KTM

Гусь ктм-у не ровня ни по подвеске ни по мотору, совсем. У катума лучшая стоковая подвеска.

Ну есть какое-то количество людей, которым везло не сталкиваться с поломками. Но отдавать почти 20К баксов чтобы поиграть в лотерею (и не только на деньги, но и потенциально испорченные отпуска) — не дело.

Женя дикий любитель солооффроуда!)
Ктм ему надо 690!)
Но хочет йолинс все равно!)

Сырая конструкция даже по сравнению с другими моделями КТМ. 1х90 даже близко не имеют такого количества проблем.А 1200GS прям эталон надежности на их фоне. И 850gs который пока, можно сказать, не проверен, внушает намного больше доверия из-за подхода БМВ к своим гарантийным обязательствам.

Глючные и недоработанные мотоциклы сейчас выпускают практически все. Увы, даже Хонда новую Африку в 2016 выпустила с кучей болячек. И Гусь 2013го года был достаточно проблемным.

Но одно дело выпустить и через год все поправить, помогая при этом тем, кто уже купил в исправлении косяков.
А другое дело — забить и на исправление проблем и на клиентов. 790 ведь не новая модель уже. И 890 на ее основе это практически продолжение. Но нет, банальная приборка как отключалась и мигала на ранних версиях, так в свежих тестах 890 Ралли делает тоже самое. КТМу похоже даже плевать, что это происходит у людей, которые снимают популярные видео об этом мотоцикле.
А уж о том, что диллеры нихрена не признают гарантийными случаями и даже когда со скрипом признают, то запчасти нужно несколько месяцев ждать — это отдельный пункт почему КТМ покупать не нужно. Чтобы хотя бы рублем этот беспредел не поддерживать.
Посмотрим как будет у «премиальной» Хускварны 901.

Африка 17 года два сезона и пробег в 25ткм вообще без проблем! Один раз сальник вилки почистил)))
850 вообще отозвали на полгода у товарища… интересная гарантия)
Сат 1290 сейчас только радует с пробегом в 35ткм
790 для грунтовок супер! Хотя я больше на 690 посматриваю… с реклюзом)

Ну вот Хонда очень оперативно устранила те проблемы, что были в первой партии и к 17му году уже вполне можно было покупать и ездить без проблем.
Аналогично БМВ в 14-15 году (Адвенчер на год позже вышел, чем обычный).
850 был первого года выпуска модели?

А по 690 как раз одни хорошие отзывы после обновления. Наверное, проблемы какие-то есть, но легко устранимые и владельцы готовы на них забить ради того, как они едут.
Потому, есть определенные надежды что 890й таки будет исправленным. Но посмотрим как в реальности будет. Увы, если его выпустят в 2021, то раньше 2022 его смотреть будет весьма стремно.

Я бы с радостью взял 790/890R. И сильно зол на КТМ, что они так насрали с надежностью))

Димон, не бери 690! Говна кусок :) Всё время на тросе домой едет, бензонасосы летят один за другим :).
Хотя вот в субботу вокруг Дзержинского карьера неплохо бегал без даже без шипованной резины :)

))) хитрый какой! Не могу тебя одного бросить в деле борьбы с КТМ!)))
350 перебрал летом, сейчас что-то заводится через раз… наверно насос!)

100% он :). Или зазоры клапанные

Да вот только летом менял поршень и шатун… может убежал зазор конечно за 20мч…

Ты столько жути нагнал про 790-й, что мне уже интересно, что там такое страшное с его надежностью, кроме приборки, которой ты буквально сложил оду. Я вот знаю только один фундаментальный баг, не вылеченный за время производства: передние тормоза, которые, бывает, ведет; шайбы на плавающих дисках разбалтываются; и ГТЦ начинает самочином шевелить колодками. ГТЦ, вроде, заменили. При биении дисков в гарантийный период КТМ целиком ступицы меняет, в негарантийный это лечится афтермаркетными дисками. Что там еще в твоем списке ужасов? Задний аморт — пролечен. Слабое сцепление, по поводу которого нет никакой ясности, действительно ли оно слабое, или просто отдельным талантам не стоило забивать болт на регулировку свободного хода троса, а потом буксовать по глине на 200-киллограммовом крокодиле, как на чекушке? Что в сухом остатке — какие-то смехотворные подтекания масла по сальникам и антифриза на выходе из термостата — да у любых производителей случаются такие мелкие косяки: без вопросов это все а 15 минут устраняется на ТО1, унд зайт гезунд. Что там такое жуткое в списке хронических бед этой модели я упускаю, что способно погубить человеку путешествие? Я, вообще, довольно плотно пасусь в соответствующей ветке на advrider, где есть люди, пользующиеся этим мопедом ну очень жестко — никаких особенных страшилок от них не прилетает. А так-то список не более жуткий, чем у других производителей. И главное, я не усматриваю в нем каких-то принципиально важных вещей: ни поломок по мотору, ни по трансмиссии, ни по ходовой я за этим семейством что-то не припоминаю. И уж точно не вижу оснований восклицать, что КТМ, вот, сырая рассыпуха, а БМВ — парагон надежности. Я как раз делю гараж с двумя БМВ, один из которых — 800-ка, между прочим — всю вторую половину минувшего сезона простоял колом, потому что у него на трассе развалился вал маслонасоса, накрыв весь движок одним интересным местом.

Это старая добрая традиция ктм — дебажить на продакшене за счет покупателя. И в 13м году когда вышло новое шасси на lc8 был вагон багов и косяков которые они не могли исправить, от глюков электроники до пережатых с завода клапанов.
С другой стороны чего ждать от компании где CEO вообще на мотоцикле не ездит. Бизнес, ничего личного.

Да в общем-то все так делают. А у KTM выхода другого нет. Компания маленькая (если сравнивать с ямахой или БМВ) и делать полноценные двухгодичные тесты модели до вывода на рынок просто нет возможности. Затопчут. Так что новые модели надо брать только через годик-полтора после выхода. И тогда они вполне себе норм :)

Компания маленькая (если сравнивать с ямахой или БМВ) и делать полноценные двухгодичные тесты модели до вывода на рынок просто нет возможности. Затопчут.

ага, в Европе, к примеру, мотоциклов продаёт больше чем Хонда.

Возможно. только методом быстрого гугления я нашел, что KTM продала в 2019 году 280 тысяч мотоциклов, а Хонда в том же году больше 20 млн. Всего-то в два порядка разница :)

Хонда продала 20 млн скутеров и прочей мелочи в азии. Какое это отношение имеет к мотоциклам? Там даже юридически подразделение другое, мотоциклы хонда делает в японии, европе и америке (хотя в америке вроде хотели закрыть завод) и количество мотоциклов вполне одного порядка с прочими игроками. К примеру в европе даже аутсайдер японского рынка кавасаки продаёт мотоциклов больше хонды.

на внутрияпонском рынке кавасаки давно на 4 месте по количеству единиц, но японцы всякую мелочь и скутеры тоже включают в отчёты, а кавасаки их в принципе не выпускает в отличии от остальных, поэтому ожидаемо :))). Речь, конечно про мотоциклетное подразделение. По миру я не встречал данных, интересно, интересно бы увидеть данные именно по мотоциклам (по тем устройствам что у нас принято называть мотоциклами). По юнитам понятно что хонда всех мотопомпами закидает :))
По факту BMW продаёт 175 тыс мотоциклов в год (но дорогих), КТМ — 280тыс (но в среднем заметно дешевле, так как локомотив продаж баварцев это гусь за 20 тыс, а у австрияков это дюк за 6) HD около 220тыс продавал в 19 году. По японцам инфы только по мотоциклам, к сожалению, нет.

нашел тут данных немного,
кавасаки в 19 году продали всего 637 тыс. единиц, что реально много.

Да какая разница? С 20 млн. проданных единиц техники бабла на RnD в целом по компании можно выделить существенно больше, чем с 200 тыс, не? Плюс там ещё и автомобильное подразделение имеется…

Вопрос не в Хонде так то, а в том что прощать австрийцам сырость тем, что они «всего» 280 тыс мотоциклов в год продают ( 1000 шт каждый рабочий день, это немало) а совсем не 180тыс, как «крупная» bmw или 200, как НD. Ладно бы про дукати или триумф, которые едва до 50тыс в год дотягивают, или мотогусли, там вообще меньше 20. Но ктм то уже стремится на роль крупнейшего европейского мотопроизводителя. Всё отлично у них со средствами на разработку. Просто уровень техники такой что клиенты мирятся с косяками (да и альтернативы нет, что тот же гигант Хонда может предложить на замену?), а австрийцы этим пользуются, обкатывая технику на клиентах.

Мотогусли — суббренд крупнейшего производителя мототехники в Европе (Пьяджо), Дукати в ВАГ-е.

Мотогусли — суббренд крупнейшего производителя мототехники в Европе (Пьяджо),

судя по количеству проблем с последними гуслями, мы ясно видим, что совершенно не важно что там творится в соседнем большом и богатом подразделении, а все варятся в собственной песочнице. Хотя гусли и простота это почти синонимы, до ктм им в этом плане далеко, должно быть кондово и надёжно.

На них начали электронику и подвески кидать общие, унифицируют. Это как с Дукати было — сначала своё лепить продолжали, потом ваговские технологии пришли потихоньку.

Они этот мотор еще на RC сначала обкатывали несколько лет, там вообще треш был.

Ох уж эта приборка. Которую перезагрузил и поехал дальше.
Вот некоторая проблема 850-го гуся, которая, сдается мне, не будет признана гарантийной :).

Приборка это не самая большая проблема. Просто она как глючила еще в мотах первого года выпуска, не была исправлена во второй год и (судя по тестам на Ютубе) переехала в 890. Это показывает отношение производителя к исправлению ошибок.
В первый год выпуска, что Гуси, что КТМ что большинство других мотоциклов вполне могут быть глючными. Это, увы, реалии такие уже — тестировать на покупателях. Но если проблемы не решаются после выявления (даже через 2 года) это уже очень плохой признак.

Повторюсь, очень надеюсь что 890 был предсерийный, в серии приборку (и другие болячки 790) поправят и таки можно будет его покупать. А 790 будем воспринимать как бета-версию отличного 890 Adventure.

Ссылка где, друг? :)

Странно, в комментарии ссылка была. Мож забанили? :)
В общем нормально ссылка не вставляется (с таймкодом), но вот в этом видео

мотать на 28:16

Зачетно :)
Ну, у воздушного гуся нижние дуги чисто асфальтовые и ни разу не вечные. На грунтах удары приходятся в лифчики, которые трескаются в местах креплений, а дальше удар передается на клапанную крышку, которая смещается и тем самым расшатывает болты, которыми крепится. По этим болтам потом сочится масло. Лечится вундерлихом/туратеком или хидом, как обычно :)

У Африки, насколько я помню, стоковые дуги были декоративным элементом и их надо было менять :) Женька же менял тогда на Хепко или Мотек, кажется?

Насчёт Женьки, если правильно помню — у его Африки вовсе дуг не было, он же не Sport брал, а обычную.
Стоковые дуги для КТМ 1190-1290R, кстати, вполне юзабельные из коробки :).