- Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
- Читателей: 1932 | Постов: 1912
Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций
Администраторы (1)
Модераторы (0)
Модераторов здесь не замеченоЧитатели (1928)
kim Mila none9 forcer Leonidas NalVal Integra HAYABUSA Osama Togliatti KOSHKA Stich glyaks100 lexa IOpuk CriggerMarg Zhilinsky ezhische satori PARUS spamer80 ScREW nbaksalyar ginecolog Oziris DiYamaha RedLine RMZS Satt 3dinfo Wishka su4ibu4i Vacelica Magnus Hydrophonic HARDFIMOTORS shakawkaw gsxrider pmg Marcus DroiD Raptor504 street13 Mihalych pkentavr mic tima zloyreznic Eldarog JaGGaВсе читатели
Мото аварии → 6 марта в Харькове разбился мотоциклист (видео)
3 марта, Харьков. 25-летний мотоциклист врезался в поворачивающий налево встречный автомобиль и погиб на месте происшествия. Инцидент случился на Салтовском шоссе. Наши соболезнования родным и близким.
kim- Ким
- 8 марта 2020 в 9:11
- ?
- DegenerateCo
- 8 марта 2020 в 11:01
- ↓
Всегда думай за всех вокруг, не гоняй по дорогам, где куча второстепенных выездов и будешь жить подольше.
Каждого ведь кто то ждёт… Кого мать, кого любимая, кого детишки… Не надо спешить на дорогах, не стоит тот минутный кайф горя близких и своей смерти. Ведь жизнь такая интересная штука…
Реально ведь, количество машин на дорогах увеличилось значительно (я за рулём авто 22 года), а уровень водителей и культура заметно отстаёт. Дороги могут преподнести «сюрприз», количество яркой рекламы тоже не делает мотоцикл более заметным — нужно думать и за себя и за того парня.
Конечно моя позиция-это позиция не «гонщика», но скорее позиция разума и взаимного уважения… Я много езжу на машине и ситуации, когда у меня преимущество, но мне не уступили происходит даже чаще чем в книге памяти появляются новые имена. Делаем вывод, позиция, при которой человек Не считает, что все ему должны, способствует не попадание в ДТП.
Сумбурно вышло, но смысл: берегите себя и уважайте других. И это не в коем случае не делает мужика слабее. Это наоборот, делает нас сильнее.
Реально ведь, количество машин на дорогах увеличилось значительно (я за рулём авто 22 года), а уровень водителей и культура заметно отстаёт. Дороги могут преподнести «сюрприз», количество яркой рекламы тоже не делает мотоцикл более заметным — нужно думать и за себя и за того парня.
Конечно моя позиция-это позиция не «гонщика», но скорее позиция разума и взаимного уважения… Я много езжу на машине и ситуации, когда у меня преимущество, но мне не уступили происходит даже чаще чем в книге памяти появляются новые имена. Делаем вывод, позиция, при которой человек Не считает, что все ему должны, способствует не попадание в ДТП.
Сумбурно вышло, но смысл: берегите себя и уважайте других. И это не в коем случае не делает мужика слабее. Это наоборот, делает нас сильнее.
- Georgeskfo
- 8 марта 2020 в 13:27
- ↓
Скорость, если верить видео-была ближе к 100. Водила консервы конечно присядет на пару лет, но никому от этого не легче
- Georgeskfo
- 8 марта 2020 в 17:18
- ↑
- ↓
Пусть не присядет, но судимость-то никуда не денется. А это очень серьезная проблема, особенно для детей (если таковые у владельца ведра имеются)
- OlegAnokhin
- 9 марта 2020 в 17:24
- ↑
- ↓
Это в какую контору не возьмут? Глупости) Большинству контор плевать на судимости родителей кандидата, да и самого кандидата (если речь о судимости за ДТП). Даже в менты без проблем возьмут. Разве что, в криминальную разведку и подобное не возьмут.
- AntonTimkin
- 9 марта 2020 в 17:27
- ↑
- ↓
У нас в обычной ничем не примечательной страховой компании пробивают на судимость и не берут. Отказ естественно указывается иной, инфа остается внутри сб.
- AntonTimkin
- 9 марта 2020 в 17:51
- ↑
- ↓
Нет. Только самого кандидата… Это же страховая компания, а не КГБ.
- Georgeskfo
- 10 марта 2020 в 8:59
- ↑
- ↓
В приличную. К коим ментовка никак не относится.
В ФСБ например при наличии судимостей у одного из близких родственников дорога закрыта. В прокуратуру и СК-только при наличии серьёзных связей.
А тележки в «Магните» толкать-там конечно да, про это никто не спросит
В ФСБ например при наличии судимостей у одного из близких родственников дорога закрыта. В прокуратуру и СК-только при наличии серьёзных связей.
А тележки в «Магните» толкать-там конечно да, про это никто не спросит
Я в очередной раз выражу непопулярную для мотосайта точку зрения, но история очередного гонщика закончилась вполне закономерно, и виноват в этом лишь он сам. Неумение прогнозировать обстановку на дороге, поведение в полосе «как говно в проруби», да и номера на моте не видно, вполне возможно очередной бездок. Полный джентельменский набор. Ни «опять левый поворот», ни «водила консервы», никакие другие способы обелить дурака за рулем мотоцикла не спасут его от судьбы, если он выбрал такой путь.
Ребят, пожалуйста, не самоубивайтесь. Катайте ответственно.
Ребят, пожалуйста, не самоубивайтесь. Катайте ответственно.
Ну а откуда у этого всего корни то растут? Чтобы ездить на мото много ума не надо. Но это ни кем толком не контролируется похоже. Очередной ебанько накопил на спорт и ему позволяют его купить… все, в том числе «некомпетентным» огранам по боку, что у него кость в голове и он берет мотоцикл который не соответствует на данный момент как минимум опыту вождения.
Ясное дело, что при должном старании и пешком размотаться можно. Но тот же ебрик не разгоняется за 4 секунды до 100, допустим со светофора, не провоцирует открутить и переместиться в пространстве… Как раз эта херня с резким перемещением неопытных мотоциклистов в городской черте и способсвует пополнению некрологов. Коробочники даже если и видят, то не могут оценить как быстро этот маленький «в делеке» мотоциклист передвигается… может он там на скутере едет… из-далека можно это понять, даже человеку в теме? врядли.
На ебрике есть время и шанс поездить научиться, что например перед перекрестком или поворотом луше не обгонять… черевато сам знаешь чем. Я это как раз на своей шкуре уяснил в первый год езды, когда хотел обогнать у поворота и в последний момент коробка начала поворачивать без поворотника, слава богу скорость была небольшая, оттормозился и завалился пере поворачивающей коробкой. Был бы на чем бомощнее быстрее бы разогнался и хз чем бы это все закончилось. Тут такая же ситуация в видео. К сожалению парню не повезлою.
На ебрике есть время и шанс поездить научиться, что например перед перекрестком или поворотом луше не обгонять… черевато сам знаешь чем. Я это как раз на своей шкуре уяснил в первый год езды, когда хотел обогнать у поворота и в последний момент коробка начала поворачивать без поворотника, слава богу скорость была небольшая, оттормозился и завалился пере поворачивающей коробкой. Был бы на чем бомощнее быстрее бы разогнался и хз чем бы это все закончилось. Тут такая же ситуация в видео. К сожалению парню не повезлою.
здесь был ататат
техника, которая не может ехать хотя бы наравне с потоком — опасна. В условиях Москвы с ограничением 80 +19 на некоторых улицах и ТТК, с 100+19 на МКАД и 110 +19 на окружающих магистралях, условный йобр, имхо, опасен не меньше, чем литровый некроспорт.
Я вот как-то раз решил провести эксперимент и поездить день по делам не в режиме «крайний левый и +19 к знакам», а «строго по правилам». Меня хватило минут на 20 такой езды, потому что банально страшно стало. Вокруг какая-то нездоровая движуха, кто-то обгоняет тебя, ты постоянно упираешься в тех, кто тупит, потерялся, боится, жрет за рулем, ковыряет в носу и так далее, приходится их объезжать, постоянно перестраиваться, пропускать. И это на тачке страшно. Как себя там ощущает человек на мотоцикле, который даже 100 едет с трудом — я даже представлять не хочу.
Я вот как-то раз решил провести эксперимент и поездить день по делам не в режиме «крайний левый и +19 к знакам», а «строго по правилам». Меня хватило минут на 20 такой езды, потому что банально страшно стало. Вокруг какая-то нездоровая движуха, кто-то обгоняет тебя, ты постоянно упираешься в тех, кто тупит, потерялся, боится, жрет за рулем, ковыряет в носу и так далее, приходится их объезжать, постоянно перестраиваться, пропускать. И это на тачке страшно. Как себя там ощущает человек на мотоцикле, который даже 100 едет с трудом — я даже представлять не хочу.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:12
- ↑
- ↓
Строго по правилам не очень… попробуй ездить КАК БУДТО сегодня выходной, ты в лесу в кабриолете, в руке пивас и вокруг никого нет. Когда олень встает поперек дороги сидишь и ждешь пока он не свалит — не пытаясь его объехать. Когда где то орет кабан во время брачного сезона… да пусть орет смешной…
Осторожно — это может понравится…
Осторожно — это может понравится…
Такая логика, к сожалению, может только привести к очередной попытке всё зарегулировать/ограничить/запретить. Надо уже привыкнуть, что государству на нас пофиг, так что и в жизни и на дороге мы сами по себе и отвечаем для начала каждый сам за себя, а потом еще и за того парня.
Среди нас, двухколесных, святых точно нет. Так что начинать нам в любом случае надо с себя, ни на кого не надеясь.
Среди нас, двухколесных, святых точно нет. Так что начинать нам в любом случае надо с себя, ни на кого не надеясь.
Да, ты прав. А как это сделать тем кто без царя в голове, ну или кто тупо не шарит?.. Для этого и нужны школы, какие-то ограничения с от гибдд в самом начале пути. Например до 18 лет максимум 15л.с., от 18 лет в течение двух лет не больше 50лс., потом можно че хочешь. Это ведь разумно, не так ли? Если бы это ввести и контролировать… сколько жизней можно было спасти.
Племянник гоняет не по доп, у него нет прав и таких 0.01% из всех. И большенство спортсменнов не используют гражданские мото. А тех кто только права получил и покупает сразу спорт достаточно много. Ограничения на кол-во л/с в первые года два поддерживаю полностью так-же, как и запрет на езду с пассажиром.
- OlegAnokhin
- 8 марта 2020 в 22:48
- ↑
- ↓
Имхо, раздражают такие «ввести и контролировать». Себе лично вводите и контролируйте. Тот, кто без царя в голове — если повезет выживет, не повезет — не выживет. Вот и все. Не надо никого «спасать» и «перестраховывать». Ору, просто с 15 л.с. в 18 лет. В 18 можно служить в армии, можно легально убивать людей, можно иметь оружие, можно жениться, можно купить авто на 500 лс. А вот мот, не.
Например до 18 лет максимум 15л.с., от 18 лет в течение двух лет не больше 50лс., потом можно че хочешь. Это ведь разумно, не так ли?Не разумно. 50 л.с. как и 100 имеют максималку далеко за пределами безопасной в городе. В то же время, 100 может быть более безопасным для новичка за счёт трекшена с датчиками угла наклона, АБС и прочих помогалок. Нельзя мыслить одними запретами, как наши законодатели. Почему бы не ввести вместо этого доступные школы? Почему не организовать площадки для тренировок? Если так нравится запрещать и обязывать, можно, в конце концов, пофантазировать и решить, что лучше заставить всех сдавать экзамены из базовых элементов раз в год-два.
Но нет, проще всё измерять возрастом и лошадиными силами. Или стажем и лошадиными силами. Но это не разумно, это тупо.
- gretsch6120
- 10 марта 2020 в 13:00
- ↑
- ↓
На джимхане и треке первосезонников мало! Обучение никому не нужно! Таким людям поможет только запрет! Угловая АБС трекшен это полезно, но 1е не отменяет навыков правильного торможения и разгона, и 2е тут у пол байкпоста мнение, что АБС это маркетинговая кака и вреда от нее больше!
Знаю кучу людей которые начали на мощных мотах живы здоровы, но ездить не умеют (но считают они иначе).
Знаю кучу людей которые начали на мощных мотах живы здоровы, но ездить не умеют (но считают они иначе).
На 0.27 все очевидно.
Мотоциклисту по условиям контрсвет (в глаза), у автомобилиста — идеальные условия, он неспешно поворачивает, расслаблен и спокоен (достатотожечно ведь бокового зрения, чего там?) и перерезает траекторию мотоцикла даже не взглянув вправо.
Какое там превышение, какой бездок — не валите все свои фантазии в комментарий, очевидный факт — водитель авто не убедился, не остановился, убил.
То что парень на радостях первых выездов играл мото перекладывая его на 60 км/ч — карается смертью?
Я первые выкаты на асфальт то на подножки встану покачаю вилку, то поиграю газом, то оторву перед (не в потоке, не в городе, но ведь и парень никому не мешал).
В момент удара скорость могу оценивать только по ощущениям, но это не 100, заметно меньше.
Выкатил — и его убили.
Придержите праведный гнев, сверните целлофановые ангельские крылышки… трагедия таки.
Мотоциклисту по условиям контрсвет (в глаза), у автомобилиста — идеальные условия, он неспешно поворачивает, расслаблен и спокоен (достатотожечно ведь бокового зрения, чего там?) и перерезает траекторию мотоцикла даже не взглянув вправо.
Какое там превышение, какой бездок — не валите все свои фантазии в комментарий, очевидный факт — водитель авто не убедился, не остановился, убил.
То что парень на радостях первых выездов играл мото перекладывая его на 60 км/ч — карается смертью?
Я первые выкаты на асфальт то на подножки встану покачаю вилку, то поиграю газом, то оторву перед (не в потоке, не в городе, но ведь и парень никому не мешал).
В момент удара скорость могу оценивать только по ощущениям, но это не 100, заметно меньше.
Выкатил — и его убили.
Придержите праведный гнев, сверните целлофановые ангельские крылышки… трагедия таки.
Нельзя однобоко гнев придерживать, одновременно поливая водителя автомобиля почем зря. Да и проблема не в этом.
Как правильно сказал Мэй, надо понимать, где можно превышать скорость, а где лучше не стоит. Надо понимать, что если ты в городе, то из-за любого куста может выскочить ребенок-собака-встречнаямашина, и это для кого-нибудь обязательно закончится плохо. Надо понимать, что если ты не умеешь тормозить, то тебе надо ехать с такой скоростью, которая обеспечит тебе остановку перед тем самым ребенком-собакой-машиной. Надо понимать, что если у тебя спорт и ты хочешь наваливать, то город — это не самое лучшее место, надо бы поискать для этого закрытый трек, купить комбез, ну и поучиться тормозить наконец, что ли.
А самое главное, надо понимать и принимать ответственность за последствия своих действий.
Как правильно сказал Мэй, надо понимать, где можно превышать скорость, а где лучше не стоит. Надо понимать, что если ты в городе, то из-за любого куста может выскочить ребенок-собака-встречнаямашина, и это для кого-нибудь обязательно закончится плохо. Надо понимать, что если ты не умеешь тормозить, то тебе надо ехать с такой скоростью, которая обеспечит тебе остановку перед тем самым ребенком-собакой-машиной. Надо понимать, что если у тебя спорт и ты хочешь наваливать, то город — это не самое лучшее место, надо бы поискать для этого закрытый трек, купить комбез, ну и поучиться тормозить наконец, что ли.
А самое главное, надо понимать и принимать ответственность за последствия своих действий.
Я хотя бы попытался понять его скорость, на ощущениях.
Совсем не уверен что он превышал, точных данных здесь нет.
Кто уверен?
Докажите, хотя бы на пальцах, как это практикуется: " между столбами * метров, он их проехал за * секунд, т.е. скорость *м/с=*км/ч". Нечего анализировать, и все остальное — презумпция виновности.
Все написанное — очевидные вещи, соглашусь, но при чем тут парень.
Совсем не уверен что он превышал, точных данных здесь нет.
Кто уверен?
Докажите, хотя бы на пальцах, как это практикуется: " между столбами * метров, он их проехал за * секунд, т.е. скорость *м/с=*км/ч". Нечего анализировать, и все остальное — презумпция виновности.
Все написанное — очевидные вещи, соглашусь, но при чем тут парень.
- Vad_Kaspirov
- 8 марта 2020 в 22:17
- ↑
- ↓
возможно так и есть, но почему тело так далеко унесло от места столкновения 0:42, учитывая что часть скорости погасил удар?
Да бог знает что там было и на какой скорости, о чем и речь. Не знаю.
Человеческое тело ведет себя то на удивление выносливо и прочно, то бывает ломается от щелчка.
Знакомый заходил в подвал и задев лбом перекладину остался парализованным до конца дней.
Может парень кубарем летел, кто сейчас скажет.
П.С. Я бы вообще эту тему не комментировал, он уж настолько хороши были условия у водителя авто, и он ничего не предпринял ни до, ни в самом меневре.
Человеческое тело ведет себя то на удивление выносливо и прочно, то бывает ломается от щелчка.
Знакомый заходил в подвал и задев лбом перекладину остался парализованным до конца дней.
Может парень кубарем летел, кто сейчас скажет.
П.С. Я бы вообще эту тему не комментировал, он уж настолько хороши были условия у водителя авто, и он ничего не предпринял ни до, ни в самом меневре.
- Vad_Kaspirov
- 8 марта 2020 в 22:41
- ↑
- ↓
Согласен, ехал он до последнего, если бы остановился хотя бы на 0:28…
Да бог знает что там было и на какой скорости, о чем и речь. Не знаю.универсальный комментарий.
П.С. Я бы вообще эту тему не комментировалуниверсальный комментарий 2.
хороши были условия у водителя авто, и он ничего не предпринял ни до, ни в самом меневре.ты настолько уже уехал в свои грёзы о невинности мотоциклиста, что теперь и слепой автомобилист должен был во время своего тупого манёвра ещё и что-то делать.
Считать скорости дело гаишников. Наше дело — учиться на чужих ошибках, чтобы уберечь себя и окружающих от нелепой смерти.
Заявления вроде «парня убили», конечно, трогают до глубины души, но никого на дороге не спасут.
Давайте подумаем, что он сделал не так?
Самое первое, о чем я всегда думаю, слыша про мотоцикл, это скорость. Парень ехал слишком быстро. Может, даже медленнее, чем ограничивают знаки, но слишком быстро, чтобы выжить. Всегда, всегда, перед перекрестком, выездом с прилегающей, сбавляйте скорость и ждите оттуда неприятностей.
Второе, он неверно оценил намерения водителя авто. Да, водитель должен был то, должен сё, водитель редиска, но умрет всегда мотоциклист. Убедитесь, что вас увидели. Убедитесь, что вас поняли. Убедитесь, что вас пропускают.
Убедитесь, что вы выживите, проехав этот перекресток, и только потом проезжайте его.
И это ничего, если вы даже остановитесь на секунду, и пропустите сомнительное авто, которое вам должно, если вы вдруг неуверены. Зато приедете живым и одним куском туда, куда собирались приехать.
Заявления вроде «парня убили», конечно, трогают до глубины души, но никого на дороге не спасут.
Давайте подумаем, что он сделал не так?
Самое первое, о чем я всегда думаю, слыша про мотоцикл, это скорость. Парень ехал слишком быстро. Может, даже медленнее, чем ограничивают знаки, но слишком быстро, чтобы выжить. Всегда, всегда, перед перекрестком, выездом с прилегающей, сбавляйте скорость и ждите оттуда неприятностей.
Второе, он неверно оценил намерения водителя авто. Да, водитель должен был то, должен сё, водитель редиска, но умрет всегда мотоциклист. Убедитесь, что вас увидели. Убедитесь, что вас поняли. Убедитесь, что вас пропускают.
Убедитесь, что вы выживите, проехав этот перекресток, и только потом проезжайте его.
И это ничего, если вы даже остановитесь на секунду, и пропустите сомнительное авто, которое вам должно, если вы вдруг неуверены. Зато приедете живым и одним куском туда, куда собирались приехать.
Коллега, это все верно. У меня возникло ощущение что это лечение не всех, а конкретно меня)). Не нада. Опять — мы не знаем всего. Я к примеру не летаю, но и меня раз подрезали и укладывали в скользяк.
Если к примеру мото едет 60км/ч и метров за 15 перед ним вот такой уснувший делает уход во двор — ничто не спасет. А водятлы они такие, вступило — делает маневр сам потом не знает почему. Тоже не секрет.
Если к примеру мото едет 60км/ч и метров за 15 перед ним вот такой уснувший делает уход во двор — ничто не спасет. А водятлы они такие, вступило — делает маневр сам потом не знает почему. Тоже не секрет.
не, я не к тому (хотя многие риальные поцаны в этом уверены, судя по некоторым комментариям). я о предложенной ситуации: автор не сказал, на какой скорости уход во двор происходит. одно дело, если едешь за кем-то 60 км/ч, дистанция 15 м, а впередиидущий так же едет. совсем другое — когда впереди уже подтупливает, сбрасывает скорость до 20-10-0, а ты такой довольный всё ещё откручиваешь эти самые 60 км/ч.
Если к примеру мото едет 60км/ч и метров за 15 перед ним вот такой уснувший делает уход во двор — ничто не спасет.сферически вакуумный пример, который доказывает какбэ всё, но на самом деле — ничего, потому что данных недостаточно, а обобщение «ничто не спасёт» выдаёт либо законченного фаталиста (которому по определению ничего не поможет) или же — что более реалистично — не умеющего ни ездить, ни предвидеть поцыка на моцыке.
- AterDragon
- 9 марта 2020 в 11:20
- ↑
- ↓
Вот да, в пункте 10.1 ПДД говорится не только про ограничивающие знаки, но и про дорожные и погодные условия, и вообще про то что при появлении опасности нужно сбавлять скорость (вплоть до 0, если потребуется).
<сарказм>Но зачем заморачиваться такими сложными вещами, если за них не штрафуют?</сарказм>
<сарказм>Но зачем заморачиваться такими сложными вещами, если за них не штрафуют?</сарказм>
- capitan_amer
- 10 марта 2020 в 8:37
- ↑
- ↓
ты убедишься когда в тебя летит мотоцикл в городе (ограничение 60) на скорости +100?
Мотоциклисту по условиям контрсвет (в глаза)ты прямо с первых слов решил все свои оправдания мотоциклисту похоронить: не видишь — не едешь. этот решил притопить, несмотря на пересечение и встречный замедляющийся автомобиль — и приехал.
В момент удара скорость могу оценивать только по ощущениям, но это не 100, заметно меньше.да 50 ехал, не больше (могу оценивать только по ощущениям). а наглый коробочник так быстро его подрезал, что этот мегамастер, которому не повезло (тм) с 50 не смог остановиться.
Придержите праведный гнев, сверните целлофановые ангельские крылышки… трагедия таки.ты свои не забудь придержать, когда в тебя или в твоих знакомых такой лётчик прилетит.
А какая нафиг сейчас разница кого по закону там признают виновным?ну так сам же чувства проявляешь: если вот этого
Мне больше жалко водителя автопризнают виновным, будет разница или нет?
все вот эти якобы мудрые, а на деле равнодушные, лицемерные, высказывания «человека уже не вернёшь» — это какая-то попытка замолчать то, что убьёт других в будущем. да, человек погиб, но это совсем не повод не говорить о том, как он погиб.
все вот эти якобы мудрые, а на деле равнодушные, лицемерные, высказывания «человека уже не вернёшь» — это какая-то попытка замолчать то, что убьёт других в будущем.У тебя такая точка зрения а у меня другая. Мотоциклист убил себя сам, нарушив все писанные и не писанные правила выживания на мотоцикле. А что водитель авто ошибся — так люди вообще ошибаются, и про это в первую очередь помнить когда едешь на мото.
да, человек погиб, но это совсем не повод не говорить о том, как он погиб.Нелепо и глупо он погиб, и это еще более хреново. Настолько банальная ситуация, что прям кандидат на премию Дарвина.
А что водитель авто ошибся — так люди вообще ошибаютсястранно, что ты эту же логику не применяешь к мотоциклисту: ну, ошибся, с кем не бывает, убивать за это?
Нелепо и глупо он погиб, и это еще более хреново.«нелепо и глупо» не может относиться к тому, когда ты ни ты, ни твой оппонент не соблюдают правила, на которые подписались.
странно, что ты эту же логику не применяешь к мотоциклисту: ну, ошибся, с кем не бывает, убивать за это?Ничего странного. Думать надо в первую очередь про свою безопасность, и если ты в разы больше уязвим — то тебе и думать за всех, в том числе за автомобилистов. Если не делаешь этого — то получаем потом подобные видео.
Автомобилист ошибся — у него одна цена ошибки, мотоциклист ошибся — цена совершенно другая, в 99% безопасности мотоциклиста на дороге в его собственных руках.
«нелепо и глупо» не может относиться к тому, когда ты ни ты, ни твой оппонент не соблюдают правила, на которые подписались.Именно нелепо и глупо. В марте (когда никто не ожидает мото на дороге) валить по городу и не тормозить перед перекрестком, налететь на банальнейшее «поворот налево» — это надо было умудрится собрать все факторы в один момент.
И даже если вина обоюдная, то как уже написал выше — цена ошибки совершенно разная, о чем думал мотоциклист я вообще не понимаю… надеялся, что он будет валить а другие обязательно соблюдать? — результат мы видим.
Думать надо в первую очередь про свою безопасность, и если ты в разы больше уязвим — то тебе и думать за всех, в том числе за автомобилистовсам себе противоречишь: у тебя тут одновременно за себя надо думать и за других. а ПДД — это для тебя и только для тебя (благо, очень вредный в нынешних условиях пункт про «вправе рассчитывать на соблюдение Правил другими участниками» убрали). думать и делать прежде всего нужно самому. только вот это касается и того, и другого: один обязан был не убивать, а второй — не убиваться. а ты отчего-то считаешь, что вина одного убирает вину другого.
В марте (когда никто не ожидает мото на дороге) валить по городу и не тормозить перед перекресткомподобный персонаж с его манерой езды мог бы валить и в июле.
сам себе противоречишь: у тебя тут одновременно за себя надо думать и за других.Ничуть. Когда я на мото, я думаю в том числе о том, чтобы быть видимым, предсказуемым, а если даже будет полностью слепой — то иметь возможность затормозить в любой момент. Я пытаюсь максимально контролировать свою безопасность.
а ПДД — это для тебя и только для тебяС чего такие выводы? Я такого не заявлял. ПДД для всех, но я прекрасно понимаю, что люди не совершенны и ошибаются.
думать и делать прежде всего нужно самому. только вот это касается и того, и другогоСебя ты можешь контролировать, а того другого — нет. Ты можешь дать себе шанс затормозить, а другой — нет.
а ты отчего-то считаешь, что вина одного убирает вину другого.Я считаю, что в случае с мото вина по ПДД не так важна как последствия ДТП. Потому что трупу уже пофигу кого там признали виноватым.
А мотоциклист виноват уже потому, что лишил себя всех шансов.
подобный персонаж с его манерой езды мог бы валить и в июле.И июле их хоть ожидают… и то пачками бьются.
Ты говоришь про законы и прочее, а я про жизнь человека. Закон действует постфактум, когда уже есть последствия, зачастую не поправимые… и особенно грустно от того, что всего этого можно легко избежать если включать мозг.
С чего такие выводы? Я такого не заявлял.штош, наверное, я тебя не так понял:
тебе и думать за всех, в том числе за автомобилистов.…
вина по ПДД не так важна как последствия ДТПты забываешь о том, что ПДД нужны не для наказания, а для предотвращения.
Ты говоришь про законы и прочее, а я про жизнь человекапотому что эти законы и придуманы для того, чтобы сохранять эту самую жизнь. они действуют не постфактум, а постоянно. трупу — всё равно, а живым — нет.
ты забываешь о том, что ПДД нужны не для наказания, а для предотвращения.Расскажи это мотоциклисту.
А мозги нужны для того, чтобы адекватно оценивать опасность, но видимо некоторым не докладывают.
потому что эти законы и придуманы для того, чтобы сохранять эту самую жизнь. они действуют не постфактум, а постоянно.Если бы все их соблюдали — был бы рай, но так не бывает, это физиология человеческого мозга — делать ошибки. Вот только бывают ошибки а бывает дурь, и почему-то некоторые двухколесные думают, что ПДД только для водителей авто.
Расскажи это мотоциклисту.то есть с тобой бесполезно разговаривать, получается, если ты уже к мёртвым отправляешь?
А мозги нужны для того, чтобы адекватно оценивать опасность, но видимо некоторым не докладывают.ну так автомобилисту так же не доложили.
Вот только бывают ошибки а бывает дурь, и почему-то некоторые двухколесные думают, что ПДД только для водителей авто.если кто-то не защищён, то их оппоненты имеют право нарушать ПДД, убивая других?
если кто-то не защищён, то их оппоненты имеют право нарушать ПДД, убивая других?Если кто-то не защищен, то должен быть вдвойне осторожен, вот и вся моя логика. Надеяться, что все остальный будут соблюдать? — ну вот мы и видим результат.
Люди нарушали и будут нарушать, не специально, эту реальность не изменить, это надо принять. А так как мотоциклист менее защищен — то должен больше чем автомобилист думать мозгом.
Этой весной будет 30 лет как я езжу на мотоциклах, не считая до этого мопедов, я не был ни в одном серьезном ДТП на мото с 1993 года, и то тогда отделался легким испугом и сделал выводы.
А так как мотоциклист менее защищен — то должен больше чем автомобилист думать мозгом.по ПДД оба равны. так что защищённость — это не повод ни оправдывать автомобилиста, ни хоть как-то умалять право мотоциклиста на жизнь. по такой логике пешеход должен вообще за всех на ДОП думать, хотя всё ровно наоборот.
Этой весной будет 30 лет как я езжу на мотоциклах, не считая до этого мопедов, я не был ни в одном серьезном ДТП на мото с 1993 годаи вот опять нет повода не похвастаться, как будто это хоть как-то добавляет веса твоему мнению в данном контексте :)) ну так про «несерьёзные» расскажи, они ведь исключительно по воле судьбы были, ты явно был ни при чём, да? ;)
по ПДД оба равны.ПДД — это бумага, мое здоровье мне дороже. Я не умоляю право мотоциклиста на жизнь, но и не надеюсь на других водителей. А когда мотоциклист делает все, чтобы убиться — то мне более жалко водителя авто.
и вот опять нет повода не похвастаться, как будто это хоть как-то добавляет веса твоему мнению в данном контексте :))Есть чем хвастаться, особенно учитывая сколько убивается в первый же сезон.
ну так про «несерьёзные» расскажи, они ведь исключительно по воле судьбы были, ты явно был ни при чём, да? ;)Очень банальное ДТП, ехал левее левого а человек повернул налево во двор, меня встретить явно не ожидал, я не успел полностью оттормозится и перелетел ему через капот. И хоть по ПДД тогда был виновен он, но я сделал выводы, и на самом деле мне повезло.
- AntonTimkin
- 9 марта 2020 в 14:45
- ↓
Вырезал несколько кадров, первый сразу за моментом столкновения и два последующих.
Между 1 и 3 кадром на мой субъективный взгляд мотоциклист преодолел расстояние от 2 до 3 метров. Пересчитав это в экселе, получается что скорость была от 108 до 162 км\ч.
Это НЕПРИЕМЛЕМО большой разрыв для судебного эксперта… но я не судебный эксперт, мне и первой цифры более чем достаточно, чтобы сделать вывод.
PS если кто то хочет выложить снимок с двумя кадрами на файлообменник и положить сюда пишите свою почту — вышлю.
PS2 аналогично замерив скорость машины на пешеходке — она составила около 25-35 км\ч. Правый ряд ее обгонял со скоростью около 45-55 км\ч.
Между 1 и 3 кадром на мой субъективный взгляд мотоциклист преодолел расстояние от 2 до 3 метров. Пересчитав это в экселе, получается что скорость была от 108 до 162 км\ч.
Это НЕПРИЕМЛЕМО большой разрыв для судебного эксперта… но я не судебный эксперт, мне и первой цифры более чем достаточно, чтобы сделать вывод.
PS если кто то хочет выложить снимок с двумя кадрами на файлообменник и положить сюда пишите свою почту — вышлю.
PS2 аналогично замерив скорость машины на пешеходке — она составила около 25-35 км\ч. Правый ряд ее обгонял со скоростью около 45-55 км\ч.
- AntonTimkin
- 9 марта 2020 в 14:48
- ↑
- ↓
Если кто то думает что я бесчувственная сволочь — так и есть.
Этому пацану и его родственникам уже ничем не помочь.
Другим дуракам можно… даже в этой ветке такие уже отметились.
Этому пацану и его родственникам уже ничем не помочь.
Другим дуракам можно… даже в этой ветке такие уже отметились.
Парни, что тут считать ?
Здесь все ясно как белый день: водитель авто не убедился в безопасности совершаемого им маневра и
не уступил дорогу водителю мотоцикла, который двигался в прямом направлении в пределах своей полосы для движения.
Вне зависимости от того с какой скоростью он двигался.
Врядли там даже 80 (диванные экперты пусть для начала купят себе хотя бы скутер или питок)
Он не выезжал на встречную полосу для движения, что сразу бы поставило его в качестве виновника ДТП.
Понятно, что мы должны отдавать себе отчет, что дорога сама по себе опасна.
Лишнее тому подтверждение, что правила написаны кровью и ценой человеческих жизней.
Конечно парня очень жалко.
Земля ему пухом.
Печально, что многие люди перестают ценить человеческую жизнь, когда залезают в свои жестяные коробки.
Здесь все ясно как белый день: водитель авто не убедился в безопасности совершаемого им маневра и
не уступил дорогу водителю мотоцикла, который двигался в прямом направлении в пределах своей полосы для движения.
Вне зависимости от того с какой скоростью он двигался.
Врядли там даже 80 (диванные экперты пусть для начала купят себе хотя бы скутер или питок)
Он не выезжал на встречную полосу для движения, что сразу бы поставило его в качестве виновника ДТП.
Понятно, что мы должны отдавать себе отчет, что дорога сама по себе опасна.
Лишнее тому подтверждение, что правила написаны кровью и ценой человеческих жизней.
Конечно парня очень жалко.
Земля ему пухом.
Печально, что многие люди перестают ценить человеческую жизнь, когда залезают в свои жестяные коробки.
А что мешало пилоту затормозить? Машина от момента начала поворота до столкновения ехала почти три секунды. Секунда на реакцию. Остается почти две секунды. За это время можно остановиться с 60кмч до нуля.
Можно сколько угодно винить окружающих. Но опасные окружающие будут всегда, если ты на мотоцикле. Потому, что не увидят. Потому, что вокруг тебя нет железа. Если не будешь непрерывно следить за ними и соответственно реагировать — пополнишь статистику ДТП.
Диванный эксперт с 20 годами и 400+ткм стажа на машине и 2 годами на мотоцикле.
Можно сколько угодно винить окружающих. Но опасные окружающие будут всегда, если ты на мотоцикле. Потому, что не увидят. Потому, что вокруг тебя нет железа. Если не будешь непрерывно следить за ними и соответственно реагировать — пополнишь статистику ДТП.
Диванный эксперт с 20 годами и 400+ткм стажа на машине и 2 годами на мотоцикле.
Речь о другом.
Возможно человеку не хватило опыта/времени рассчитать дальнейшие действия/да бог знает чего еще .
Водитель авто создал помеху для движения транспортных средств движущихся со встречного направления, то повлекло гибель человека.
Именно человека.
Люди перестали понимать ценность жизни, если это не их собственная жизнь, а чужая.
И позвольте задам вопрос вам? Вы попадали когда-нибудь в аварию или аварийную ситуацию на мото ?
В тот момент все совсем по-другому.
Что ж подпишусь тоже: профессиональные права категорий АВС (какой была классификация в СССР) стаж с 1996г
Возможно человеку не хватило опыта/времени рассчитать дальнейшие действия/да бог знает чего еще .
Водитель авто создал помеху для движения транспортных средств движущихся со встречного направления, то повлекло гибель человека.
Именно человека.
Люди перестали понимать ценность жизни, если это не их собственная жизнь, а чужая.
И позвольте задам вопрос вам? Вы попадали когда-нибудь в аварию или аварийную ситуацию на мото ?
В тот момент все совсем по-другому.
Что ж подпишусь тоже: профессиональные права категорий АВС (какой была классификация в СССР) стаж с 1996г
Начало сезона. Водители машин не привыкли к наличию мотоциклов. Надо ездить в разы аккуратнее. Иначе будет как на видео (((
Я был близок к аварии. Стараюсь быть объективным и учиться на любых ситуациях. Вчера мне на перекрестке не уступила машина, тоже налево поворачивала. Разошлись — дтп не было. Вывод для себя сделал — удвоить внимание. Его не виню, он мог не ожидать моего ускорения через трамвайные пути.
Я был близок к аварии. Стараюсь быть объективным и учиться на любых ситуациях. Вчера мне на перекрестке не уступила машина, тоже налево поворачивала. Разошлись — дтп не было. Вывод для себя сделал — удвоить внимание. Его не виню, он мог не ожидать моего ускорения через трамвайные пути.
Он нарушил все писанные и не писанные правила безопасного движения на мотоцикле — сам себя и убил. Пофигу кого теперь признают виноватым. «Мотоциклист, умирая на дороге помни — ты был прав!». А нужно было всего то ехать по городу аккуратнее и тормозить перед перекрестком.
Ну и в РФ не факт, что водителя авто признали бы виновным. Решение Верховного Суда очень сильно поменяло расклад в таких ситуациях.
Ну и в РФ не факт, что водителя авто признали бы виновным. Решение Верховного Суда очень сильно поменяло расклад в таких ситуациях.
Решение Верховного Суда очень сильно поменяло расклад в таких ситуациях.ничего оно сильно не поменяло: во-первых, в РФ всё ещё не прецедентное право, и судья может просто не применять это постановление в своём решении. во-вторых, оно очень часто вредное, поскольку оправдывает безмозглых нарушителей, провоцируя их на повторное нарушение, якобы меньшее, чем у оппонента («ой, ну он-то точно виноват, когда выезжает по обочине, а не то что я, который всего лишь поворачивает, не глядя»).
А это уже не работает. Если кто-то будет выезжать с обочины и вломится в того, кто едет по проезжей части — обочечник по определению виноватэто постановление Пленума Верховного суда, а не решение какого-то конкретного: у нас не прецедентное право.
и вот это «по определению виноват» — это не закон, а кистень.
По факту меняет. Хоть и право не прецедентное, но по факту суды решения ВС очень даже учитывают по ряду причин.
Во-вторых, оно правильное на 100%, ибо если нарушаешь — нет у тебя никакого преимущества, нех обгонять по обочине и встречке, а если рискуешь — то сам себе злобный Буратино.
Во-вторых, оно правильное на 100%, ибо если нарушаешь — нет у тебя никакого преимущества, нех обгонять по обочине и встречке, а если рискуешь — то сам себе злобный Буратино.
по факту суды решения ВС очень даже учитывают по ряду причин.«по факту» получается, что суды могут в одном случае трактовать так, а в другом — эдак.
если нарушаешь — нет у тебя никакого преимущества, нех обгонять по обочине и встречке,в справедливом суде рассматривается не только факт нарушения, а ещё и степень его. в твоём мире получается, что если ты нарушил, то тебе смерть (как в случае на видео), а действительно прямо виновный в ДТП (автомобилист) должен быть оправдан.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:08
- ↑
- ↓
Вот смотри тебе пример. Я быстро бегаю. Вот прям реально быстро. И мне нравится бегать быстро. Всегда как только подворачивается возможность я бегу так быстро как могу. Форест Гамп вообщем.
И вот я бегаю бегаю — правил не нарушаю — бегаю по тротуарам, бегаю на зеленый через перекрестки и бегаю строго по зебрам, не оглядываясь по сторонам.
Однажды водила такой сволочь меня реально быстрого Фореста на зебре взял и сбил насмерть.
И теперь я дохлый Форест, водитель виновен. Он присел, его дети без отца от 5 до 7.
Вопрос: кто из нас реально исходя из общечеловеческих законов прав? Я правый по законодательству, но дохлый Форест, или неправый Водила нарушитель?
И вот я бегаю бегаю — правил не нарушаю — бегаю по тротуарам, бегаю на зеленый через перекрестки и бегаю строго по зебрам, не оглядываясь по сторонам.
Однажды водила такой сволочь меня реально быстрого Фореста на зебре взял и сбил насмерть.
И теперь я дохлый Форест, водитель виновен. Он присел, его дети без отца от 5 до 7.
Вопрос: кто из нас реально исходя из общечеловеческих законов прав? Я правый по законодательству, но дохлый Форест, или неправый Водила нарушитель?
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:26
- ↑
- ↓
В отличии от тебя я считаю что водила машины должен быть оправдан. Мой пример был не понят… ну ладно не в первый и не в последний раз.
В отличии от тебя я считаю что водила машины должен быть оправдан.надеюсь, у тебя нет ВУ. потому что если оно у тебя есть и/или ты ездишь по ДОП, то с таким мнением ты очень уверенно кого-нибудь убьёшь, вот так же повернув. если, конечно, на месте мопеда не будет камаз.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:22
- ↑
- ↓
Есть и езжу и на авто и на моте уже 20 лет без аварий… причем те только по моей вине, но и по чужой. Вообще. НОЛЬ. Сколько раз за это время меня выручало думать за других… много… Езжу по дорогам медленно. Потому, что знаю и умею ездить быстро. И моторику регулярно последние 10-12 лет тренирую. Зимой на ледовом авто полигоне, летом на мото.
Так что крайне маловероятно что ты можешь меня чему либо научить…
Так что крайне маловероятно что ты можешь меня чему либо научить…
здесь был ататат
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 20:50
- ↑
- ↓
Будем меряться письками?
Водительскими, вижу аву.
Для затравки с азов…
1. На авто без вывеса колес за минуту 27 циклов рулем от упора до упора на гражданской машине (короткие спортивные рейки — не канает).
2 На мото… ну скажем brown belt from MotoJitsu.
Ну чтоб про забор разговора не было…
Водительскими, вижу аву.
Для затравки с азов…
1. На авто без вывеса колес за минуту 27 циклов рулем от упора до упора на гражданской машине (короткие спортивные рейки — не канает).
2 На мото… ну скажем brown belt from MotoJitsu.
Ну чтоб про забор разговора не было…
- Shamaev196
- 9 марта 2020 в 21:28
- ↓
Парня жаль, в то же время, настолько распространенная ситуация, что не спрогнозировать ее трудно. Мы можем только сделать выводы, никого не осуждая.
Водитель машины, априори, психологически не готов встретить мотоцикл на дороге, во-первых, потому что мотоциклов меньше чем машин. А во-вторых, ну тетя Маша какая-нибудь, возвращаясь из магазина, озабоченная мыслями о том, какой салат ей приготовить на праздник, серьезно думает о том что откуда-то появится быстрый и мелкий байк? Да у нее своя вселенная, где мотоцикл начинает существовать только тогда когда врезался в ее машину.
Водила виноват, но он жив, а парень нет.
Мотоцикл НЕ ВИДНО почти НИКОГДА, в любой ситуации.
Именно это нужно учитывать мотоциклисту, который хочет вернуться домой, подумать за дурака, который его тупо не видит, в дурацкой и банальной для мотоцикла ситуации.
Водитель машины, априори, психологически не готов встретить мотоцикл на дороге, во-первых, потому что мотоциклов меньше чем машин. А во-вторых, ну тетя Маша какая-нибудь, возвращаясь из магазина, озабоченная мыслями о том, какой салат ей приготовить на праздник, серьезно думает о том что откуда-то появится быстрый и мелкий байк? Да у нее своя вселенная, где мотоцикл начинает существовать только тогда когда врезался в ее машину.
Водила виноват, но он жив, а парень нет.
Мотоцикл НЕ ВИДНО почти НИКОГДА, в любой ситуации.
Именно это нужно учитывать мотоциклисту, который хочет вернуться домой, подумать за дурака, который его тупо не видит, в дурацкой и банальной для мотоцикла ситуации.
А во-вторых, ну тетя Маша какая-нибудь, возвращаясь из магазина, озабоченная мыслями о том, какой салат ей приготовить на праздник, серьезно думает о том что откуда-то появится быстрый и мелкий байк?
Тётя Маша не должна об этом думать. И дядя Петя не должен. Единственное о чём они должны думать, как добраться из А до Б в рамках ПДД. А в этих рамках не существует других ТС несущихся с превышением скорости.
- Bolivar080
- 10 марта 2020 в 0:05
- ↓
Как кто то тут сказал:«Убивает не скорость, убивает торможение».Похоже он об столб удалился, от того и погиб.
- capitan_amer
- 10 марта 2020 в 8:43
- ↑
- ↓
когда водитель автомобиля начал поворот мотоциклист его не мог видеть, поворотник и подавно. Он увидел его когда автомобиль уже начал поворачивать, и было уже слишком поздно
класека жанра жи: начало сезона, сухая дорога, солнышко, сонные коробочники, левый поворот и срач в каментах по поводу ангела на двух колёсах и убийцы в коробке.
занятно, что ПДД, по которым автомобилист вроде как виноват как в РФ (п. 8.8), так на Украине (п. 10.4), особо никто и не вспоминает. ведь очень важно (нет), насколько не повезло мотоциклисту попасть на ровном месте / насколько не повезло автомобилисту не увидеть мопед на пустой дороге.
а по видео получается, что мотоциклисту повезло никого не убить, кроме себя, а автомобилисту повезло, что труп только один.
занятно, что ПДД, по которым автомобилист вроде как виноват как в РФ (п. 8.8), так на Украине (п. 10.4), особо никто и не вспоминает. ведь очень важно (нет), насколько не повезло мотоциклисту попасть на ровном месте / насколько не повезло автомобилисту не увидеть мопед на пустой дороге.
а по видео получается, что мотоциклисту повезло никого не убить, кроме себя, а автомобилисту повезло, что труп только один.
Итак. Интересная ситуация, перед виновником аварии на его полосе ни одного транспортного средства, видимость нормальная, и ни одного встречного автомобиля, за которым водитель не мог бы заметить мотоцикл. Солнце справа, никаких возможных «засветок». Кто делал покадровый разбор — может все же посмотрит внимательно — это отсвет солнца или поворотник? Ибо «горит» он не пульсируя. Мотоциклист совершил две ошибки, тут не поспорить, забыл что водители слепы ну и скорость. Но считать водителя абсолютно невиновным оснований нет. А если и поворотник не включён — то и тем паче. И ситуация далеко не типичная- большинство таких аварий по другому сценарию — автомобиль пропускает встречную и совершает левый поворот, не успев увидеть мотоцикл. Тут иначе и не так однозначно.
Но считать водителя абсолютно невиновным оснований нет.по ПДД водитель и так виновен, просто некоторым комментаторам очень хочется смешать понятия вины в ДТП автомобилиста и неумения ездить мотоциклиста.
И ситуация далеко не типичная-
ситуация классическая. более типичная — только поворот направо :)
Эту ситуацию уже в граните можно фиксировать, настолько типичная, что уже классика, согласен.
Я бы добавил, что люди не только мотоциклы не видят, но и машины, даже на пустой дороге. Роликов с «да я проскочу сейчас» полно. Так что мотоциклисты далеко не одиноки в роли жертв таких ситуаций.
Я бы добавил, что люди не только мотоциклы не видят, но и машины, даже на пустой дороге. Роликов с «да я проскочу сейчас» полно. Так что мотоциклисты далеко не одиноки в роли жертв таких ситуаций.
Эту ситуацию уже в граните можно фиксироватьну так ща её и зафиксируют в граните: на кладбище.
Так что мотоциклисты далеко не одиноки в роли жертв таких ситуаций.они чаще попадают в них: кто-то ездит ЛЛ/ПП, кто-то в шашки играет, кто-то просто не умеет предвидеть простую ситуацию «соседний ряд притормозил? где-то впереди выехала машина поперёк? автобус не отъезжает от остановки? да щас я этих лохов сделаю1%№!!!».
ну и пресловутые "+20 к потоку", который и так едет на ненаказуемые +20, играют свою роль.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:30
- ↑
- ↓
Поворотники влево были включены. Это по законодательству ни на что не влияет…
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:35
- ↑
- ↓
Я уверен что водитель ехал добросовестно.
Факты:
1. Медленно подъезжал к повороту — около 30 км\ч
2. Включил поворотник.
Дальше субъективно, как сделал бы я, если бы был в этой машине.
1. Посмотрел прямо что есть куда повернуть — вдалеке мот — далеко, я успею.
2. Посмотрел в зеркало что меня не обгоняют, одновременно медленно поворачивая.
3. Охренел когда в меня что то врубилось из ниоткуда.
Факты:
1. Медленно подъезжал к повороту — около 30 км\ч
2. Включил поворотник.
Дальше субъективно, как сделал бы я, если бы был в этой машине.
1. Посмотрел прямо что есть куда повернуть — вдалеке мот — далеко, я успею.
2. Посмотрел в зеркало что меня не обгоняют, одновременно медленно поворачивая.
3. Охренел когда в меня что то врубилось из ниоткуда.
Медленно подъезжал к повороту — около 30 км\ч — скорость подъезда к повороту не так важна, как скорость самого манёвра;
Включил поворотник — поворотник нужно включить заблаговременно;
Посмотрел прямо что есть куда повернуть — вдалеке мот — далеко, я успею — то есть знал, что на главной дороге кто-то есть, не мог определить его скорость, а только расстояние, и всё равно приступил к манёвру;
2. Посмотрел в зеркало что меня не обгоняют, одновременно медленно поворачивая — то есть уже совершал манёвр до того, как убедился, что его не обгоняют;
3. Охренел когда в меня что то врубилось из ниоткуда — если прочитать предыдущие пункты, то не из ниоткуда, а из тупости и неумения водителя;
если ты водишь автомобиль, то с таким алгоритмом ты точно кого-нибудь убьёшь.
Включил поворотник — поворотник нужно включить заблаговременно;
Посмотрел прямо что есть куда повернуть — вдалеке мот — далеко, я успею — то есть знал, что на главной дороге кто-то есть, не мог определить его скорость, а только расстояние, и всё равно приступил к манёвру;
2. Посмотрел в зеркало что меня не обгоняют, одновременно медленно поворачивая — то есть уже совершал манёвр до того, как убедился, что его не обгоняют;
3. Охренел когда в меня что то врубилось из ниоткуда — если прочитать предыдущие пункты, то не из ниоткуда, а из тупости и неумения водителя;
если ты водишь автомобиль, то с таким алгоритмом ты точно кого-нибудь убьёшь.
тем не менее, это прям классическая авария на выездах на крупные трассы. Человек за рулем стоит «в очереди» на выезд, смотрит в левое окно\левое зеркало и ищет окошко, надеется, что тачка перед ним тоже сейчас будет встраиваться в поток… и приезжает в жопу тачке перед ним, потому что там водитель испугался и решил подождать окошко получше.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:30
- ↑
- ↓
Ну хоть кто то из реальности. А то идеалисты сферические уже бесят…
Ну да, тоже часто вижу. Но это не меняет того факта, что это не признак большого ума :) Увы, как писал Хаф:
По оценкам специалистов, примерно каждый десятый человек имеет некоторые проблемы с психикой, от обычной депрессии до настоящей шизофрении. Всегда помни об этом на дороге. Разумеется, более-менее «нормальных» людей тоже много, просто иногда они очень спешат или злятся по какой-то причине, или просто недолюбливают мотоциклистов. Попадаются еще наркоманы, пьяные, обладатели движка на 1100 кубиков и люди с низким уровнем умственного развития (примерно в два раза ниже, чем надо). Неудивительно, что большая часть дорожных аварий и их жертв приходится на столкновения автомобилей с мотоциклами.И это иллюстрирует и тематику разговора, и некоторых его участников…
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:28
- ↑
- ↓
Увы и ах именно так как я описал вокруг вас постоянно ездят водители в машинах.
Если вы думали что как то иначе… ну чтож самое время разочароваться. Никто не пытается определить вашу скорость издалека. Если ты далеко и мелкий то ты автоматически не принимаешься в расчет при маневре.
Никто не внимателен за рулем и не оглядывается по 2 раза перед маневром чтобы точно определить изменение положения и соответственно скорость.
По одному и тому же маршруту водители зачастую едут на автопилоте. Кто со стажем сталкивались с тем что приехали с работы домой и в упор не помнят как именно потому что задумались по дороге.
Если вы думали что как то иначе… ну чтож самое время разочароваться. Никто не пытается определить вашу скорость издалека. Если ты далеко и мелкий то ты автоматически не принимаешься в расчет при маневре.
Никто не внимателен за рулем и не оглядывается по 2 раза перед маневром чтобы точно определить изменение положения и соответственно скорость.
По одному и тому же маршруту водители зачастую едут на автопилоте. Кто со стажем сталкивались с тем что приехали с работы домой и в упор не помнят как именно потому что задумались по дороге.
Увы и ах именно так как я описал вокруг вас постоянно ездят водители в машинах.хм, то есть это уже не ты так плохо ездишь? а ведь вроде себя описал: «Я уверен что водитель ехал добросовестно» (то есть одобряешь, верно?), «субъективно, как сделал бы я» (то есть прямо признаёшь, что так же влетел бы).
Никто не пытается определить вашу скорость издалека. Если ты далеко и мелкий то ты автоматически не принимаешься в расчет при маневре.ну так не стоит выезжать на дорогу с такими желаниями и умениями.
Никто не внимателен за рулем и не оглядывается по 2 раза перед маневром чтобы точно определить изменение положения и соответственно скорость.конечно, ведь гораздо проще устроить вот такой замес.
По одному и тому же маршруту водители зачастую едут на автопилоте. Кто со стажем сталкивались с тем что приехали с работы домой и в упор не помнят как именно потому что задумались по дороге.оправдание мудаков. если ты «задумался по дороге», то за рулём тебе не место, там думать надо, а не «задумываться». а если ты что-то там не помнишь, то это уже совсем к врачу.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:50
- ↑
- ↓
Блин пытаюсь донести, что вокруг не ездят, внимательные все видящие роботы… не доходит… клиника… удачи в следующем ДТП «по вине» коробочника…
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:55
- ↑
- ↓
При чем здесь оправдывает??? При чем здесь одобряю ли я этого водителя? Я не судья я не могу повлиять сядет водитель или нет. Признают его вину или нет.
Подавляющее большинство водителей на его месте сделало бы так же — вот я о чем говорю.
И результат — т.е. смерть мотоциклиста это не потому, что ЭТОТ водитель плохой виновен или что вы там еще говорите… он погиб потому что ехал быстрее чем можно было. И если бы не погиб сейчас, то нашел бы смерть через месяц, через год или через 10 лет… Или поумнел бы и стал бы ездить безопаснее для СЕБЯ.
Подавляющее большинство водителей на его месте сделало бы так же — вот я о чем говорю.
И результат — т.е. смерть мотоциклиста это не потому, что ЭТОТ водитель плохой виновен или что вы там еще говорите… он погиб потому что ехал быстрее чем можно было. И если бы не погиб сейчас, то нашел бы смерть через месяц, через год или через 10 лет… Или поумнел бы и стал бы ездить безопаснее для СЕБЯ.
Да, тормозя он бы попал в авто. Судя по фото — водитель таранил мото в бок. Скорее всего элементы бампера и переднего крыла авто заблокировали переднее крыло мотоцикла, спровоцировав смертельное «стоппи». Мой вывод, мотоциклист мог предугадать развитее ситуации, водитель не увидевший мото в непосредственно близости — виноват однозначно. Больше разговаривать, с моей точки зрения, смысла нет.
Есть в треде харьковчане, способные обьяснить детали видео?
— время на первой и второй видеозаписи разное, поэтому не ясно можно ли считать второе видео «продолжением» первого. Поэтому привязываемся к видимым зданиям, улочкам, прочим значимым точкам.
В первой части видео мотоциклист опережает автомобиль (едущий скорее всего со скоростью потока = разрешённой скоростью) и довольно резво устремляется в промежуток между стоящим в правой полосе автомобилем и двигающимся в левой полосе.
Во втором видео также имеются припаркованный справа и двигающийся слева автомобили, регик оказывается возле них только спустя 5-6 секунд после удара.
Так вот, вопрос харьковчанам — это одно и тоже место?
— время на первой и второй видеозаписи разное, поэтому не ясно можно ли считать второе видео «продолжением» первого. Поэтому привязываемся к видимым зданиям, улочкам, прочим значимым точкам.
В первой части видео мотоциклист опережает автомобиль (едущий скорее всего со скоростью потока = разрешённой скоростью) и довольно резво устремляется в промежуток между стоящим в правой полосе автомобилем и двигающимся в левой полосе.
Во втором видео также имеются припаркованный справа и двигающийся слева автомобили, регик оказывается возле них только спустя 5-6 секунд после удара.
Так вот, вопрос харьковчанам — это одно и тоже место?
Первые кадры — не знаю где
Первые кадры важны для понимания картины произошедшего.
Если мотоциклист действительно серьёзно ускорился и проскочил между автомобилями, да так, что регик повстречался с ними только спустя 5-6 секунд после удара, то обвинять водителя Мазды — лицемерие и полное непонимание движения на ДОП.
Кстати, у мота задняя лампа не горит. Что это за мот? Можно ли исходить из того, что передний свет также не работал?
Посмотри на обстановку вокруг и дома справа, и то где произошло дтп. Совсем другие дома стоят.
В конце второго видео дорога уходит куда-то вниз и там не видно больших зданий. Примерно как в первом видео. Такие участки дороги даже посреди Берлина имеются. Небоскрёбы соседствуют с пустырями. Поэтому вопрос к харьковчанам, а не к эмоционально-возбуждённым экспертам.
- provokator80
- 10 марта 2020 в 16:13
- ↓
посмотрел видео, почитал комментарии. многие обвиняют мотоциклиста.
в чём вина мотоциклиста? его обвиняют в превышении скорости в городе. но это — бабушка надвое сказала ибо до момента удара его не видно — данных о скорости нет. в начале видео он едет в потоке со скоростью машин. был ли у него включён свет? — тоже неизвестно. правее правого не ехал, из-за машин внезапно не выскакивал. ехал себе по прямой и ехал, удовольствие от вождения получал. и тут бац! — выключили свет.
а вот о чём бы я задумался — это об экипе. он ведь не от удара об машину умер — там удар вскользь и самые худшие последствия — оторванная нога (что тоже ужасно, но это не смерть). а погиб скорее всего от удара о землю или какие-то препятствия — бордюр, столб… именно от таких ударов и должен защищать фулл экип. что было на погибшем из экипировки? я увидел только шлем. я даже мотобот не увидел — они бы не слетели от удара.
в чём вина мотоциклиста? его обвиняют в превышении скорости в городе. но это — бабушка надвое сказала ибо до момента удара его не видно — данных о скорости нет. в начале видео он едет в потоке со скоростью машин. был ли у него включён свет? — тоже неизвестно. правее правого не ехал, из-за машин внезапно не выскакивал. ехал себе по прямой и ехал, удовольствие от вождения получал. и тут бац! — выключили свет.
а вот о чём бы я задумался — это об экипе. он ведь не от удара об машину умер — там удар вскользь и самые худшие последствия — оторванная нога (что тоже ужасно, но это не смерть). а погиб скорее всего от удара о землю или какие-то препятствия — бордюр, столб… именно от таких ударов и должен защищать фулл экип. что было на погибшем из экипировки? я увидел только шлем. я даже мотобот не увидел — они бы не слетели от удара.
именно от таких ударов и должен защищать фулл экипОт ударов он особо не защищает. Можно ради интереса посмотреть, как тестируют экип СЕ, и что такое Level 2, который типа топ. Там гарантия примерно, что кирпич, прилетевший со скоростью 40 км/ч, не сломает позвоночник. Надо ли говорить, что если тушка прилетает со скоростью 40 км/ч о кирпич, энергия и силы воздействия будут другие?
Но экип, безусловно, повышает невысокие шансы выжить при ударе в разы, с долей процента до единиц.
- provokator80
- 10 марта 2020 в 17:04
- ↑
- ↓
От ударов он особо не защищаетЭкип есть разный. Например я в повороте на скорости 40-60 подскользнулся на щебёнке, вылетел на обочину и улетел с мотоцикла на асфальт на колено и локоть с последующим переворотом на спину. Казалось бы, для 140-килограммового тела упасть на скорости на колено — 3.14здец колену без вариантов! Однако ж я даже удара не почувствовал — спасибо наколенникам Forcefield с какой-то ячеистой структурой, которые рассеяли энергию удара. Но вот шарнира в них нет, так что они защищают только от удара. В той аварии мне их защитных свойств хватило.
А про свою защиту спины (толстенная вставка в куртку тоже от Forcefield) я читал, как сноубордист в такой защите спиной в дерево влетел и не сразу это понял — тоже защита рассеяла энергию удара сохранив позвоночник.
А ещё на ютубе мотоциклист показывает свои мотоботы после аварии — они разорваны, нога синяя, но без переломов. А он этой ногой машине передок по касательной разворотил и себе на мотоцикле лапку и дуги выгнул.
Т.е. вот примеры реальных аварий и реальной работы экипа. Не надо им пренебрегать!
Казалось бы, для 140-килограммового тела упасть на скорости на колено — 3.14здец колену без вариантов!Да тут скорость почти ни при чём. Упали вы с высоты стоячего мотоцикла, а скорость вас перевернула и по асфальту протащила. Если бы на скорости 40 км/ч попали б не на гладкий асфальт, а на перпендикулярно расположенный бордюрный камень или в ямку — раздробило б колено к хренам, несмотря на защиту. Это как с четвёртого этажа на коленку спрыгнуть.
Что до остального: есть куча примеров, как помогло. У самого даже. Есть ещё больше, как не помогло.
Ну а если машина или столб, и не 40 а 60, то экип не спасёт. Снизит вероятность получения травмы при воздействии на грани перелома, что тоже очень важно, но спасти скорее всего не сможет. Это не призыв ездить без экипа. Это призыв не рассчитывать на его чудодейственные свойства, которые лучше не проверять.
PS: Тоже форсфилд очень уважаю, и не в последнюю очередь — за вентиляцию. Они, кстати, сделали защиту спины PRO SUB 4K, при которой тот самый кирпич не то что спину не сломает, а даже опасной нагрузки не создаст (у неё 4kN, Level 2 — 9 kH, Level 1 — 18 kN, вроде медиками считается безопасной всё что меньше 4,5 kH).
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:20
- ↑
- ↓
Какой нафиг экип на скорости за 100 на ДОРОГЕ. В экипе на треке после скользячки он бы встал и пошел мот поднимать… а на дороге ему сначала ногу разорвало а что потом было я как то даже представлять не хочу на ночь глядя. Никакой экип не поможет, если в шлеме пусто.
Какой нафиг экип на скорости за 100 на ДОРОГЕ.Офигеть! Скорость 100 на ДОРОГЕ!!!
А что, по ДОРОГАМ 100 ездить нельзя?
А что, есть подтверждение скорости 100 непосредственно перед ударом?
Не надо в крайности впадать. Экип нужен. Всегда и везде, и на ДОРОГЕ он нужен не меньше, чем на треке. И да, желательно полный. Про то, что вместе с этим в голове что-то желательно иметь, все тоже понимают, не надо это озвучивать с видом пророка. Просто утверждать, что в этой ситуации он бы спас, я бы тоже не стал.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:41
- ↑
- ↓
Вы читаете буквально как первоклашка??? Советую взрослеть и учиться читать понимая смысл… Конечно можно есздить и 100 и даже 140 можно по ПДД кое-где.
Просто глупо надеятся на экип когда на скорости 100 прилетаешь башкой в бордюр или столб.
PS вы наверно в курсе что на треке столбов и бордюров нет, поэтому есть разница между казалось бы одинаковыми 100 на треке и 100 на дороге.
Просто глупо надеятся на экип когда на скорости 100 прилетаешь башкой в бордюр или столб.
PS вы наверно в курсе что на треке столбов и бордюров нет, поэтому есть разница между казалось бы одинаковыми 100 на треке и 100 на дороге.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 17:44
- ↑
- ↓
А что, есть подтверждение скорости 100 непосредственно перед ударом?
Для меня моих глаз и раскадровки достаточно для выводов о скорости. В суд со своими замерами не пойду.
Для меня моих глаз и раскадровки достаточно для выводов о скорости. В суд со своими замерами не пойду.
Вы читаете буквально как первоклашка??? Советую взрослеть и учиться читать понимая смысл…Писать надо нормальным языком и никаких проблем с пониманием не будет, рекомендую попробовать. Вы тут не великий смысл бытия в народ несёте, банальные вещи пишете. Смысла искать в бессмысленном — так себе затея.
PS вы наверно в курсе что на треке столбов и бордюров нет, поэтому есть разница между казалось бы одинаковыми 100 на треке и 100 на дороге.Спасибо, учитель. Я как раз задумался, есть ли разница? А вон оно чё, оказывается.
Честно сказать, подбешивает лицемерие, и подбешивают насмотревшиеся всякого на ютубе и решившие, что нести серым массам ракетчиков светлую мысль «в городе быстро ездить ни-ни», «город это вам не трек» и т.д. Ну серьёзно, бывает и 100 в городе, и 120, и это вполне может сочетаться с безопасностью, просто для этого надо чуть больше думать, чем многие вообще способны, ну и не поддаваться соблазну открутить где не надо.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:32
- ↑
- ↓
«бывает и 100 в городе, и 120, и это вполне может сочетаться с безопасностью»
Ну как бы нет — вот этого то как раз не бывает.
Ну как бы нет — вот этого то как раз не бывает.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:39
- ↑
- ↓
Флудеры гонщики набросали минусов за то что им сказали очевидность с которой они не согласны… все ок я переживу… главное чтоб вы не попали в обсуждаемый список до того как станете старше и умнее…
Я последний раз отвечу на ваш комментарий и больше не буду. А вы постарайтесь, пожалуйста, уловить смысл, потому что это важно в т.ч. для безопасности на ДОП. Опасно ездить со скоростью, не соответствующей дорожной обстановке и другим условиям движения. Это должно быть понятно всем, и, думаю, споров не вызывает. Когда вы говорите, что в городе 100 ехать априори не может быть безопасно, вы ничего не знаете ни о чём из этого. Получается, ваше утверждение заведомо неправильное, потому что есть куча ситуаций, когда в городе 100 и 120 вообще ничего опасного нет.
Вы можете считать себя героем, мессией, кем угодно, но своими категоричными неадекватными комментариями вы мараете и нормальную идею — не превышать разумно допустимую скорость движения. Происходит это потому, что психологически вместе с неадекватным вами в разряд неадекватного сознание будет стремиться перевести ваши идеи, и всё, что с ними связано, зацепив заодно правильное. Не надо так. Надо думать, анализировать, и вместо этой банальной категоричной фигни выдавать годный продукт мыслительной деятельности. Хороший пример: ваш любимый Гав первых выпусков разбора полётов против вашего любимого Гава последних (надеюсь).
За этим даю себе обещание на общение с вами времени больше не тратить.
Вы можете считать себя героем, мессией, кем угодно, но своими категоричными неадекватными комментариями вы мараете и нормальную идею — не превышать разумно допустимую скорость движения. Происходит это потому, что психологически вместе с неадекватным вами в разряд неадекватного сознание будет стремиться перевести ваши идеи, и всё, что с ними связано, зацепив заодно правильное. Не надо так. Надо думать, анализировать, и вместо этой банальной категоричной фигни выдавать годный продукт мыслительной деятельности. Хороший пример: ваш любимый Гав первых выпусков разбора полётов против вашего любимого Гава последних (надеюсь).
За этим даю себе обещание на общение с вами времени больше не тратить.
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 19:15
- ↑
- ↓
«Когда вы говорите, что в городе 100 ехать априори не может быть безопасно, вы ничего не знаете ни о чём из этого.»
Если самому это прочитать? Нигде самомнение не давит?
«вы мараете и нормальную идею — не превышать разумно допустимую скорость движения.»
Вряд ли я в силах замарать очевидные вещи… просто молодых горячих финов это бесит… ничего страшного… я тут не надолго… долго бодаться с глупостью мне терпежу не хватит.
«Хороший пример: ваш любимый Гав первых выпусков разбора полётов против вашего любимого Гава последних (надеюсь).»
Кто это такой?
Если самому это прочитать? Нигде самомнение не давит?
«вы мараете и нормальную идею — не превышать разумно допустимую скорость движения.»
Вряд ли я в силах замарать очевидные вещи… просто молодых горячих финов это бесит… ничего страшного… я тут не надолго… долго бодаться с глупостью мне терпежу не хватит.
«Хороший пример: ваш любимый Гав первых выпусков разбора полётов против вашего любимого Гава последних (надеюсь).»
Кто это такой?
Тут в книге памяти девчонка есть, которая на Тверской на околонулевой скорости в фулэкипе прилетела в столб и наглушняк… судьба
В прошлом сезоне у нас на Сходне парень на дукати погиб: ехал на небольшой скорости, чего-то испугался, перетормозил и упал прям в кусок арматуры, никакой экип не спас бы(((
В прошлом сезоне у нас на Сходне парень на дукати погиб: ехал на небольшой скорости, чего-то испугался, перетормозил и упал прям в кусок арматуры, никакой экип не спас бы(((
это не самые годные аргументы: напоминает оправдания про непристёгивание, которые прямо следуют из «ошибки выжившего». ты же как раз верно пишешь ниже, что экип — это последний рубеж обороны, личная пассивная защита, то есть когда уже всё случилось, и всё, что тебя спасёт — это то, что на тебе. а вот такие примеры как раз убеждают мамкиных гонщиков, что либо умрёшь, либо нет. а это совсем не так, поскольку свою вероятность выжить повышает сам водитель.
Не, я привела примеры, схожие с этим ДТП: если намотался на столб или торчащую арматуру, то наличие фулэкипа, на мой взгляд, не спасёт… А так, это вообще личный выбор каждого: я за полную качественную экипировку, неудобные боты с максимальной защитой и кожу для города, т.к. асфальт. Но и тех, кто катает в бронемайке и сланцах не осуждаю ;)
Ну слушай, я твой посыл не впервые встречаю в комментах, но твой спич не сработает… Большинству плевать на неудобства и доставленные окружающим проблемы((( и при этом неважен статус: успешный бизнесмен, у него крутая машина и он паркуется где и как хочет. Ему наплевать на остальных, тротуары и газоны — для него, а не для вас.
Или, она вкалывает на двух работах, купила старенький опель и… Паркуется где и как хочет. Хоть она и из простых, не мажоров, но ей так же насрать на окружающих.
Или обычный студент, катает на велосипеде, но правил ПДД не знает, ему должны уступать все, на пешеходном переходе, на тротуаре, на дороге. Ему насрать на других.
Или девушка, скромная и тихая, и вроде бы должна что-то понимать, но… На эскалаторе в метро она лезет сбоку, вклиниваясь в толпу, встает слева и возмущается на «бегунов», а в общественный транспорт лезет напролом, наплевав на то, что сначала выходят, а потом заходят. Ей насрать на других.
Или яжемать, есть двое малышей, на прогулке она болтает по телефону с подружкой, за детьми не следит, они бегают по велодорожкам, пугая велосипедистов, выскакивают на проезжую часть. Воспитывать детей? Обязанности? Правила поведения на дороге? Мамаша об этом не слышала. Ей насрать на окружающих. И детям её тоже насрать, уже с раннего возраста они привыкают к вседозволенности.
Или пенсионер, вроде бы тихий дедуля, любит покурить на балконе и подумать о жизни. А потом запустить окурок вниз, прямо на газон. Ему тоже насрать.
Это лишь малая часть примеров. Ничтожно малая. Я не говорю об уважении. Уважать нужно тех, кто заслужил. Но я говорю о простом воспитании, о понятии того факта, что ты тут живёшь не один, что есть окружающие. Но… Пофигизм, равнодушие и эгоизм человеческого стада чаще всего не предусматривает мыслей об окружающих.
Вклиниться в толпу, влезть первым, встать так, как хочется тебе и загородить проход, припарковать своё корыто поближе, поболтать с тупой подружкой или, попивая пивко, посмотреть футбольчик, вместо того, чтобы потратить час времени и объяснить ребёнку, что тротуары и дороги — не место для игр, что там ходят другие люди и ездят машины, что надо быть осторожнее… Быдло и пофигисты повсюду. Большинству людей давным давно насрать друг на друга.
Но стоит какому-нибудь байкеру устроить своё шоу, как эта толпа объединяется и начинает кукарекать о морали, о ценности человеческой жизни.
Твои призывы не работают с быдлом. Человек культурный и воспитанный всегда подумает о других и сделает как лучше для всех. Быдло же, пока у него есть свобода выбора, всегда будет выбирать вариант наилучший для себя…
Пора снять уже розовые очки
Или, она вкалывает на двух работах, купила старенький опель и… Паркуется где и как хочет. Хоть она и из простых, не мажоров, но ей так же насрать на окружающих.
Или обычный студент, катает на велосипеде, но правил ПДД не знает, ему должны уступать все, на пешеходном переходе, на тротуаре, на дороге. Ему насрать на других.
Или девушка, скромная и тихая, и вроде бы должна что-то понимать, но… На эскалаторе в метро она лезет сбоку, вклиниваясь в толпу, встает слева и возмущается на «бегунов», а в общественный транспорт лезет напролом, наплевав на то, что сначала выходят, а потом заходят. Ей насрать на других.
Или яжемать, есть двое малышей, на прогулке она болтает по телефону с подружкой, за детьми не следит, они бегают по велодорожкам, пугая велосипедистов, выскакивают на проезжую часть. Воспитывать детей? Обязанности? Правила поведения на дороге? Мамаша об этом не слышала. Ей насрать на окружающих. И детям её тоже насрать, уже с раннего возраста они привыкают к вседозволенности.
Или пенсионер, вроде бы тихий дедуля, любит покурить на балконе и подумать о жизни. А потом запустить окурок вниз, прямо на газон. Ему тоже насрать.
Это лишь малая часть примеров. Ничтожно малая. Я не говорю об уважении. Уважать нужно тех, кто заслужил. Но я говорю о простом воспитании, о понятии того факта, что ты тут живёшь не один, что есть окружающие. Но… Пофигизм, равнодушие и эгоизм человеческого стада чаще всего не предусматривает мыслей об окружающих.
Вклиниться в толпу, влезть первым, встать так, как хочется тебе и загородить проход, припарковать своё корыто поближе, поболтать с тупой подружкой или, попивая пивко, посмотреть футбольчик, вместо того, чтобы потратить час времени и объяснить ребёнку, что тротуары и дороги — не место для игр, что там ходят другие люди и ездят машины, что надо быть осторожнее… Быдло и пофигисты повсюду. Большинству людей давным давно насрать друг на друга.
Но стоит какому-нибудь байкеру устроить своё шоу, как эта толпа объединяется и начинает кукарекать о морали, о ценности человеческой жизни.
Твои призывы не работают с быдлом. Человек культурный и воспитанный всегда подумает о других и сделает как лучше для всех. Быдло же, пока у него есть свобода выбора, всегда будет выбирать вариант наилучший для себя…
Пора снять уже розовые очки
занятное воззвание. только не понятно, почему оно мне и какой «мой посыл» вообще имеется в виду. ну и содержание несколько спорное.
да почти всё, включая даже погодные условия — выбор каждого. разница в том, что какой-то выбор доставляет большие проблемы другим, а какой-то — нет.если этот пространный ответ был вызван этой репликой, тогда вообще непонятно, противоречу ли я вообще твоей позиции: я говорил как раз о том, что кто-то доставляет проблемы, а кто-то нет. и вот быдло — это тот, кто даже не задумывается о том, что он доставляет проблемы другим.
Но стоит какому-нибудь байкеру устроить своё шоу, как эта толпа объединяется и начинает кукарекать о морали, о ценности человеческой жизни.ты немного забыла о том, что эти «шоу» «устраиваются» на мотофоруме, а человек обычно привык более резко реагировать именно на «своих», то есть в данном случае мотоциклисты реагируют на поступок мотоциклиста.
Твои призывы не работают с быдлом. Человек культурный и воспитанный всегда подумает о других и сделает как лучше для всех. Быдло же, пока у него есть свобода выбора, всегда будет выбирать вариант наилучший для себя…ну а это вообще довольно забавно. ещё раз: не понимаю, о каких моих призывах ты говоришь. равно как и не понимаю снобизм «я вот такой весь в белом пальто стою» и связанную с этим якобы безысходность. если у тебя есть что сказать другим и исправить какую-то ситуацию — значит её можно исправить. а этот менторский тон про розовые очки оставь детям или глупым взрослым: если я хочу, чтобы мир вокруг стал лучше, это не значит, что я не вижу грязь.
Пора снять уже розовые очки
Ребятушки, нельзя же говорить что виноват только мотоциклист, так же как и утверждать что только коробочника вина. Если мотоциклист ехал с превышением, его вина тоже есть. Так же как и коробочника, что не убедился и не пропустил. Если бы мотоциклист ехал медленнее, он бы наверное выжил, пусть и с травмами. Его вина, я считаю, в том, что он не был внимателен и осторожен. Все сейчас катаются 79 где знак 60, и мото и авто. Поставьте на место мото, Камаз. Который едет 79. Да пусть даже 60. Авто поворачивает, авария. не заметил не пропустил Камаз. Чья бы была вина?
Ребятушки, нельзя же говорить что виноват только мотоциклист, так же как и утверждать что только коробочника вина.по ПДД — вполне себе можно.
Авто поворачивает, авария. не заметил не пропустил Камаз. Чья бы была вина?того же самого персонажа. от перемены массы участников действия результат не меняется, прикинь?
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 18:35
- ↑
- ↓
От перемены массы участников результат в корне разный.
С мотоциклом труп мотоциклист.
С камазом труп автомобилист.
Это реальные люди и результат ОЧЕНЬ разный.
С мотоциклом труп мотоциклист.
С камазом труп автомобилист.
Это реальные люди и результат ОЧЕНЬ разный.
здесь был ататат
Это реальные люди и результат ОЧЕНЬ разный.ты чот уже совсем сдулся даже в своей вселенной: вопрос-то свой хоть помнишь? ну, вот этот?
Чья бы была вина?а теперь решил на трупы и разные результаты соскочить? не получится, ты тут уже показал свои «на авто и на моте уже 20 лет без аварий». по ходу, или на диване, или до ближайшего «Ашана».
- AntonTimkin
- 10 марта 2020 в 19:00
- ↑
- ↓
Ты придуриваешься или дурак?
Еще раз медленно:
1. Вина по ПДД была бы той же независимо от массы.
2. Результат был бы очень разным — трупы в разных местах.
Где еще и что тут не понятно?
Еще раз медленно:
1. Вина по ПДД была бы той же независимо от массы.
2. Результат был бы очень разным — трупы в разных местах.
Где еще и что тут не понятно?
ты чот нервный стал. аргументы кончились или галоперидол перестали по рецепту давать?
а теперь перечитай наш диалог и попробуй осознать, что ты разговариваешь сам с собой.
1. Вина по ПДД была бы той же независимо от массы.отлично, ты ответил на свой вопрос: «чья бы была вина?»
2. Результат был бы очень разным — трупы в разных местах.тоже неплохо: ты умеешь отличить защищённость водителя легкового автомобиля от фуровода.
а теперь перечитай наш диалог и попробуй осознать, что ты разговариваешь сам с собой.
- Elderfinger
- 11 марта 2020 в 9:15
- ↓
Очень интересно было ознакомиться с различными мнениями. Досадно, что повод печальный.
- VadimMinin
- 11 марта 2020 в 22:02
- ↓
Какая разница чья вина? Водитель ракеты 100% знает, что едет на моте. 100% знает, что его нихера не видно. 100% знает, что нихера не пропустят. Знает, что в случае ДТП ему будет 100% борода. Так нет жеж… коробочник должен был знать и уступить летящему метеориту судьбы! Нарушил правила, попал под суд, вот дурачок. Я-то на его месте точно знал когда и откуда меня решит ударить зловещий черный метеор. Я бабка Ванга и воин Соколиный Глаз одновременно. Всегда езжу на стреме со сжатым очком и оглядываюсь. Обладаю суперзрением и вижу как отдельные мухи влетают в лобовуху, не то что там какие-то мотоциклисты.
Грустно все это.
По теме: французы тоже иногда жестят coub.com/view/2agiif там же справа есть ссылка на полное видео. Чел на зеленом моте убрался, но был жив на момент конца ролика…
Грустно все это.
По теме: французы тоже иногда жестят coub.com/view/2agiif там же справа есть ссылка на полное видео. Чел на зеленом моте убрался, но был жив на момент конца ролика…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (224)
RSS свернуть / развернуть