videos-58067282?z=video-58067282_168931674
В принципе пока у нас люди не начнут понимать, что мотоцикл — это бОльшая ответственность и что на нем надо ездить _аккуратнее_, чем на автомобиле, такие вещи будут происходить ужасающе постоянно.
В принципе пока у нас люди не начнут понимать, что мотоцикл — это бОльшая ответственность и что на нем надо ездить _аккуратнее_, чем на автомобиле, такие вещи будут происходить ужасающе постоянно.
О покойниках или хорошо или никак. Тут думаю лучше никак. Все высказались, подискутировали, каждый намотал себе на ус информацию и урок. Кто-то может пропустил всю серьезность. Но считаю что если бы человек задумался прежде чем сесть за руль о том что его действительно ждут — не выжимал бы ручку так сильно, может и водитель ваза был бы жив! А так забрал с собой человека по своей же глупости… по этому я считаю что тут лучше просто что бы было «НИКАК»…
здесь был ататат
да никому они не помогут ничего сохранить — свои мозги другим не вставишь… Даже тут, в теме полно, оправдывающих мотоциклиста. Превысил хоть на 100 хоть на 10 км/ч и попал в дтп. Все ты виноват! Вне зависимости от вины второго участника. Для себя нужно уяснить — никто нас не видит на дороге. Я сам когда на авто, больше всего боюсь как бы такой летун не нарисовался. Нельзя по зеркалам адекватно оценить скорость кто едет за овер 100 метров — мозг просто не воспринимает скорость приближающегося объекта со скоростью выше 90 км/ч, к тому же в зоне действия знака «60» и только по одной точке, а мот воспринимается именно одной точкой
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 22:43
- ↑
- ↓
Вот если уж о ПДД речь… Тут где-то говорили, что признали виновным тазовода.
Мое мнение:
Есть нарушения небольшие, которые можно быстро исправить, избежать, не допустить аварию. А есть нарушения, которые в любом случае приводят к смерти.
Водитель ВАЗа допустил может быть по законодательству и серьезное нарушение, но в обычной ситуации поправимое, можно было избежать аварии.
Водитель мотоцикла допустил серьезное нарушение, которое в любом случае рано или поздно привело бы к смерти. Он бы все равно, как ни старался, не ибежал бы на такой скорости столкновения.
Вот в чем суть и вот почему большинство считают виновным тут водителя мотоцикла.
Мое мнение:
Есть нарушения небольшие, которые можно быстро исправить, избежать, не допустить аварию. А есть нарушения, которые в любом случае приводят к смерти.
Водитель ВАЗа допустил может быть по законодательству и серьезное нарушение, но в обычной ситуации поправимое, можно было избежать аварии.
Водитель мотоцикла допустил серьезное нарушение, которое в любом случае рано или поздно привело бы к смерти. Он бы все равно, как ни старался, не ибежал бы на такой скорости столкновения.
Вот в чем суть и вот почему большинство считают виновным тут водителя мотоцикла.
такие гоношники мососыклисты как в данном случае покойный, упаси Господь его душу, пока будут вот так бездумно носиться на спортах это повториться и не раз к сожалению, виноват практически в 90% случаев мотоциклист! не соблюдение скоростного режима самое распространенное нарушение. для всех классов мотоциклов будь то спорт эндуро кросс придумали специальные треки где можно опробовать свои силы. а разогнаться по прямой много ума не надо. результат на лицо! и так как сам бывал в серьезных ДТП скажу, что убивает скорость. и не надо считать себя про райдерами в городе. автору спасибо. пусть это будет для всех очередным уроком!!! берегите себя!!!
Хотя я и разделяю мнения о первопричинах проишедшего… Господа! Человек умен или глуп ТОЛЬКО пока жив. Когда он мертв, либо сочувствуй, либо проходи мимо.
Разбор и выяснения всегда нужны живым, но не в мемориальном топе и тем более в первые дни…
Пожалуйста! Ну чего вы пляшете на чужой могиле? Ему уже все равно. А вам от этого лучше не станет…
Мои соболезнования.
Разбор и выяснения всегда нужны живым, но не в мемориальном топе и тем более в первые дни…
Пожалуйста! Ну чего вы пляшете на чужой могиле? Ему уже все равно. А вам от этого лучше не станет…
Мои соболезнования.
Самоубийц раньше не отпевали и хоронили за оградой, а родственникам был позор… Мера действенная. НО!!! Средневековая.
Предполагаю, что надо не «пляски на могилах» устраивать, и вселять в байкеров мысль, что в случае чего его останками и чувствами его родственником будут в футбол играть, а как минимум перестать поощрять живых за «героизм» в нарушениях ПДД.
То есть все, что Вы написали я считаю правильным, НО!!! Это все надо с живыми обсуждать, живым вдалбливать и тд и тп… Живым.
А в топе про погибших…
R.I.P.
Предполагаю, что надо не «пляски на могилах» устраивать, и вселять в байкеров мысль, что в случае чего его останками и чувствами его родственником будут в футбол играть, а как минимум перестать поощрять живых за «героизм» в нарушениях ПДД.
То есть все, что Вы написали я считаю правильным, НО!!! Это все надо с живыми обсуждать, живым вдалбливать и тд и тп… Живым.
А в топе про погибших…
R.I.P.
Мы тут, вроде, все живые и между собой обсуждаем.
Про погибших есть соответствующий раздел. Там никто ничего не обсуждает. Там соболезнуют. Это — обычный пост.
Про погибших есть соответствующий раздел. Там никто ничего не обсуждает. Там соболезнуют. Это — обычный пост.
Тут никто на могиле не топчется. На мемориальный топ пост не тянет — тут просто помощи просят.
Дело в том, кмк, что таких гонщиков хватает. Ресурс известный, кто-то из них это да почитает. И если поймёт, что его овер200 по городу никем не будет оценено, мало того — осуждено, может и сам остынет и перестанет доказывать кому-то что-то.
Дело в том, кмк, что таких гонщиков хватает. Ресурс известный, кто-то из них это да почитает. И если поймёт, что его овер200 по городу никем не будет оценено, мало того — осуждено, может и сам остынет и перестанет доказывать кому-то что-то.
Не, мне не мало. Скорее много.
К родственникам у меня претензий нет. Мне их жаль.
А вот к пилоту есть. Он — убийца. И именно это мы тут обсуждаем.
Если родственникам что-то не нравится, они могут сюда не заходить. Если им не хватает острых ощущений, см. совет в предыдущем сообщении.
Обсуждать подобные вещи без эмоций вы, кстати, тоже можете посоветовать родственникам убиенного тазовода. У нормального живого человека есть эмоции, и мы их тут выражаем наряду с логическими выводами.
К родственникам у меня претензий нет. Мне их жаль.
А вот к пилоту есть. Он — убийца. И именно это мы тут обсуждаем.
Если родственникам что-то не нравится, они могут сюда не заходить. Если им не хватает острых ощущений, см. совет в предыдущем сообщении.
Обсуждать подобные вещи без эмоций вы, кстати, тоже можете посоветовать родственникам убиенного тазовода. У нормального живого человека есть эмоции, и мы их тут выражаем наряду с логическими выводами.
Не может быть к данному пилоту претензий! Он свой счет к жизни закрыл. Его нет. Претензия к нему абсурдна. Проще со шкафа взыскать… (нам, а не родственникам...)
Претензии могут быть только к тем, кто может отвечать. Живым байкерам. А эти претензии надо предъявлять, имхо, в топах про новые правила, типа «ездить надо только в левом, на 40 быстрее всмех, и тд...» А так же к тем, кто откровенно пишет про свои нарушения…
(в данном случае я не запрещаю нарушать, это должно быть очевидно любому, что нельзя нарушать, а пишу про откровенность хвальбы и прочая...)
Можешь, умеешь, не пойман… твое дело… до поры до времени. Но когда в открытую и типа так и надо… учитесь у меня…
Я в смысле претензии имхо целесообразно предъявлять по адресу.
Сорри.
Претензии могут быть только к тем, кто может отвечать. Живым байкерам. А эти претензии надо предъявлять, имхо, в топах про новые правила, типа «ездить надо только в левом, на 40 быстрее всмех, и тд...» А так же к тем, кто откровенно пишет про свои нарушения…
(в данном случае я не запрещаю нарушать, это должно быть очевидно любому, что нельзя нарушать, а пишу про откровенность хвальбы и прочая...)
Можешь, умеешь, не пойман… твое дело… до поры до времени. Но когда в открытую и типа так и надо… учитесь у меня…
Я в смысле претензии имхо целесообразно предъявлять по адресу.
Сорри.
Ну о чем задумываться то? Он ведь погиб. И еще один погиб. Как погибнуть можно не так? Разве есть кто нить, кто погибнуть хочет «не так»?
Давайте мертвых помянем, а с живыми будем обсуждать КАК. Как делать, что бы результат был хорошим.
Вся хитрость в том, что дурацкое дело не хитрое. А вот вариантов сделать хорошо много. И каждому будет что интересное рассказать…
имхо.
Давайте мертвых помянем, а с живыми будем обсуждать КАК. Как делать, что бы результат был хорошим.
Вся хитрость в том, что дурацкое дело не хитрое. А вот вариантов сделать хорошо много. И каждому будет что интересное рассказать…
имхо.
Если ты изучал такой предмет, как «логика» в институте или в школе, то должен понимать, что для того, чтобы обсудить «как сделать так, чтоб результат был хорошим», надо понять что делается не так, в результате чего результат получается как на фото выше. Нужно обсуждать не только то, как делать нужно, но и то, как делать не нужно.
Моя логика:
-для того, что бы начать обсуждать в чем ошибка, СНАЧАЛА надо рассказать как правильно надо делать. а потом, если человек ошибется и у него не получится как надо, объяснить что он не так делал.
-все это имеет смысл с живыми. мертвому это все равно.
-печальный опыт погибших используется осторожно, не громко и тд. человек умер…
-разборы надо устраивать на мелких ошибках живых, на фатальных ошибках погибших уже поздно. эти ошибки настолько очевидны (в данном случае имхо), что и говорить не о чем…
Поэтому. Призываю еще раз. Мертвых не возить по ярмаркам, а похоронить. А живым рассказывать КАК НАДО (а не как не надо), и с ними же разбирать ЧЕСТНО, а не оправдывая любого мотоциклиста, в чем он ошибается.
И вот когда большинство будет выжившему, но оказавшемуся в переплете байкеру честно говорить, так вот же ты косяка дал и вот, а не оправдывать и валить все на других, то…
Но мертвых предлагаю просто похоронить.
имхо.
-для того, что бы начать обсуждать в чем ошибка, СНАЧАЛА надо рассказать как правильно надо делать. а потом, если человек ошибется и у него не получится как надо, объяснить что он не так делал.
-все это имеет смысл с живыми. мертвому это все равно.
-печальный опыт погибших используется осторожно, не громко и тд. человек умер…
-разборы надо устраивать на мелких ошибках живых, на фатальных ошибках погибших уже поздно. эти ошибки настолько очевидны (в данном случае имхо), что и говорить не о чем…
Поэтому. Призываю еще раз. Мертвых не возить по ярмаркам, а похоронить. А живым рассказывать КАК НАДО (а не как не надо), и с ними же разбирать ЧЕСТНО, а не оправдывая любого мотоциклиста, в чем он ошибается.
И вот когда большинство будет выжившему, но оказавшемуся в переплете байкеру честно говорить, так вот же ты косяка дал и вот, а не оправдывать и валить все на других, то…
Но мертвых предлагаю просто похоронить.
имхо.
Мне кажется что проблема сотни аварий заключается в том что многие садятся на мото после авто. А в ПДД указаны какие-то права и обязанности. Вот только для мото есть только обязанности. Я лично езжу по городу с мыслью что мне никто ничего не должен. Меня не видят, второстепенная меня не пропустит и т.д. Если ты на авто, то часто все ошибки заканчиваются легкими и не очень повреждениями авто. На мото больше 50% аварий с летальным исходом. Вот и думайте стоит ли вам думать что кто-то будет соблюдать ваши права, или самим не допускать аварийных ситуаций.
Нахрена наваливать там где выезды 60-70 максимум, когда же люди поймут что на все деньги можно ехать только на треке. Мото не машина, братцы включайте голову на мото вас никто не пропустит, вас никто не видит и если увидят то в последний момент, из выше сказанного поста ехать на мото надо думая о том что вас не видят и приоритетов как у машины у нас нет — это мото! Берегите себя не гоняйте, а человек сознательно превысил там где это принципиально опасно, чем и поплатился к сожалению, семью искренне жаль что ребенок без отца расти будет…
Семье соболезную.
Насчет пилота, опять классика, как недавно, та де самая схема.
Открутил газа в городе на мощном байке и врезался в ведро.
Если человек не понимает, что гонять в городе всегда плохо заканчивается это приведет к беде.
Преимущество не спасает от смерти, кто настаивает в городе на этом находясь на мотоцикле и крутя ручку до отказа, тот попадет 100 в такую ситуацию.
Оставьте скорость для тех мест, где имеет смысл быстро ездить.
Не умеешь себя контроллировать? Тогда мощный мотоцикл не для тебя.
Насчет пилота, опять классика, как недавно, та де самая схема.
Открутил газа в городе на мощном байке и врезался в ведро.
Если человек не понимает, что гонять в городе всегда плохо заканчивается это приведет к беде.
Преимущество не спасает от смерти, кто настаивает в городе на этом находясь на мотоцикле и крутя ручку до отказа, тот попадет 100 в такую ситуацию.
Оставьте скорость для тех мест, где имеет смысл быстро ездить.
Не умеешь себя контроллировать? Тогда мощный мотоцикл не для тебя.
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 13:27
- ↑
- ↓
Я вот щас прочитал коммент и проскочила у меня мысль. Что пора мотобратству переставать публично защищать друг друга, или в кулуарах обвинять, а публично просто молчать.
Из-за кучи аварий некоторых недоразвитых индивидов с каждым годом все больше портится общественное мнение. Все больше людей смотрит на мотоциклистов, как на паршивую овцу, которая рано или поздно, да убъет кого. Подойдите к любой бабушке на скамейке в экипе и она без промедления презрительно мысленно окунет вас в ушат какашек, а в слух скажет «Иш ты, крендель идет, робокоп хренов. Небось гоняет как самолет по дорогам!» И будет права.
Так почему бы мото сообществу не начать работать над своей репутацией? И не только в глазах не входящих в него, но и в своих собственных. Я не предлагаю каких-то конкретных мер, так как мысль пришла спонтанная… Но почему бы представителям мотосообщества не работать с обществом на тему всего этого, просвещать, осуждать публично тех, кто ведет себя на дороге по свински, выявлять таких засранцев и применять к ним меры… Ну я не знаю. Потому что общество не видит в мотоциклистов разумных и не разумных. Видят только мотоциклистов, которые все гоняют как упыри. Надо как-то показывать, что в любом обществе есть свои уроды… В общем, что-то несвязанное родилось в голове.
Из-за кучи аварий некоторых недоразвитых индивидов с каждым годом все больше портится общественное мнение. Все больше людей смотрит на мотоциклистов, как на паршивую овцу, которая рано или поздно, да убъет кого. Подойдите к любой бабушке на скамейке в экипе и она без промедления презрительно мысленно окунет вас в ушат какашек, а в слух скажет «Иш ты, крендель идет, робокоп хренов. Небось гоняет как самолет по дорогам!» И будет права.
Так почему бы мото сообществу не начать работать над своей репутацией? И не только в глазах не входящих в него, но и в своих собственных. Я не предлагаю каких-то конкретных мер, так как мысль пришла спонтанная… Но почему бы представителям мотосообщества не работать с обществом на тему всего этого, просвещать, осуждать публично тех, кто ведет себя на дороге по свински, выявлять таких засранцев и применять к ним меры… Ну я не знаю. Потому что общество не видит в мотоциклистов разумных и не разумных. Видят только мотоциклистов, которые все гоняют как упыри. Надо как-то показывать, что в любом обществе есть свои уроды… В общем, что-то несвязанное родилось в голове.
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 13:39
- ↑
- ↓
Ну я о более глобальных вещах. Типа не просто личное замечание, а как-то общественного плана. Типа той же РосЯмы, только РосМотоУроды, где выкладываются гнялы с номерами и мордами. Хотя и это тоже не слишком глобально… =)
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 22:25
- ↑
- ↓
В данной ситуации, согласен. =) Даже скорее кроватный. =))) Но, стремление к лучшему, от этого не меняется… =Р
Жалко водителя ВАЗа. Я не скрою, что слыша как под 60-80 мчатся у меня во дворах спорты и что я им желаю столба! Путь убьют столб, нежели ребенка, убежавшего от родителей. И будь у меня кирпичь, то я кину без мысли его ему под колеса. пусть покажет как он умеет оттормозиться с 80 до кирпича! Не гоняйте, люди. А если нужна отдушина, то закрытых дорог, треков навалом!
- AlexFadeev
- 9 июня 2014 в 15:01
- ↑
- ↓
Ну по дворовому переулку 60-80, это как на мкаде 200 гнать, тут я бы все таки согласился. =))
Еще раз повторяю: 100кмч — скорость потока в городе. 140 — крейсерская по трассе. Это не разогнаться. Трек — знаю КазаньРинг, вот теперь МоскоуВей)) Но не надо говорить, что треков навалом.
По вашим комментариям видно, что вы не владеете обудаемым вопросом в полной мере и пытаетесь недостаток знаний, в том числе и практических, компенсировать за счет эмоций.
По вашим комментариям видно, что вы не владеете обудаемым вопросом в полной мере и пытаетесь недостаток знаний, в том числе и практических, компенсировать за счет эмоций.
что ты со своими дворами прицепился то))) ни разу не видел мотоциклов, гоняющих по дворам — я не в одном городе пожил и есть на основании чего выводы делать. С таким энтузиазмом и эмоциональным запалом вы бы делом занялись, а то собрались в мотоциклы кирпичами кидаться. В администрацию идите, политикам пишите, да хоть сами блоки поставьте да лежачего положите.
Ты ясно сказал — есть много треков и что по ним можно разогнаться 100кмч. На что я тебе дал ответ: что это не треки, а скорость в 100 кмч это не разогнаться.
О каком же моем виденье речь?) Может, надо говорить о том, что японские мотоциклы разгоняются до ста за три секунды, а до двухсот за семь? Может, что трек — это настоящая профессиональная гоночная трасса? Или для тебе в новинку слышать что 100км это скорость потока в городе?
Ты ясно сказал — есть много треков и что по ним можно разогнаться 100кмч. На что я тебе дал ответ: что это не треки, а скорость в 100 кмч это не разогнаться.
О каком же моем виденье речь?) Может, надо говорить о том, что японские мотоциклы разгоняются до ста за три секунды, а до двухсот за семь? Может, что трек — это настоящая профессиональная гоночная трасса? Или для тебе в новинку слышать что 100км это скорость потока в городе?
Очевидно, что удар ну ооочень сильный, превышение было значительным, как именно себя вел водитель авто мы не знаем, но, по фото мы видим тень перевернутой машины, которая очень четко говорит, что мотоцикл ехал от солнца, да еще и с очень большим превышением и водитель щурясь просто его не видел.
Тут 2 фактора, которые спровоцировали аварию, солнце в глаза водителю авто и значительное превышение скорости мотоциклистом.
Тут 2 фактора, которые спровоцировали аварию, солнце в глаза водителю авто и значительное превышение скорости мотоциклистом.
120 — конечно значительное, за превышение на 60 к/ч уже права могут отобрать, разве мера взыскания в виде лишения прав не говорит, что скорость превышена значительно? Такая трактовка «значительного превышения скоростного режима» вас устроит? 120 на дороге, где по второй полосе стоят припаркованные машины, это русская рулетка, может выстрелит, а может и нет — вот тут выстрелило.
Тут недавно обсуждали подобную аварию, там водитель хонды выехал вслепую, народ долго вычислял скорость мота по известной дистанции — так вот там получалось около 130 км/ч или больше и машину не так сильно разворотило.
Тут недавно обсуждали подобную аварию, там водитель хонды выехал вслепую, народ долго вычислял скорость мота по известной дистанции — так вот там получалось около 130 км/ч или больше и машину не так сильно разворотило.
Не думаю, что на хонде аккорд присутствует танковая броня, так что можно сравнивать. Но с другой стороны ваше дело, я стремаюсь ехать быстро на улочках с плохим обзором, где стоят машины по правой полосе, куча деревьев — ну не видать же ничего, дорога кажется непредсказуемой, еще и солнце в спину — по мне это рулетка, а вы как хотите.
Да просто гаишник будет стоять за ближайшей машиной и всё — или штраф или лишение — если риск убиться или кого-то убить не останавливает, то хотя бы штраф или лишение прав должно как-то на мозг давить?
Да просто гаишник будет стоять за ближайшей машиной и всё — или штраф или лишение — если риск убиться или кого-то убить не останавливает, то хотя бы штраф или лишение прав должно как-то на мозг давить?
Пассивная безопасность в иномарках достигается за счёт в т.ч. сминаемых зон безопасности. Т.е. смятый в лепёшку кузов аккорда и живой водитель — это нормально.
Тазы делали просто прочными (что не способствует безопасности). Поэтому то, что я вижу на фото — смятая в лепёшку бочина таза — это вообще за гранью.
Тазы делали просто прочными (что не способствует безопасности). Поэтому то, что я вижу на фото — смятая в лепёшку бочина таза — это вообще за гранью.
Никому эта пассивная безопасность не помогла в итоге. Есть места, где можно открутить, есть где это опасно, поэтому лучшая безопасность — это умение прогнозировать ситуацию на дороге, а не надежда на соблюдение ПДД кем-то другим. Для меня ситуации, когда кто-то по свински не уступает дорогу уже обыденность, поэтому если нет места для ухода от вероятного столкновения и хорошего обзора дороги тоже нет, то я просто еду по ПДД 60 км/ч. Тормозной путь у меня в зависимости от асфальта на 60 км — 11-14 метров, на 90 больше 30-ти при любом раскладе, исходя из этих данных я принимаю решение по скоростному режиму в зависимости от видимости дороги и предполагаемых препятствий впереди.
Народ, вот реально, сколько можно??? Из раза в раз, одно и то же, одними и теми же словами… Два человека убилось насмерть, нет их!!! И кто прав, кто виноват не нам с вами тут судить! Их нет! НЕТ, и ВСЁ!!! Вот встретились так, неудачно, и ушли вместе и навсегда. Два человека больше не сядут за стол со своими близкими и друзьями, два человека больше не обнимут своих женщин и детей… Это страшно… Можно флудить сейчас на любую тему в контексте произошедшего, но о главном ни кто тут не сказал: Братья и Сестры! Давайте уже как-то начинать любить друг друга. И Начинать нужно с себя самого… Ну типа сел на байк — люби ближнего, не дели на своих и чужих. Сел в коробку — люби ещё сильнее!!! А вы тут развели хер знает что… З.Ы. А где мотобратва Каменск-Уральского на месте аварии??? Я так понял, что мот покойного даже забрать некому… Грустно всё это…
Добрый день уважаемые братья и сестры, кто ни видит приближающийся байк, то тот может приобрести бинокль, и не важнео 200 км или 60 км большинство водителей авто считают при виде мото " а успею" или притормозит и т.д., речь здесь ведется о помощи жены погибшего мото брата, а он им был и останется в нашей памяти, а не о том кто виноват а кто прав, девушка осталась одна и с ребенком, а мы здесь выясняем виноват не виноват. Все мы превышаем скорость в городе и не только в нем, так зачем такие трения по этому поводу. Давайте просто поможем девушке а ведь проблем сейчас у нее очень много!!!
Брат, я честно пытался найти видео — не помню где оно мне попадалось. Суть видоса: один (кажется немецкий) дядька-байкер-кто то там решил поставить эксперимент. Посадил человека в авто, поставил камеры. И подъезжал к этому авто по прямой линии, днём, с фарой и на разумной скорости. Вывод (который и из видео сделать можно тоже): байк плохо заметен для сознания водителя (про это выше дофига писали ребята), и очень трудно оценить реальную скорость мотоцикла, который приближается к тебе под прямым углом или по прямой линии. Так что не заметить байк, особенно быстро едущий — сложно. И не всегда может остаться время на принятие каких то мер по предотвращению ДТП.
Murmanсегодня в 17:30↑
Согласен, любой флуд на темы разбора полётов банить нещадно! Только добрые слова и помощь…
Не согласен! Почему надо «преклоняться» перед «героями», которые не думают о семье, о других участниках движения(пешеходы, водители).Живу в большом городе (Харьков), проезжаю перекрестки с особой осторожностью-притормаживаю, особенно если с левой полосы поворачивает налево, а встречка поворачивает мне наперерез(направо по отношению ко мне).Что потом доказывать и кому? Даже если я прав- пропущу того который выперся мне наперерез. По городу мотаюсь до 80-90 км.час только по знакомым местам, знаю где переход, где перекресток, сбрасываю. Лучше «перебздеть» чем «недобздеть». Сочувствую, но почему в этих случаях страдают невинные люди?
Согласен, любой флуд на темы разбора полётов банить нещадно! Только добрые слова и помощь…
Не согласен! Почему надо «преклоняться» перед «героями», которые не думают о семье, о других участниках движения(пешеходы, водители).Живу в большом городе (Харьков), проезжаю перекрестки с особой осторожностью-притормаживаю, особенно если с левой полосы поворачивает налево, а встречка поворачивает мне наперерез(направо по отношению ко мне).Что потом доказывать и кому? Даже если я прав- пропущу того который выперся мне наперерез. По городу мотаюсь до 80-90 км.час только по знакомым местам, знаю где переход, где перекресток, сбрасываю. Лучше «перебздеть» чем «недобздеть». Сочувствую, но почему в этих случаях страдают невинные люди?
Ок! Я Так понял, Сергей, что ты меня не понял(извини, что на ТЫ, поскольку возраста твоего не знаю)! Постараюсь объяснить свою точку зрения избегая идеоматических выражений на русском и украинском языках. Советую прочитать ветку полностью и не передёргивать мои слова. Где я сказал о том, что нужно "«преклоняться» перед «героями»"??? Видимо ты сам увидел то, что хотел увидеть, но это твои проблемы. Я лишь говорю за то, что не нужно в посте о трагедии и смерти занимать тупым и безумным флудом о том, как могло бы быть, если… Всё уже произошло и назад не вернёшь, и уже не важно кто и как ехал, кто «редиска», а кто «сосиска». Есть смерть двух людей, а народ тут подсчитывает на калькуляторах векторы сил и обсуждает крепость кузовов… Голов вовсе нет что-ли??? Теперь касаемо твоих мотаний на 80-90км\ч. Ты молодец, садись ПЯТЬ! Только представь, что ты такой весь в шоколаде и пятёркой в дневнике едешь домой чтобы… ну не знаю, если есть семья и дети, то к ним любимым. Тебя дома ждёт борщ и теплая постель з коханой. И вдруг справа из двора вылетает «шоха» типа «низкий таз, радует глаз» и сбивает тебя на смерть(тьфутрираза!!! не дай БОГ!!!)… А дальше все, как вот тут, вместо того, чтобы сказать добрые слова о тебе, о том каким ты парнем был, народ начинает обсуждать, что могло бы быть, если… И только один чувак(это я не про себя, поскольку не один сегодня писал об этом) из стада, робко пытается сказать, ну будьте же людьми, давайте сделаем выводы, каждый свои, и поможем семье покойного, пусть даже добрым словом. Вот как-то так… А ты ж телепень, «Не согласен!»…
Я езжу 2 года. И все это время искал ответ на вопрос, вот буду я как всегда аккуратно выезжать из дворов на трассу, пропуская водителей на ней, пропущу ли я того летчика, который будет переть 200кмч? Разгляжу ли? Нет. Я не умею читать маневры безумцев, я их видел за всю свою практику штук 5 может 25 (если считать тимаксоводов). Я хочу его увидеть и разглядеть, всем сердцем, чтобы он меня не отправил на тот свет. Но увы, не выйдет. Пусть судьба обережет меня и всех вас от них!
- yulichka1310
- 11 июня 2014 в 21:08
- ↓
слушайте дисскусники!!! о чём тут вообще речь идёт читаешь и уши вянут оставьте в покое андрея какого хрена вы щас чё то обсуждаете не знав человека и чё что у него небольшой стаж вождения не имеете право судить не знав человека!!! я щас еле сдерживаюсь так и хочется вас бранью полить!!! у андрея также осталась любимая жена и малышка дочка!!! щас не надо никого винить мы сегодня уже простились с ним заткнитесь люди а то тошно от вас от всех не дай бог вам потерять такого человека нам больно и тяжело… андрюша мы помним, скорбим и любим тебя!!! до сих пор не верится… пусть земля тебе будет пухом…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (324)
RSS свернуть / развернуть