Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Блог им. Fozef → Защита спины(позвоночника)

Статью про выбор защиты спины и травмы, получаемые без нее, я хотел написать уже давно, но довести до конца не было возможности. Статья не большая, мыслей много, и надо уложить их в кучу и понятно для других, а тем более для новичков. В статье использованы реальные примеры травм, полученные людьми. Если у вас есть какой, то опыт использования с падениями защит спины, то буду рад, если расскажите в комментариях. Так же хотелось бы получить обратную связь, если среди читателей окажутся профессиональные спортсмены с травмами позвоночника. Добро пожаловать под cut.


Введение

Не все задумываются о травмах в достаточной мере начиная заниматься каким-то активным видом отдыха, возможно, экстремальным как сноуборд и горные лыжи, или просто садясь на мотоцикл как транспортное средство. Как правило, вокруг нас много рекламы и мало реальной информации на данную тему. В результате человеку сложно понять от чего и как надо защищаться. Этот материал написан чтобы предоставить людям хоть какой то начальный багаж знаний по этой теме. Конечно, есть люди считающие, что они водят превосходно и никто в него со стороны не приедет. Они всех просчитывают и опыта у них столько, что даже голуби на парковке промахиваются. И разумеется бытовые проблемы, возраст, здоровье, эмоции не помеха этому колоссальному опыту.

Хотел бы обратить внимание что, даже находясь в машине, стоящей на светофоре, можно получить перелом позвоночника, но в рамках покупки защиты спины это не предмет разговора. Далее я рассмотрю защиту спины применительно к мотоциклам и горнолыжным видам спорта (сноуборд, лыжи) и чуть ниже объясню, почему именно так. Но начну с анатомии.

Анатомия


Когда человек занимается с инструктором, то последний учит вас ездить. Выполнять движения правильно. Инструктор это не спортивный тренер, который кроме моторики движений будет еще учить вас правильно падать и группироваться. Он инструктирует — «как делать», а не тренирует. Профессиональный спортсмен в арсенале своей защиты имеет не только опыт, экипировку, но и мышцы с рефлексами. И все равно эти люди ходят поломанные. Если же вы все изучаете самостоятельно, то шанс получить травму еще выше, вам нужно больше информации, а искать ее устаешь и не всегда знаешь где. Видео уроки — это гарантия получения травмы, потому что там показывают «как делать», но не показывают «что будет» если сделаешь неправильно.

Самый нужный нам сейчас эл-т нашего тела это позвоночник. Позвоночник человека это не только кость, которая позволяет нашему телу держаться ровно и в тоже время быть гибкими. Это защита для спинного мозга, который проходит через него. Позвоночник делится на шейный, грудной, поясничный и крестцовый отдел. При повреждениях позвоночника действует закон вычитания – все, что ниже поврежденного позвонка отключается от мозга. Достаточно раздробить один позвонок в области поясницы, чтобы он перебил спинной мозг, и человек на всю жизнь перестанет управлять своим телом и чувствовать ниже пояса. Чем выше, тем ситуация хуже. Полный паралич или смерть.

После простого падения на спину может быть разный расклад. Возможно, человек сразу потеряет возможность управлять какой-то частью тела, а возможно упав с высоты двух метров он потеряет возможность стабильно ровно дышать, будет ворочаться с бока на бок, но восстановиться еще сможет. Все признаки сильного ушиба и отбитой спины. В такой ситуации может быть как сильный ушиб, там и нестабильный перелом позвонков. Позвонки не разрушились, но уже на грани. Вертикальная нагрузка на них приведет к разрушению. В такой ситуации человека необходимо на жесткой ровной поверхности («на щите») лежа доставить в больницу. Там снимут и отек, и скажут перелом это или очень сильный ушиб.

Понимание вышеописанного необходимо чтобы правильно подобрать себе защиту спины. В случае с мото и горнолыжными падениями человек может упасть как на ровную спину, так и перелетев через голову на шейный отдел со скручиванием спины. Хорошо если падение на ровную поверхность, но может быть и камень в горах, бутылка и прочее что оказалось в рюкзаке за спиной. На дороге это еще и объекты инфраструктуры дорог вроде ограждения и бетонных полусфер. В лесу палки, пни, бревна. Вся энергия, сопутствующая падению (удару), должна разделиться на две части, первая которая будет погашена мягкой вставкой защиты спины и вторая, которая будет равномерно распределена по площади спины человека. Чем больше площадь контакта, тем меньше повреждений. Вспомните уроки физики в школе.

Выделю отдельно – все что находится в вашем рюкзаке за спиной и все что находиться на пути вашего движения является потенциальной опасностью для позвоночника.

Бюджет

Дальше больная тема – деньги. Цены (для России) на защиту спины могут варьироваться от 2 до 100 тысяч рублей в зависимости от класса защиты и модели. Если вы легко можете отдать 100 тысяч, то обратите внимание на Alpinestars Tech-Air. Это жилет (или крутка) с подушкой безопасности срабатывающей на вашей спине при динамических нагрузках свойственных резкой остановке при ДТП. Она разрабатывалась для мотоциклов и использование ее для горнолыжки скорее всего опасно, из-за разных динамик при падениях и столкновениях. Но для мотоциклистов она может оказаться как удобной, так полезной. Если же вы выбираете себе защиту спины консультируясь с внутренней «жабой», без чьей подписи расходы не подписываются, то обратите ее внимание на стоимость лечения. В хорошем случае, если вы гражданин страны, где поломались, у вас «белая» зарплата и оплаченным ОМС (обязательным полисом страхования), то операция вам будет сделана бесплатно и не придется платить за нее полмиллиона. Но реабилитация после операции требует ношения ортеза, цены на который от 16 до 150 тысяч рублей. Все зависит от того какой позвонок прооперирован. Выбор таких ортезов ограничен, по сравнению с моделями защит спины. И зачастую все они импортные. Прибавьте к этому нахождение на больничном не менее двух месяцев с ограничениями подвижности и нагрузок. Итого лучше купить хорошую удобную защиту, чем делать вид что ты «неуязвимый». Для тех кто будет проверять посмотрите цену например BAUERFEIND SofTec Dorso.

Тут надо оговориться, судя по известным мне историям может быть разная ситуация со страховками. В одних случаях она покрывает все вопрос касательно операции, в другим может оказаться, что работа врачей оплачивается страховкой, а используемые расходники для фиксации перелома в теле нужно купить пострадавшему. Возможно, это зависит от того какая больница делает операцию, профильная (где потоком такие травмы) или нет.

С анатомией разобрались, жабу отправили за кредитом, оформленным на соседа, и вот теперь можно и шопингом заняться.

Виды защиты, конструкция и области применения

Какие варианты:
  1. 1.Надувные жилеты;
  2. 2.Полная защита торса, она же «черепаха»;
  3. 3.Жилет по образу и подобию «черепахи», но без рукавов. Только грудь и спина;
  4. 4.Отдельная защита позвоночника в виде накладки на лямках(«Панцирь»);
  5. 5.Отдельная защита спины в виде мягкой вставки в мотокуртку;
  6. 6.Жилет с мягкой защитой спины;
Защита чем-то похожа на бронежилеты. У последнего есть особенность — иногда лучше, чтобы он пропустил пулю через себя, чем поймал ее. Дело в том, что удар и рассеиваемая энергия по площади бронежилета, если он сдержит снаряд, может быть такой силы, что внутри органы просто взрываются от динамического удара, а не от фактического повреждения. Таким образом, можно легко догадаться проведя параллель, что даже максимальная защита в виде «черепахи» не спасет при больших скоростях. Где-то натыкался на цифру 100км/ч, но это не точно. В случае защиты спины нужно именно рассеять по большей площади энергию удара, не дав ей сконцентрироваться на жизненно важном органе. Поэтому оценивая, ту или иную модель смотрите занимаемую площадь. Далее обратите внимание на то, как она гнется в обратную сторону. Дело в том, что еще одна функция защиты спины — это защита от излишнего выгибания назад при выбросе. Ряд моделей бывают как в коротком исполнении примерно до пояса, так и удлиненные — дополнительная защита для копчика. Для полноценной защиты бедер, копчика существуют защитные шорты, которые можно использовать совместно с короткой спиной.

Пройдемся по вариантам:
1.Надувные жилеты – это дорого, но комфортно и полезно для здоровья. Бывает с тросиком безопасности, который привязывается к мотоциклу, а бывает без него. Сведений по пригодности для горнолыжки, в силу отличающейся от мотоцикла динамики движения нет.

2.Черепаха – это адекватная по ценам вещь, полезная для здоровья, но зачастую ее неудобно носить. Куртку приходится покупать на размер больше. В ней жарко, ее вечно не знаешь куда деть, когда нужно снять. Это тот элемент, который будет мешать отдыху во всех кафе, где захотите посидеть. А со стороны в некоторых моделях будете выглядеть как стриптизер. Но падать в ней просто великолепно! В некоторых случаях на асфальт как на диван.

*Вариант черепахи показанный на картинке выпускается под разными брендами.
3.Жилет и спина – все то же самое, что было описано про черепаху, но с оговорками на травму рук и исполнение спины (об этом далее). В этом пункте подразумевается, что жилет имеет жесткие щитки защиты спереди и сзади. Обычно такую защиту используют для мотокросса, в других случаях она может оказаться не очень удобной.

4.Отдельная защита спины на лямках – может быть как с поясом, так и просто с лямками через плечи. В первом случае обеспечивается лучшая фиксация накладки на теле, при открытом ношении не съедет в сторону. Плюсом ее является то, что она закрывает всю площадь спины. Опять же есть оговорка на исполнение защиты спины, о которой будет сказано отдельно.

5.Отдельная защита спины в виде вставки в мотокуртку – этот вид защиты, если посмотрите на его размеры и на строение позвоночника, может защитить человека только от ушибов и динамических травм верхнего отдела позвоночника. Такой вид защиты своеобразный «костыль», чтобы не сковывать человека, но и попытаться защитить хотя бы верхнюю часть спины. В базовом комплекте куртки может идти просто пенка толщиной 5мм, и обычно вместо нее есть возможность купить более толстые ее вариации из разных высокотехнологичных и дышащих материалов. Далее об одном из них будет отдельно оговорено.

6.Жилеты с мягкой защитой спины – фактически это все то же самое, что и в пункте 3, но все эл-ты защиты выполнены из пенистого материала. Такую защиту вы можете встретить в спортивных магазинах, как самую бюджетную.

*Тут нужно еще сказать, что для защит имеющих на груди жесткие щитки некоторые производители выпускают женскую модификацию. В очень ограниченном разнообразие, но все же такие модели есть.



Теперь давайте чуть подробнее объясню, для тех, кто только начал изучать этот вопрос, о применении той или иной конструкции защиты. Я сейчас говорю о случаях, когда один производитель делает пенку и пластиковый щиток, другой только пенку, третий пенку толщиной в коробок спичек, четвертый говорит, что у него инновационный материал и ничего больше не нужно. И так — любая защита должна иметь внутренний «язычок» с маркировкой, на подобии бирки для способов стирки. На нем указывает для каких случаев защита предназначена. Это европейская сертификация защиты по рассеиваемой энергии удара.

a) EN 1621-1 это плечи, локти, бедра, колени;
b) EN 1621-2 это спина;
c) EN 1621-3 это грудь;

Каждая группа делиться на уровни, например для спины CE-Level 1, CE-Level 2. Разница – в количестве поглощаемой энергии. Level 1 — это стандартный уровень защиты, предназначенный исключительно для создания хоть какой-то минимальной защиты от падения. Level 2 — это в два раза больший уровень рассеиваемой энергии удара.

Беря в магазине жилетку с пенной защитой с обоих сторон, вы увидите на ней «Level 1». На черепахе с пластиковыми щитками должен красоваться «Level 2». И никак иначе.

Идем дальше. Сейчас на рынке представлены вышеперечисленные виды защит не только в исполнении с пластиковыми щитками и идущей под ними пенкой, но и просто в виде мягких толстых «щитков/накладок». Выше были об этого оговорки. Данное решение используется чтобы увеличить гибкость, и уменьшить весь такой защиты. Для изготовления могут быть использованы как неизвестно из какой химии сделанные пенные материалы, так и лицензированные материалы на подобие состава D3O. Первый это просто пенка, поглощающая удар, но проминающаяся, материал D3O и аналоги при ударе по нему в месте удара становится более жестким и почти заменяет пластиковый щиток.
По заявлению производителя находясь в спокойном состоянии он мягкий, а когда на него оказывается воздействие он не проминается как пенка, а становится жестким. Я специально написал «почти». Этот эффект материала не может просто физически полностью заменить цельный пластиковый щиток на спине, он может только локально, в небольшой части не позволить какому-то предмету вдавиться в тело, распределив удар на большую площадь. У такого материала есть еще один огромный недостаток – температура эксплуатации. Он должен быть теплым, чтобы защищать своего владельца. В холодных условиях, около минусовой температуре, он не обеспечивает то, что рекламируют. В некоторых статья прямо пишут, что он становится даже хрупким сам по себе.

Покупая защиту безусловно, надо обращаться внимание на вентиляцию, и комфорт. Но, покупая защиту только из мягких вставок(в угоду комфорту) вы должны осознанно понимать, что пользоваться ею, когда у вас за спиной рюкзак с термосом, рацией, фотоаппаратом будет опасно. Скорости 40км/ч при спуске с горы на сноуборде, с таким рюкзаком, достаточно чтобы оказаться клиентом спасателей. В то время как падение с мотоцикла в черепахе на дорогу, при скорости скорости 50км/ч, по ощущениям сравнимо с падением на диван.


Возвращаясь к пластиковым накладкам на защите, стоит обращаться внимание на хрупкость пластика. Он должен быть жестким, чтобы рассеивать удар, немного гибким, но не хрупким. Правда хрупкость к деформации может появиться с возрастом, из-за условий хранения. Солнце и холод не лучшие друзья для пластмассы при длительном хранении(меняется кристаллическая структура пластика, но это уже к химикам). Отдельно хочу обратить внимание, что есть решения, когда спина защищается не просто подвижным пластиковым щитком, а пластиковым щитком, имеющим в области позвоночника «горб». Такое решение может работать как дополнительная защита, и дополнительный демпфер при направленном ударе область позвоночника.

Перечитайте то, что я писал про «жабу», бюджет, и стоимость лечения. Будьте внимательны к своему выбору, и не спешите.

Консультанты

Разуметься вы будете общаться с консультантами, и вам нужна примерка защиты перед покупкой. Все очень индивидуально в размерах, а в ряде случаев может оказаться что размер не соответствует тому, что из себя представляет от слова совсем. Ориентируйтесь только на свои ощущения, и цели. Если вам будут говорить, что для ваших целей нужна более гибкая, мягкая защита. Что есть отдельная серия – не слушайте, посмотрите, что вам предлагают, но не берите такое мнение за основу покупки. Когда на защите спины стоит маркировка Level 1, она мягкая, и нарисован сноубордист(и все прочее) это надо расценивать только как то, что защита предназначена для специально подготовленных трасс, где падение происходит на плоскую поверхность и у вас на спине в этот момент ничего нет кроме этой самой защиты. С мотоциклом тоже самое, про мусор на дорогах и отбойники нет речи. Все сертификации в принципе не подразумевают что при передвижении на мотоцикле, сноуборде у нас на спине есть рюкзак с едой. В идеологии сертификации владелец защиты никогда не хочет есть, а если и питается, то разумеется только в ресторанах, которые есть на каждом шагу и кошелек для этого с собой возить не нужно.

На этом пока все, спасибо.
  • FozefFozef
  • Максим
  • 2 апреля 2022 в 20:52
  • 3
  • ?

Комментарии (57)

RSS свернуть / развернуть
+2
zogar-zag
Толково написал.
-14
_Al_Vas__
Мощно задвинул, глобально.
Только представится ты забыл, в самом начале статьи было бы неплохо пояснить, а ты собственно кто такой? Какие знания имеешь по этой теме и откуда черпал вдохновение своего трактата?
А то знаешь ли наводит на размышление фразы типа про падение в черепахе на асфальт на скорости 50 кмч все равно, что на диван. Ты так падал когда-нибудь?
+1
Fozef
Начал писать давно, и сегодня решил добить. Мне показалось что на оборот слил немного в подробностях. И я на оборот хотел уйти от этого «личного» опыта. Это не всем нравится. В начале только написал что все на реальных событиях основано. Вне формата статьи — да, был дураком с превышением вошел в поворот где уже нас с мотоциклом газель разделила отправив в разные стороны. Только левая нога пострадала(экип полный был), а прямой полет и падение на асфальт без проблем отработала защита в виде черепахи. Не синяков, ничего. Только пара мест немного мелких совсем с асфальтовой болезнью(черепаха и футболка были надеты). Здесь были статьи про то как люди ломались и за свой счет покупали расходники для операции, но вот когда я ошибся в движениях на сноуборде(в Сочи), и спиной долбанулся через мягкую защиту с меня ничего не взяли в больничке. В начале сказали, примерно «Встанешь — парализует. Повезло что все двигается.». Болты в позвоночник врезали и зафиксировали треснувший позвонок. Пока лежал там, то сосед рассказывал что пьяный «человек» въехал без тормозов в его машину сзади, пока он стоял на светофоре. Результат операция на нижней части позвоночника. Это все хорошие истории, хотя сестры рассказывали что в соседней палате совсем молодой парень ниже пояса уезжал парализованный. Не знаю что за удар там был, но тоже с горнолыжки.
-6
_Al_Vas__
Запарковался об газель на 50 кмч, определился от мапеда, пролетел и упав на асфальт покатался-поскользил и обошелся в итоге даже без синяков? Ты железный человек из боевиков? Если все так и было, как ты пишешь, то тебе явно очень повезло и я бы не стал считать это нормой на твоем месте. Конечно, наличие защиты увеличивает до определенных скоростей шансы обойтись без тяжелых последствий, но не гарантирует этого. И кроме этого, есть еще куча индивидуальных особенностей каждого человека, кто-то физически лучше готов к падениям, кто-то совсем не готов, организмы разные, а защиту на них делают одну и ту же.
+1
Fozef
Про индивидуальные особенности согласен. Мне в тот раз повезло, что водитель газели свернул немного и в лобовую в него не вошел, а вперед вылетел без кувырка. Дальше уже просто трение об асфальт как SSony ниже пишет. Последствий не было для туловища, а пластиковую вставку на вальцах левого сапога разломило и месяц кости сращивал на ступне. По сравнению с шансом сломать шею от лобового — повезло.
+3
nymphaea
По-моему про гарантии в статье автор не говорил ни разу. Гарантии только инфоцыгане дают, а нормальные люди понимают, что любая защита на любой в общем-то скорости это снижении шанса (вероятности) травмироваться. При чём чисто статистическое (в общей массе), т.к. есть люди пешком падающие на бордюр и ломающие бедро, а есть падающие на асфальт со скорости 40-50 км/ч и только ободранные. Короче, вопрос (не)везения. Но использование защиты поможет тебе увеличить шансы на это самое везение. Без каких-либо гарантий)))
-2
4ekmarev
ему нужно просто продать защиты спины, от которой отдельно ото всего толку ноль :]
+2
SSony
Не знаю, падал ли автор, я вот один раз на 40 км/ч прилег на бочок теплым летним вечерком. Левым плечом на асфальт и поскользил вперед. Хороший фулл экип помог перенести это без травм вообще. Никаких болезненных ударов не ощутил.
+2
EiskiyKolhoznik
падение с мотоцикла в черепахе на дорогу, при скорости скорости 50км/ч, по ощущениям сравнимо с падением на диван.
Не понял этот момент.
Упасть на дорогу и кувыркаться или врезаться на такой скорости в что-то неподвижное типа авто, столба или бордюр?
Во втором случае есть статистика, что на 50 км/ч половина из всех пешеходов погибает, половина выживает.
Шлем и другая защита немного поможет, но это точно не будет падением на диван.
0
Fozef
Я свои ощущения помню, даже дыхание не перебило от такого вылета с мотоцикла. Просто при прямом полете без припятствий. Пешеход немного другая история, в них врезаются и скорее всего имеют место переломы.
0
Kashim
Если не кувыркаться и не врезаться в соседей, то лоусайд на 40-50 км/ч не оставляет даже синяков.
Защита Д3О под джинсами и мотокожей.
Если кувыркаться без столкновений с соседями, то при таком же наборе будут синяки, возможны переломы (я таки умею падать).

Если врезаться во что-то статичное, будет очень сильно зависеть от того как именно врезался.
+2
bvvbasik
Чуть-чуть поправлю автора. Level 2 уже почти 10 лет существует для плеч, локтей и коленей.
0
Fozef
Построение фраз может не правильно сделал, описывал левелы только по отношению к спине. Подправлю.
+2
madrider777
Из личного опыта: догнал автомобиль в зад, скорость около 150. Улетел вперёд за автомобиль, перевернулся и скользил на спине метров 50 по асфальту вперёд головой. Спина Dainese длинная. Копчик немного болел неделю. Без защиты можно предположить что бы было в этой ситуации.
0
Fozef
Спасибо, за доп. к статистике. А модель какая спины? Форму хочу глянуть щитков.
0
madrider777
Wave 3, старая модель
0
xstrim
У меня проблема с налокотниками. Локти слишком острые и либо они впиваются в пластик, либо налокотник или вставка в куртку съезжает.
Думаю купить, что-то типа такого. Есть ли смысл?
+1
Fozef
Может подобрать другие вставки в локти? То что на фото теплые, иногда натирает место сгиба, сидят плотно, но простенькие. У меня похожие для сноуборда. Может конкретно те что на фото норм, но мои при сгибании норовят немного открыть костяшки по краям. Очень легко проминаются. Если совсем места нет в рукаве, дорого, но что то типа Dainese Pro Armor Elbow Guard безопаснее…
0
_Al_Vas__
Смысл есть только в той защите которую ты будешь носить и которая будет тебе лично наиболее удобна и комфортна. Если что-то мешает и сидит не так, значит это не твоя защита. Независимо от марки и модели. Так что просто меряй разные варианты, пока не найдешь ту, что сидит, как вторая кожа, не давит и не стесняет движения.
0
ddd75
D3O и аналоги могут быть удобнее. Материал принимает форму тела.
+1
val_nnov
если куртка позволяет — то стоит. Я даже со штатными вставками в куртке на дальняк аналогичные одеваю. 1 раз упал на локоть, без последствий (отработали вставка и налокотник)
0
DmitryNogin
Тоже смотр на такое. Взамен Force Field. Хотя последний отрабатывает отлично, но зафиксировать его на нужном месте отдельная творческа задача.
+1
nymphaea
Упала на борде на спину. Больно было до звёздочек в глазах. После чего решила, что без защиты на борд больше не встану, т.к. сломать копчик легко больно и обидно.
А вот на моте падала(правда на небольших скоростях) в фулл-экипе и никаких проблем, болеть может разве что там, где не прикрыто защитой (чаще всего это просто синяки на ногах)
0
Fozef
На борде без шорт вообще нечего делать. В начале очень нужно, а потом просто удобная вещь чтобы посидеть на снегу.
0
max77ekb
Насчет горнолыжки. На Кубке мира совершенно точно используют защиту с подушками, по крайней мере, в скоростных дисциплинах (SG, DH). Простым смертным тоже доступна. Dainese D-Air Ski. 1000+ евро.
Знакомые бордеры, насколько я в курсе, гоняют либо в моточерепахах, либо в защите для велосипедного даунхила.
0
Paladin33rus
Спасибо, толково. Я даже на несколько минут задумался а стоит продавать черепаху или оставить.
Мой личный выбор — куртка и вставки.
+2
Kashim
Самый главный выбор в голове.
Любая защита — включая шлем — лишь снижает воздействие поражающих факторов. При этом требования по сертификации шлемов гораздо жёстче, а для защиты проверяют в общем-то только рассеивание силы удара.
+1
Ayvar
  • Ayvar
  • 5 апреля 2022 в 10:24
Очень хорошая статья. Молодец! Можно было добавить про материалы: d3o, вискоэластик и see… не помню как точно называется. AGFA делает. Да да, та самая, которая выпускала кассеты. По практике вискоэластик наиболее оптимален. Мягкий, гнется и работает лучше, чем d3o. Ставил на колени и тупо на них прыгал. По tech air есть нарекания — самосрабытывание. И после недельной носки накапливается запах, а как стирать. Сам использую Held. И жилет и куртку. Но всегда надо помнить, когда слезаешь с мото. Прост в использовании. Ношу уже 3 года.
0
Fozef
Спасибо! Идея была огромная, но если расписывать все подряд, каждую модель то некогда ее никто не увидит. Общие принципы описал и хватит. Говорить что вот «красненькая» хорошая, а желтенькая «не хорошая» не годится. Найдутся люди, у кого именно под «желтенькую» спина слеплена.
0
DmitryNogin
Что за защите, которую делает Agfa, можете уточнить? Не нашел. Held хорош, но стоит прилично.
0
Kashim
… покупая защиту только из мягких вставок(в угоду комфорту) вы должны осознанно понимать, что пользоваться ею, когда у вас за спиной рюкзак с термосом, рацией, фотоаппаратом будет опасно. Скорости 40км/ч при спуске с горы на сноуборде, с таким рюкзаком, достаточно чтобы оказаться клиентом спасателей. В то время как падение с мотоцикла в черепахе на дорогу, при скорости скорости 50км/ч, по ощущениям сравнимо с падением на диван.

Тащемта рюкзак с кроссовками, термосом и жратвой прекрасно защищает именно от ударных воздействий на спину. Сноубордистам конечно нужны ещё и броне-трусы, но нормальные люди куда чаще падают набок чем на жопу.

«Мягкая» защита из D3О в общем не настолько мягкая. Важно, как бутерброд распределяет нагрузку — однако, сертифицированное изделие распределяет её достаточно хорошо, будь это D3О или пластик с паролоном.
+2
Fozef
Тащемта рюкзак с кроссовками, термосом и жратвой прекрасно защищает именно от ударных воздействий на спину.
Вот где ты раньше был? Может моего хирурга отговорил бы меня переделывать меня в терминатора))
Это все как повезет упасть и с какой силой. То что откажется сминаться(термос) начнет проминать тело.
0
Kashim
Сочувствую. Об дерево прилетел?
Ни одна защита не защищает от всего. Лишний слой защиты на спине наверное помог бы, но опять же вопрос везения — угол удара, сила и т.д.

У меня все катальные рюкзаки с жёсткой спинкой, и я стараюсь укладываться так, чтобы жёсткое было подальше от спины. Ну и если планирую экстремалить, то переукладываюсь, что-то вынимаю и т.д.

Ну и характер падения. На бордах падают жопой и ничком/навзничь, на лыжах всё же больше лоусайдов.
Зато у нас есть винтовые переломы.
+1
Gluk
  • Gluk
  • 6 апреля 2022 в 12:30
>> Надувные жилеты – это дорого
Не совсем правда — стоят они примерно так же как хорошая черепаха, обеспечивая защиту спины/груди кратно лучше (ключицы часто как бонус идет, но не всегда).
Просто альпинстарсы и дайнес требуют за них очень много. Есть куча производителей в разы дешевле. Хелит например стоит в 1.5-2 раза дешевле альпинов, при этом имея те же ТХ, при этом больше разнообразия моделей. А есть же еще пионеры жилетов Hit-air, которые их делали еще до появления полноценных черепах.
9 лет проездил в мягкой черепахе Forcefield. Не раз выручала. Но глядя на жилет хелита, который купил в январе — даже в не надутом состоянии защита спины там намного серьезней
0
KOT_3axap
картинка из п.3 — есть ссылка на магазин?
0
Fozef
Не, нету. Просто в поиске картинок подбирал что то наглядное. Есть похожее trial-sport.ru/goods/51526/1528840.html но грудь похуже.
0
Unfragged
D3O-шные черепашки загрустили и ушли курить
0
Fozef
Думаешь я не прав по отношению к ним? Технология классная, их несколько таких и ценник адекватный, но площадь давления не увеличиться же все равно на всю ширину спины…
0
Unfragged
в смысле «не увеличится»?

Отличие d3o и его аналогов от просто пенистой резинки именно в том, что оно твердеет при ударе, а не просто сплющивается и гасит энергию. Чем сильнее удар — тем сильнее твердеет (но там тоже свои пределы есть в ньютонах, на которые оно рассчитано). Ну то есть ты получаешь плюсы от резинки — удобно носить и не так похож на имперского штурмовика, и плюсы от пластмасски — распределение силы удара по поверхности.
0
Fozef
А я что в статье писал?)) Все тоже самое.
0
Fozef
  • Fozef
  • 9 апреля 2022 в 22:08
Дополнить нет возможности. Наткнулся тут на ярлычек у защиты — никаких сертефикационных уровней не указано, но на пальцах(картинках) показано где «наверное» поможет)))
+1
Grief
  • Grief
  • 10 апреля 2022 в 17:38
Прям все про меня. Ехал без защиты за городом. За спиной рюкзак с пластиковой бутылкой воды 0.6л и документами.
Вылет с дороги, трехметроаое по длине сальто с падением плашмя на спину. Дыхалку свело ни вдохнуть ни выдохнуть, поприседал и задышал. Снял шлем, Собрал разлетевшиеся документы (все молнии на рюкзаке разорвало). Попробовал поднять мот — почувствовал что почки отбил, сел передохнуть отдышаться. Дальше уже встать не мог — руки ноги шевелятся, но почки болят жутко. Позвонил жене и друзьям, мот друг забрал, жена приехала на микроавтобусе, заполз через откатную дверь и поехали в больницу.
Итог: почки не пострадали, компрессионный перелом 2 позвонков грудопояничного отдела с отломами каких то отростков. Осколки зашли в канал, но до нервного столба не достали.
Врач сказал что скорее всего бутылка сыграла свою печальную роль, повезло что очень сильный мышечный корсет — качался тогда и был в офигенной форме.
Через 2 недели стал обладателем 2х титановых пластин с 6тью болтами.
Теперь на лыжах только в черепахе катаюсь, один раз упал на плечо на скорости и ничего не почувствовал.
0
Fozef
Один в один, только я на сноуборде и болтов 8 шт. Ты с врачами по последствиям повторных падений не общался? Я с тех пор так и не смог добраться до врачей, все хотел, но то ковид, то работа. Не падал в горах уже после?
+1
Grief
Спрашивал у разных врачей и мнения разные: одни говорят, что с армированием тяжелее будет повредится, другие, что последствия могут быть хуже. Я раньше катался и на борде и на лыжах, после операции борд продал потому как на лыжах упасть на спину почти не реально, а на борде почти не реально не удариться спиной. В 19 и 20г делал мрт все нормально, в 21ом не получилось добраться.
0
Fozef
Понял, так же как мне еще при реабилитации — либо молчат, либо два мнения разных. Я через полгода после «армирования» подскользнулся на улице до искор в глазах приложился спиной, без всяких защит, но вроде нормально.
+1
Kashim
Я тебе как инженер скажу — ломаться будет там, где тонко.
Однозначного мнения тут не дождёшься, потому что очень много сценариев травмы.

Что-то можно утверждать, имея информацию о том, как соотносится жёсткость кости к жёсткости кости+болты+пластины, а такие исследования если и делали то какие-нибудь военные медики.
+1
Sarin
  • Sarin
  • 13 апреля 2022 в 12:06
Ирония в том, что «защита спины», любая из представленных, не защищает от компрессионных переломов (которых подавляющее большинство для позвоночника). Щиток спасет от ударов по спине, т.е. повреждений остистых отростков и трещин позвонков (редко — на спине полно мяса + весь позвоночник в связках, должно очень не повезти чтобы так точно подставиться). Компрессионный — это от осевых нагрузок вдоль, скручиваний и изгиба. Целиковые жилеты и вшитые в плотно сидящую куртку щитки еще как-то ограничивают на изгиб, остальные виды — по нулям. Вдоль и на скручивание — все варианты по нулям.
Я не к тому, что все тлен и защиты спины бесполезны. Я к тому, что она не защищает позвоночник. Юзаешь — явно меньше поломаешься в случае чего. Хочешь экип для хребта — увы, еще не изобрели.
Имхо какую-то безопасность в этом вопросе дает онли идеально сидящий кожаный фулл комбез (с поддетой защитой спины подлиннее, разумеется). В нем движение торса ограничено плюс тело в некоторой степени стянуто (доп поддержка позвоночного столба), как в софт корсете. Правда, на шею это все не распространяется. (перелом которой, впрочем, смертелен, так что вы о его дерьмовых последствиях не узнаете :)
Возможно, подушка способна сэмулировать комбез, но есть вопросы с поясничным отделом. Переход к более простому/дешевому экипу снижает защищенность всего остального в гораздо меньшей степени, чем конкретно спины.

Энивей, отличная статья, для интересующихся что это вообще такое, каким бывает, и зачем нужно. Автору респект.

P.S. Мотобайкер, сноубордер, обладатель мед образования и арматуры на 4 позвонка
0
Fozef
Во! Вот вас то мы и искали! Присаживайтесь и давайте подробнее)))
Правильно понимаю, что речь о падении через голову когда впечатываешься в землю примерно «плечом» и все туловище сверху вдавливает позвоночник?
+1
Sarin
Как вариант. Лично сам протаранил в полете отбойник (плечом, судя по остальным повреждениям). Наблюдал как чел сиганул на тачке с трамплина, итог — с грудного по поясничный отделы все в труху. То есть сидя в кресле при приземлении перегрузка ровно по оси туловища. При ударе головой травмы шеи также развиваются этим сценарием (сама голова, мозг, могут остаться совершенно целыми, шлем отработает). Еще пример — авто влетело в отбойник, водитель пристегнут, переломы в шейном и верхе грудного отдела, тут уже чисто изгиб от резкого торможения.
Еще в позвоночнике есть диски, которые мягче позвонков.
Суть спича в том, что позвоночник наиболее уязвим для нагрузки вдоль оси (нет мышц, которые напрямую ей препятствуют), потом — на скручивание (не дают связки самих позвоков), и изгиб (мышцы есть, уже можно как-то сгруппироваться). «Компрессионный» перелом называется так потому что происходит от сдавливания позвонка по всей площади или с краев (при изгибе). Щитки на спине, сами понимаете, мало на все это влияют. Они вообще пришли из кольцевых гонок, где шанс прилететь ровно на спину после хайсайда таки велик, и нет никаких отбойников и внезапных машин.
Повторюсь, щитки защитят от удара (даунхил, фрирайд, триал и пр бездорожье — маст хэв), от камней в рюкзаке наверн лучше будет щиток в самом рюкзаке (неизвестно где он окажется при аварии). От выше описанного, чисто мое мнение — только фиксирующий корсет и ему подобное, причем с ограничением поворота в пояснице. Фулл комбез например, кто носил тот поймет о чем я.
И да, я не конкретно травматолог и не физтерапевт, отталкиваюсь от курса анатомии, своего опыта, и общения с людьми с похожими травмами
0
Sarin
Кст железки после восстановления лучше удалять, если нет противопоказаний. Это прям реально хорошая идея, адресовал бы как умный добрый совет всем киборгам :)
0
Fozef
Мне врач сказал «зачем тебе лишняя операция?».
0
Grief
Мне тоже хирург сказал: будет мешать — снимем, а пока живи аккуратно и не заморачивайся.
0
Sarin
Чтобы вернуть подвижность зафиксированному отделу. «В стоке» живется комфортнее, плюс нет однозначного мнения насчет прочности армированных костей — фиксация снижает упругость позвоночника в целом, риск травм вблизи конструкции выше
+1
Kashim
Самый частый сценарий компрессионного перелома позвонков — неудачно поднял тяжёлую коробку.
При наклоне нагрузка на позвонок распределяется на уменьшенную площадь и привет.

Всякие качки используют пояса как раз для того, чтобы создать компрессию и этим ограничить подвижность и снизить нагрузку на позвонки при изгибе позвоночного столба…
0
Sarin
Ну я про дтп и прочий экстрим. Так-то да, грыжи, убитые диски, защемленные нервы чаще переломов. Совокупность деформации и нагрузки, само собой, повышает риск. +1
0
Grief
А от несвойственного перегиба позвоночника в сторону «назад» разве не убережет?
0
Kashim
Это зависит.
Обычная накладная спина, прицепленная плечевыми резинками и поясом в случае сильного прогиба назад скорее съедет в сторону. Если пояс с липучками хорошо затянут, может немного помочь.

Таже самая спина, надетая под плотную куртку (лучше кожаную) даст очень хорошую подержку всему позвоночному столбу.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Fozef, Защита спины(позвоночника)