Honda

«Шивер там же, где и Z900»
Чёт на оф сайт не завезли.

«Ну насчет обеднения — снимают не дорогое, а лишнее, подвески-то зачем трогать? И цена, соответственно, падает не сильно.»
Потому, что в отличии от спорта у которого всё на пару раз, тут всё же важным остаётся удобство эксплуатации, надёжность, межсервисный и пр.

«Брутале легче заметно»
Это как плюс так и минус. Да. Едет лучше. Но и подверженность боковому ветру и фурам выше. Имхо конечно идеальный вес лежит в районе 200 кг. Когда уже не сдувает, но ещё и нет особых проблем с избыточной массой.
Хонде понятно дело нечего делать рядом с Итальянскими поделками из… Итальянского картона? Вот всё хорошо в Итальянцах с точки зрения ТТХ. Но обслуживание и надёжность в купе с прочностью деталей такая, что создаётся впечатление, что итальянцы и не в курсе, что можно ездит на одном и том же мотоцикле больше 3-5 лет. Хотя старые Дукасы вроде как понадёжней. Но Дукати тут отдельно стоит. Они одни из немногих в Италии кто вкладывается в технологии надёжности. В остальном итальянцы делают прекрасные вещи. Быстрые, с узнаваемым дизайном. Но надёжность и качество это не про них.

«Проблемы обновления у японцев — традиция»
Потому, что они к обновлению подходят серьёзно. А не по принципу «давайте в очередной раз оверфорсируем движку и спилим ещё по мм металла везде где это можно. Кто сказал надёжность? Кто сказал „Что с ним будет через 50 тысяч пробега? Уволен“ =)
Да. Европейцы штампуют новинки как горячие пирожки. Вот только не помогает, почему? Вопрос риторический. Потому как мало кто их покупает за пределами родных стран, потому как они крайне специфичные, часто имеющие кучу косяков и недоделок, с геморойным обслуживанием и т.д… Аугуста как ходила в банкротах так и ходит. Дукати то же бы уже стала „мёртвым героем“ если бы не Ауди. А нет лучшего показателя, чем экономический успех.

»Вспахал Мигель Галуцци с Монстром."
А нейкедом чего является Монстр? И насколько я знаю единственным «подражателем» монстра является Сузуки с их SV серией. Остальные как-то не замечены в попытках повторить успех Дукати.

«Ну немного не дотянули до европейцев, попытка хорошая.»
Я не могу разобрать буквы. Что с чем там сравнивается? S1000R? В стоке у них равные характеристики. Забавно, что эта хорошая попытка уделала всех европейцев кроме БМВ. Которые наверно единственные кто могут потягаться с Японцами.

Чёт на оф сайт не завезли.

Ага, нет еще.

Потому, что в отличии от спорта у которого всё на пару раз, тут всё же важным остаётся удобство эксплуатации, надёжность, межсервисный и пр.

Подвески у спортов ничуть не менее надежны. Думаешь, кому-то хочется покупать постоянно дорогие Ohlins? Подвески-то у спортов не так сильно нагружаются, как у того, что ездит по ДОП. Моторы могут менять несколько раз за сезон, а подвеску ток перебирают иногда, да и все.

Это как плюс так и минус. Да. Едет лучше. Но и подверженность боковому ветру и фурам выше.

С низкой парусной площадью нейкидов это не такая прям проблема. Кому хочется, чтобы их фуры совсем не шатали, ездят на голдах и электричках. А у стритов это параметр явно не на пером месте. ДА и я не замечал, чтобы на меня какое-то особое влияние ветер оказывал или фуры с 199 снаряженной массы.

Насчет надежности — я нормально хапнул «надежности» японских мотоциклов, чтобы не верить в сказки. Все мопеды, если на них нормально (не как пенсионер) ездить, по надежности примерно одинаковы и показывают, где кто сэкономил или схалтурил.

Потому, что они к обновлению подходят серьёзно. А не по принципу «давайте в очередной раз оверфорсируем движку и спилим ещё по мм металла везде где это можно. Кто сказал надёжность? Кто сказал „Что с ним будет через 50 тысяч пробега? Уволен“ =)
Да. Европейцы штампуют новинки как горячие пирожки. Вот только не помогает, почему? Вопрос риторический. Потому как мало кто их покупает за пределами родных стран, потому как они крайне специфичные, часто имеющие кучу косяков и недоделок, с геморойным обслуживанием и т.д… Аугуста как ходила в банкротах так и ходит. Дукати то же бы уже стала „мёртвым героем“ если бы не Ауди. А нет лучшего показателя, чем экономический успех.

Самое большое падение продаж мотоциклов, однако, было не у Дукати или Агусты, а у Хонды и Ямахи.))

А нейкедом чего является Монстр? И насколько я знаю единственным «подражателем» монстра является Сузуки с их SV серией. Остальные как-то не замечены в попытках повторить успех Дукати.

Прототип первый сделали на базе 888, первый серийный на базе 851.
Сузуки пыталась ответить серией SV, Хонда серией VTR, Ямаха решила побыть еще более оригинальной наваяла довольно занятный TRX.

Я не могу разобрать буквы. Что с чем там сравнивается? S1000R? В стоке у них равные характеристики. Забавно, что эта хорошая попытка уделала всех европейцев кроме БМВ. Которые наверно единственные кто могут потягаться с Японцами.

Не одним S1000R Европа едина. Туоно 1100, Монстр 1200 и Супердюк 1290 — мощность/момент выше (ну, у Монстра тоже 160, но момент все равно выше почти на 20 процентов). И любому континентальному евромейцу проигрывает по оснащенности и качеству шасси. Они даже армированные шланги ей, емнип, зажали. И это единственный нейкид, который хоть как-то может потягаться с европейскими. Но они сами его прибивают весьма неплохим MT-09 и ценой — MT-10 в Европе стоит на 700 евро дороже S1000R.

«Подвески у спортов ничуть не менее надежны. „
В рамках трека с хорошим покрытием — да. От езды по улицам да ещё и в непогоду всё может случится. Тут чем проще, тем надёжней.

“ДА и я не замечал, чтобы на меня какое-то особое влияние ветер оказывал или фуры с 199 снаряженной массы.»
200 кг это уже та самая золотая средина. А вот 160-170 маловато.
Порывами ветра будет на пару метров переставлять (на дамбе у нас постоянно такая фигня. Даже на тяжелых мотах сносит, а на лёгких просто стрёмно).

«Самое большое падение продаж мотоциклов, однако, было не у Дукати или Агусты, а у Хонды и Ямахи.))»
Хм. Смотря где и у кого. И как. И по каким моделям. Да и тут надо заметить, что им ещё и было откуда падать. Если у тебя как у Аугусты, продаж «1,5» мотоцикла в месяц. То падать дальше особо некуда.

«Хонда серией VTR»
Ну там «нейкидом» является только VTR250. Литры там целиком в пластик закованы. И вообще они спорты. То же и Ямаха.

«Не одним S1000R»
Туоно 1100 интересный байк. Но! Но! Он весь такой красивый на картинках и в табличках с характеристиками. Однако совершенно непонятно, что он из себя в жизни. Сколько их в России? Просто есть небольшой референс по RSV4. Мотоцикл валит на все бабки. Но вот чисто эксплуатационно мозг трахает.
У Монстра литраж на 200 кубов выше. Иначе он бы и рядом не стоял.
У Супердюка вообще аж на 300 кубов. При этом я ещё не видел КТМ которые бы не трахали мозг. Даже 400 Дюки это делают.

В рамках трека с хорошим покрытием — да. От езды по улицам да ещё и в непогоду всё может случится. Тут чем проще, тем надёжней.

Не замечал, чтобы на спортах подвески как-то сильно быстрее стритов умирали. Стритовые подвески к тому же не особо отличаются, а на некоторых просто те же стоят.

200 кг это уже та самая золотая средина. А вот 160-170 маловато.

Я на Дюке ездил 690-ом, тоже вполне, а он меньше 160 снаряженный, емнип.

Хм. Смотря где и у кого. И как. И по каким моделям. Да и тут надо заметить, что им ещё и было откуда падать. Если у тебя как у Аугусты, продаж «1,5» мотоцикла в месяц. То падать дальше особо некуда.

У Агусты да, а у БМВ, Дукати рост. У Хонды падение.

Ну там «нейкидом» является только VTR250. Литры там целиком в пластик закованы. И вообще они спорты. То же и Ямаха.

Тощие японцы любят полуобтекатели, конечно, их тщедушные тела сдувает даже на месте ветерок)) Но VTR 1000F спортом от наличия оного не становится, как и Фазер, например.

Туоно 1100 интересный байк. Но! Но! Он весь такой красивый на картинках и в табличках с характеристиками. Однако совершенно непонятно, что он из себя в жизни. Сколько их в России? Просто есть небольшой референс по RSV4. Мотоцикл валит на все бабки. Но вот чисто эксплуатационно мозг трахает.

Я на V4 1000 ездил, весьма хорош, хотя довольно верховой мотор. Сейчас думаю, не взять ли 1100 как раз.
Комплекс APRC у них хорошо работает.
Мозг трахала у товарища Futura 1000 слегонца, но, кмк, лучше литрового спорттура не было тогда. Однитолько не выступающие за габариты пластика полноразмерные кофры чего стоят))

У Монстра литраж на 200 кубов выше. Иначе он бы и рядом не стоял.

Это V2, им положено кубатуру иметь выше. Да и Монстр — не то чтобы прям перфоманс-класса нейкид, канувший в лету Streetfighter старший имел 155 сил и 117 момента на 167 сухого веса при меньшем объеме двигателя.

Ну а по КТМ — Дюки 690 у нас в порядке, RC8R тоже, на ремонте с 13-14 года ни разу не были.

То же и Ямаха.

Из TRX850 спорт как из табуретки, у нее мотор от турэндуро))

Причем ЦПГ от второго поколения тыдыма, а голова от первого, если мне память не изменяет.