Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. romaxoma → Боли пости: движение в междурядье с мотоциклистами.

Друзья.

Сегодняшний случай в моей мото жизни стал последней каплей в чаше терпения.
И я хочу поделиться с вами своей болью и дать хороший совет всем мотоциклистам.

Друзья.
Если вы едете в междурядье и видите, что сзади вас есть мотоциклист, который едет быстрее вас, уступите ему дорогу.
Просто уступите дорогу.
Если вы не смотрите в зеркала с завидной периодичность в городе — смотрите. Это вам однажды может сыграть хорошую службу.
НЕ НАДО ускоряться.
НЕ НАДО продолжать ехать с той же скоростью как ни в чем не бывало.
НЕ НАДО махать рукой приветственно.
Просто найдите в потоке карман, перестройтесь в него и пропустите мотоциклиста, который едет быстрее вас. Да, карман не сразу будет, да возможно еще 300-500 метров можно проехать в поисках кармана, но желательный исход ровно один: пропустите вашего коллегу. Пусть он едет дальше.

Кому интересна расшифровка — добро пожаловать под кат.

А теперь расшифровываем.
1. Не надо ускоряться.
Если вы ускоряетесь, вы начинаете подвергать свою же собственную жизнь опасности. Т.к. возможно вам кажется, что на вас сзади напирают.
Нет. На вас сзади никто не напирает. Просто райдер хочет ехать в своем темпе и он едет быстрее вас. Примите это как факт и пропустите человека. Если вы начинаете ускоряться, многие важные мелочи во время движения начинают ускользать из внимания. Дьявол, как говорится, в мелочах, а отсутствие внимания к деталям может спровоцировать ДТП с причинением вреда здоровью в том числе. Вам оно надо?
2. Не надо продолжать ехать с той же скоростью как ни в чем не бывало.
Буквально сегодня в Красногорске мне по пути встретился райдер на новеньком Ducati Scrambler. Шлем по старой школе, джинсы с подворотом, кедики, кожаная куртка. В общем парень на стиле.
Три раза. Три раза, Карл, я посигналил ему. Два раза открывалась отличная возможность пропустить меня.
Но нет же. Райдер как двигался со своей скоростью, так и продолжил двигаться.
Уважаемые райдеры. Я уверен, что мои слова будут актуальны как для новичков, так и для опытных райдеров. Не ленитесь, поищите в интернете советы о том, как вести себя в потоке. Почитайте их, это не будет лишним. Почитайте книгу «Дорожная стратегия» Дэвида Л.Хаффа.
Поговорите с более опытными райдерами. Спросите про азы движения в потоке. Спросите про взаимоуважение на дороге.
Если коротко, знайте брод, перед тем, как сунуться в воду. И тогда никаких проблем не будет.
3. Не надо махать приветственно рукой.
Если честно, я не знаю как к этому относиться. У меня такой ситуации не случалось, но старожилы описывали такую ситуацию как издевательство.
Поскольку, как я уже сказал, у меня таких ситуаций не было на дороге, то и комментировать смысла ее нет. Я не был.
Вообще принцип №3 я вложил до кучи, дабы разные ситуации предусмотреть.
Кто сталкивался — добро пожаловать в комментарии.

P.S. у меня есть предположение, почему райдер на Дукасе меня не пропустил. Он, вполне возможно, ехал на мотоцикле по принципу авто. Ведь если ты едешь на автомобиле и тебе сзади сигналят, а ты в пробке, куда ты перестроишься?
Правильно. Никуда.
Но вед райдер был на мотоцикле. А мотоцикл гораздо мобильнее.
Из моего постскриптума вытекает еще один совет: отдавайте отчет себе в том, на чем вы едете, будь то машина или мотоцикл. Не стоит смешивать стили езды на авто и на мото.

У меня все.
Всем добра и пусть Вселенная хранит Вас.

Комментарии (320)

RSS свернуть / развернуть
+12
aperturer
Давным давно по телеку был такой видеосюжет: автожурналисты испытывали, у какого автомобиля больше шансов, что его пропустят. Взяли три автомобиля — большой медленный джип, быстрый дорогой седан и какую-то спортивную двухдверную тачку. Охотнее всего пропускали джип, а неохотнее всего — низенький спорткар. А один дед на Волге ехал и ехал себе в левом ряду на многополосной дороге и вообще никого не пропускал. Его тормознули и взяли интервью. На вопрос, почему не пропускаете более быстрые машины, дед сказал: я еду +20 к разрешённой максимальной скорости. Кто едет быстрее — те нарушители. А зачем я буду поощрять нарушителей?
Вот может и парень на Дукати ехал +20 к потоку и не хотел, чтобы ты со своими +100500 не разбился, когда Ослан откроет дверь, чтобы сплюнуть?

ЗЫ: Сам всегда пропускаю, если конечно догоняют, но когда смотришь по зеркалам неизбежно на долю секунды отрываешься от того, что происходит впереди и это раздражает, ведь чтобы сделать приятно другим, рискуешь сам. Когда сзади громкий выхлоп, дальний свет, музыка или сигнал, такой проблемы конечно нет.
+1
Olekstra
А дедок на Волге молодец)))))
+2
Indus
А дедок на Волге сам нарушитель. +20 к разрешенной скорости — это нарушение. Но не штрафуют за это. Зато в случае ДТП эти +20 могут вылезти «боком» при разборе.
0
VitaliiPolo
Дедок на Волге красавчег. Я сам часто так езжу, максималка +20. Если хочешь погонять, езжай на Мацква-рейс или Мячково. Хочешь, чтоб пропускали-купи мигалку. А то ушлёпки носятся, потом аварии и из за этого часовые пробки, а если со жмурами, то на много часов, ибо туда выезжает прокуратура.
+7
andrew2002
Обычное дорожное быдло этот ваш дедок. Такого же рода поведение, как и у тех, кто перед такими персонажами потом вытормаживается.
Не нравится чье-то сознательное поведение на дороге — запоминай номер и звони 02 (или сообщай как-то иначе). Даже если там не отреагируют, это все равно будет лучше, чем корчить из себя учителя, провоцируя аварийные ситуации и последующие разборки.
Правило запрета езды в левом ряду при свободном правом, не так просто появилось. И жизней оно спасает даже больше, чем более суровые скоростные ограничения.
-9
VitaliiPolo
Быдло, это кто наплевательски относится к жизням других людей. У нас не безлимитные автобаны и двигаясьс разрешенной скоростью +20, никто не обязан и не долюен уступать, если не мешает спецтранспорту. Писать такую хрень может только полный долбоклюв. Хочешь самовыпилиться, убейся об стену и не подвергай чужие жизни опасности. Из за таких умников у нас смертность на дорогах на порядок выше, чем в законопослушном евросоюзе или штатах.
+3
andrew2002
Не знаю, где вы живете, но в цивилизованных странах есть правило, запрещающее ездить по левому ряду при свободном правом. Это правило спасает жизней больше, чем драконовские ограничения скорости (не любые ограничения, а именно неуместные).

В любом случае, нарушая ПДД (ну как минимум, превышая разрешенную скорость) и при этом винить в нарушениях других это как раз верный признак быдло водятла.

А про жизни это демагогия. Дед на своем старом совковом ведре, превышая скорость на 20км/ч подвергает людей гораздо большей опасности, чем люди на нормальных машинах, которые двигаются со, скажем, +30. Просто в силу пропасти между возможностями транспортных средств и реакцией хорошего водителя и старого пердуна.

Тут дело совсем не в том, чтобы спасать жизни. А просто один из немногих способов самоутвердиться для деда, которого в остальных случаях скорее всего даже на 3 буквы посылать не будут, допусти он подобное хамство. А просто проигнорируют как пустое место.
И ДТП от таких «вахтеров» случается больше, чем от абстрактного превышения.
-4
VitaliiPolo
Во первых, упоминается дед в левом ряду, но не говориться, что они свободны.Во вторых, в цивилизованных странах никому не придет в голову нарушать скоростной режим на +20. Там зазор гораздо меньше и его обычно не привышают, а тем более никто в жопу не подпирает. Я сам только с отпуска приехал и постоянно беру авто в прокат, поэтому знаю о чем говорю. И третье: почему у нас обочечников лечат и гнобят, а шумахеры нормальные пацанчеги, хотя урон могут нанести непоправимый? И в заключении. Кто решил, что дед на Волге говно, а дегенераты на 'нормальных' машинах лучше? Я видел и Ламбы с Ферарями кривые, про мерсы и бехи вообще умолчу, про кривые солярисы тож молчим, а вот аварий с Волгами че то не пиипомню. Кстати, когда Барков из Лукойла убил двух врачей, за рулем его мерса тоже были пацанчеги, которые считали себя супер профи.
+4
andrew2002
Ну если бы правые ряды были бы заняты, то разговора о «пропустить» не было бы вообще.
Про цивилизованные страны в таком духе лучше обсуждать с теми, кто там не был. Если брать как пример Германию, то превышение скорости за городом там привычное дело. И не обязательно на автобане. Перед радарами притормаживают только и на участках где, в принципе, отслеживают скорость.
Да и во всех странах вокруг не стесняются ездить ни 180 по автобану (с ограничением 130) так и 110-120 по загородной дороге, где можно 90.
И никакого особого общественного порицания это не встречает — ты обманываешь систему, а не мешаешь людям вокруг.

Совсем другое дело будет, если начать объезжать пробки по обочине, парковаться, мешая автобусу или начать мешать на дороге тем, кто едет вокруг (в том числе, зависая в левом ряду или даже не пропуская в ряд того, кто мигает поворотником). Этого там практически не встречается. От того и дтп на 1000 машин там меньше и особенно меньше увечий и смертей в этих дтп.

Это следствие разницы в менталитете. В СНГ достаточно популярно (можно сказать, принято многими) быть быдлом, плевать на окружающих и проявлять к ним агрессию без особого повода. В цивилизованных странах такое поведение встречает, как минимум, непонимание и порицание.
А такие вот деды на дорогах это лишь следствие такого менталитета. Повороты из другого ряда, объезд пробок по обочинам, резкое торможение перед тем, кто долго перестраивался, освобождая ряд. Те, кто ломают зеркала за то, что им не уступили.
Все эти вещи — следствие повышенного концентрации быдла в обществе.
+1
VitaliiPolo
Вася, гонщики обманывают не систему, они подвернают чужие жизни опасности. Долбоебов хватает везде, только у нас их на порядок больше. Как папа с мамой купили дорогую тачку, так стал шумахером и плебеи- уступай дорогу! Я был по моложе, тогда и камер было мало и бензин дешевле и машин поменьше, погонял. Теперь езжу на круизе. Сознание с годами меняется и приходит опыт и понимание, что скорость убивает и не только тех, кто превышает.
+1
andrew2002
Спор о культуре вождения, а тут «вася»=) Ну от вась понимания, в принципе, не жду. Достойная смена растет деду, видать.
+3
VitaliiPolo
Я не культурный и не скрываю этого. Но я не поступаю с людьми так, как не хочу, чтоб поступали со мной. А в твоем случае ты путаешь теплое с мягким. Обманывать систему: это качать фильмы бесплатно с торентов или устанавливать пиратскую винду, а нестись 200 при разрешенных 90- это преступление. А еще большая тупость- думать если у тебя дорогая машина и ты клевый пацанчег- то сможешь обмануть законы физики. И быдлв у нас на дорогах через одного, едут 90 в левом ряду, при разрешенных 110 и свободном правом, кто летит 200 там же, кто лезет по обочине, те, кто лезет на обгон на встречку, вопреки здрпвому смыслу. И виновниками жутких ааарий становятся в основном «летчики», возомнившими себя шумахерами.
0
dmi_i
Весь сюжет в студию, пожалуйста. Если дедок ехал по многополосной дороге, то он обязан был по ПДД держаться правее, если там есть свободное место. Ехать в левом ряду можно только опережая кого-то. Из-за таких мудаков, которые едут типа +20 км/ч к разрешенной в левом ряду и происходят аварии. Все равно более быстрый найдет путь объезда, и этот путь в таком случае будет по правой полосе. Для тех кто в танке: 9.4.Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.
+1
VitaliiPolo
Ты тут мне ПДД пересказываешь, но почитай тогда там же про соблюдение скоростного режима. У нас и так специально увеличена скорость в городе до 60, вместо европейских 50 и зазор в +20 км выше допустимого в европке. Чтоб выпиливалось население само.
+3
tvaric
Дедок на волге = собака на сене.
здесь был ататат

0
romaxoma
Увы, нет. Я ехал даже не +20 к разрешенке, а может быть +10.
Фактически, передо мной скорее всего ехал новичок, купивший недавно мотик. Он молодец. я за него действительно рад.
Но все же имеет смысл проявлять взаимоуважение.
Или нет....?
+5
Topepo
Пардонн, из тексат этго не видно — «Буквально сегодня в Красногорске мне по пути встретился райдер на новеньком Ducati Scrambler. Шлем по старой школе, джинсы с подворотом, кедики, кожаная куртка. В общем парень на стиле. Три раза. Три раза, Карл, я посигналил ему. Два раза открывалась отличная возможность пропустить меня. Но нет же. Райдер как двигался со своей скоростью, так и продолжил двигаться.»

Это была пробка, где все еле ползли? Тогда выходит вы 70 ехали? Ну, раз =10 к разрешенке. Или может все 100!!! Если дело за городом происходило. Или если все же шел поток — тогда обогнать его не было никаких проблем, для столь опытного водителя.
0
romaxoma
я бы не сказал, что это была пробка. Обычное Красногорское движение. То пробка, то все едут. Но поток двигался. И в нем были дыры.
И да, я его обогнал. и да, мне не составило это труда.
+14
Topepo
Ну так и о чем пост? О том, как вам мешали нарушать ПДД? Я могу каждый день по 50 таких писать — как меня порезали, когда я ехал в ряду. Как на бетонке, встречка при обгоне грузовика, решила что я маленький и подвинусь… Причем метров за 20 до меня. Как какое-то чмо на Р1 решил что очень весело будет меня обогнать на пустом МКАДЕ справа, под сигнал клаксона и в 10 сантиметрах от моей правой ноги. Если что я тогда ехал 100-110 по 3 полосе, он меня обошел как стоячего. Ух… Ща понапишу постов боли ))
+1
romaxoma
Пишите. я с интересом почитаю :))
Пост о том, что надо иногда смотреть в зеркала, стараться совершенствоваться в управлении мотоциклом и быть взаимовежливыми. А именно, пропускать, если тебя просят и это безопасно для тебя и окружающих.
Применительно к моему случаю, возможности были.
+10
Topepo
Да как-бы стараюсь о другом писать. И опять же — где вы увидели неуважение к другим участникам в моих комментариях. Я смотрю в зеркала, взаимовежлив, довольно сносно умею управлять мотоциклом (хотя это вообще относительная величина). Но вы не можете прочитать то, что вам все пишут — уважением к другим было бы не подача 3 раза звукового сигнала, а терпеливое ожидание возможности обогнать или момента, когда пропустят. Ведь именно уважение должно дать понимание, что он может не видеть вас, может быть максимально сконцентрирован, может просто быть неопытен, да что угодно может быть. И это надо принять как есть. А то, что вы пишете — самый что ни есть эгоизм. Да, на тех, кто смиренен и вежлив чаще всего ездят — но мы не можем говорить о мотивации и действиях того парня на дукати — они нам неизвестны. А вот ваши — да, и если не кривить душой, то вы со мной согласитесь.
0
Siver
А часто в пробке вообще зеркала сложены, чтобы не зацепить авто. Даже в Питере между рядов не проспект, чтобы по нему летать.
+27
stan2110
Есть возможность пропускаю, нет возможности не пропускаю! Спешишь — перепрыгни!!! Принципиально не пропускаю в ущерб себе, наглецов которые летят в плотном трафике и думают что им все должны! И мне все равно на чем ты и сколько это стоит!
+1
romaxoma
Никто не заставляет пропускать в ущерб себе. Твоя скорость выше. Его скорость ниже. Пусть найдет карман и в безопасной для себя среде перестроится. Никаких ущербов нет ни для кого. А ты себе дальше поедешь с бОльшей скоростью.
+11
Topepo
ТОгда зачем сигналить? Жди, пока он в комфортной для себя среде перестроится. Лично я изредка гляжу и если мне удобно — пропускаю, если нет — то кому-то не повезло
-10
romaxoma
Типичная эгоистичная позиция «если мне удобно, если нет — нет».
Вы не один на дороге.
Подумайте над этим.
+6
Topepo
Опа, какой смелый диагноз. И где же здесь эгоизм? В том, что я еду так, чтобы сделать свою поезду максимально безопасной для себя и окружающих? А может эгоизм в том, чтобы сигналить, показывая, что вообще -то надо кое-кого пропустить? Или свидетельство эгоизма то, что потом появляется такой вот пост?

Ничего личного, но не у одного меня такое мнение — согласитесь, действительно стоит подумать.
-3
romaxoma
Не стоит подменять понятия, вносить противоречия и кидаться из крайности в крайность. «Лично я изредка гляжу [в зркала?] и если мне удобно — пропускаю, если нет — то кому-то не повезло». Это позиция из разряда «мне удобно, остальное меня не волнует». Такая себе типично односторонняя позиция, не находите?
Это раз.
Два. Вы же делаете поездку максимально безопасной для себя и окружающих? Так а в зеркала-то смотрите, я так и не понял? Или может имеет смысл все таки пропустить райдера во возможности, чтобы он не обгонял вас по другому ряду и не подвергал вас, себя и других участников движения опасности?

я не вижу смысла цепляться за слова тут, если честно.
я уже давно убедился, что политика двойных стандартов в природе человека.
У всех будет ровно одинаковое мнение до тех пор, копа эти люди не попадут в сходную ситуацию. или в подобную другую ситуацию.
Как говорится, побудьте в моей шкуре.

а что до цели поста, то я же говорил: если кто-нибудь сделает вывод из моего опуса на свободную тему и начнет смотреть в зеркала и пропускать коллег по цеху, значит я не зря тут распинался.
0
Topepo
А как постоянное смотрение в зеркала сделает мою езду в условиях междурядья безопасной? За коробками следить порой не успеваешь, а тут еще в зеркала. Если уж на то пошло, то по междурядью ездить нельзя, так в ПДД написано, так как не соблюдаются БЕЗОПАСНЫЕ боковые интервалы. Но об этом не будем — нам прощаются мелкие грешки и слава Богу, но это до тех пор, пока знатно косячить не начнем, как на полосах для маршрутного транспорта. Хотя отвлекся…

По поводу двойных стандартов — подпишусь под каждым словом — именно так и есть, себя осуждать дано не каждому. Но еще раз — вы прочитали краткие комментарий, и уже по нему сделали вывод о моей манере езды и поведении. Это не совсем верно. Да, я не постоянно смотрю по зеркалам — и считаю это верным. При малейшем «поторапливании» меня — считаю это хамством и не попускаю. Если вижу торопыгу, мне удобно его пустить не выходя из зоны комфорта — вперед, пускай едет, дай Бог, чтобы доехал живым и целым. НО! Мой первый комментарий показывал диссонанс между тем, что вы написали в посте, и тем, что пишете в комментарии. Если уважение — то начинаем с себя и уважаем того, кто «тошнит» перед вами
0
Minion
«Если уж на то пошло, то по междурядью ездить нельзя, так в ПДД написано, так как не соблюдаются БЕЗОПАСНЫЕ боковые интервалы.»
Как интересно. Во-первых, покажите мне термин «междурядье» в ПДД, а во-вторых, я бы прочитал про четкое определение безопасного бокового интервала.
Простите, когда мне начинают заливать эту кашу коробочники, это я еще понимаю, но когда я слышу это от мотобратьев — да ну сколько можно, тыщу раз уже жевали.
0
Topepo
Фуф… Если в понимаете все настолько буквально, что не можете сообразить, что термин «междурядье» я применил только для краткости изложения, так как всем должно быть понятно — то вообще трудно что-либо объяснять.

И определение безопасного докового интервала отлично вытекает из самих ПДД, и да — мы его не соблюдаем, примите как факт.
0
Minion
Всем должно быть понятно — конечно, но очевидно что юридические нюансы части народа все же непонятны.
" определение безопасного бокового интервала отлично вытекает из самих ПДД," — да, но нет.
«и да — мы его не соблюдаем, примите как факт» — если вы его не соблюдаете, ок, принимаю как факт. Я же утверждаю, что пока я не попал в ДТП — я его соблюдаю, тоже можете принять как факт.
0
VitaliiPolo
Коробочники… Ты родился на двух колёсах? Это такие же участники дорожного движения, большинство там адекватные люди, принимают в сторону и пропускают. Есть кто в пробке не смотрит в зеркала, ибо движется без перестроений и не смотрит по сторонам.
+1
Minion
Эт ты о чем? У меня стаж на четырех колесах в четыре раза больше мотоциклетного.
И дебилов я видел и на коробках и на двухколесных перделках (это не про мощность). К сожалению, количество колес не определяет адекватность.
+2
Sardi
по междурядью ездить нельзя
Иногда лучше жевать.
0
Topepo
Докажите, что можно? Только не надо письма из ГИБДД, там совершенно об ином речь идет.
+9
oneq2
Ну добро пожаловать к зеркалу.
Собственно, весь Ваш «боли пост» есть ни что иное, как «Типичная эгоистичная позиция «если мне удобно, если нет — нет»»
Так что
«Вы не один на дороге.
Подумайте над этим.»
0
romaxoma
я не особо хочу вступать в полемику, если честно.
Основной посыл поста «давайте жить дружно». но вы очевидно увидели то, что увидели.
важно ли мне думать над своим эгоизмом в очередной раз пропуская мотоциклиста на ТТК (буквально сегодня трех пропустил)? неа, не важно :) в этом смысле я конечно делаю так, как хочу. я взаимовежлив по отношению к коллегам по цеху и в этом мой эгоизм, безусловно да :)
+1
oneq2
Не важно, что увидел я. Важно, видети ли Вы, что Ваше «Три раза. Три раза, Карл, я посигналил ему« есть ни что иное, как «типичная эгоистичная позиция».
Ну пропустили и что в этом такого? Вы же пропустили не потому, что Вы такой замечательный рыцарь светлого образа, а потому что пошло и банально хотите, чтобы пропускали Вас.
Откройте ПДД, найдите пункты, которые обязывают пропускать тех, кто едет быстрее, продемонстрируйте их публике.
0
VKODmitry
А Вы не в курсе разве для чего водители, имеющие стаж менее двух лет обязаны клеить на заднее стекло восклицательный знак? ПДД, как ни крути
-1
oneq2
Неужто для того, чтобы им все уступали?
А не подскажете, где в ПДД это написано, а то в моей книжечке нету? Опять, наверное, стырили полный текст при доставке…
0
VKODmitry
Голова у человека — не токмо шапку носить. Если на законодательном уровне заставляют клеить этот знак, то начинающий водитель должен понимать, что он — источник еще более повышенной опасности и стараться на пускаться в первый же день во все тяжкие. Но прочитав все 100+ комментариев, понятно, что упёртых законников не переубедить (да я и не пытался). Одно плохо, что пресловутый дед на Волге стал преобладать на наших дорогах.
+1
oneq2
А, т.е. начинающий водитель должен всех пропускать? Вопрос прежний: где в книжечке под названием ПДД это написано?

Одно плохо, что пресловутый дед на Волге стал преобладать на наших дорогах
И Вы, конечно, легко со статистикой в руках это подтвердите, да?

Есть ПДД. Они больше частью написаны кровью. Их надо соблюдать.
Рассчитывать на дороге на что-то большее, чем соблюдение ПДД не надо. И даже на соблюдение ПДД надо рассчитывать сильно осторожно.
Добро пожаловать в капитализм. Человек человеку — волк.
+1
VKODmitry
О! Последнее предложение объясняет всё. Всем волкам удачи
-1
oneq2
Хм…
И как же это объясняет, например, зарождение Вселенной?
+1
VKODmitry
Ну если Вам важно, чтобы в споре Ваша реплика была последней, и не важно что не в тему, немедленно поставьте мне минус и что-нибудь напишите:)
+2
AntonKatenev
Этот кто-то обойдет вас по соседнему ряду, и сами же потом будете ныть, как вам было страшно и некомфортно, и какой был бяка… проще проявить обычную вежливость, и уступить.
И простите, но я вообще не представляю себе ситуацию, при которой пропустить «не удобно». Так не бывает, возможность сделать это без малейшего напряга есть всегда. Не сейчас, так через 30 секунд. Вы же едете, а не намертво застряли в потоке.
+1
Topepo
Я к нытикам никогда не относился, не надо на меня проецировать собственные комплексы и проблемы. А вот идиотам, начинающим сигналить, реветь прямотоком, накатывать сзади — да на них даже внимания обращать не хочется. В основном из-зап них к нам такое отношение — когда в пробке, где народ и так измотан, начинают показывать свео эго в виде прямотока — и насрать им, что в машине может быть ребенок, который и так в таких условиях еле уснул, или пожилой человек, которого такой рев попросту может до инфаркта довести. Зачем думать о других? Я же на байке — поднасрал и дальше полетел…
-5
romaxoma
какая быстрая переобувка :))
0
Topepo
Это о чем?
0
AntonKatenev
Тореро, вы же сами заставляете человека рычать, сигналить и «накатывать». Никто просто так делать этого не будет, но надо же как-то обратить ваше внимание. Большинство спокойно пропускает и без этого, но есть конечно упрямцы с комплексами, которые всех, кто их догоняет, априори считает идиотами…
Обычная практика такая — догнал, помаячил в зеркалах, проехал, если не видит — рыкнул, это просто сигнал «я здесь, я быстрее, пожалуйста посмотри в зеркало и пропусти». Если нет реакции — пожимаешь плечами и обгоняешь по соседнему, человек или глухой, или музыка в шлеме, или у него комплексы не позволяют уступить. А потом этот человек приходит на БП ныть, что бяки ездят по соседнему ряду.
Сигналить на мой взгляд лишнее.
Примерно треть байкеров в междурядье в зеркала не смотрит. Отсюда и рычание. Я вполне понимаю, в пробке часто не до зеркал, но тогда не удивляйтесь, если кто-то сзади пытается привлечь ваше внимание звуком. Это нормально, он просто дает вам понять, что сзади кто-то есть.
+1
Topepo
Я заставляю? Да ни в коем случае! Так можно сказать, что дорожники, сделав хорошее покрытие заставляю нас превышать скорость )))

По поводу никто делать не будет? Да даже тормозил такого торопыгу и на пальцах объяснял, почему не надо торопить девушку на Сибихе 400-й, которая ехала перед ним. Он бедный аж извелся, и вертелся, и мигал, и сигналил — пробка если что глухая, без карманов вообще. Но этому дауну было непонятно.

А по поводу соседних рядов — да, тоже считаю это неверным, но что поделать, если народ торопится — видимо так прижимает, что боятся недовезти.

И если серьезно — то нет даже среди нас уважения друг к другу, иначе все было бы по другому.
+4
oneq2
Сигналить на мой взгляд лишнее.
А рыкать?
Какой в этом смысл? Сразу перейти к пункту «пожимаешь плечами и обгоняешь по соседнему» Вам религия запрещает?
+2
AntonKatenev
Смысл очень простой — обратить внимание. Многие просто не смотрят в зеркала, и вообще понятия не имеют что происходит сзади. Я конечно понимаю, у большинства судя по всему комплексы, и это воспринимается как личное оскорбление, но на самом деле все вполне практично, и ничего личного. Если бы меня кто-то хотел обогнать, я был бы вполне счастлив, если бы он дал мне об этом знать, немного пошумев сзади. Все эти рычания — просто следствие отсутствия реакции у едущего впереди, не более того.
Обычная вежливость, на самом деле.
Сигналить не люблю, потому что сигнал означает все-таки некие проблемы, и на мой взгляд сигналить в такой ситуации немного невежливо. Предпочитаю немного порычать, чтобы обозначить свое присутствие.
Но опять же, в большинстве случаев этого не требуется, все спокойно уступают и так. Сегодня, к примеру, обогнал по дороге на работу человек 10, все спокойно уступали, за исключением тех, кого объехал по просветам. Вторая половина сезона, народ уже немного пообвыкся на дороге.
Обгонять по соседнему не всегда лучший вариант. Во первых, это может быть сложно, по причине дорожной ситуации. Во вторых, многие нервничают, когда их так обходят. А в третьих потом выскакиваешь у обгоняемого под носом, тоже для него лишний стресс. А иногда еще бывает, что человек видит, что его по соседнему кто-то обходит, и начинает ускоряться, при этом конечно же мешает вернуться в левое междурядье. Да и сам рискует.
Господа, если вас кто-то догнал, уступите. Он все равно вас обгонит, если уж догнал. Уступить недолго, несложно и на самом деле не унизительно, вам будут благодарны. Не надо пытаться упрямо ехать, стиснув булки, это ничего никому не даст. И если вы понимаете, что вы не самый быстрый на дороге, посматривайте в зеркала, хотя бы иногда. А если не смотрите, не удивляйтесь и не пугайтесь, когда сзади кто-то будет шуметь. Просто пропустите и катитесь себе дальше, в комфортном для вас режиме. Так будет лучше для всех.
-1
oneq2
Во первых, это может быть сложно, по причине дорожной ситуации
Народ едет по ПДД? Да?
Тогда это исключительно Ваши сложности, Вы сами выбрали этот путь. Если он Вам не нравится — Вы всегда можете перевыбрать.
Во вторых, многие нервничают, когда их так обходят. А в третьих потом выскакиваешь у обгоняемого под носом, тоже для него лишний стресс
А зачем Вы обходите и выскакиваете так, что окружающие вокруг стрессуют? Вы хотите статистику ДТП в стране поднять?
Кто запрещает Вам ехать так, чтобы никто из-за Ваших действий не стрессовал?
Он все равно вас обгонит, если уж догнал.
«Хорошо! Но если на всё Божья воля, и он всё равно делает только то что сам хочет, за каким хреном тогда вообще молиться?»©
+1
AntonKatenev
Госсподи, ну сколько ж комплексов… Десятый раз пишу одно и то же — я как раз пытаюсь никому проблем не создавать, и не надо создавать их мне, по каким-то там «высшим» соображениям. Я вообще могу пролетать мимо вас так, что вы будете каждый раз вагон кирпичей откладывать, и при этом даже ПДД не буду нарушать. Мне не сложно, это быстрее и проще, чем ждать, газовать, обгонять по соседнему, и это даже не опасно. Но я этого не делаю, и делать не буду, просто из уважения к остальным участникам процесса. Уважайте пожалуйста и вы. Тем более что большинство уважает, и спокойно пропускает, видимо комплекс неполноценности не у всех.
Мотоцикл в большом городе в первую очередь нужен как раз для того, чтобы при движении можно было не зависеть от скорости других участников, и не попадать в общий поток. И пожалуйста, не надо создавать рядом такой же поток из мотоциклов — это в нынешних условиях к счастью совершенно не нужно. Пока что в междурядье даже в Москве достаточно места, чтобы каждый мог ехать со своим темпом.
+1
oneq2
Скажите, пожалуйста, кого я должен уважать:
1) человека, который рычит, мигает, пугает других участников движения
2) человека, который проехал так, что его вообще никто не заметил?
-1
AntonKatenev
Простите, но телепорта еще не изобрели. Или вы замечаете сами, или вам специально сигнализируют, или вы будете напуганы, или вас обойдут по соседнему ряду, что вам тоже не нравится. Причем выбирать из этих вариантов именно вам.
Поэтому просто смотрите в зеркала. И увидев там того, кто быстрее, просто пропустите.
+2
DriverXX
Поэтому просто смотрите в зеркала. И увидев там того, кто быстрее, просто пропустите.

Прелестная безапеляционность)))Быстрые едут лесом. Или ищут другие объездные пути.
0
oneq2
Откуда тогда берутся те, которых я впервые замечаю за две машины впереди от меня, стремительно уходящими вдаль? При этом без пердежа прямотоками, сигналов и прочих спецэффектов. Может Вам догнать их и поинтересоваться — вдруг уже изобрели? Ну или хотя бы научиться ездить наконец?

Смотрю регулярно. «Просто пропустите» я выполню в отношении тех, кому обязан по ПДД. Все прочие вспоминают ПДД и обязанности водителя ехать не так, как кому-то хочется, кажется правильным или ещё как-то нафантазировано, а только и исключительно безопасно. И если безопасно в данный момент никак — это не моя проблема, а того, кому «надо вот прям щаз»
0
AntonKatenev
Берутся ровно оттуда же, откуда берутся те, кто спокойно пропускает. Обычные вежливые люди, которые обходят по соседнему ряду, если есть такая возможность. Я и сам так делаю, много раз в день — мне лишний раз дергать людей без необходимости совершенно незачем. Но к сожалению, такая возможность есть не всегда. И потом, тут постоянно нытье, что не нравится, когда по соседнему обходят, страшно, то, се, не?
Вы видимо никогда не были в тех краях, откуда они берутся :)))
0
oneq2
В этой теме почему-то нытьё слышно только с противоположной стороны: «ну пропустите...»
+3
__Doc__
А если чел уже минут 20 едет за Вами и малость подустал от вашего темпа и на нём лежит Ваш толстый и могучий болт, ибо Вам неудобно смотреть в зеркала. Он не хочет обгонять по соседнему ряду, ибо это небезопасно или соседнего ряда нет. И вот он решает вам посигналить в том смысле «эй, я тут есть, пустите, плз» — в этом случае он резко стал хамом, которого и пускать-то незачем — пусть о своём поведении подумает?
+1
oneq2
Можно я побуду тем самым челом, который «подустал»?
Гляжу по сторонам: все едут по ПДД. Но я же подустал, мне надо и надо больше всех остальных.
Я понимаю, что никто мне не должен ничего сверх ПДД, за любые нарушения ответственность за все действия, в том числе пострадавших, лежит исключительно на мне. Поэтому я исключительно сам найду такой путь, который позволит мне объехать всех, и проеду по нему сам же, не ожидаю, что кто-то сделает мне хоть какую-то уступку.
Нет такого пути в данный момент? Ок, я подожду, в течение максимум 5 минут он появится.
+3
__Doc__
Без доп риска на Рязанке, например, или на Энтузиастов в часы пик 5 минут может и не хватить. Я, вообще, говорил про 20 :). Ладно. К общему мнению тут никто не придёт кто-то будет терпеть и ждать момента, кто-то будет ненавязчиво обозначать свое присутствие, кто-то с риском для себя и тупящего обгонять по соседнему междурядью, кто-то хамовато орать. И у каждого будут аргументы :)
Просто оставлю это здесь:
0
AlexPilas
Отлично!
0
oneq2
Заметьте — аж два пути объехать нашёл!
+21
BarSwiss
Боль? Боль те персонажи, кто сигналят и газуют сгоняя мотобрата с междурядья даже в той ситуации, когда уходить банально некуда. У этих товарищей вообще горит пукан от того, что кто-то у них на пути медленнее их. Рожают наверное…

За себя скажу, что в силу размеров мотоцикла я еду в междурядье медленнее, места тоже надо больше, но никогда не понимал таких торопыг. Подожди минуту-две-пять, я вижу тебя в зеркала и мне тоже нужно место чтобы отжать авто для пропуска спешащей задницы...

Много раз я наблюдал, как такие торопыги создают более опасные ситуации проезжая в итоге впритирку, когда мот не освободил достаточно полосы, видел как облетают справа через авто пытаясь сдвинуть его на меня. Это нормально? Вежливо? Может спросим у более опытных мотобратьев совета? Книги какие почитаем?

Кстати, поджимая, сигналя и газуя вы заставляете неопытного мотобрата нервничать, а следовательно новичок как раз пойдет исполнять П.1

А еще, не вам, а ему виднее дыру в которую можно уткнуть свой мот, чтобы пропустить более быстрого...

P.S. для понимания: 6 сезонов, более 60к км за спиной… не очень опытный, чтобы давать советы или наставления…
-6
romaxoma
Да. ты видишь в зеркала. ты ждешь момента и пропускаешь.
в моем случае было ДВА момента, но ими не воспользовались.
-3
romaxoma
Что значит не мне виднее???
Дыра в 3 корпуса авто видна только ему?
Нет, она видна и мне тоже.
+34
BarSwiss
Есть негласное правило, старайся его придерживаться, ездить станет проще: «выезжая на дорогу помни, тебе никто и ничем не обязан.»
-8
romaxoma
И часто вы таким принципом руководствуетесь? :)
Вы же только что описали свою боль про «сигналят и газуют сгоняя мотобрата с междурядья даже в той ситуации, когда уходить банально некуда». Это ведь из вашего опыта.
Но они ведь не обязаны НЕ сигналить вам, не так ли? Они же не обязаны быть спокойными и неторопливыми.
Эти генеральные постулаты имеет смысл применять, ровно до того момента, когда у самого «пукан не разорвет», уж простите за такую больварную лексику.
+6
BarSwiss
Не обязаны не сигналить, но если читать ПДД, то читаем пункт 19.10:

Звуковые сигналы могут применяться ТОЛЬКО:
— для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов;
— в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Да, и они не обязаны быть неторопливыми. Они могут газовать, орать, топать ножками, но никто не обязан пропускать торопыг только по этим требованиям :)
-5
romaxoma
Игра в слова. У меня нет сомнений: вы поняли, что я до вас хотел донести.
+2
deBug
ну нормальный адекватный человек на ДОП всегда таким принципом руководствуется.
на дороге куча людей
кто-то ас, кто-то устал, кто-то едет вторые сутки подряд, а кто-то вчера права получил.
у каждого из них свои тараканы в голове и свои понимания, что можно, а что нет ))))
+1
__Doc__
Кстати, что влечёт за собой интересное логическое продолжение «а значит и ты никому ничего не обязан». Значит можно и порычать и посгонять, и обойти впритирочку. Ненуачо, не обязан же. Никому и ничем.
0
romaxoma
И кстати, перечитайте пожалуйста мой пост: там как раз сказано про нервы. «Если вы ускоряетесь, вы начинаете подвергать свою же собственную жизнь опасности. Т.к. возможно вам кажется, что на вас сзади напирают»
-1
andrew2002
Читая такое, почему-то всегда вспоминаю фуры, которые в силу перегруза (или какой-то экономии) едут по дорогам для автомобилей (максималка 110) 80-90км/ч. Но непременно в левом ряду, обгоняя вереницу коллег, которые едут на 3км/ч медленее и игнорируя любые окна, в которые можно было бы съехать, пропустив те пару десятков машин, что уже уперлись сзади т.к. опережение идет уже несколько минут.

Вот они тоже вроде никому ничего не должны, формально даже могут отмазаться, что правый ряд был занят, а окно маленькое. Но это абсолютное неуважение к другим участникам движения. Типа, раз я медленее, то и другие быстрее не поедут.

Но, что вы не можете быстро ехать — не повод блокировать остальных. По большому счету, это вы создаете опасные ситуации, провоцируя более быстрых вас обгонять.

Чтобы поставить себя на место тех, кого вы не пропускаете, представьте, что между рядов едет машина. Едет со скоростью пробки и полностью игнорирует ваши сигналы, попытки подырынчать и моргание фарами. Видит вас, но срать хотела на то, что вы там можете быстрее проехать. И причин так делать автомобилисты могут придумать себе гораздо больше, чем вы написали выше. Нравится такая ситуация?
0
alexnov
полностью солидарен.
Особенно доставляет, когда едешь с здоровыми боковыми кофрами и уйти просто некуда, а сзади кто-то рожает. Выработал для себя следующую стратегию поведения:
1. увидел — нашел карман — пропустил.
2. сзади посигналили/моргнули дальним. моргнул аварийкой, далее п1
3. сзади торопыга не унимается — значит у него неисправен клоксон/заклинило кнопку. быват.
+5
tvaric
Ну если честно, то странноватая просьба пропустить. Вполне возможно, что этот райдер еще не обладает скилами для эффективного маневрирования. Вполне возможно, что он не понимает что делать и это не его вина и не злой умысел. Он просто — новичек. Его возможно стоит поддержать.
Так же резонно возникает вопрос: почему вы сами не нашли возможность его обойти и решили ему сигналить 3 раза, хотя сигналить по нормальному — это моветон, если это не помогает предотвратить ДТП.
За книгу — спасибо!
-11
romaxoma
Не обладаешь скилами для маневрирования — учись. Если ты не понимаешь что делать, зачем садишься на мотоцикл? Едь сначала в мотошколу или школу спец подготовки.
И да, я нашел вариант. Я объехал его безопасно и быстро.
Про сигналить — моветон я вообще промолчу.
+11
operator
Перенесите ситуацию на автомобиль с восклицательным знаком или «У». Часто сигналите таким водителям?
Может быть такая ситуация — Вы сигналите, от неожиданности он бросит газ и машина глохнет. И вы стоите за ним, ждете пока он заведется и поедет дальше. С мотоциклом может быть даже похуже — не заглохнет а шарахнется в сторону и заденет кого-то.
Понимаю,
Не обладаешь скилами для маневрирования — учись. Если ты не понимаешь что делать, зачем садишься на мотоцикл? Едь сначала в мотошколу или школу спец подготовки

Но не все такие ответственные водители как Вы, и на джимхане перед первым выездом на дорогу свои навыки не отточили до блеска.
Старайтесь проявлять понимание к другим водителям, у них жизненная ситуация не всегда совпадает с Вашей.
+11
aperturer
Мой автоинструктор в таких ситуациях, когда кто-то решает «поторопить чайника на светофоре, чтобы не спал» пользовался вторым комплектом педалей, а именно — давил на тормоз и держал, пока красный не загорится. Продержать торопыгу за машиной, обвешанной буквами «У» лишний цикл на светофоре — бесценно.
+4
operator
Ахах, а он хорош!
+2
Jah
Мне когда бибикают (особенно любят шуметь дамы на больших сарайках внедорожниках паркетниках, если я не трогаюсь на жёлтый, а жду зелёного) — я всегда начинаю адово тупить и мнительно озираться, вдруг у меня третье колесо отпало, а я и не вижу. Это иногда приводит к тому, что шумная барышня получает эффект, прямо противоположный ожидаемому.
+3
CTC
Знаю, одного товарища, который, если ему сигналили на светофоре… глушил моц, ставил на подножку и ходил спрашивать торопыгу, что у него случилось. Хоть и рукопашник, всегда спрашивал, очень, вежливо…
+2
__Doc__
А вот так ли он был прав? Я не знаю где как, а вот в дефолт-сити трогаться надо побыстрее на светофорах. Так больше машин проедет, меньше пробка соберется, меньше заберете у других самого ценного ресурса — времени. Иногда смотришь на светофоре — вот он уже зеленый. А чудо впереди, например в мобильник залипает…
0
Jah
Тупить не нужно, спору нет. Но бибикать новичку — это такой способ тупить.
0
__Doc__
Это чтобы новичок быстрее стал старичком :)
0
Sylver
Очень хочется купить глушилку и на мот повесить, но предполагаю, что будет только хуже — начнут тыкать разные кнопки и искать сеть по салону.
+1
andrew2002
Да, многие быковать на дороге прямо с автошколы учатся. Увы, этот навык зачастую развивается гораздо быстрее, чем умение нормально ездить…
+1
Nameddin
Про первые два пункта вопросов нет, а про третий можно пояснить?

Не надо махать когда? Когда пропускаешь? Или в смысле не надо, когда, мол, махнул и дальше едешь, не пропуская? Что-то не вкурил.
Или вообще не приветствовать на дороге?
0
romaxoma
я как-то давно читал в статье журнала МОТОЭКСПЕРТ примерно такую же по содержанию статью, как я только что написал. Она была более развернута.
В ней одним из пунктов был именно третий пункт.
Суть в том, что допустим райдер А едет быстрее райдера Б.
Райдер А моргает, рычит двигателем, в конечном итоге, сигналит.
А райдер Б расценивает это как приветствие и, соответственно, машет рукой в ответ. Но не пропускает.
Налицо неумение распознать то, что тебе пытаются сказать.
Но если честно, я с такой ситуацией не сталкивался.
Просто этот пункт был мною запихан до кучи по памяти из этой статьи.
0
Nameddin
Ааа, просто в тексте не очень понятно про это. То есть имеется в виду, что один хочет обогнать, а второй думает, что его приветствуют и машет в ответ. И вот этого делать не надо. Ок, спасибо за пояснение.
0
romaxoma
Ну да. Но еще раз повторюсь, я такого не встречал на своем опыте.
+21
DeeTroy
Либо отращивай дзен, либо наращивай навыки обгона тех, кто не смотрит в зеркала/не знает этикета/тупо не думает, что кто-то может быть быстрее. Впрочем, писанина в интернете тоже помогает. Выпустить пар, например.
-10
romaxoma
С навыками вроде как все ок.
Но если быть самокритичным, то скорее всего они в жопе.
Суть в том, что если начинать обгонять в междурядье, то уже начинаю подвергать себя опасности я. Т.к. надо перестроиться, превысить комфортный скоростной порог, напрячься и т.д. и т.п. Чтобы что? Чтобы на 15 секунд оторваться от райдера?
не проще ли посигналить, чтобы он пропустил?
Понятно дело, что он может и не пропустить, понятно, что он может сделать так, как я перечислил в своей статье по пунктам.
Именно поэтому я и написал сюда, дабы привлечь внимание коллег по цеху.
Хотя и пар выпустил тоже конечно.
+14
DeeTroy
Ну раз ты не видишь смысл обгона «чтобы на 15 сек оторваться от райдера», значит и смысла в том, чтобы он выискивал «карман», оттормаживался со своей скорости, двигался, пропуская тебя, тоже нет особого. А значит возвращаемся к первой рекомендации — отращивай дзен. Как говорится в известной тиражируемой на всех моторесурсах поговорке — «Байкер, тебе никто ничего не должен». В том числе и другой байкер)
-6
romaxoma
я уже отвечал на этот принцип райдеру выше.
Этим принципом руководствуются все мудрые (без сарказма и иронии) райдеры до тех пор, пока этим райдерам не представится случай, в котором как раз таки нужно воспользоваться вышеназванным принципом.
Как говорится, вселенная знает на что надавить и не факт, что райдер, продвигающий данный принцип вспомнит о нем в эту минуту.
Логично? Imho, логично.

я просто привлек внимание к весомому, моей точки зрения, вопросу, путем размещения своей «боли» тут.
+16
DeeTroy
Перефразируя старую байку — вы каждый год новые, а боли у всех одинаковые. Можно подборку скринов какой-нибудь моторушечки составить за десяток лет — автарки авторов разные будут, а тексты почти идентичные.
И несмотря на многократное повторение этих постов, ничего не поменяется. Потому что новички каждый год новые. И ошибки у всех одни и те же. И ты тоже не родился с рулем/клипонами в руках и знанием всяких неписанных правил и этикетов. И ты, такой весь из себя быстрый сейчас, тоже в какой-то момент окажешься тошнотом для того, кто летит по междурядью 150+. И он тоже разразится гневной тирадой сначала в шлем, а потом, кто знает, еще и на БП.
Дзен. Отращивай дзен)
0
Sylver
Глупые байкеры — старыми не бывают ©
+7
Enkei
Я попробую описать ситуацию с точки зрения новичка. Я езжу второй сезон, большую часть по трассам, и в междурядье я за это время ездил буквально пару десятков раз. Ну, так уж получилось. Я вообще люблю в ряду тошнить.
Новичок в междурядье в зеркала попросту не смотрит. Он смотрит, максимум, как бы ими за зеркала тачек не зацепиться. В этот момент новичок обычно весьма напряжен и сконцентрирован на том, чтобы никого не зацепить и не раскорячиться на ровном месте. Напряженность опять же не помогает точному управлению. Опять же автомобильная привычка «не уверен — сбавь скорость» в междурядье играет злую шутку, т.к. ниже определенной скорости мотоцикл становится нестабилен.
За мои пару десятков раз попадания в междуряд я один раз пропустил мотоциклиста. Увидел в зеркало, он мне не сигналил. Но, честно скажу — сколько времени он за мной провел, я не знаю.
-2
AntonKatenev
Так вот именно поэтому и рычат и сигналят, чтобы посмотрел в зеркала. Это просто привлечение внимание, ну и вам дают знать, что за вами не будут пристраиваться, потому что ваш темп не устраивает.
И если кто-то долго маячит за вами, лучше тоже пропустить, даже если он не подает никаких знаков. Скорее всего вы ему мешаете, потому что иначе он бы вас просто не догнал бы, или отстал бы в процессе. Ездить колоннами в междурядье вообще не самая лучшая идея.
0
Enkei
Да я сразу понял, как увидел. Просто констатирую — возможно увидел не сразу.
+1
Sylver
Никогда никого не пытался двигать в междурядьи. Как писал DeeTroy: мне никто ничего не должен, увидит и сможет — подвинется, ему и так сложно, он потоки раздвигает. Пару раз двигался сам, но обогнавший далеко не уезжает, а так же толкается, только впереди меня, а я вишу на колесе, потому как еду по раздвинутым рядам, а он вынужден рычать и толкаться. Очень хочешь потолкаться и порычать — милости просим, а я сзади спокойно покачу, хотя тоже могу «дышать в жопу», «накатывать на колесо», дудуеть, рычать и моргать — толку то? отомстить?
0
asharikoff
Примерно так все и есть. Ездил по городу два дня. Так уж получилось, что работаю в центре, а живу за МКАДом, и междурядье никак не миновать, иначе домой я приеду когда стемнеет с хорошо проваренными яйками. Мне жарко, мне страшно, я пока не привык к габаритам своего мотоцикла, поэтому везде, и не только в междурядье, меня обгоняют ВСЕ встреченные мотоциклисты, возможно еду медленнее, чем могу. Ну и возможно обстановку сзади я не всегда успеваю оценивать вовремя, т.к. вот вроде никого не было, а вдруг уже жужжит, а уехать в ряд сию секунду не всегда получается. Так что… наверно на меня тоже кто-то в шлем ругался)
+4
Vershinsky
Забей. Даже когда наберёшь хороший опыт, будешь ехать на литрухе, которая в состоянии натянуть 90% твоих преследователей, тебя всё равно будут догонять. Быть может, даже столько же, сколько и на сегодняшний день. Есть объективно безопасная скорость движения в междурядье и объективно безопасные ситуации для опережения, на которые всем насрать. Обрати внимание, людям достаточно, чтобы мот пролезал, а там пофиг. Потом темы здесь пишут, как их подло бортанули.
0
AntonKatenev
Да, согласен с автором, очень часто мотоциклисты мешают друг другу. К счастью, большинство спокойно пропускает, но некоторые игнорируют или даже пытаются ускориться. Таких процентов пять-десять, в начале сезона больше. Не сказал бы я что это прямо боль, но немного мешают.
Пару раз наблюдал падения тех, кто пытался ускориться в трафике выше того, что мог, увидев в зеркала что я догнал. Не надо так делать. Если вас вообще догнал другой мотоциклист, то это значит что его темп выше. Пропустите, и дело с концом. Иначе вас придется обгонять по соседнему ряду, вам же будет страшно.
И если вас обогнали, не надо пытаться преследовать, скорее всего вы превысите свой темп, а это чревато проблемами (видел такое). Катитесь себе спокойно дальше, как считаете нужным.
Насчет приветствий, не знаю. Мне в общем-то все равно кто там чем машет, лишь бы не упал в процессе. Сам я, обычно, благодарю того, кто пропустил, поднятием руки.
0
romaxoma
Аналогично. Всегда благодарен если пропустят и всегда пропускаю, если еду медленнее.
+3
AlexPilas
Если вас вообще догнал другой мотоциклист, то это значит что его темп выше.
Я в целом согласен, но с цитатой не на 100%.
Распространена ситуация, когда первый раздвигает дорогу второму.
И смена порядка движения ничего не меняет в скорости продвижения вперед. Просто после перемены мест тому, что был первым, теперь проще ехать и он может держать чуть бОльшую скорость, а догнавшему стало наоборот сложнее ехать, т.к. нет коридора.
0
AntonKatenev
Бывает и так, если скорости более или менее равны, или если один специально хочет ехать за другим. Хороший тон в таком случае ехать на некотором расстоянии от переднего, так безопаснее, и это показывает, что обгонять вы не хотите.

Хотя дело тут не столько в том, что машины раздвигаются, а в том, что проехавший мимо мотоциклист делает менее вероятными резкие маневры не глядя в зеркала. Автомобилисты уже давно привыкли к мотоциклам, и большинство перестало шарахаться от мотоцикла, раздвигая междурядье. Раньше этот эффект был более заметен. Зато сейчас гораздо чаще в зеркала смотрят, и вообще в плотном трафике стало заметно меньше неожиданных и резких перестроений — можно держать темп чуть повыше.

В целом, ехать за кем-то немного спокойнее и безопаснее, только держитесь метрах в 10, не меньше. И если вы едете в такой колонне, пропускайте тех, кто вас догоняет, и в колонне ехать не хочет. Если несколько мотоциклистов едут медленно и плотно, обогнать такую колонну иногда бывает сложновато.
0
AlexPilas
В «области» сильно заметнее, чем на набережной :)
В остальном да, так и есть.
-1
Kagi
Шибко далеко тоже не стоит, логика что если едут то вместе, один проехал в зеркало глянул — не видно (не всегда междурядье в зеркало просматривается ровно, может кто-то раскорячится, и в этот момент второй мот в там объезжает). И делает маневр, ты выскакиваешь — привет.

Так же на мой взгляд опаснее всего ехать 3им) 1 проехал. В голове «ща еще будет, вряд ли 1 едет». Проезжает второй. «Ну теперь можно повернуть» =))) Не раз видел аварии на видосах с 3-4 участником в колонне.
+7
crazy_nik
Разные бывают райдеры… Обычно совсем плетущихся жду пока не уступят. А если видно что чувак уверенно едет, даже пусть чуть медленнее меня и начинает пропускать — показываю, мол, давай вперед) пусть он всех коробок и разгоняет. Мы же не на роды мчим ;)
П.С. Отдельный чан для тех кто едет по соседним рядам или кто перегазует и побибикает сто раз еще неумелому байкеру
+3
Vershinsky
Детский сад
0
romaxoma
в чем?
+3
Vershinsky
Негодую вместе с вами. Но последняя капля, пост в интернете, вы серьёзно? Вы, возможно, не так уж эмоционально устойчивы, будто второй год за рулём.
+1
Enkei
Тут как раз все в порядке. Любой психолог скажет — если что-то бесит, об этом надо говорить, и, желательно, сразу.
Среди людей, внезапно, полно людей с ушами. Они иногда даже делают выводы, и в следующий раз, возможно, бесить не будут.
+3
Vershinsky
Я вам больше скажу, почти 100% людей — с ушами. Ещё любой психолог скажет, что надо идти к психологу
+1
romaxoma
не, ну есть последняя капля после которой в руки берут автомат и косят всех подряд. а есть последняя капля для поста в интернете.
бывает, что накапливается, даже по прошествии 5 лет катки.
+2
Vershinsky
Ничерта вы ни до кого не донесёте. У вас безобидный пост, вы выдохнули, но осмотритесь — срач в комментах, вам люди, которым минимум 18, как правило, поболее, ставят МИНУСЫ В ИНТЕРНЕТЕ)) Возможно, кого-то даже тянет нажать на курок. Добро вновь пожаловать на байкпост.
0
romaxoma
Ну точно. Это я уже понял по количеству минусов.
Ну что ж, за то попытался. Всяко лучше, чем ничего не делать :)))
-10
Muahaha
Даю 30 секунд. Не уступил (не важно, прощелкал ли зеркала, потому что чайник, или просто у человека психологические проблемы и попытки самоутверждения хотя бы на дорогах) — да и хрен с ним. Придется чуть похлопотать, рискнуть и объехать через ряд-два правее, а ему в наказание придется тащиться дальше по еще более узкому межрядью. Все честно, по-моему.
Сам уступаю при первой возможности. За более быстрым оно же и ехать удобнее, так комфортнее всем.
-3
romaxoma
ну 30 секунд может быть и категорично, но в целом я примерно так и поступаю.
Не всегда получается донести до райдера свою позицию. Жаль.
Собственно, для этого и выложил тут свою «боль», чтобы сообщество как-то среагировало на пост. Если дай бог 1-2 райдера прислушаются, значит дело сделано.
-8
Muahaha
Профилактика — хорошее дело. Начинающие цыклисты вообще не в курсе, что самое левое межрядье (или, при наличии, левая обочина ака «мотополоса») оно для нормальных райдеров, все средние и встречка — для отмороженных, а для скутерастов, не могущих преодолеть рубеж в 45 км/ч и прочих чайников — правый ряд и его окрестности, вместе с лисапедистами и пилотами всяких китайских складных электровеников.
+10
nnnnnnnnn
Ничеси… Вот так приедешь в столицу, а тут профилактисты и «нормальные» райдеры. Как же нам, замкадникам, спокойно добраться до Красной площади? А может кто то спуститься с небес?
-7
Muahaha
А может кто то спуститься с небес?
Нет, здесь хорошо, пусть прочие поднимаются.
Вот так приедешь в столицу, а тут профилактисты и «нормальные» райдеры. Как же нам, замкадникам, спокойно добраться до Красной площади?
Пропуская вперед местных или в правом ряду, естественно. Я так всегда делаю, когда еду через любую незнакомую мне местность. А ежели нет уверенности в своих силах, то лучше добираться на метро, заблаговременно ознакомившись с его схемой, чтобы и там не тупить и не создавать неудобства трафику. Так всем лучше.
+7
nnnnnnnnn
А немного ли батенька на себя берете? Из графьёв будете, или других благородных кровей?
Как же мне запомнить правила в каждом новом городе, да не обидеть местного рагуля…
-6
VKODmitry
А Вы где-нибудь в Каире (извините за крайность) расскажите, что они все ненормальные, а Вы законно получили права в России и по правилам там едете:)
+5
nnnnnnnnn
Понятно. Зря я сюда влез.
-6
VKODmitry
Нет, я ж не со зла. Просто смотри по сторонам и делай, как все. лет 25 назад учились в институте и поехали к одногруппнику в Левобережный. Ну тогда как-то не особо было модно пешеходов пропускать, ну мы и катим. А он как заорет:«Стой-стой! Тут у нас принято тормозить перед зеброй!» Вот тебе и местные правила:)
+16
boppomw
Скилы, как и манера вождения у всех разные.Даже опытные байкеры могут ехать неспеша.Где в правилах написано, что один байкер должен пропускать другого в междурядье? Нигде...? Значит он ехал по правилам.Захочет-подвинется.И не надо ему сигналить и принуждать его к этому.Этим вы создаёте аварийную обстановку.А если ты сильно торопишься-покажи свой суперскил езды-обгони по друггму ряду.Не получается? Значит ваша обоюдная скорость в пределах нормы на данном участке дороги.
Если, конечно, вы донорское сердце не везёте на операцию.Во всех остальных случаях данная поспешность может и аукнуться.Мы не пилоты- мы участники движения на ДОП
+13
Vershinsky
Тем более, что сигналят ему, а долбит ровно в ухо автомобилисту рядом, который просыпается, роняет кофе на штаны, педали начинает нажимать беспорядочно, судорожно озираться, и всё это за одну секунду.
+23
aperturer
Вот кстати другой момент хочу отметить. Едешь себе спокойно по междурядью на круизёре, никуда не спешишь, и например догоняешь какой-нить скутерок, который тоже не спешит. И вот даже дистанцию держишь, а тебя обязательно норовят выпустить вперёд. А я может и ехал быстрее только потому, что впереди прошёл «ледокол» и машины раздвинул, а мне теперь с широким рулём самому пыхтеть их раздвигать и ещё того парня за собой тащить, которому с его узенькими габаритами вообще никаких проблем впереди ехать. Нет в жизни счастья
+12
BazzaNI
Странный пост какой-то. В подобной ситуации всегда стараюсь пропустить по возможности. Но лезть в любую щель и пытаться быстро убраться с дороги тоже не буду. Еду нормально, при возможности пропущу и по… уй мне кто там сколько раз сзади сигналит или газует. Оказавшись сам сзади когда нужно обогнать просто жду пока будет такая возможность.
-2
romaxoma
я нигде не написал, что его надо вжимать в щели. и нигде не написал, что ему надо было быстро убраться с дороги. Было 2 больших (3 корпуса авто) прострела. Этого вполне достаточно.
это можно было сделать безопасно.
+11
JohnAl
Ваще странно. Если райдер чОток, резок и стремителен, то что за проблема объехать «медленного»? Иначе нельзя, какой же ты пЕлот тогда?
0
AntonKatenev
Проблем как правило нет. Но они потом пугаются и хнычут :)
0
Kagi
Жаль что мотоциклисты больше всех кукарекают про зеркала, а сами ими пренебрегают. А садясь за руль авто так же не смотрят по зеркалам.
Потому что если ты смотришь и пользуешься ими — ты это делаешь постоянно и на всех ТС.
Не смотрят по сторонам, а потом удивляются что мотоцикл обогнал неожиданно… печально осознавать такое…
0
romaxoma
Проблем нет. я так и сделал.
+3
ktoBlin
Если утыкаюсь в медленно едущего, то жду 2-3 дырки, в которых он мог бы меня безопасно для себя пропустить. Если понимаю, что он не видит или не хочет пропустить, то обхожу по правым рядам (стараюсь не по соседнему).
Всегда смотрю по зеркалам и если вижу приближающегося, начинаю заранее искать дырку для пропуска. Мне не сложно потерять 5 секунд. Опять же можно пристроиться в хвост и ехать немного быстрее чем ехал бы сам двигая поток.
+2
SamaraRaider
Межрядий много, объедет торопящийся))
Про 3 пункт не совсем понял, не махать в межрядье или вовсе не приветствовать?
0
romaxoma
я плоховато донёс.
Суть третьего пункта: как-то давно читал в статье журнала МОТОЭКСПЕРТ примерно такую же по содержанию статью, как я только что написал. Она была более развернута.
В ней одним из пунктов был именно третий пункт.
Суть в том, что допустим райдер А едет быстрее райдера Б.
Райдер А моргает, рычит двигателем, в конечном итоге, сигналит.
А райдер Б расценивает это как приветствие и, соответственно, машет рукой в ответ. Но не пропускает.
Налицо неумение распознать то, что тебе пытаются сказать.
Но если честно, я с такой ситуацией не сталкивался.
Просто этот пункт был мною запихан до кучи по памяти из этой статьи.
+13
Ryzh
  • Ryzh
  • 7 августа в 14:50
Чего-то я даже не знаю. Возможно, если слишком агрессивно сзади будут сигналить, я даже остановлюсь на аварийке в междурядье и подойду. Может, человеку помощь нужна, совет какой, раз так настойчиво внимание привлекает :)
-3
romaxoma
Это троллинг. Он только разозлить может. я говорю не о крайностях, я говорю о взаимоуважении.
к тому же я не сигналил как ошалелый. пару кратковременных нажатий на клаксон для привлечения внимания. И райдер меня увидел.
+12
Ryzh
Да, лёгкий троллинг. А что, если человек считал, что у него нет возможности пропустить с его скилами, то надо бить его ногами, образно говоря? И нервы окружающим трепать, да?
Ты говоришь о взаимном уважении, но не постеснялся нажужжать в уши совершенно невиновным людям рядом с собой в пробке.
Ну щито поделать, мне не нравятся выпуск пердячего пара в пробках. От этого машинки по сторонам шарахаются и у коров молоко киснет.
-2
AntonKatenev
Не надо вешать ярлыки типа «торопящийся», потому что в ответ получите «тупящий». :)) На самом деле темп у всех разный, особенно в междурядье, и просто не надо мешать друг другу по возможности ехать в своем темпе. Если вы медленно крадетесь в междурядье в силу малого опыта, страха, габаритов или еще чего-нибудь, не надо ожидать что все остальные пристроятся за вами, и будут ехать колонной в вашем темпе. Пробок на дорогах и так хватает, не надо ее еще и в междурядье создавать.
+2
AntonKatenev
Кстати, если вас догнали и вы не можете по какой-то причине прямо сейчас пропустить, просто кивните, что вы видите, понимаете, и уступите при возможности. Человек сзади спокойно дождется, пока вы сможете его пропустить.
И еще раз, из личных наблюдений. Большинство спокойно пропускает без всяких сигналов и рычаний. И никто не в претензии, просто один едет быстрее, другой медленнее, и все. Делить тут нечего, и упираться друг в друга рогами незачем.
+3
Serjio
Вместо кивка лучше повортник. Так заметнее…
+13
Q641
  • Q641
  • 7 августа в 16:25
У афффтора типичная эгоистическая позиция. Называется, кто едет не так, как я, я тех буду учить. :))
+1
Sheff_serg
Поэтому и заминусили бедолагу)
-1
romaxoma
к сожалению, каждый видит то, что хочет видеть, а не то, что есть на самом деле.
а на самом деле мой призыв был лишь быть взаимовежливыми по отношению друг к другу.
Опять таки, вы увидели то, что увидели :))
+1
Topepo
Все ошибаться не могут )
+2
__Doc__
Дада… В говне что-то есть… Миллиарды мух не могут ошибаться :)
+1
Topepo
Мне кажется вы перепутали БП с другим известным ресурсом. И как раз ваш пример говорит только о том, что сказать глупость проще всего — мухи то как раз все делают верно, что иногда кажется странным другим.
0
__Doc__
Да не путал я ничего. Резковато выразился для нежных… а неважно кого и чего. Аллегорией короче было, но давайте переведу на интеллигентский: нормой и правильным поведением в обществе принято считать то, что одобряет большинство. Но это вовсе не означает, что большинство не ошибается. Зачастую даже в фактологическом, а не в субъективном плане.
+1
Topepo
Да, именно так. И лучшего пока не придумали. Потому и инквизиция была, и гонения, и книги жгли. Но за все время существования человечества лучшего не придумали. Пример: сразу говорю, тупой, но сейчас занят немного — воровать плохо и большинство читает так, но вор сиськи совсем по другому. Но есть и другие варианты — все говорят, что земля плоская и вокруг неё Солнце вращается, а кого то одного сжигают на костре. Но опять же — ничего лучшего общество ещё не родило, да и тут ситуация далеко не спорная.
+1
__Doc__
«вор сиськи» не понял, но думаю, что это «грёбаный Т9» :)

А по существу — переходим на логику: исходный посыл был «Все ошибаться не могут )». Я его типа оспорил — ибо все МОГУТ ошибаться. Вы привели ряд примеров, которые это подтверждают. И которые, кстати, говорят, что в итоге правы были те, кого жгли. И ситуация, получается, дофига спорная.
Просто это, действительно, БП где почти всегда в ДТП виноват мотоциклист, где надо быть терпилой и т.п. Зачастую я даже согласен. Но надо же стараться смотреть на ситуацию шире. С разных точек зрения. Многие тут поставили себя на место новичка и давай хаять торопыгу. А поставьте себя на место торопыги? С тем условием, что с его точки зрения он не торопыга — он просто так едет.
0
sun
  • sun
  • 7 августа в 18:01
не всемкоментаторы мотоциклисты, не все мотоциклисты хорошие люди, не стоит искать поддержки у большенства и пытаться переубедить меньшинства…
-1
romaxoma
Абсолютли. Не ищу. Просто высказал свои мысли.
Недавно слышал такую фразу на стороне: комментируя мой пост будьте осторожны. Вы рискуете себя выдать с головой.
Вот многовато комментаторов навыдавали :))
0
DriverXX
Не пропускаю в пробке никого, кроме тех, кто перестраивается. Хочешь обогнать- ищи возможность, а то прямо короли дорог, дорогу им уступай, щемись по рядам/перестраивайся. Перебьются и сами найдут возможность это сделать.
0
__Doc__
Интересно, а вы будете придерживаться того же мнения, когда нечто крайне неспешное вылезет перед вами. И пропускать не будет километров так 15-20. А если кто-то быстрый спихнёт на вас машину изыскивая возможность для обгона?
0
AntonKatenev
Хочешь обогнать- ищи возможность, а то прямо короли дорог, дорогу им уступай, щемись по рядам/перестраивайся. Перебьются и сами найдут возможность это сделать.

Классический пример комплекса неполноценности, и вызванного этим хамства на дороге.
0
VKODmitry
Да ладно тебе, они же уже сами во всем сознаются:)
«Oneq2: Добро пожаловать в капитализм. Человек человеку — волк.»
+1
DriverXX
Классический пример комплекса неполноценности, и вызванного этим хамства на дороге.

Ага ага. Все едут неполноценные в пробке и неспешно в междурядье, а полноценные щемятся как на пожар)))
0
AntonKatenev
Вот это и есть классический пример. Я еду медленнее, и поэтому я прав, а остальные… далее идет набор прилагательных. На самом деле тут нет ни правых, ни неправых. Есть просто разные скорости, и у каждого своя причина ехать именно так, как он едет.
Или давайте я буду считать, что я априори прав, потому что еду быстрее. И буду вас пинать в колесо, или обходить так, что вы штаны испачкаете, или буду машины на вас спихивать. Мне не сложно, даже весело будет. Однако я так не делаю, и делать не буду, потому что вполне уважаю ваше желание ехать так, как вы считаете нужным. Уважайте и вы мое. Как это делает большинство мотоциклистов, которые стараются проблем друг другу на дороге не создавать.
Рассуждения в стиле «а чо они..» — верный признак, сами знаете чего.
0
oneq2
Именно, классический пример неадекватов
На дороге не надо ехать быстро, на дороге не надо ехать не быстро, на дороге надо ехать безопасно
0
Kagi
Ну когда будешь тонуть или тебя будут грабить \ насиловать. Сам найдешь возможность себе помочь, перебьешься. Вокруг никого нет, живу один на этой планете.

Как говорится можно человека вывезти из села, но село из человека не вывезти…
+1
oleg-gx
Будьте взаимно вежливы. И всем будет хорошо
+2
romaxoma
Абсолютли. Пост именно об этом.
-1
KraPaGen
В этом году очень много первосезонников. Ездить не умеют, хотят как взрослые в междурядье и что бы пробка поплотнее))). Самое забавное, когда передо мной не только тошнят, ещё и глохнут.
Сам всегда стараюсь пропускать догнавших меня, Сильвер Винг- не самый узкий и быстрый аппарат.
Тем кто не пропускает. Подумайте,,,, вдруг у догнавшего вас райдера ооочень серьёзные обстоятельства к быстрой езде. Поставьте себя на его место.
+2
oneq2
Да, да, очень серьезные — не успеет отметиться в bikepost.ru/memory/
+1
Topepo
Ага… Есть такой, на Ленинском на Джиксере к девушке так спешил так важно было ))) Потом нас вообще за людей считать перестали.
+2
jammarra
У меня к автору один вопрос. Если человек кинется щемиться что бы вам дорогу уступить и цепенеет кого то. Вы хоть остановитесь ему помочь или дальше в закат свалите по английский?
+5
Topepo
Будет Вам, он же тут не причем ) Это проблема того, кто вежлив и пропустил )

Я прекрасно понимаю, что хотел сказать автор, но сделал он это не верно, так как призвав к вежливости и взаимному уважению высказал все с позиции сугубо эгоистической )
+4
Wizzard
Эгоизм это когда себя любят больше чем меня.
0
Arnhek
так если мотоцикл более мобилен, что мешало уйти в «другое» междурядье?
+1
VKODmitry
А мешала как раз вежливость. От меня в другом междурядьи начнут шарахаться, так как я там более неожиданен, и его зажмут совсем. Как-то так
0
agsinko
В продолжение поста, предлагаю пропускать вообще в принципе всех: едет по обочине, моргает дальним, если ты уже едешь +20, лезет с третего ряда налево/направо и т.п. Мало ли человек спешит куда. Даёшь вежливость)
+4
aperturer
Как говорят англичане, в каждой шутке есть доля шутки. Едет мой отец по трассе, обгоняет колонну грузовиков, которые идут довольно быстро, но он держится в пределах разрешённых +20. Догнал уже последнюю фуру и тут сзади подлетает машина и начинает истерически моргать дальним. Он тапку в пол, чтобы не задерживать человека, обходит фуру и освобождает путь. А потом прилетает письмо счастья на штраф за превышение скорости, где он видит то самое место и фуру ту самую и видно, что фото сделано из салона автомобиля. Очевидно, что того, который моргал.
Отдалась я ему при луне.
А он взял мои нежные груди
и узлом завязал на спине.
Вот и верь после этого людям.
+1
Enkei
Разве для этого не нужен радар, причем привязанный так или иначе к скорости носителя? первый раз слышу про такой штраф.
+1
aperturer
Нужен и радар и машина оборудованная, чтоб радар знал собственную скорость. За бугром большинство штрафов дают из таких тачек, зачастую даже без раскраски. Только вот они там не провоцируют, за это и работы лишиться можно, а у нас чем больше палок тем лучше.
0
Muahaha
Вот я так и делаю, зачем мешать и сеять зло, пусть человек едет себе хоть по потолку, хоть все 300. Как говорится — дай дорогу дураку и любуйся. А то развелось учителей, которые сами первый год за рулем. Мало, что сами бездарности, так еще и негатив на дороге распространяют. Меня недавно одна такая дама очень-очень хотела научить. Я немного побаловался, делая вид, что настроен также серьезно, как она. Потом уступил конечно, а она, ликуя победу, так засмотрелась, что тут же и въехала во впереди ползущего. И дед на свою волгу также сам накличет беду. Добрее надо быть к окружающим) А ежели кому хочется учить других людей ездить — так пожалуйста, есть много вакансий в автошколах, в инспекторы по безопасности дорожного движения тоже недобор.
-1
andrew2002
моргает дальним, если ты уже едешь +20

Если справа есть достаточно места, то там нужно ехать и без морганий, если что. Даже если +100 едешь.
0
agsinko
А если я поток обгоняю?
0
andrew2002
Какой поток? Машины справа есть или нету?
0
agsinko
Есть обычно. Обгоняю поток.
-1
andrew2002
Ну тогда не знаю, как вы собираетесь кого-то пропускать.
+4
GreenDark
езжу этот сезон на Джебеле 250, 90% спортоводов (не обижайтесь, я хз почему именно вы… хотя нет наверно понимаю))) не уступают, когда я их догоняю. Ускоряются, нервно смотрят в зеркала (там ли я еще), оборачиваются даже, но не пропускают… наверно стыдно, что какой то джебель объезжает их литры… А мне весело ))
Но зато рыкают прямотоками, сигналят… привет тебе парень на красном литре на Шоссе Энтузиастов )))
+5
DeeTroy
знал бы ты, как рвутся шаблоны, когда таких догоняет голда.
+1
GreenDark
могу догадаться))
+1
Topepo
Твоя-то вообще вне конкуренции )
0
Vershinsky
Слава богу не я
+8
MOTOPPP
Бардак начинается не только там, где нарушают правила, но и там, где начинают выдумывать какие-то свои правила.
Сегодня соблюдать ПДД не все могут. Вернее, соблюдать могут не только лишь все. Мало, кто может это делать. ©
+4
deBug
Если вы едете в междурядье и видите, что сзади вас есть мотоциклист, который едет быстрее вас, уступите ему дорогу.
Просто уступите дорогу.
А если сзади мотоциклист голоден, его накормить надо или это лишнее? :-D

я причем понимаю, что башню периодически рвет у всех и сколько раз в сердцах кричишь: ну… ты тормозишь, коза ??!!! )))
+2
deBug
но писать про это пост? :-D
+3
p0nch
Фигасе заминусили-то… а я плюс поставил и добавил бы еще 1 пункт – пропустив коллегу, не пытайтесь ехать за ним в его манере, иначе вы рискуете догнать его столкновением. Его манера вождения явно резче вашей и вы можете не успеть давануть по тискам или упасть из-за неумелого торможения.
Недавно… мало того, что не пропускал, обогнал его по встречке аккуратненько в образовавшемся окне, так еще и увязался за мной будучи с нажопницей. Зачем? Ехал спокойно, ну и едь дальше так же, чего завелся?
0
AntonKatenev
Бывает такое, и даже иногда кончается падением. Пару лет назад наблюдал. Обогнал в тоннеле какого-то горемыку на новеньком бмвшном спорте, он решил за мной погнаться, и пролетев мимо, бортанул грузовик. Ничего фатального к счастью, но дальше он поехал на эвакуаторе… первый сезон у него был.
+5
Ramzs
Автор, объясните мне одну вещь.

Вы считаете, что «удобно — пропущу, неудобно — не пропущу» это эгоистическая позиция.
А с какой радости я должен пропускать, если мне это неудобно? Почему я должен жертвовать своей безопасностью, когда нахожусь и так в полулегальном положении? Я должен начать метаться, куда бы мне забиться, если сзади подъехало Его Мотоциклейшество, которое, вроде как, хочет ехать быстрее? А уж если он всячески даёт о себе знать, то мне лучше вообще испариться?

Мой мотоцикл, как и мотоцикл Barswiss — тяжёлый круизер. Масса больше 350 килограммов, ширина по зеркалам больше метра. Уронить такой в пробке — очень может быть что мало не покажется в первую очередь автомобилю, так как мотоцикл оснащён защитными дугами перед-зад. Поэтому я три раза подумаю, перед тем как попытаться впритык проехать между автомобилями существенно дороже того, какой я могу себе позволить.

Я позволяю себе перемещаться в междурядье только в наглухо стоящей пробке. Как только я вижу что машины передо мной начинают двигаться — ищу просвет побольше, и стараюсь дать понять о своих намерениях водителю сзади стоящего автомобиля. В 95% случаев автомобилист пропустит меня, когда просвет растянется, а я ему покажу рукой «спасибо, чувак».

Напоминаю, что ширина мотоцикла по зеркалам больше метра. Это значит, что для аккуратного проползания между рядами мне требуется порядка 1.3 метра между зеркалами стоящих автомобилей, а для уверенного проезда на черепашьей скорости — 1.5 метра. И вот представим, что меня догоняет торопыга. Если это спорт — то ему нужен метр ширины чтобы проехать. Откуда я ему рожу этот метр? Встроюсь между автомобилями? Кроме ширины больше метра мотоцикл имеет ещё и длину почти 2.6 метра. Это значит, чтобы для уверенного заруливания между автомобилями и последующего выруливания мне нужен просвет между ними метра четыре. Часто автомобили в пробках стоят на таком расстоянии друг от друга?

Вообще, если меня догоняет в междурядье мотоцикл — абсолютно не факт, что ему надо обогнать меня. Его вполне может устроить ползти вместе со мной, благо что полкилометровые пробки или скопления у светофоров у нас редки. А если надо (хотя опять же — зачем надо? Спешит на роды или пожар, или просто эго потешить?), то я не стану этого делать если это хоть как-то требует от меня ущемить себя. Правильно тут сказали — а если я в попытке плюсануть себе карму поврежу автомобиль, то этот мотоциклист поможет мне его чинить или свалит в закат? Нет уж, спасибо. Хватит с меня добрых дел в ущерб себе.

И кстати, обгонять в это время по второму междурядью тоже не лучшая идея. По той причине, что автомобилист может заметить мотоцикл сзади с одной стороны, решит его пропустить, подвинется в сторону — а тут опаньки! Ещё одно двухколёсное Его Величество, с другой стороны! Бамс! И тут уже в закат с чистой совестью уходит тот мотоциклист, который вас «не пропускал». Ведь он не заставлял вас щемиться во все щели.

Автор, скажите прямо. Что вы сам будете делать, если за вами едет такой умник, весь из себя сигналящий и газующий? А вы стоите в плотной пробке, без просветов и расширений между автомобилями, на несколько сотен метров, и возможности пропустить никакой? Но ЕМУ ЖЕ НАДО! И вообще, вежливая просьба — это максимум мигнуть фарами. Газовать, сигналить — это уже наглость, эгоизм и хамство. А уж пропускать, когда тебя ПРОСТО ДОГНАЛИ в междурядье, а чётких указаний на «пропусти меня» нет… а вас устроит такой расклад, что он просачиваясь мимо вас, допускает ошибку, цепляет вас и БАМС! И имеем побитыми два автомобиля и два мотоцикла! Нет уж, нахрена такие жесты доброй воли… делая добро — надо три раза подумать, чем оно может обернуться. «Медвежьих услуг» тоже делать не надо. В первую очередь себе самому.
-1
AntonKatenev
Вообще, вежливая просьба — это просто подъехать сзади. В большинстве случаев этого хватает. Но многие просто не смотрят в зеркала, и там хоть обморгайся. Приходится намекать другими способами. Ничего невежливого тут нет.
И кстати, имейте в виду, что если вы наглухо запираете междурядье своим бегемотом — вы реально создаете неудобства людям. Многим людям. И часто. Стоит наверное задуматься, и вообще не лезть туда, раз уж у вас ширина больше метра, а длина и управляемость такая, что вы никого не можете пропустить. Катитесь себе спокойно в ряду, если уж так хочется ездить на подобном слоне.
Впрочем, постоянно обгоняю мотоциклы не меньше вашего по размерам, и не видел никогда, чтобы у людей были какие-то реальные проблемы пропустить. Спокойно пропускают.
+4
Ramzs
С какой стати «просто подъехать» я должен расценивать как просьбу пропустить? Я что, должен жить с одной мыслью «как бы кому-то услужить»?

Кстати да, забыл сказать. При проползании в междурядье мне действительно важнее никого ничем не зацепить, нежели смотреть в зеркала. Вероятность того, что в меня влетит бешеный спорт — куда ниже, чем я сам зацеплю зеркало зеркалом. Хотя конечно же, если сзади кто-то подъедет — я его вскоре замечу.

«Реально создаю неудобства многим людям» — ну охренеть, куда деваться… случаев, когда за мной сзади ехал мотоцикл — на пальцах сосчитать. Управляемость по меркам класса у меня нормальная, просто круизер это ни разу не велосипед и даже не классик.

Да и то сказать… даже на двух спортах разминуться без риска устроить завал — это пятачок почти два метра в ширину и два с половиной — три в длину. Какая-то рыхлая пробка, знаете ли. А если она не такая рыхлая — то нехрен вообще в ней акробатикой заниматься.
+2
Ramzs
И кстати да, междурядьем я и впрямь пользуюсь нечасто. Чаще всего — когда я остановился в потоке машин за пять от стоп-линии и вижу что между машинами достаточно места, чтобы свободно доехать до стоп-линии. Убедиться что меня видят водители передних машин, посмотреть влево-вправо, чтобы хотя бы успеть заметить в случае чего джигитов, летящих на «бледно-красный» — и оторваться от стартующего потока. Хотя порой и этого не делаю — как раз опасаясь этих джигитов.
-7
AntonKatenev
Опять комплексы… впрочем, по мотоциклу можно догадаться. С чего вы взяли, что пропустить кого-то — это «услужить»??? Это обычная человеческая вежливость. И да, если вас кто-то догнал, это и есть просьба пропустить, странно что вы вроде не первый год, а не знаете таких элементарных вещей. Большинство знает, в том числе и те, кто ездит на больших круизерах в больших городах. Вот только что ехал домой, обогнал с пяток таких, все спокойно пропускают. В пробках. Плотных. Подъезжаешь, несколько секунд катишься сзади, достаточно близко, чтобы намерения были понятны. Человек смотрит в зеркала, пропускает при первой возможности. Проезжаешь и благодаришь, все. Все дальше едут по своим делам и в своем темпе, никто никому не мешает, никто ни на кого не в обиде, и никто никому не «услуживает». И ни разу это не заняло больше 15 секунд.
Напоминать о своем присутствии приходится на самом деле очень редко, может один раз из ста. И если это часто происходит именно с вами — повод задуматься.
Ни малейших проблем разминуться в пробке нет, не надо по этому поводу разводить теории. Я это проделываю очень много раз за день, с любыми мотоциклами, и прекрасно знаю, что к чему. Если для вас это сложно — у вас проблемы с навыками вождения, причем серьезные. Или проблемы с мотоциклом, впрочем даже не представляю, что такое надо с ним сделать, чтобы это стало реально сложно.
+3
Ramzs
Да, конечно. Вы абсолютно правы. У меня комплекс «большой мотоцикл это продолжение маленького члена», серьёзные проблемы с навыками вождения и с самим мотоциклом ))) теперь я могу не ходить по врачам и механикам — мне всё стало понятно )))

А серьёзно — вероятно что всё намного проще. Наверное, в городе попросту нет такой концентрации мотоциклов, чтоб требовалось ажно выстраиваться в колонны в междурядьях. И «пересечь город из конца в конец» можно по трём улицам за 15 километров. И нет таких пробок, чтобы обгон одним мотоциклом другого в междурядье давал какое-то существенное преимущество. Все равно до стоп-линии и зелёного света доедут примерно одновременно. Что спорт, что голда, что скутер. Более того, они и на красный зачастую остановятся одновременно. Так к чему весь этот выпендрёж между рядами?

И да, я помню ОДИН случай, когда сзади газовал кто-то нетерпеливый (при этом до стоп-линии было три-четыре автомобиля, не более)
+1
Ramzs
И был один случай, когда я спросил человека на менее габаритном мотоцикле — тебя пропустить? И замечу, что он сначала отказался, но потом таки решил проехать. Во всех остальных случаях торопыгам было проще проехать между другими рядами, если была такая возможность.
-2
AntonKatenev
Ну так вся эта ветка не о том, когда таких проблем нет, а о том, когда они есть. :) Если я в Москве буду всю дорогу ехать за крузаком, застревающим между любых двух зеркал в силу габаритов, я буду тащиться за ним километров 15, и потрачу на дорогу раза в два-три больше времени. Поэтому все всё понимают, и более медленные пропускают тех, кто быстрее. Кому-то шашечки, а кому-то кататься.
Второй ряд далеко не всегда панацея. Там междурядье обычно уже, по многим причинам, обгон по нему может стать определенной проблемой, и с первого раза может вообще не получиться. А иногда соседнего междурядья вообще нет. Тем не менее, если есть такая возможность, я именно так и обгоняю, зачем людей дергать лишний раз.
А вот съехать на несколько секунд в первый попавшийся просвет совсем несложно, быстро, и не опасно. Тем более что встречаются они часто, даже в плотных пробках, уж поверьте — я именно их и отлеживаю при езде в плотном трафике, всегда. Именно потому что в них можно перестроиться, что и делают часто водители машин. Габариты мотоцикла при этом существенной роли не играют.
+3
DriverXX
А вот съехать на несколько секунд в первый попавшийся просвет совсем несложно, быстро, и не опасно. Тем более что встречаются они часто, даже в плотных пробках, уж поверьте — я именно их и отлеживаю при езде в плотном трафике, всегда. Именно потому что в них можно перестроиться, что и делают часто водители машин.

Kак раз этот момент я и учитываю. Что кто-то не заметив, перестроится в меня. А вы быстро и незатейливо уедете дальше, вы же спешите, вам некогда.
Так что моя тактика остается такой, какой была- максимально безопасной для меня.
-5
AntonKatenev
Если вы думаете, что эта «тактика» наиболее для вас безопасна — вам еще учиться и учиться. Впрочем, вы только думаете, что вы думаете.
0
DriverXX
Если вы думаете, что эта «тактика» наиболее для вас безопасна — вам еще учиться и учиться. Впрочем, вы только думаете, что вы думаете
Мистер Очевидность, ваше мнение я уже услышал, переход на личность- верный признак отсутствия аргументов. Такшта адье))
+3
Topepo
Пссс… Ты только по АБС не заводи беседу…
+3
DriverXX
То есть я, едущий в пробке по междурядью, должен выискивать какие-то окна, перестраиваться с риском для жизни, совершать какие-либо маневры, просто из-за того, что этого не хочет делать быстрый и чоткий мотобрудер? Ему надо- он пусть и дрыгается из ряда в ряд))
-1
AntonKatenev
Никто никому ничего не должен. Есть обыкновенная вежливость. Впрочем, вам это понятие незнакомо, судя по всему.
Одному надо ехать быстро. Другому надо медленно. Никто из этих двоих не прав и не виноват. Если быдло будет сзади, оно обгонит вас так, что вы вагон кирпичей отложите. Если оно будет спереди — то это вы, или что-то аналогичное. А если это будут два нормальных человека, то один пропустит, а другой поблагодарит.
+6
DriverXX
Никто никому ничего не должен. Есть обыкновенная вежливость. Впрочем, вам это понятие незнакомо, судя по всему.
Вы меня радуете категоричностью своих высказываний))
Увольте, вас гонщегов междурядья много, а я у мамы один. Вежливость за уши не надо притягивать, она тут не при чем))
-11
AntonKatenev
Ну да, обычный быдляк… бывает. Может, пройдет по мере приобретения опыта.
+2
Ramzs
Не пройдёт. Но и не быдляк. По одной простой причине — которую вы, споря, не заметили.

Лебедь, Рак и Щука. Один из нас — житель крупнейшего российского города и одного из крупнейших городов мира и Второй — житель недомиллионника средней полосы России. А вот третий, судя по профилю — вообще не житель России )) Так что ВООБЩЕ никакого смысле убеждать в чём-то кого-то нет. Абсолютно разные навыки вождения.

Я добираюсь до работы за 18 минут — начиная от закрывания дверей квартиры и заканчивая отметкой на проходной предприятия. Очень многим москвичам, по слухам, о таком можно только мечтать. Ну не надо нам так яростно толпиться в междурядье )) привычки такой нету за ненадобностью…
+1
Ramzs
И это… тут недавно писали, что в США был случай когда автомобилист застрелил мотоциклиста за «движение в междурядье». В некоторых штатах оно разрешено, в некоторых нет. Так что правовое поле тоже накладывает свой отпечаток.
0
__Doc__
Если для Вас сложно безопасно встроиться в ряд, например для того чтобы пропустить кого-то или перестроиться, то либо в Германщине какие-то особые сверхопасные или сверхплотные пробки, либо с Вашими навыками вождения что-то не так, простите за прямоту.
Топикстартер же не говорит о том, что если деваться некуда — всё равно надо пропускать — люди же в массе своей адекватные, и если понятно, что сделать ничего нельзя, то и рычать на Вас никто не будет — ибо это бред. Но если безопасная возможность есть, а вы не пропускаете (вам же это ничего не стОит, не так ли?) — это как минимум невежливо с Вашей стороны…
+1
DriverXX
Все гораздо проще мой юный друг. Здесь в междурядье нет быстрых и чотких спешащих по своим делам. Мотоциклисты едут все с одинаковой скоростью и никто никого не вынуждает перестраиваться с междурядья. Кроме спасательных служб естественно. Вот те действительно спешат и для них создается водителями доп.полоса ЗАРАНЕЕ. По которой и едут себе спокойно мотоциклисты +5-10 кмч к потоку.
0
__Doc__
Юный? Польстили, спасибо.
У вас там просто орднунг, все дела. Поэтому и проблемы как таковой нет. Ибо тот кто её создаст нехило огребёт :). У нас +5/10 км к потоку будет слишком медленно. Ибо обычно скорость потока 0. Поэтому когда 0 — то +25/30 к потоку. Когда больше, тогда вот +5/10. Но +25/30 могт не только лишь все. Посему проблема появляется. И в 99% случаев успешно разрешается. Но этот 1% бывает, вымораживает, что приводит у особо эмоциональных людей к таким постам. А поскольку эмоции штука заразная — образуется срач :)
0
Ramzs
Я попросту не езжу 30 кмч в стоящей пробке. Не имею желания испытывать свою реакцию и тормоза. Благо что «тракторный» мотор позволяет ползти на холостых чуть быстрее пешехода.

Кстати, каким тормозом кто подтормаживает в пробке? Скорее всего ж передним — так как ноги, скорее всего, наготове?
+3
Ryzh
Ездить в пробке с выпущенными шасси? Зачем?!
При этом за мотоцикл придётся держаться задницей выше ц.т. Отличный способ завалиться, кстати :)
0
Ramzs
Не понял вас, поясните.
0
Ryzh
Что именно? Ездить с ногами по земле — такое себе развлечение, сразу в минус контроль устойчивости и точность рулёжки.
Ну и смотрятся забавно эти перебирания лапками :)
0
Ramzs
Я не понял про «держаться задницей» и «способ завалиться».
+1
Ryzh
При снятии ног с подножек происходит
1. Весь вес на седло, и получается держаться за седло задницей
2. Минус контроль, т.к. нет опоры на самые нижиние возможные точки мото, и нет возможности держаться коленями/бёдрами за мотоцикл (это к пункту 1).
Соответственно меньше контроля и уехать/упасть (завалить мотоцикл).
Не знаю как ещё объяснить, я не инструктор по вождению, вам к нему надо.
+3
QashAK
Кстати, каким тормозом кто подтормаживает в пробке? Скорее всего ж передним — так как ноги, скорее всего, наготове?

Ноги мотоциклиста при любой скорости должны стоять на подножках.
У тебя при езде в пробках ноги вдоль земли болтаются что-ли? Или как выражается готовность к торможению?
-3
Ramzs
Согласно какому пункту ПДД или какого ещё документа ноги должны стоять на подножках?

Условно (точные цифры не скажу) мотоцикл на холостых едет 7 км\ч. При этом он ещё не совсем стабилен. В этом случае по крайней мере одна нога (лично мне удобнее чтоб эта была правая) опущена с подножки. Раз она правая — то я могу использовать лишь передний тормоз. Стабилизируется мотоцикл, условно, на 1500 оборотах и 10 км\ч, вот тут я уже ставлю ноги на подножки, если междурядье позволяет ехать побыстрее. Я просто не езжу быстро между стоящими рядами, вот и всё. А между едущими — не езжу в принципе, за исключением перестроений. А если еду медленно и с спущенными ногами, то в случае чего могу не задумывась жмакнуть передний тормоз — а ноги уже наготове, вот и всё. Мне просто так удобнее.
+1
Ryzh
Согласно здравому смыслу. 7 км/ч это уже достаточно быстрый шаг, почти бег.
+3
VKODmitry
Вы когда практику сдавали, вам милиционер не говорил, что не хорошо ноги на землю ставить?
0
Kagi
Когда ноги опускаешь — теряешь контроль и возможность маневрировать на мотоцикле. Я вообще опускаю ноги только в случае остановки или езде по песочку (и то может в последнем случае может и не надо, просто я ссикла и совсем не офроудер).
+2
QashAK
огда ноги опускаешь — теряешь контроль и возможность маневрировать на мотоцикле.

Не беря во внимание собственный опыт и умение, скажу что в германской мотошколе учат, что ноги с подножек снимать можно только во время остановки. Так как именно контролю уделяется очень много внимания.
Если человек не способен управлять байком не отпустив ноги, то он не готов ни морально, ни физически. Или просто боится. А страх и неуверенная езда также считаются аргументом для провала экзамена.
+1
__Doc__
Точно — не надо. Надо как-бы слегка приподняться на ногах. Упереться ими в подножки. Сместить контролируемый центр тяжести вниз.
+2
QashAK
Условно (точные цифры не скажу) мотоцикл на холостых едет 7 км\ч. При этом он ещё не совсем стабилен. В этом случае по крайней мере одна нога (лично мне удобнее чтоб эта была правая) опущена с подножки.

В Германии ты бы с таким умением не сдал бы экзамен на вождение и не был бы допущен на доп.

Раз она правая — то я могу использовать лишь передний тормоз.

Правой ногой ты должен применять задний тормоз, в то время как рука работает газом. Одно из основных упражнений на экзамене в Германии. Оно необходимо для движения со шаговой скоростью.

Стабилизируется мотоцикл, условно, на 1500 оборотах и 10 км\ч,

Мотоцикл стабилизируется на скорости около 25 км/ч.

Мне просто так удобнее.

Извини, но это не имеет ничего общего с искусством вождения мотоцикла.
Ты же не лыжник, а мотоциклист.
0
Ramzs
Не сдал бы в Германии — очень может быть. Хорошо если там так хорошо учат. Заодно замечу что в Германии, насколько я понял, и между рядами не ездят.

25 км/ч — усреднённо-теоретическая цифра, или всё же мотоциклы разные бывают?
+1
QashAK
25 км/ч — усреднённо-теоретическая цифра, или всё же мотоциклы разные бывают?

Двухколёсный механизированный транспорт.
+5
QashAK
Заодно замечу что в Германии, насколько я понял, и между рядами не ездят.

Ты обязан уметь ехать с шаговой скоростью без того что у тебя по сторонам болтаются ноги. Речь именно о этом. Какая разница, в междурядье или нет?
К тому же в междурядье ногам болтающимся между автомобилями и мотоциклом вообще делать нечего. Это просто жесть какая-то суицидная.
+2
__Doc__
При правильной посадке и навыках мотоцикл стабилен и на 2 км/ч. Держите мотоцикл ногами. Расслабьте руки.
Я без шуток и сарказма — пока мот едет — ноги должны быть на подножках. Не опускайте ногу. Не готовьтесь падать. Это банально опасно — если вдруг какой-нить бордюр зацепите ногой, то даже на 7 км/ч вам может размолотить ногу прямо о свою же подножку. Следите за тем, чтобы при остановке опускать одну нужную ногу на землю, потом вторую — если уж сильно надо.
Я как-то видел такое поведение — мне реально страшно было за человека.
-2
Ramzs
2 км\ч? Это уже не езда, а сюрпляс.
0
AntonKatenev
Без проблем 2 кмч. При некоторых навыках при 0 кмч балансировать можно.
А на ногу в пробке мне не раз наезжали. Неприятно, хотя в мотоботах и не очень страшно. Ноги по возможности лучше держать на подножках.
+2
QashAK
2 км\ч? Это уже не езда, а сюрпляс.

0
Ramzs
Ну, возразить мне и впрямь нечего.
+1
QashAK
Кстати, в видео инструктор говорит о том, что при такой медленной езде следует тормозить только задним тормозом. Так как торможение передним ведёт к опрокидыванию.

Сейчас думаю о твоём поведении: расставленные в сторону ноги при езде между машин, нестабильное положение, торможение передним — опасно ты ездишь.
0
Ramzs
Кстати, как-то же я сдавал на права… змейка, габаритная доска… надо будет вспомнить.

Торможение передним ведёт к опрокидыванию? Это как? )) Еду я медленно, ноги у земли, руль прямо. Резко жму передний тормоз и останавливаюсь. Как, куда я могу опрокинуться? ))
0
QashAK
куда я могу опрокинуться? ))

На правую или же на левую сторону. Это как повезёт ))
Причину опрокидывания выше описали достаточно подробно.
Так как ноги внизу, то водитель держит мотоцикл напряжёнными руками. Центр тяжести смещён, байк мене стабилен. Резкое торможение, тело водителя «падает» на руки. А затем куда получится ))
0
RomanG
А вот тут помогают навыки езды на МТБ, трекстенд, экстренное торможение и т.д. Когда при полной остановке все равно контролируешь ТС, сам решаешь куда наклонять
+1
QashAK
А вот тут помогают навыки езды на МТБ

На МТБ ноги стоят на педалях, а не болтаются внизу. Я в курсе, у меня тоже есть велосипед ))
0
Ramzs
Не совсем так. На круизере с его посадкой руки практически не напрягаются. А при резком торможении с МАЛОЙ скорости с ПРЯМЫМ рулём — ну куда и почему он упадёт-то?
0
QashAK
На круизере с его посадкой руки практически не напрягаются

Я вот не пойму, за счет чего или каким образом ты держишься на мотоцикле?
Ноги весят, руки руль не держат, задницей за седло по любому держаться не возможно. Открой тайну!!! ))

И ещё один практический вопрос. Я просто не знаю нюансов. На круизёре же посадка довольно низкая, т.е. ноги спокойно достают землю при остановке. Но как тогда долгое время ехать сквозь пробку не ставя ноги на подножки?
Они у тебя в согнутом состоянии висят в воздухе или ты подошвы шлифуешь асфальтом, или же быстро перебираешь ногами? Мне моей фантазии не хватает ))
0
Ramzs
Как-как держусь… СИЖУ я на нём! Прям всей задницей )) И седло там вполне себе седло, с хорошим таким прогибом, как у седла коня, а не жёрдочка. И спинка есть. Чего за него держаться?

Нагрузка на руки, если не пригибаться к рулю и ехать прямо, не рулить — минимальная. Ноги вынесены вперёд, если намеренно не переносить на них вес – то на подножки давит вес только собственно ног. Да, привстать на подножках тут сложновато, нужно подтянуться руками на руле! Если сесть немного иначе, откинувшись на спинку — то на руках нагрузки от веса тела нет вообще, только подруливаешь. Но это обычно по трассе так.

Да, посадка низкая. Высота по седлу 68 см. Если я стою над седлом, то от седла до задницы ещё сантиметров 15. В междурядье ниже какой-то скорости я опускаю ноги с подножек, удерживая их на небольшом расстоянии от асфальта. Могу и чиркнуть по асфальту ненароком. Перебираю ногами по земле только если приходится ювелирно проехать между очень близко стоящими машинами, на черепашьей скорости, играя газом и сцеплением.

А в целом, хорошо или плохо я вожу мотоцикл или нет — самому себя судить сложно. Курсов контр-аварийного вождения не проходил, это да. А так — скоро будет 7 лет вождения мотоциклов, наездил на них 33 тысячи километров (плюс на автомобилях за 17 лет пример 170 тысяч). За это время я один раз недоупал — опёрся на дугу, стоя в пробке (застрял ботинок под лапкой передач), второй раз опять же опёрся на дугу, когда ехал на ооочень малой скорости в повороте — просто глубоко заложил и скорости не хватило. Оба раза — только отметины на дуге. Это было в первый сезон. И один раз в меня в пробке несильно въехал автомобиль.
0
Kagi
7 лет и 33 000к км… это маленький опыт. У меня в первом сезоне было 27 000 км пробега.

Без претензии — так просто к сведению.
0
QashAK
куда и почему он упадёт-то?

На твердь земную упадет, кудаЖ ему ещё-то падать
0
CTC
Ни как не 2км/ч. минимум 5-6
0
DriverXX
У меня экзаменатор шел рядом прогулочным шагом не спеша. Ну так примерно да, 3-5 кмч получается максимум.
0
Enkei
Вот я тоже так езжу, и это невообразимо неудобно, а по другому не научился нормально еще. Пока стараюсь ниже скорости стабильности просто не замедляться, чтобы шасси не приходилось выпускать. Вроде понемногу понимание приходит, как для стабильности задний тормоз поджимать, но практика нужна.
0
AlexPilas
Все в мире относительно.
Для тетушки, едущей на Свифте домой с ребенком из музыкальной школы явление мотоциклиста в междурядье — нарушение законов здравого смысла.
А для мото-любителя такой мотоциклист — двоечник без навыков с гонором выше небоскреба, лишенный способности смотреть на себя со стороны.
0
Kagi
Если для вас пропустить мотоцикл и подвинуться «перестраиваться с риском для жизни, совершать какие-либо маневры» — пожалуйста, не садитесь на мотоцикл, это не ваше. Потому что в мотошколе видимо вас не было, и змейку вы не проходили.
Хотя судя по этим словам вряд ли вы на мотоцикле вообще ездите.
0
alexnov
какая вежливость? В свой первый сезон я был безмерно благодарен суровым дядькам на больших круизерах, увешенных дугами, или голдоводам (спокойным из них). Это было удачей, когда удавалось найти такой ледокол и ехать за ним на своей четырехсотке как по выделеной полосе.
Более того, и сейчас временами, когда еду с коллегами, самый большой мот мы пускаем вперед и дальше за ним плотной группой с минимальными зазорами между мотоциклами.
+1
CyTeHeP
А я часто в междурядье всех пропускаю. Мне, первосезоннику, за опытными по раздвинутому междурядью легче потом какое-то время ехать.
Но у меня зеркала удобные штоль, периферическим зрением замечаю.
Помню залез первый раз в междуряд, офигел, еду, в руль вцепился как бы не задеть кого. В какой-то момент смотрю в зеркала — там мота 4 за мной)) Никто не сигналит. Пропустил их)
+2
Ramzs
Воот. Вам попались 4 адекватные попутчика. Которые, очень может быть, поняли вашу малоопытность и не стали испытывать ничью судьбу.
0
__Doc__
Нееет. Это попутчикам попался адекватный вежливый правильный первосезонник, который во-первых таки смотрел в зеркала периодически, а во-вторых, осознавая свою малоопытность, нашел возможность пропустить. Пусть и не сразу. И попутчики правильные. Подождали какое-то время, ибо глаз на затылке нет. А если и есть, то они под шлемом :). Плюс человеку надо время, чтобы найти место-пропустить.
А вот если бы человер упорно медленно пёр в междурядье километр за километром, кто его знает, что бы произошло?
+1
Ramzs
Меня удивляет то, где вы все нашли такие шикарные междурядья )) где-то три раза подумаешь, стоит ли туда соваться одному ради пары десятков метров, а кто-то там ещё и обгонами занимается…

P.S. Только в России можно получить удар от автомобиля, ехавшего сзади, в то время как выполнял тройной обгон через двойную сплошную…
+2
Vershinsky
Давно такого каклосрача не было. Охреневаю от того, насколько животрепещущая тема касательно высосанного из пальца вопроса, на который ответ «ехать надо с кайфом».
Люди, очнитесь. Так нельзя.
+2
Ramzs
Так просто кайф у каждого свой. Кайф это туризм, или же просто делать дела по разным местам города на мотоцикле. А продираться через 15 километров пробок после работы — не кайф…
+3
Vershinsky
Стоять в пробке не кайф, а ехать — вполне себе. Догнал, пропустили, и хорошо. Не пропустили, расслабься, едь с тем же темпом, междурядье расчищено, всё равно сильно дальше не уедешь. Или объедь, всегда можно объехать. Ну такое себе, ехать на мотоцикле с горящей жопой, неправильно это как-то что ли. Я общаюсь часто с мотоциклистами, т.к. ставлюсь в месте, где много мотоциклистов, пьянствую там периодически, можно назвать это мотогаражом со всеми вытекающими — ни раза не припомню, чтобы у кого-то бомбило, и эта тема поднималась.
+3
Ramzs
Не всем по силам дзен )
+1
Vershinsky
Для профилактики дзена на ДОП можно почаще двигаться на метро ))
0
__Doc__
Уууу, чувак, тебе надо в мегаполисе пожить полгодика. Оказаться дома/на работе через полчаса вместо полутора-двух часов, проведенных в разного рода толкотнях и душегубках, при этом почуствовав себя немножко суперменом — тот ещё кайф. Доступен даже обладателям полтинников :) Но только в мегаполисах и только на контрасте.
0
__Doc__
Срач прикольный. Просто хотя бы статистику пособирать — кто есть кто :).
И люли вполне себе очнувшиеся. Просто разные.
Ехать надо с кайфом. Но если твой кайф обламывает кайф другим, а возможно даже многим....?
0
Vershinsky
Мудрость гласит, что если не можешь победить хаос, надо его возглавить ))
+1
__Doc__
Чёт ссыкотно как-то такое возглавлять :). Наверное поэтому я не олигарх :)
+1
Ramzs
Где заканчивается свобода одного человека — начинается свобода другого.
+3
Wizzard
Занятно, два человека едут на дороге, вроде оба соблюдают пдд, каждый хочет ехать с комфортной ЕМУ скоростью но тот который быстрее почему то считает свое желание главнее. Почему?
0
__Doc__
Даже в ПДД есть пункт. Лень искать, но суть такова: если можешь ехать со своей скоростью в правом ряду, нехрен лезть и тошнить в левом. Здесь ситуация приблизительно та же, но регламентируемая не законом, а элементарной вежливостью.
+1
Topepo
Нет такого в ПДД. Лень искать? Да ПДД знать надо, а не искать. Одни любители Википедии собрались, слывшал, видел — а искать лень.
0
__Doc__
«Дядь, ты дурак?» Прежде чем других тыкать — сам бы ПДД поизучал.
Хорошо, теперь не лень.
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.
+1
Topepo
Я ПДД очень хорошо знаю, работа такая.

И 9.4. я и имел ввиду — только нет там ничего, про «свою» скорость («если можешь ехать со своей скоростью в правом ряду, нехрен лезть и тошнить в левом»), и распространяется она только на движение вне населенных пунктов, т.е. даже знаки 5.25 и 5.26 не помогут. И если, «сам НЕ дурак» внимательно прочитаешь то, что сам же привел и вникнешь — то увидишь, что к если применить эток ситуации в междурядье, хотя совсем о другом, то выходит ты предлагаешь меделенным ездить в «правых» межудрядьях. Хотя и это не катит — движение то не интенсивное.

Короче — в правилах нет такого, что ты написал. Придется смириться. Похожее по смыслу, если не вникать есть — но оно совсем про другое.
0
__Doc__
И сразу скажу — не надо говорить о том, что «это вне НП и прочее». Смысл в том, что даже в ПДД есть попытки упорядочить движение ТС, которые двигаются с разной скоростью.
+2
Topepo
Поздно написал — точнее поздно я закончил писать. Но все же не в том дело. Я просто указал на то, что в ПДД такого нет — думаю, ты согласен, что я прав. И да, я, в свою очередь, согласен с тем, что ПДД упорядочивает движение — но не с точки зрения скорости (вернее про это есть другие пункты). Я имею право ехать в правом ряду с той же скоростью, что и в левом — но я не имею право ехать в левом ряду, пусть и с максимально разрешенной скоростью при свободных правых.
0
__Doc__
Вот… Значит я угадал, что Вы будете говорить дальше и дал коммент заранее :)
Вы, видимо, юрист или полицейский. Скорее юрист. Но это не важно. Важно то, что вы читаете букву закона, я говорю о его духе. И хотел обратить внимание не на то, «как», а на то «зачем» это всё. Я, может, что-то не так понимаю, но этот пункт как раз затем, чтобы при выполнении его более «медленные» ТС ехали правее, а более «быстрые» — левее. Чтобы одни не мешались другим. Ну хотя бы вне населенных пунктов. Вы правы в том, что ПДД нельзя применять для междурядья. Но я этого и не говорил. Я говорил о том, что даже ПДД пытаются регулировать отношения «быстрых» и «медленных» в той мере в какой это можно сделать законодательно. И, соответственно нет смысла апеллировать к ПДД так как это делает Wizzard
+1
AntonKatenev
Занятно, два человека едут на дороге, вроде оба соблюдают пдд, каждый хочет ехать с комфортной ЕМУ скоростью но тот который быстрее почему то считает свое желание главнее. Почему?
Да неужто ж непонятно? Если тот, кто медленнее, не пропускает, все едут с его скоростью, то есть он навязал свою скорость всем остальным. Если пропускает — каждый дальше едет со своей, никто никому ничего не навязывает. А если задний будет пинать переднего в колесо или хлестать кнутом по спине, до тех пор, пока передний не поедет так же, то тогда задний навязывает свою скорость.
И именно потому что никто не главнее, люди просто пропускают друг друга, давая возможность каждому ехать в своем темпе. Для этого всего лишь нужно переднему пропустить, а заднему чуть подождать и спокойно обойти. Именно так и происходит при встрече двух нормальных людей с разной скоростью. То есть в большинстве случаев. Но случается, что один из них баран, который думает что именно его темп самый правильный.
+4
Ramzs
Что ещё занятнее, оба находятся в состоянии «не запрещено, но и не разрешено», и при этом один считает возможным требовать чтоб другой уступил ему «дорогу»…
+9
papets
Я периодически катаюсь по ТТК, там пробки постоянно. Очень часто бывает так, что я на своем страте — догоняю впереди идущих. Очень редко когда не уступают место. Ну людям просто не комфортно, когда что то большое упирается в зад. Пропустить другой мотоцикл междурядье — вообще не сложно. ВООБЩЕ не сложно. Карман для мотоцикла найдется всегда. Это проблема высосанная из пальца.

И я сам пропускаю, на своем большом и широком мотоцикле — пропускаю потому что могу маневрировать. А все эти отговорки о личной безопасности — чушь.

Вчера ехал вечером, уперся в чувака на огромном втыксе — он в шапочке медленно медленно ехал, собрал за собой хвост из трех мотоциклов. Я понял что там все печально, переехал через междурядье, обогнал и встроился обратно. Через пару минут даже в зеркалах их не видел.
А потом пара супермото меня догнала — перестроился в полосу — пролетели мимо и поехал дальше.

Просто ведь все. Можешь ехать быстрее — едь. Не можешь ехать быстрее — не едь.
Никто ни кому ничего не должен.
0
Ramzs
Воот. «Чувака на огромном втыксе».
0
papets
Ну у меня-то тоже не йобрик.
0
Ramzs
Посмотрел ваш профиль. Это точно, не йобрик )) как минимум не меньше втыкса. Так вот вы и скажите нам, легко ли разъехаться в междурядье двум таким слонопотамам.

Как я вижу этот вопрос — все эти танцы, даже если есть 4 метра между машинами — неудобны автомобилистам. Им приходится реагировать на то, что мотоцикл их междурядья оказывается перед ними. Дополнительная потенциально аварийная ситуация.
0
Ramzs
4 метра — имел в виду от бампера до бампера. Ну и от зеркала до зеркала — пусть даже два, но без перестроения в сторону двум таким мотоциклам не разъехаться.
0
papets
Вот правда, я не так давно езжу. всего шестой сезон, но реально никогда не было проблемы разъехаться с большегрузными мотоциклами.
Если меня догоняют, я вижу это в зеркалах. Показываю поворотником что я их увидел и перестраиваюсь в первое попавшееся окно. Это может быть через 10 метров, а может через 100. Главное, чтоб позадиидущий тебя понял — что ты его увидел. А автомобилисты обычно утыкнуты лицами в смартфоны и вообще ничего не видят что перед носом происходит в стоячей пробке.
+2
CTC
  • CTC
  • 9 августа в 12:39
Даааааа… нервный, нонче, мотоциклист «пошёл»… самоуверенный… думающий, что он правильный, вежливый и вправе учить других жить.
0
Ramzs
Сколько езжу — многие всегда такими были.
+2
Romunba
Я вот понять не могу. Езжу первый сезон, байк пост и ещё один форум читаю второй год, везде пишут +20кмч к потоку. Так вот за весь этот сезон я не догнал ни один мотоцикл в междуоядье, хотя уже освоил для себя комфортные 20-30кмч в стоячей пробке. Так вот, я никого не догнал, но в день пропускаю человек 10 вперёд себя. У меня вопрос, где вы катаетесь, люди пишущие про +20 и на каких ресурсах сидят все те кого я пропустил?
0
AntonKatenev
Тех, которые едут как вы, вы просто не видите. Потому что ни вы их не догоняете, ни они вас. Хотя такие есть, и не так мало.
+2
Ramzs
«Все мы стоим в очереди за смертью. Но некоторым, как всегда, надо без очереди».
0
AlexPilas
На следующий год скорее всего ответишь на этот вопрос себе сам.
Я — ответил ;)
+2
Kagi
  • Kagi
  • 10 августа в 12:46
Считаю что я сам должен заботиться о своем комфорте. Двигается — отлично скажу спасибо. Нет — обгоню.
Как обгоню? Постараюсь через междурядье. Остальное — воля случая. Могу и рядом в междурядье объехать через карман, могу в соседнем.

Меня вот дико бесит когда на МКАДЕ люди едут по мотополосе, а я еду в междурядье — потому что мне в междурядье комфортнее ехать те же 60-80 км\ч (когда поток едет 30-40 км\ч), чем вдоль бетонного отбойника, от которого никуда не деться. Но я не пишу про это посты)))))))) Проще надо быть. В первую очередь вам никто ничего не должен и вы не должны на дороге.
0
Ramzs
«Мотополоса», плюс 30-40 к потоку… хорошо живёте ))
-1
Kagi
Я езжу не плюс 30-40-20-140-15-5-6-2 к потоку. Езжу с комфортной для себя скоростью, не мешая окружающим.
Отдельный котел кстати для тех кто поднимает холивар при упоминании слова мотополоса.
0
Ramzs
Ну а как иначе-то? ))) Или в ПДД ввели понятие «мотополоса»? ))
0
CTC
Многие могут сказать, что аналогично: дико бесят левые междурядники, ибо машины двигаются левей, к «мотополосе». Только вот, при движении в «мотополосе», никто в тебя с лева не приедет.
0
Kagi
Так скорее рассуждают те кто поток не умеет читать. Ибо в мотополосе вероятность словить дверь\зеваку\исследователя куда больше чем в междурядье. А с левой полосы при пробке в мкаде редко когда перестраивается.
Ну это уже со скиллом приходит. Когда скилл уже накатан — понимаешь что между рядов безопаснее чем у бетонного отбойника с пылью грязью и ступенькой.

Все это касается когда поток едет медленно. Если стоячая пробка — я тоже не гнушусь туда залазить, но скорее из-за того что буду мешать новичкам=любителям ездить по этой полосе.
0
CTC
Очередная риторика…
Аналогичная теме поста: пропускать/не пропускать.
-1
Kagi
Судя по пробегу, не стоит с вами вступать в дебаты) Общество решило так)
-1
CTC
Да мне как то на пробег, глубоко насцелаярать…
0
Ramzs
А вот тут я соглашусь. Насчёт пыли/грязи/щебня/открытой двери.
+1
Ramzs
Да и вообще, о чём тут все эти споры? Кому как удобнее, у кого какая плотность в движения в городе? Давайте ещё поспорим о том, кому какие девушки нравятся, ёпрст…
0
AlexPilas
А меня сегодня девушка пропустила на подъезде к пробке на набережной, и я «на радостях» щелкнул своим зеркалом по зеркалу «газели»… Никак с топиком не связано, но неловко вышло.
0
AntonKatenev
Я девушек стараюсь обойти по тихому по соседней полосе, а лучше и через одну, если есть возможность. Бывает, что они начинают сильно нервничать, когда их кто-то догоняет.
0
AlexPilas
Ну она сотку шла по набережной, а в пробку решила меня пустить первым номером, видимо.
Я и пошел… первым номером…
0
Boggi
Фига тут у некоторых бомбит от простого пропуска нагоняющего.
Мне лично вообще не в западло, пропустить. И часто это делаю если еду неспеша. Это универсальное правило же, торопится, пропусти. Может человек реально спешит, может ддд, а может просто быстро ездит. Какая разница то. С меня не убудет. Я скорее наоборот не люблю когда мне в жопу дышет.
Ну а смотреть по зеркалам таки надо даже в пробке. Всякое бывает.
-3
Marusik
Да не парься ты, я уже как пару лет смирилась с наличием баранов в междурядье и вообще не трачу свои эмоции на них, сигналить им… зачем? Обычно подъезжаю, маячу в зеркалах секунд 30, если не смотрит, то немного порычу, только чтобы привлечь внимание, а дальше два варианта:
1. Чел меня увидел и включил поворотник, показывая что как будет возможность, он пропустит. Я отстаю и просто жду.
2. Чел меня не увидел или увидел и ему похфиг, ведь он мне ничего не должен, как и я ему. Поэтому раздвигаю прямотоком соседнее междурядье или обгоняю через карман.
У всех разный ритм жизни, у меня нон-стоп: есть 55 минут утром на 75 км пробок, чтобы успеть на работу и столько же вечером чтобы успеть забрать детвору из детсадов, и есть 0 минут, чтобы тошнить за первосезонниками, скорыми и принципиальными баранами
Это раньше мы жили дружно и считалось правильным пропустить товарища, который спешит. А сейчас нам впаривают, что это страшно, опасно, нужны меганавыки маневрирования, а еще (о Боже!) так опасно смотреть в зеркала и вообще не по пдд, вообщем сопливые девки кругом)))
+2
oneq2
55 минут на 75 км пробок?
Т.е. пробка со скоростью 81 км/ч?
Да, в вашем этом замкадье действительно аномалия, у нас тут, в России, за это уже штрафы выписывают за превышение, а у вас это пробка…
0
AntonKatenev
У меня примерно такая же средняя скорость по Москве, плюс минус. Непосредственно в пробке скорость редко меньше 60. А если ехать на работу из загородного дома, то средняя бывает и за 100.
+2
Ramzs
Вы реально не боитесь словить внезапно открытую дверь, а? Если у вас скорость в пробке редко меньше 60?
-2
AntonKatenev
Внезапно открытые двери бывают только в строго определенных случаях, например когда пробка глухо стоячая, что кстати не так уж часто. И такая пробка проезжается немного не так, как медленно ползущая. Вообще, поведение водителей в пробках довольно предсказуемо, опыт только нужен. И как ни странно, если ехать медленно, проблем на самом деле больше.
У меня за 15 сезонов в плотном трафике никаких проблем никогда не было. А вот вне его — были. Но это вообще-то тема для отдельной беседы. Я никому не рекомендую ездить так же, как и я (убъетесь нахрен), но сам я вполне знаю, что делаю. Опыт большой.
+4
Ramzs
Да тут, наверное, половина «книги памяти» думала что знает что делает…
-2
AntonKatenev
Бессмысленное заявление. Я вас уверяю, вы тоже можете в ней оказаться в любой момент. Еще раз, специально для вас. Есть опыт, опыт большой (сильно больше вашего), и именно он и подсказывает мне то, что я пытаюсь до вас донести. Т.е. мой опыт против вашего воображения.
И та же практика давно дала понять, что реальные проблемы возникают часто совершенно не тогда, когда вы их ожидаете. Самые страшные ситуации со мной были на пустой дороге, небольшой скорости, и при полном отсутствии нарушения ПДД с моей стороны.
На самом деле вы просто плохо знаете, что такое плотный трафик изнутри, вот вам двери и мерещятся. По факту я за все это время видел открытую передо мной дверь один раз. И конечно же, это была дверь фуры (потому что на самом деле именно эти ребята имеют привычку их открывать).
Но самое смешное не в этом. А в том, что если бы я реально выполнял «рекомендации», которыми полон БП, я бы уже раз 10 валялся на дороге в пробке. Потому что эти рекомендации как правило дают люди, реального опыта не имеющие, а просто воображающие что-то. Например прекрасные «10-20» к потоку, каждый раз хихикаю, когда это вижу. По факту — самая опасная скорость, но… это видимо не лечится.
+1
Ramzs
Во всяком случае про непредсказуемость опасных ситуаций — соглашусь.
0
AntonKatenev
Некоторые из них, к сожалению, непредсказуемы полностью. Мне случалось в такие попадать. При этом было даже неважно, что я именно на мотоцикле, на машине было бы ровно то же самое или даже хуже. И никакая осторожность и соблюдение ПДД тут, увы, не помогает. Помогает только если дома сидеть.
Так вот, как бы это не показалось странным, пробки и вообще плотный трафик гораздо более предсказуемы, чем обычное расслабленное движение. Потому что водители в пробках очень ограничены в своих маневрах, и по факту гораздо более внимательны и сосредоточены, чем в других условиях. Это вообще более контролируемая ситуация. Но чтобы ее контролировать, нужен опыт — постоянно приходится учитывать очень много факторов. Это делается уже совершенно автоматически.
Поэтому например для меня пробка — одна из самых безопасных ситуаций. И личный опыт это вполне подтверждает. Но думаю что для большинства это звучит парадоксально, и скорее всего это заявление вызовет у многих жжение в определенных местах :)))
Рисковать я кстати не люблю. Во всяком случае на дороге.
+2
oneq2
Именно, что средняя.
Светофоры, повороты и прочие «естественные» дорожные понижатели скорости.
Т.е. по факту надо валить минимум соточку. Причём, большую часть времени.
Либо Вы бессмертные, летающие +100 к потоку, либо я про пробки что-то не знаю, либо средняя 80 из разряда сказок.
0
AntonKatenev
Если ехать только по городу, да еще и в трафик, средняя поменьше, 60-70. 80 — это если есть какие-то участки по трассе, впрочем в этом случае средняя бывает и больше 100. Маршрут обычно выбирается так, чтобы было поменьше светофоров. 100+ к потоку бывает по трассе.
От загородного дома до офиса 160 км. Как-то раз доехал за 1 час 12 минут. Но это означает что по трассе в основном 200-240. Обычно этот путь занимает час двадцать, редко полтора. От квартиры до работы средняя от 60 до 80, в зависимости от пробок и настроения. Это примерно 25 км, минимум был 18 минут, максимум полчаса, в среднем 20-22 минуты.
Как-то так.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. romaxoma, Боли пости: движение в междурядье с мотоциклистами.