Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. nonamenem → Мотобат, брат ты или небрат?

Прошли прекрасные, долгие, солнечные выходные, на которые в Москву завезли лета. Как наверное многие из вас, хорошо и с пользой провел это время: был на позитиве, вдали от источников массовой информации. А потому чуть не упустил такой актуальный (на мой взгляд) материал, годно разжигающий третий день по соц.сетям.

Фото и текст были честно и со всем трепетом скопипащены, дабы не нарваться на рекламу/распространение иных ресурсов. Носят информативный характер, приведены с соблюдением авторских прав, орфография и пунктуация автора сохранены.
Мнение большинства комментаторов из ММ предсказуемо и понятно, а вот отношение аудитории БП интересно.
Так же оставлю ссылку на нормативные материалы и пример поведения когда вас останавливают «для проверки документов».

«Мотобат лютует. Щас остановили на Рижском вокзале при съезде с Крестовского „для проверки документов“, я по привычке в бычку — »Какая причина остановки? Проверка документов — не причина!". А мне мотобатовец ласково так: «Причина, причина. Есличо — у меня отмазка есть: куча ориентировок на угон. А если быковать будешь — нам по 9.7 разрешили штрафовать за расположение в одной полосе с машиной на полторашечку. И судись потом сколько хочешь! Суды завалены 12.15.1 — судьи даже не слушают оправданий про отсутствие запрета и безопасный интервал. Так что, будь ласка, дай права, страховку и СТС и через пару минут поедешь дальше себе спокойно!» В общем, я для себя решил больше при таких остановках не выеживаться — нервы дороже. Напоследок он добавил, что наличие такого штрафа у мотоциклиста — сигнал для ИДПС при следующей проверке: «Быкует, штрафуй!» Печально это всё, друзья Смайлик «frown»:(
Сергей Семенов"

/никогда не мог понять зачем с ходу бычить на сотрудников ГИБДД. С 2001 года за рулем авто, с 2012 на моте. Ни разу не было с ними проблем. Селфи с лютующим мотобатом прилагаю. Админ ММ Z@y/

Собственно моя позиция отличается и от позиции товарища Сергей Семенов и от Z@y. Выражаясь их словами, при остановке меня — нормального человека, который не спит, не пьяный, не под наркозом — сотрудниками ГИБДД, начинаю «с ходу бычить». А именно в максимально вежливой и корректной форме, спокойным тоном интересуюсь у сотрудника о причине остановки. И пока он мне не ответит что ни будь более вразумительное чем «у нас операция-кооперация; а вдруг я уголовник-садист-рецидивист; а как нам работать» то документы мои он не получает. Самое забавное, что на второй минуте разговора звучит фраза «Ну я же вижу, что ты нормальный парень, у тебя всё в порядке, покажи-и-ехай!» — возникает резонный вопрос: какого ж художника ты меня останавливал?!
И да, в следующий раз я поступлю так же, не побоясь потерянного времени (омг это же целых 10 минут!), наколотых иголочкой глаз на ВУ и прочего шаманства.
Да, свои плоды это приносит — по крайней мере мою приметную машину в Щелково и Королеве не останавливают уже года полтора (может это и эффект плацебо, но факт есть).
Нет, не я открыл америку, далеко не сам и не сразу стал таким дерзким аутло — за науку спасибо старшим товарищам, а особенно Сергею Степановичу Асланяну. Он истинный герой армянского мультфильма — тот кто делает добро и бросает его в воду.

Однако, вопрос к вам — братья и сестры: очень интересно ваше мнение, а как вы поступаете в подобной ситуации? Когда лицо, призванное нами блюсти и защищать закон, само его нарушает. Конечно желательно с комментарием, но и ± будет достаточно.

В дополнение, в качестве юридического ликбеза, оставляю ссылку на мой гуглодиск... где вы может получите актуальную подборку статей из действующего законодательства, с выделением, номерами и отсылками — которую собирал и актуализировал для сокурсников по мотошколе чуть более года назад. Бонусом там же mp3-файл — живой пример диалога с капитаном Пауковым, жаждущим «проверки документов».
Надеюсь, что кому-нибудь это будет полезным и мы вместе будем на равных общается с блюстителями закона и возвращать их в правовое поле.

з.ы.: для горячих голов — я не призываю к анархии, я за порядок. Законным требованиям сотрудника ГИБДД нужно подчинятся.
Законным — нужно.
  • nonamenemnonamenem
  • Виктор
  • 13 июня 2017 в 17:53
  • 7
  • ?

Комментарии (263)

RSS свернуть / развернуть
+4
p0nch
Когда лицо, призванное нами блюсти и защищать закон, само его нарушает.
Что бы было понятно о чем речь- какой пункт закона он нарушает?
+4
jos
а пункт очень простой: остановка с целью выявления правонарушения со всемы вытекающими…
+2
p0nch
Хотелось бы знать статью и какого закона. А то ляпну так кому-ть такую цитату и мимо кассы.
+2
nonamenem
Поправил ссылку на гуглодиск, теперь ведёт в папку с обещанным материалом а не на отдельный документ — откройте хоть, обещаю там есть интересное, как минимум ответ на твой вопрос.
Прежде всего «для проверки документов» — это тот же гоп-стоп. А именно статья 63, а так же ст. 66 и 67 административного регламента утвержденного приказом №185 от 02.03.09 и ныне действующего в этой части части без изменений
0
nonamenem
блин форум глюканул и сообщение неотформатированое ушло, так что дубль два:
Прежде всего сотрудник останавливая вас якобы «для проверки документов» нарушает статьи регламента своей деятельности ( 63, а так же ст. 66 и 67 ) Статью 49 Конституции РФ и ст. 1.5 КоАП — Презумпция невиновности. Далее, если сотрудник продолжает гнуть свою линию, то его действия можно квалифицировать либо как самоуправство — ст.19.1 КоАП что влечёт наложение штрафа на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей; либо как превышение должностных полномочий, а это уже уголовка — ст 268 ч.2 — до семи лет.
+12
bacha
Вы больные? Когда права получали, на билеты отвечали? Там что про документы написано? Кому и что предъявлять. Приказы вас станут касаться, когда погоны повесите. А по факту гаец, вам на причину остановки, скажет, похожий мотоцикл числится в угоне. И вот тут… Бинго и причина остановки и правомерная проверка документов и прочие причины для остановки, умники)))
+5
VipeR_SeD
Стоп-стоп-стоп. Давайте так: если вас остановили, то вы обязаны предъявить документы, в противном случае это уже неподчинение сотруднику ГИБДД. Но вот требовать документы ИДПС может только в определенных случаях. И тем более в целях «просто проверки» только на посту ГИБДД, или при проведении спец.операций. Третий вариант — если на похожий байк есть ориентировка, и вот этот пункт самый спорный…
0
bacha
А когда вас остонавливали для проверки документов? Причина всегда другая. Хотя мог быть введен план Перехват, тогда тормозят всех)))
+4
VipeR_SeD
Давайте разберемся. Чего хочу я, и надеюсь что хотят люди которые живут вокруг меня: жить в правовом государстве. Это означает что все должно быть по закону (правилам, регламентам и тыды если так проще).
Ситуация №1
Вас тормозят на посту ДПС и просят показать документы. Все по закону, быковать смысла нет, показываем корочки. (К слову при «Перехвате» тоже законно)
Ситуация №2
Машинка ДПС стоит на улице Мухозябликова, и вас тормозят. ИДПС просит показать документики. По закону вы ОБЯЗАНЫ предоставить документы, но это нарушение со стороны ИДПС регламента о котором вы можете сообщить его начальству с целью чтобы ему настучали по «шапке». В следующий раз возможно думать начнет прежде чем тормозить. (К чему мы и стремимся — чтобы нас тормозили только на законных основаниях)
Ситуация №3
Та же улица Мухозябликова, ИДПС, фонарь… И вам говорят что на вас есть ориентировка. Вот тут очень спорный момент — Согласно ст. 5 Закона РФ «О полиции», полиция обязана обеспечить лицу возможность ознакомления с документами и материалами, в которых непосредственно затрагиваются его права и свободы, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В случае если ориентировку не показывают — вы никак не можете это проверить, и вам опять прийдется показать документы. Единственное что можно — написать например в прокуратуру с просьбой проверить законность действий ИДПС, а именно имел ли он право останавливать (читай — была ли действительно ориентировка).
-1
bacha
Да поймите вы, если у вас все в порядке, вас отпустят… минута максимум! Минута Карл!!!
+11
VipeR_SeD
Да хоть секунда! Я хочу чтобы меня тормозили только тогда, когда это разрешено законом!
Почему от меня требуют налоги, страховку, езду с соблюдением ограничений скорости — по другому говоря соблюдения закона, а сами имеют право его нарушать?!
здесь был ататат

+2
nonamenem
Закон требует. Этого должно быть достаточно.
здесь был ататат

+4
nonamenem
В целом всё верно, но я бы внёс несколько уточнений.
1. — всё так, вопросов нет, остановили, показал, хоть обпроверяйтесь. Кстати на моём пути дом-работа есть таки один стационар, так вот с 2013 года меня на нём остановили всего 1 (один) раз.
2. Вот тут может быть другой алгоритм. По Закону вы обязаны выполнять законные требования сотрудника полиции. Гаишник потребовал остановится — вы выполнили, это требование законно. Гаишник обязан назвать причину остановки. «Для проверки документиков» — вне стационара это требование не законно, вы его выполнять не торопитесь, а начинаете вести с инспектором просветительскую беседу на юридическую тему. Но! Внимание! во время этой беседы я держу пакетик с документами в руках, на все просьбы сотрудника «Предъявить документики» отвечаю «Да, да, конечно, сейчас-сейчас. А какова причина остановки?» и дальше по кругу. Время передачи документов водителем инспектору никем нигде не лимитировано, норматива нет, так что наш разговор может быть очень долгим. И из моего опыта, меньше всего в таком разговоре заинтересован инспектор. Потому что пока мы с ним ведём беседу 5-10-15 минут он понимает, что взять с меня ничего не получится, а тем временем мимо проезжают друг за другом потенциальные «жертвы».
3. Вы же сами указали отсылку к юридической норме, только почему вы ею не воспользовались? Делаю всё точно так же, как и в п.2 при отсылках на мифическую ориентировку/план«капкан-затон-кардан» так же вежливо прошу предоставить мне эти документы. Если их нет у инспектора или они являются «военной тайной» то извините — Презумпция невиновности, повода для остановки нет, до свидания я пожалуй поехал.
В принципе эта ситуация из п.3 как раз иллюстрируется аудиофайлом по ссылке из основного поста — послушайте и многое станет более понятным.
+3
BigMike
Правильно, давайте разберемся.
Я тоже хочу жить в правовом государстве, где люди выезжают на дорогу ТОЛЬКО при наличии прав, страховки, с транспортным средством соответствующим требованиям и трезвыми.
Скажите вы поддерживаете удаление с дороги персонажей которые нарушают данные правила?
0
nonamenem
Я хочу быть здоровым и богатым, и не хочу бедным и больным.
А вы хотите уйти в абстрактные понятия, когда тут разбирается конкретный случай.
+2
BigMike
Я хочу, чтобы в конкретном случае мы действовали на основании общего правила. Это кстати отличие правового государства, где общий подход вне зависимости от занимаемой должности. Поэтому при все уважении к вам, я полностью согласен и поддерживаю мотобат в его остановках и проверках документов. Это помогает изъять с дороги тех, кто там находиться не должен.
+5
bacha
Вернее не так. Вот тормозит мотобатовец, 9 из 10, что он сидит на байкпосте))) показывает раздел на смартфоне " в угоне", достаточно для остановки? Более того, проверив документы, всегда отпускают, только за мот поговорят, так никто не против про свой мот поговорить))) Более того… В большинстве случаев смотрит категорию и все!!! Ребята, езда без категории, это беда, сколько минусов в книге памяти? Более того! С категорией еще хочется учится. Кто на джимхану приезжает, кто стантрайдингом занимается, кто в эндуро лезет))) (все будут ездить на эндуро)
0
VipeR_SeD
Слишком много вариантов. Мотобат в Москве тормозит часто, но обычно быстро отпускает без вопросов. Ниже я писал что меня в моей деревне ИДПСы тормозят каждые 2-3 дня. Без причины. Простите — надоели.
0
bacha
Насолил)))
-2
bacha
в деревне никого не знаешь? Или грешки водятся? Просто так не будут учить уму разуму…
0
bacha
Либо в школе унижал либо с жнещиной связано))) Не прав?
+1
VipeR_SeD
Господи. Хорошо, город с населением 300k, рядом поселок полу-городского типа. Грехов нет. Мотоцикл бААААльшой БМВ, вот и заглядываются.
Для женщин, кхм, я не то что бы юн, но возраст не позволяет иметь такую богатую историю. Поэтому на основе этого я считаю что просто со скуки и тормозят.
-2
y_shin
Не-не, не просто так. Особенно если ты на БМВ в городе 300К. Вспоминай, что за грешок. А может и не грешок. Обиделся, наверное, кого-то из ЭТИХ на тебя. Они, с корочками, сильно обижаются на всякую мелочь, а еще и завидовать могут просто. Может между рядов ехал, может шумел выхлоп, может кого-то попросил мусор не выкидывать из окон авто. Особенно если «поставил на место» из ЭТИХ — всё, лютая обида! Меняй мот :)
+2
DrFox
Аналогичный городок в 300к. 5 экипажей на весь город. После месяца с начала перестают останавливать потому что запомнили что у меня все в порядке. При чем запомнили по экипу, не важно на каком мотоцикле. Что я делаю не так? :)
+1
nonamenem
раздел смартфоне-угоне не есть официальная ориентировка.
Инспектор — это прежде всего лицо при исполнении, а не пионер какой-то. Вся его служебная деятельность регламентирована. Вся! и на всё есть соответствующая бумажка. Вот пусть её то он мне и покажет или сошлётся — сам нагуглю
+2
Hram
Презумция невиновности, к сожелению, у нас распростроняется только на уголовные законы, на административные — нет.
+1
nonamenem
Вы не правы — статья 1.5 КоАП
0
Hram
Да, вы правы, презумпция не распространяется только на административные нарушения 12й главы Коап — нарушения пдд. Интересно почему именно их?..
0
nonamenem
Потому что системы видеофиксации и пополняемость бюджета. А так да, это ещё одно ущемление прав отдельно взятой группы граждан — водителей
0
rz155
Серьезно? А как же «проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления Госавтоинспекции специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов» в упомянутой статье 63 регламента?
Специальные мероприятия на основании распоряжений руководителей органов внутренних дел проводятся ежедневно, если что. Да еще и по несколько штук разных.
0
nonamenem
Значит ИДПС обязан указать под какое именно мероприятие подпадаю я вместе с моим автомобилем, показать мне соответствующий распорядительному акт.
Все мероприятия так же строго регламентированы и не могут вступать в противоречие с действующим законодательством, а именно игнорировать Презумпцию невиновности.
+2
rz155
При чем здесь презумпция невиновности? Вас еще никто ни в чем не обвиняет, остановили, попросили предъявить доки, судя по тексту («Мотобат лютует. Щас остановили на Рижском вокзале при съезде с Крестовского „для проверки документов“, я по привычке в бычку — »Какая причина остановки? Проверка документов — не причина!"). А распорядительный акт на проведение мероприятия ИДПС не то, чтобы не обязан иметь при себе, его просто нет у него. Он существует в единственном экземпляре в управлении, его подписал руководитель и до всех устно довели на разводе, что инспектор должен показать? Да и показывать не обязан.
А вот Ваши обязанности прописаны в ПДД (а не в ведомственном правовом акте, касающемся лишь сотрудников ведомства, между прочим), так извольте им следовать.
К законности призываете лишь на словах? Так действуйте сами по закону, у Вас есть куча прав: обжаловать, предъявлять доказательства, заявлять ходатайства, подавать жалобы и заявления и т.д.
А пока же Вы призываете только «троллить» инспектора провоцируя с его стороны негатив со всеми вытекающими последствиями. Благо они в большинстве своем неважно подкованы юридически, но в один прекрасный момент найдется грамотный, который устроит Вам (или тем, кто будет следовать Вашим советам) кучку неприятностей на вполне законных основаниях.
0
nonamenem
Очень жаль, что из всего того, что есть в материале, вы прочли лишь призывы троллить инспектора которых там нет. То что вы цитируете — это первоисточник, заметка Сергея Семенова, с позицией которой я тоже не согласен. Я предложил, со ссылками на нормативную базу пример иного диалога с ИДПС. А вы пишите про мифические неприятности которые устроит ИДПС да ещё на законных основаниях водителю, у которого всё в порядке и который ничего не нарушил.
0
rz155
Да нет, я внимательно прочитал и Ваши комментарии. Вот, например, и этот:”… вы его выполнять не торопитесь, а начинаете вести с инспектором просветительскую беседу на юридическую тему. Но! Внимание! во время этой беседы я держу пакетик с документами в руках, на все просьбы сотрудника «Предъявить документики» отвечаю «Да, да, конечно, сейчас-сейчас. А какова причина остановки?» и дальше по кругу”.
Это не троллинг?
Я, признаюс, по Вашей ссылке не ходил, мне достаточно того, что в комментах вы ссылаетесь на п.63-185 в качестве обоснования того, что требования ИДПС не законны, а там написано немного другое.
+11
aperturer
Всегда широко улыбаюсь. За 15 лет езды до проверки документов доходило раза три и один раз оштрафовали, и то написали причину что-то типа «невключение поворотника» вместо реального нарушения — превышения скорости на 50км/ч (на трассе был ремонт и знак 40, скинул только до 90) и штраф был символическим. Никаких взяток никогда и никому.
0
bacha
Согласен! За 26 лет стажа один раз остановили под Талдомом и попытались развести. И то! Стояла тракторная тележка закрывая полосу, объехал через сплошную, тогда еще на троффийном УАЗике и тут умники с жезлом. И то сначала документы предъявил, а потом объяснил «ребятам», что их задача первоочередная безопасность движения. И если стоит тележка на полосе, то они должны стоять с люстрой до нее, а не после и штрафовать. И что я обязательно обращусь в прокуратуру с запросом выяснить, а много ли они сдают протоколов со схожим нарушением. И почему ни разу не приняли мер по предотвращению, вернули документы, послали на х… Но, документы я сначала предъявил. А так всегда, за дело тормозили.
+6
oleg-gx
Мне не трудно показать доки, раз уже все равно остановился по требыванию сотрудника. А когда с улыбкой на лице и небольшим подколом, то и уезжаешь в хорошем расположении духа. Да и Гаец улыбнется.
+3
coBIKEka
Всегда думала, что требУют, а не требЫют…

Или депутаты снова что-то приняли?
+2
Sqlapp
Надо было написать — требуванию?
+2
coBIKEka
ТребОвание
0
Sqlapp
ну и как это коррелирует с вашим первым комментом?
0
AlexPilas
по требОванию, а не по требЫванию.
+23
antonio_korn
лично у меня нет времени на всякую чушь типа «причина остановки»(работа у них такая) что на авто, что на мото…
вежливо говорю «уно моменто», достаю доки, 30 сек и еду дальше.
+3
nonamenem
у всех работа, у меня тоже и у тебя наверное. Но только когда я плохо делаю свою работу мне за это «спасибо» не говорят. А я настаиваю, что в таком ключе они делают свою работу плохо
0
JamesStern
дпсовцам тоже спасибо не говорят обычно))
0
nonamenem
Вот только уверен критерии оценки качества работы гаишника у меня сильно отличаются от его непосредственного начальника
0
JamesStern
и не только у вас)) Но зп ему начисляет начальство по этому ему важнее его мнение))
0
bacha
Не в зарплате дело, если вас тормознули и заставили показать документы, это и есть работа ДПС( никогда не думал, что буду защищать этих урлабанов), но 99% недовольных не имеет либо страховки, либо категории, либо номеров. Кстати у 99% тру байкеров, документы в порядке))) Вот лично я пересекая государственную границу ( а пересекаю я ее по два три раза за сезон), просто вынужден иметь доки в порядке, хотя с нашими страховыми очень часто есть желание ездить без страховки. )))
+1
nonamenem
Вот тут категорически не согласен! Работа ДПС это обеспечивать безопасность на дорогах, а безопасность и гоп-стоп никак не взаимосвязаны. Твой же пример про телегу очень красноречиво показывает различие
0
nonamenem
Ну так то зп по факту он от нас и получает — не примпоню пока ни одного ЗАО «Police» на дороге))))
0
rz155
А я думал от государства.
А вот было бы ЗАО «Police», а Вы его директором, тогда от Вас ))
0
nonamenem
Я — народ;
народ — директор государства;
государство — директор Police;
Я — директор Police, profit!
+2
JAlex
Увы, в Вашем рассуждении ошибка — народ не является директором государства.
Следовательно, и дальнейшее построение неверно… Увы.
+12
Red56
Вежливость и корректное поведение без бычки — это я считаю главным в общении с сотрудниками и ситуация как правило в корне меняется…
+4
nonamenem
Два чая этому господину!
Когда вы вежливы, учтивы и спокойны это очень сильно выбешивает неадэкватов))
0
shoggoth
На проверку документов я потрачу 3 минуты. На выяснение того какой я хороший парень — 10 минут. Документы у меня красивые, пусть любуется, не жалко.
+3
nonamenem
а на то, чтобы сделать наше государство чуть более правовым и хоть чуточку приблизить верховенство закона? всё ещё 10 минут жалко?
0
shoggoth
Так в том и дело, что когда участник дорожного движения предполагает, что его могут в любой момент остановить на ровном месте, при этом случайно выявить какое-то правонарушение, он сто раз подумает, нарушать ли. Например, нет страховки. Точно знает, что «для проверки документов» не остановят. Поехал, стал виновником ДТП, чинит пострадавшего за свой счет. А если бы тормозили и штрафовали регулярно, через пару штрафов дешевле было бы страховку купить. И закон соблюден и сам убережен. Вот путь к чуть более правовому государству.

А если хочется с гайцами бодаться за чуть более правовое государство и верховенство закона, то и действовать нужно в соответствии с правом и законом. Есть надзорные органы, которые хлебом не корми — дай своих подназорных взъе… встряхнуть, им за это деньги платят, из наших налогов кстати.
+2
nonamenem
Так подожди. Начнём с главного — по Закону не имеют права остановить и всё, точка. О чём тут разговаривать? Не работает закон — меняем его на новый и действуем обратно по закону. Только так и не иначе. И пожалуйста давай без красочных аналогий, кто там что предполагает, а то я тоже в это умею: если насильник/педофил знает что к нему в дом в любой момент могут войти посторонние люди «он сто раз подумает, нарушать ли».
Про сосаго — ну это же вообще смех а не аргумент! Начнём с того, что за его отсутствие — т.е не дома оставил, а вообще не страховал, нет его, в принципе — штраф жалкие 800 рэ (ч.2 ст.12.37 КоАП РФ) Без отстранения. Заплатил и ехай дальше. Идём дальше — да, за мопед у меня страховка около 900 рэ, а за машину — около 8 тыр. В среднем автолюбителя останавливают 2-4 раза за год. Как думаешь при такой арифметике на фоне нашего процветания и свежих правок закона об ОСАГО, как много автовладельцев купят полис у агента, а не в переходе? а какая часть не купит вовсе?
Ну и последнее, и об этом даже заикались в СМИ, что наличие сосаги легко и просто можно проверять в автоматическом режиме теми же комплексами фото/видеофиксации.
+5
shoggoth
1. Если гаец нарушает закон, а ты сам действуешь исключительно в рамках закона — заява в соответствующие органы. Препираться на месте с ними можно до бесконечности, но в правовом аспекте — это бессмысленно и бесполезно.
2. Если проводить аналогию с насильниками/педофилами, так у этих больных на голову на дороге тоже есть собратья в лице быдло-водителей, которым всегда зеленый и нет правых, кроме них. Оставим тех и других докторам :)
3. Сосага — как самый тривиальный пример. У меня страховка 2,5 т.р. Учитывая, что меня останавливают 1-2 раза за сезон, вообще ее делать не выгодно. Сам не знаю, зачем делаю *сарказм*. Но есть масса других нарушений, которые можно выявить «проверкой документов».

Ты спрашивал мое мнение, я его озвучил. К «проверкам документов» отношусь с пониманием. К нарушению законодательства — отрицательно. Но нарушение законодательства нужно решать в правовом поле, а не препираться с гайцом на обочине или искать истину на форуме. Тем более, что подборка правовой базы по этому вопросу у тебя есть. Кстати, спасибо за ссылку. Желаю всем поменьше поводов к ней обращаться.
0
jos
А что такого «не правового» в том, что ты сделаешь акцент на том, что тебя дергают? Да и потом, судя по комментам никогда это не закончится: Да чего там, быстро показал и вали дальше. А жаловаться никто на это не будет. ps Никакого быкования и повышенных тонов, но и быдлом быть не нужно.
0
nonamenem
Дак я тоже за плюрализм мнений, и безусловно каждый сделает собственный выбор.
Цель поста — показать иной сценарий разговора «на обочине», отличный от двух широко представленных — кроткой овечки и хамского хозяина_жизни.
И конечно не считаю разговор с гайцом бессмысленным занятием — они тоже люди, а я в людей верю))
+9
dazzgt
Всегда относился к сотрудникам полиции и прочим как к людям и они всегда отвечали взаимностью.
+1
nonamenem
Так то с человеками вообще то со всеми надо как с людьми.
+5
Joga
  • Joga
  • 13 июня 2017 в 18:29
Вежливость берет города. Это всё, что нужно знать.
+2
ivan19275
Схожий с автором случай, на выезде с Долгопрудного на Дмитровское шоссе в промежутке с 23 до 2 стабильно дежурит экипаж ДПС и каждый раз при проезде мимо них в указанный промежуток времени меня тормозил, после месяца таких остановок решил поинтересоваться собственно причиной этих самых остановок. В этом были даны разъяснения: «машина не из дешевых, время позднее, проще остановить и проверить наличие документов и состояние, чем потом гоняться за угонщиками и отскребать тебя от асфальта». Объяснением удовлетворился. После двух месяцев продолжили останавливать, но документы уже спрашивать перестали
0
ivan19275
Кстати, они новую фишку взяли — фотографироваться с мотоциклистами, уже трижды на селфи засветился)
0
jos
какие угонщики? Никто и ничего в этой стране просто так ничего делать не будет. Проверено много раз, как на своем опыте, так и на чужих.
0
ivan19275
У каждого свой опыт, пока что отрицательного от общения с сотрудниками правопорядке не имею. Разве что иногда их поболтать тянет, когда мне ехать надо
+1
jos
Правильно, у вас к ним нет вопросов, вот и ничего отрицательного.
0
ivan19275
В корень зрите, люди работают, чего их вопросами донимать)
+4
nonamenem
Люди плохо работают — поинтересуйтесь статистикой поиска угнанной технике, думаю будете удивлены. По памяти там даже до 10% возвратов не дотягивало. А потом почитайте, про мытарства «счастливых» хозяев найденного, которые годами колупаются с этим самым ГиБДД чтобы заново легализовать своё, возвёрнутоею А если был перебит номер, то эти усилия просто обречены))
+1
ivan19275
В общем диалог свелся к клопово-коньячным измышлениям.
0
nonamenem
Надеюсь, что нет. Правда.
Надеюсь, что те, кто не прошёл мимо, немного повысили уровень юридической грамоты, и теперь более предметно могут вести беседу на тему «Тварь ли я дрожащая иди право имею?»
0
ivan19275
Не нравится формулировка, но мысль про юридическую грамотность верна.
0
ivan19275
Вспомнилась дверь при входе в метро, точнее когда кто-то не придерживает ее перед тобой. Вроде как никто не обязан этого делать, но если прилетает — думаешь о них как о людях нехороших не задумываясь о том, что у них в голове и почему так произошло
0
nonamenem
Пусть я вижу всё в черном цвете, но фраза «машина не из дешевых, время позднее» в головах экипажа имело совсем другое окончание — «наверно пьяненький/укуреный, ну рыльце то точно в пушку, сейчас позолотит ручку». А на степень ворованости вашего авто как и на ваше самочувствие (это про отшкребать) им глубоко фиолетово.
0
ivan19275
Что ж вы так о людях то плохо думаете?
0
nonamenem
Я о людях очень хорошо думаю, но это не мешает мне видеть окружающую действительность.
А люди? — А они такие, какими им позволяют быть. И гаеры не исключение.
+1
ivan19275
В корне с вами не согласен. Люди такие — какими хотят быть
0
jos
да, но люди любят власть…
0
ivan19275
Все мы грешны)
0
nonamenem
Люди хотят быть разными, но социум, общество в котором они живут налагает ограничения на свободы личностей для общего блага и держит их в рамках.
Так что люди могут быть только теми, кем позволено.
+2
ivan19275
Хохо… и снова вынужден оспорить, быть и считать себя вы можете кем хотите, вы можете делать что хотите, но это не означает, что на ваши действия не будет противодействия вне зависимости от их законности. Зависит от важности для вас общественного мнения и осознания собственной правоты в своих действиях. Яркие тому примеры личности из истории такие как Гитлер. Никто не отрицает, что хреноты он натворил немеренно, но он был уверен в своей правоте и своих убеждениях
P.s. Я не его фанат и не оправдываю его действий. Рассматриваю его личность исключительно в контексте предыдущего оратора
0
nonamenem
Согласен, нужно уточнение.
Сильные личности могут быть кем угодно; остальные — кем разрешат.
Так норм? Мир!
0
ivan19275
Будте сильным) позитивчика и мира всем, вообще замечено, что с улыбкой на лице от людей добиться чего-то проще)
0
bacha
Такие же байкеры, как мы, со всеми вытекающими. Со своими интересами. В мае тормознули. Увидел права с категорией и не стал смотреть остальные документы, хотя всё есть и страховка и номера… Вот пример из мая. Осторожно ненормативная лексика (ну так я говорю), извините!мотобат...
+2
nonamenem
Не поверите, но я был точно такого же мнения, когда пару лет назад только-только погружался в мототему, когда мотобат в провинции был в диковинку, а в Москве ещё ходила легенда, дескать на старших «гусях» это труЪ мотобат, байкеры плоть от плоти и бротаны, а на младших так, просто гаишники которым навязали новую технику.
Но прошло время и к моему сожалению «Байкера» вытеснил «Гаишник». И конечно это было предсказуемо — ведь не на луне, не в изоляторах же их держать вне сезона да и в остальное служебное время?! А с волками жить… — профессиональная деформация личности, не более. Жаль
+1
bacha
Если бы я все время на мото ездил… Вот по Северному Кавказу регулярно тормозят. Тупо для проверки документов. И правильно делают, мне не в падлу показать, а боевика могут вычислить…
0
bacha
Но опять же по видео, полторы минуты, вместе с поговорим)))) это много? Да это ничего!
0
nonamenem
Это не много и не мало — это не по закону, всего то.
Причём нарушает то он, подвергает себя опасности быть привлечённым за превышение или не дай бог вовлеченным в коррупционную схему, а ты потакаешь.
+5
HotGuy
У нас мотобат (и даже дпс) не просят снять шлем, при проверке документов. А я не пристаю к ним с причинами остановки.
0
Lank
  • Lank
  • 13 июня 2017 в 19:04
Всякое бывает, но быковать не нужно, имхо… Темболее с самого начала.
+10
Wizzard
Как человек у которого угнали машину, так пусть хоть каждый день у меня доки проверяет, если комуто это поможет вернуть машину/мотоцикл я за.
0
nonamenem
Никому это не поможет — это раз. Не надо подменять законность целесообразностью — это два.
+28
greywolfe
для любителей «покачать права» как бывший мотобатовец скажу: 1. ваши вые… ны кроме негативного отношения к вамже ничего дадут. забудутся инспектором через 15 секунд. отношение к адекватному и простому водителю всегда проще, даже нарушенице небольшое нередко прощается.
2. есть большая вероятность найти в лице инспектора подобного себе демагога, только пограмотнее с точки зрения закона. как следствие нажить себе головняка. способов около десятка. законных 100%.
3. отвлекать тех, и подчеркиваю единственных, кто в состоянии выцепить ворованный байк на дороге. вообще свинство по отношению к жертвам угонщиков.
+9
nonamenem
Приятно видеть человека «с той стороны» хоть и бывшего — или у вас бывших не бывает?
Давай тогда дискутировать.
1. «в максимально вежливой и корректной форме, спокойным тоном интересуюсь у сотрудника о причине остановки» — где тут наши вые… ны? Может я действительно что-то нарушил и не осознал, может у меня что-то не так или инспектору нужна моя помощь? Один раз остановили и указали что не горят фары — я объяснил ситуацию, извинился, исправился и был очень благодарен товарищам за напоминание. «Отношение к адекватному и простому водителю всегда проще» — это отношение к овце, а овец надо стричь.
2. Так я этого и добиваюсь! В моём понимании инспектор, а не я, должен объяснять как работает Закон и знать, что инспектору можно, а что нельзя. Ведь он профессионал, а я так, на фрилансе.
И это, я конечно извиняюсь, но ты как страж и служитель закона, Закон демагогией называешь? Приплыли.
3. А отвлекать добропорядочных граждан не имея на то достаточных оснований это не свинство? По моему мы тут в равных условиях — раз уж отвлек, потрудись и сам отвлекись, поработай.
А теперь и я спрошу:
1. Скажи, правда ли, что существует месячный план, конкретная сумма которую каждый гаишник должен отнести своему начальнику, что бы тот отдал за отдел своему начальнику, а тот за управление своему и далее по цепочке?
2. Скажи почему так: притерлись две машины, создают пробку, ждут ГИБДД два-три-четыре часа, а в ста метрах от них стоит экипаж и выполняет план «по палочкам» — проверяет документы?
3. И почему всё таки инспектора нарушают свой же регламент? (статьи выше приводил)
+1
ALPINE
я могу ответить…
1- да правда. ( почему могу так открыто сказать?! потому что мне пох…, никто не вычислит и не узнает кто, откуда что и как. )
2- потому что вызов прошел через пульт и экипаж назначен ( кто работает сегодня на оформлении а кто в патрулировании, разные вещи )
3- а водители нечего не нарушают?? Все зависит от человека, везде есть хорошие и плохие!!!
p.s. Я не являюсь сотрудником, записано со слов сотрудника, после прочтения данной статьи!
+1
nonamenem
я это и так знал, просто лишнее подтверждение…
Но это же беда? Нет, даже не беда, а просто п… дец!
Вот и получается, что ситуация на дороге сейчас напоминает гоп-стоп на коробке в Марьино:
«Эй, Вася! Подь сюды! А ты чего такой красивый? Бабки есть? А если найду?!»
Поэтому в такой игровой, почти шуточной, форме я пытаюсь вернуть отдельно взятого стража порядка в правовое поле. Чего и всем желаю. Думаю, если каждый из тех кто сейчас беспрекословно отдаёт бумаги, задаст попутно два-три вопроса из контекста нашего сегодняшнего обсуждения, ситуация начала бы меняться.
Да, вот такой я романтик)))
+1
ALPINE
нечего не поменяется. Это система… и она по всем городам РФ… все идет с верхов, просто об этом не принято говорить.
0
nonamenem
Ну по ящику может и не принято, а по другим источника вполне себе говорят. Так что динамика есть и это радует.
А главное, ведь мы сами им даём!
Меня очень воодушевляет когда читаю как очередной гражданин принципиально решает больше не давать взяток, никому и ни за что. Это то не многое, что реально работает, и что в силах каждого.
0
rz155
Стоп-стоп! Взятки то как раз дают нарушители, а изначально вроде речь шла о том, предъявлять документы или строить из себя знатока ведомственных НПА и качать права. Разве нет? ))
0
jos
Стоп- стоп! не строить и не качать, а сделать акцент на том, что беспричинно остановили и не нужно называть никакие пункты и цитировать НПА.
0
rz155
Беспричинно ничего не бывает.
0
jos
Ну как это не бывает? Типичная для меня ситуация: Еду не нарушая, свет включен, шлем на месте, нет нужно выбежать через 2 ряда и остановить меня. Проверить документы и что то невнятное пробормотать на мой вопрос зачем вы меня остановили…
0
rz155
Так это с Вашей точки зрения причины не было, а с его была.
0
jos
С его точно была :)
0
nonamenem
Совершенно верно — цель донести до служителя закона, в исключительно вежливой форме, что он не прав и идет на нарушение, а возможно даже на должностное преступление
0
rz155
Пока он просто остановил и просит документы, он действует законно.
А вот что он будет делать дальше, это уже другой вопрос.
0
nonamenem
Нет, если он остановил «для проверки документов» вне стационарного поста — он уже нарушил.
+2
rz155
Если в рамках мероприятия, то не нарушил. А мероприятий по несколько штук ежедневно!
+1
jos
живите как жили, эту страну не победить…
0
nonamenem
Не то что бы не победить. Просто все привыкли по другому — ведь есть «сто сравнительно честных способов...» )))
0
greywolfe
а вот тут правда в чистом виде
+3
greywolfe
где тут наши вые… ны?
это ваше мнимое знание закона
«Отношение к адекватному и простому водителю всегда проще» — это отношение к овце, а овец надо стричь.
не согласен, никому ты особо не нужен и стричь тебя никто не собирался.
правда ли, что существует месячный план
существует, но только по количеству и статейности составленных протоколов.
конкретная сумма которую каждый гаишник должен отнести своему начальнику
в том отделе, где я работал, не было и до сих пор нет
Закон демагогией называешь
тут вообще непонятно, с чего вдруг?
спокойным тоном интересуюсь у сотрудника о причине остановки
умный? начитанный? ну-ну… вообще юридически подкованного человека видно сразу, но таких единицы на дороге
Ведь он профессионал, а я так, на фрилансе
и именно так. я за всех гаишников не отвечу. есть и тупые в доску. но если ты спрашиваешь о причине остановки, то не забывай, что в ответ тоже поумничать могут. на сегодняшний день моё общение с инспекторами длится не более трёх минут.
или у вас бывших не бывает?
только воспоминания и никаких упоминаний при проверке документов об этом.
0
dark-air
спасибо тебе за комменты!
было полезно узнать.
-1
Spike

Вот пара видео для пущего примера. Вежливость — вежливостью, а штрафы лепят.
+2
Ibolid
Сколько раз останавливали, что на коробке, что на моте — ни ОДНОГО раза не проверили на угон, только на наличие доков. Если еду ночью на машине и стоит только одна машина ДПС — скорее всего вообще не остановлюсь. На моте если не мотобат — тоже проигнорирую. Документы покажу, у меня все есть. Быковать против гайцов — я бы не стал, у нас в стране презумпция виновности в судах, игнорируют даже наличие видео, т.к. у судьи нет причин не доверять показаниям сотрудника, гайцы могут напридумывать чего угодно, ходи потом, разбирайся.
здесь был ататат

0
Ibolid
это их прямая обязанность. доки можно подделать вполне прилично. можно их отобрать у хозяина. Конечно можно и вин перебить, но это труднее, чем подделать бумаги, ихмо.
0
rz155
Никто заранее не подделывает СТС на планируемый к угону транспорт. Чаще просто едут без доков, повесив другие номера, на тот случай, если владелец быстро очухается и подаст в угон.
Проверять по номерам на угон как правило нет смысла (они если в розыске уже, то «зазвенят» на ближайшей камере системы «поток» или «ураган»), а если к номерам еще и прилагается СТС, то он в 99% случаев настоящий (только от другого транспортного средства).
+1
vlreshet
Слышал от знакомых патрульных что таких «быкующих» проверяют по полной программе. Полицейскому то что — у него рабочее время, его не жалко. Поэтому, ИМХО, проще выключить внутри себя внутреннего юриста, показать документы, и поехать спокойно. Хотя, конечно, могут быть и исключения.
+1
jos
нет, документы конечно показать нужно, но и акцент тоже нужно сделать на беспричинную остановку. Иногда складывается такое ощущение, что им делать нечего: увидит тебя и как бык на красную тряпку… рванет через перекресток…
0
nonamenem
маленький лайф-хак: водитель обязан иметь и предоставлять сотруднику все необходимые документы, но вот срок «предоставления» не регламентирован, пользуйтесь на здоровье.
0
jos
к чему этот коммент не понял…
0
nonamenem
к тому, что документы я могу показывать сколь угодно долго, пока например не услышу причину остановки, или пока счастливого пути не пожелают ))
0
jos
я не пойму почему он адресован мне? Мне это рассказывать не нужно…
+1
Pawel_22
На майские выгуливал эндурика по асфальту в Моск. обл. Остановили. Не мотобат, просто ДПС, остановили проверить документы. Остановился, достаю доки, честно говорю «страховки нет, езжу обычно по полям, она там ни к чему. А тут на асфальт вылез, так даже номер прикрутил и честно останавливаюсь :)». За честность отпустили без штрафа.
здесь был ататат

+2
Fiprok
А зачем с ними спорить то? Остановил — показал, если началась нездоровая движуха, включил камеру/красноречие/быка, кто что умеет. Меня несмотря на возраст останавливают очень редко, как на машине, так и на моте. При этом, даже когда за дело всегда адекватно договаривались. Главное вежливо и аккуратно гнуть свою линию.
0
nonamenem
Затем что есть Закон. И он для всех. Можешь по Закону — делай, не можешь — не обессуть
+2
avt0gen
Ну вот как напоретесь на «не адекватов» в погонах, которые начнут вас ночью на трассе кошмарить «а покажите багажник, нет не достмотрт, а осмотрт. А у пассажиров есть документы? как нет, надо есхать в отдел» вот тогда и улыбка сползёт.
0
nonamenem
Не понял правда кому это, но
… Ночью… на трассе… да хрен я остановлюсь, до ближайшего стационара, я очень пугливый.
0
JamesStern
тут в прошлом месяце знакомые гайцы остановили другого знакомого за тонер (не их знакомого), тонировка съемная все дела, но малый чет забычил, не знаю по какому поводу, и чем он апеллировал, но гайцов он подбесил, и понеслось, лампочка не горит, брызровиков нет и так далее, аптечка, огнетушитель… малый сразу окоротился)) как сказали гаишники, «резко поменялся в лице» а требовалось то только снять «съемную тонировку»… это естественно к законопослушным и вежливым гражданам мало относится, но это пример того что штраф почти всегда есть за что выписать))
0
nonamenem
Вот поэтому я за вежливость и юридическую грамотность населения — будем менять ситуацию на местах
+3
mnkyjuice
меня останавливали 1 раз за сезон, когда ехал с братом. мотобатовец представился, улыбнулся, спросил «что не в порядке», на что хором ответили «все в порядке». пристально посмотрел в глаза и сказал «ладно, текайте отсюда»)
все эти причины остановки и прочие понты предпочитаю оставлять в далеком ящике. и мотиватор тут только один — глядишь бухих турбо гонщиков, молодых бездоков и прочих убийц меньше станет. а таким быковатым всегда найдут что приписать, как итог — нервы, плохое настроение и поди оспорь.
+1
nonamenem
Штрафы всё выше, камеры — всюду, техническое оснащение — лучшие современные образцы, ребрендинг провели — ну как? полегчало? я что-то улучшений не заметил.
0
nonamenem
А нет, вру — заметил! Есть улучшение — много стационарок закрыто, половину гайцов уволили, и ходит слух что ближайшем будущем остатки тоже упразднят.
-2
fvadim
бухие турбогонщики отваливают инспектору бабосиков и едут дальше.
инспектора не заботят угоны и убийцы — его заботят палки и нал, потому что именно это с него и спрашивают.
0
nonamenem
Коньяку за этот столик!
0
jos
и да, с повышением штрафов они таких очень любят.
0
dr_scorp
Как ни странно заботят. На них проверяющих — больше, чем коллег в отделе. Если через 15 минут бухарик впилится в кого-нибудь и останется в камере инспектора, то его затаскают по проверкам.
А вот отпустить бухарика за кэш, не лишая прав, но на эвакуаторе, это запросто. Про регионы не скажу, в Первопрестольной так.
0
fvadim
это всё нюансы, на суть не влияющие и к обсуждаемому вопросу «глядишь бухих турбо гонщиков, молодых бездоков и прочих убийц меньше станет» отношения не имеющие.
0
jos
Ну, вы прям инспектора мазохиста нарисовали :)
0
dr_scorp
Я же не сказал, что они на деньги не разводят и не берут. Просто велика опасность попасться.
0
jos
Я к тому: остановили, записали на камеру, отпустили…
Ну если их еще этой «опасности» лишить, то вообще зажиреют
0
dr_scorp
Ага. И фото на память сделали для отчетности.
Видео на регистратор в машине пишется постоянно, и как сделать так, чтобы некоторые фрагменты в запись не попали — каждый инспектор сам выкручивается. Ну это в ДПС. Что пишется, и пишется ли вообще в мотобате — не в курсе.
+1
Kitaeza
Как ты к людям, так и люди к тебе! У каждого своя работа. Но мент под формой тоже человек, убеждаюсь в этом всякий раз при нормальном общении! Ведь мы не ангелы(пока)!
+15
Aerotiran
Мотобат, брат ты или небрат?

Мой Батя, царствие ему небесное, напутствовал меня — не верь ворам и мусорам. Свято чту его мудрость. Документы показываю, бред про нарушения слушаю, после говорю медленно и по существу и забираю документы.
0
nonamenem
Уважуха! А если не секрет, поделись что конкретно ты им говоришь «медленно и по существу»?
Спасибо.
0
vovasnova
Останавливаюсь всегда, отдаю документы и четко информирую инспектора, что я понимаю причину остановки как поиск нарушений и мне это не нравится. Думаю, что вода камень точит и количество таких остановок будет неуклонно уменьшаться.
+1
nonamenem
Тоже хорошая позиция, но зачем же спешить и лишать себя удовольствия))) Ну раз уж всё равно остановился, разэкипировался, бумажки достал? так можно и поболтать о вечном
0
Boggi
Останавливали всего один раз во время облавы на Дворцовой.
Но в целом как и многие отписавшиеся я тупо? ассал и просто показал доки.
0
AlekseyFokin
Какая бычка, что вообще за мерзостное слово, для хлева подходит, для села… Лично я за закон в жесткой форме, только хмырь разеаает свою поганую пасть, как офицер полиции отстреливает ему правое яйцо, или левое, можно колено. Правда и копы должны измениться, но может если мы начнем их уважать то и они начнут себя уважать, а далее круг замкнется…
0
nonamenem
Извини что оскорбил чувства верующих — не хотел. Слово в посте употребленно исключительно в контексте первоисточника. Я лично там тоже никакой бычки не вижу. Для меня бычка — это голова амбала без шеи из черного гелендвагена)))
0
AlexOSadchy
Показал документы, мне пожелали хорошей дороги, я инспектору хорошего дня и поехал себе дальше.
0
SpeedSG77
За 4 сезона останавливали 2 раза (и то не мотобат) и похоже из чистого любопытства. Один раз послушал бородатый анекдот про директора морга и директора мотомагазина, второй раз посмотрел на искреннее удивление сотрудника с полным пакетом моих документов в руках. Люблю свою «деревню»…
+10
Spike
Раньше поступал как 90% местных комментаторов: останавливался, давал документы — скрывать то нечего и документы в порядке!
В прошлом сезоне в сааамом начале произошёл случай: еду я на работу, 2-ой день выезжаю на улицу. Погода +10, пыльные дороги, мотоциклистов 1.5 человека на дорогах. Съезжаю с ТТК и на съезде объезжаю колонну машин слева. Тут надо сказать, что по встречке я не езжу обычно, но всегда руководствуюсь личной безопасностью в первую очередь, а не ПДД. Съезд имел достаточно крутой угол поворота и наклон. И где-то в середине съезда грузовик занял весь радиус поворота, и чтобы не останавливаться на подъеме и во время поворота я объехал колесо грузовика через сплошную и тут же вернулся в полосу. А на самом верху мне радостно махали 2 мотобатовца. Я как ни в чем нибывало подал по обычной просьбе документы «проверим и поедешь». И как только розовая карточка с моим лицом оказалась у инспектора — тон его поменялся. Никакие уговоры про начало сезона, безопасность, «все мы братья мотоциклисты» и прочую чушь не сработали. Более того, товарищ инспектор недвусмысленно начал намекать на быстрое решение вопроса. Поскольку времени на тот момент у меня в жизни вообще было мало, я поддался на этот акт невиданной щедрости, и съездив до ближайшего аппарата с хрустящими бумажками, я обменял красненькую хрустяющую бумажку на свою любимую розовую карточку.
Мораль? ACAB. Не братья они нам как только надели погоны, рабы системы, которым выдали мотоцикл. Остановка только по устному требованию впереди едущего мотоцикла. Передача документов только после причины остановки. Отмазки со спецоперациями и ориентировками — звонок в УСБ. Хотят «работать» — пусть работают!
+1
Las9w
С одной стороны можно понять твое огорчение, с другой — а что изменилось бы, если бы ты им попробовал не дать документы тогда и что меняет то, что не даешь сейчас?
А в целом по сути вопроса: гавнюки есть как в ГАИ, так и среди водителей. В законе всего не предусмотришь, поэтому нормальные люди не «быча» показывают доки и уезжают через 60 секунд, а нормальные полицаи не штрауют и не вымогают деньги, если ты пересек сплошную зеркалом или еще нарушил несущественное. И таких нормальных 90%. А щит, как говорится, хеппенс.
+7
Spike
Это только верхушка айсберга. Не впадая в долгую полемику, за последний год со мной и моими друзьями случилось ещё 3 случая, когда к несущественному нарушению притягивают лишение прав и развод на деньги. Вся система гнилая. И люди либо в ней так же гнить начинают, либо долго не работают.
У друга угнали мотоцикл. Случайные люди нашли брошенный во дворе и позвонили в полицию. Вора поймали, пожурили и отпустили за взяточку. Дитя гор из небедной семьи взял покататься, пошутил. Другу ещё 40 дней не хотели возвращать байк, хотя вроде все понятно уже. Ждали взятки. Дождались 2 звонков в УСБ, и на следующий день все вернули со словами «а что же вы раньше то не приехали забирать?».
Рыба гниет с головы, а я это гниение поддерживать не собираюсь. Пусть выполняют свои нормы на других терпилах или работают как надо.
+1
nonamenem
Бро, спасибо что ты есть))
+5
VKODmitry
Ну как же так? Ты же сам говоришь о желании абсолютной законности, а теперь спасибо… Не выезжай на встречку и не придётся останавливаться, платить штраф или что там ещё. Как только ты нарушил, ты сам встал по другую сторону закона, дальше вариантов развития масса… Печально
+2
gerontiy
Не братья они нам как только надели погоны


Чувак, ты прав на 100%! Кто бы что не говорил, но в «системе» люди или курвятся, или уходят сами, или «система» их выкидывает. Не выживают там нормальные люди(.

Поэтому, наученный богатым опытом, как только случается пересечься с «погонами», мгновенно «собираюсь» как перед спаррингом), Но! Говорю всегда спокойно и благожелательно, поскольку менты всегда очень настороженно относятся именно к вежливым, спокойным людям, которые уверены в себе, поскольку считают (и часто небезосновательно), что, раз человек так себя ведёт — значит, как говорил Винни Пух, «это жжж неспроста»).

Ну и следует учитывать тот очевидный факт, что в полицию люди идут (в подавляющем большинстве случаев) не по «велению сердца», а по «велению кошелька», со всеми вытекающими.
0
tyuterev
Послушал аудиозапись-красавчиг.Нельзя быть таким гнилым.
+1
nonamenem
А можно поподробнее? а то из коммента не понял что понравилось/не понравилось и почему.
Спасибо
0
BigMike
Я вот чего-то не понимаю. С начала сезона, на мотоцикле, меня останавливали 2 раза и 2 раза с начала года на машине. Ну остановили, ну проверили, ну пожелали счастливого пути. В чем проблема? Понятно, что ловят они тех, кто без прав или без страховки. Так я их в этом полностью поддерживаю.
0
Dark-Elf
С какого это перепуга проверка документов является незаконной? Может у тебя прав нет, может тех осмотра, может страховки.
В ПДД все описано, и раз уж решил быть водителем, будь добр соблюдай правила, а не бычь, как привык по жизни…
+1
nonamenem
Если бы ты прочитал весь мой пост а не по диагонали, то увидел бы ссылку на нормативку которую я собрал по этому вопросу. Если не согласен — изволь быть конкретным и ткнуть в конкретную статью, конкретного параграфа, конкретного документа.
А так — извини, общими словами да шаблонными фразами — пердёж в муку
+1
Macman
Как обычно — истории из жизни.
Каждый раз в шутливой форме интересуюсь о причине остановки. Ибо хбз до чего доколупаются.
И да, каждый раз пытаюсь понять на кой хрен останавливают.
По инспектору сразу становится видно в каком он расположении к тебе. Если по-доброму(1), то никогда права не качаю. Если разводят(2), то максимально вежлив и непреклонен

Теперь истории из жизни:
(1) останавливает. Представляется, я пока снимаю шлем и вытаскивают наушники(есть грешок слушать за рулем). Улыбаюсь и здороваясь. Он понимает, что я ничего не слышал, спрашивает почему не на учёте и почему предписание знаков не соблюдаю(остановился за стопа линией). Обесняю, что так останавливаться безопасней, что потом несколько и всех на учёт не поставить. Он желает доброго пути и просит не превышать скорость.

(2) после путешествия в котором разбирал пластик стала отходить клемма головного света(тупо не защелкнул, как выяснилось). Я знаю о проблеме. Езжу без регистрации. Итак, тормозят. Вменяют отсутствие света. Я ведусь(тупанул и забыл про отдельную лампочку габарита). И начинается: а почему транзита в кофре? Штраф 5 тыр и лишение.
Отвечаю, что можно транзиты не крепить на мот.
И, внимание, сотрудники ДПС, а не мужики из гаражей/пьяница на лавочке/сосед в юности гонявший на иже(нужное подчеркнуть), мляха муха, начинает меня лечить, что за транзит на мотоцикле не прикрепленный к предусмотренном изготовителем месте — лишение на полгода(хорошо хоть не на десять лет… с конфискацией) и штраф 5000 руб.
Однозначный вывод — разводят падонки. Конечно, ничего не дал им и они великодушно оштрафовали только за свет
здесь был ататат

+4
VipeR_SeD
Давайте так: ИДПС в первую очередь люди. Когда меня раз в месяц (ну плюс-минус) тормозят ради проверки документов: тут вопросов нет. Улыбнулся, достал-показал-пошутил-убрал, уехал.
Теперь маленько другая ситуация: живу за городом, и ровно на повороте в мою деревеньку полюбили сотрудники доблестного ГИБДД стоять, бдить так сказать. Так вот там меня тормозят стабильно через 2-3 дня. Рожи одни и те-же. На простой вопрос: «Мужики, ну какого фига, ведь мы уже как родные» всегда что-то мямлют. Вот тут уже начинаешь закипать, и хочется просто послать куда-нибудь подальше. Номера, страховка, и вообще все остальное в полном порядке, я никуда не тороплюсь и поэтому могу позволить минут 10 поболтать с сотрудниками на тему «А какого Лешего ты меня остановил, гад?».
Вот вам даже рейтинг причин:
1) Операция «Мотоциклист»
2) Ориентировка
3)!!! Показалось что свет не горит!!!
4) (И такое было один раз) ИДПС честно сказал что хотел посмотреть поближе байк. (Ну деревня, простите)

Вкратце: товарищи, я за порядок, но хочу чтобы меня тормозили только по делу
0
VKODmitry
А вот у меня действительно вчера не горел. Фишка отошла — бывает. ДПСник спросил, устраню ли я на месте, я подёргал разъём, всё заработало, он «ограничился устным предупреждением» и пожелал… как обычно. Всё. Это всё было вчера днём на съезде с МКАД на Каширку. Хотя документы проверял у себя на планшете минут 10:)
+1
VadimNazarov
Если уж начал «выеживаться» — то до конца б узнавал причину остановки… А то, при угрозе штрафа, на ровном месте — хвост поджал. Несолидно.
0
polyfepan
Автору поста: не предъявление документов есть нарушение закона. Если хотите оспорить законность остановки, то пишите в прокуратуру. А это не «10 минут».
0
nonamenem
Не успеваю своевременно всем отвечать, повторюсь, требования инспектора выполняю, остановку — останавливаюсь, во время беседы на предмет «а покажите документы» не на стационаре, я держу пакетик с документами в руках, на все просьбы сотрудника отвечаю «Да, да, конечно, сейчас-сейчас. А какова причина остановки?» и дальше по кругу.
+10
MaxX59
1,5-2 минуты на проверку документов ничего — это немного. Это вообще мелочи. Да и тебе, как водителю, этих пары минут иногда надо, чтобы передохнУть.
А из своих историй про ДПС вот что расскажу:
1. В 2015 году месяц ездил без регистрации — ну некогда было ))). И вот, в один прекрасный день беру выходной на работе, регистрирую мот и… На вечерней прогулке мне «машут палкой». Мне даже интересно стало. Остановился, показал документы, посмеялись о чем-то пару-тройку минут (у меня был вечерний променад и я никуда не торопился) и, пожелав друг другу доброго пути — разъехались. Никакого негатива и все (и всЁ) на позитиве.
2. Год 2016. 9 мая. В 7-30 утра я еду практически на другой конец города за подругой. При въезде в центр города — останавливают: мол, зачем с дальним светом едешь? Безопасней так, отвечаю. Не, все же выключи. Ок! Поздравили друг друга с днем Победы и я поехал дальше. Даже документы не спросил. Тот же день, но уже вторая половина дня. Я еду уже со своей двойкой. Опять тормозят (уже в другом месте). Все стандартно: документы, поздравления, пожелания хорошей дороги, и (!!!) «Спасибо, что остановились!» Вот это расклад… Я в замешательстве и не нашел что ответить.
3. Год 2016. Все лето я ездил на работу на мотоцикле. Есть в Перми одна территория, называется она — Камская долина. Там утром и вечером там всегда пробки. Но по направлению в центр города есть выделенная автобусная полоса, по которой, я собственно говоря, каждое утро и ездил. И через день-другой (в этом году значительно реже) там стоял экипаж ДПС ловя нерадивых «коробочников». На меня — ноль внимания. Я же в свою очередь проезжая мимо них, кивну или махну рукой. И все довольны.
PS Человечней и добрее к людям надо. И все будет хАрАшо!
+1
Alex1009
Разные ситуации с ИДПС у меня были.
Из недавних: отъезжаю на машине от магазина, в прямой видимости сотрудников, недокрутил ручку света, в итоге габариты включил, а до ближнего не дошел. Остановили — проверили доки. Сказали про свет. Я извинился и при них же крутанул ручку до ближнего. А инспектор пошёл оформлять, да я нарушил, но признал и сразу исправился. А вот он пошёл на принцип.

Ситуация 2. Работал на кубке РФ по ралли со спецротой ДПС. Нормальные ребята, общительные, адекватные. Но рассказали кое-что и интересное. Что плановая система есть. К примеру, если пьяный попадёт в аварию, то они потом должны поймать 5-6 пьяных водителей, Типа — Вот работали, старались, но одного упустили. Думаю такая же система и с авариями у мотоциклистов.
+8
A-Peresvet
На мой взгляд проблема глубже, чем законность-незаконность проверки документов. Для обеспечения (выполнения) государством функции по поддержанию правопорядка нужно определенным образом выстроить систему взаимодействия власти и общества, создать некий баланс прав и обязанностей обеих сторон. Например, с одной стороны у нас есть неприкосновенность жилища и частной собственности, а с другой оперативники в масках и с оружием имеют право «ворваться» и положить всех на пол. Если лишить их этого права и обязать уведомлять о визите за 3 дня, каков будет их КПД? Рассуждаем дальше. В одном случае оперативники изымают взрывчатку, приготовленную для теракта, а в другом отбирают бизнес по заказу конкурентов или высокопоставленных силовиков. Для этого создаются разные ОСБ, но и в них также возможна коррупция. Ну вы поняли смысл моих рассуждений. Общество может находиться в стадии полного разложения, где все пронизано коррупцией снизу доверху, а может проходить некий процесс взросления, когда коррупция начинает потихоньку выдавливаться сначала из нижних слоев, потом потихоньку сверху. С оговоркой, что ни в одной стране от этого явления избавиться полностью не удалось.
Вот типичный пример взросления общества. Раньше не пропускали пешеходов, и это считалось нормальным. Со временем люди внутренне начали чувствовать, что это неправильно. Я по себе тоже помню (но попробуй с 60 резко остановиться перед пешеходом, зад разнесут тут же, потому что никто не ожидает такой модели поведения). И тут государство кидает клич: а давайте начнем пропускать пешеходов. Понятно, что этот «клич» происходит в стиле государства через множество репортажей о сбитых пешеходах, повышении штрафов, показушных облав на пешеходных переходах и т.д. Но разве реально много людей начали штрафовать за это? Я специально статистику искал по этому поводу. Ноль целых, хрен десятых оштрафовали во время этой шумихи. Просто общество морально было готово к тому, чтобы изменить модель поведения. И это быстро прижилось. А вот обязанность всех участников дорожного движения ездить с номерами, в том числе не загнутыми и не заляпанными грязью не очень-то приживается. Пальцем тыкать не будем.
Вот еще типичный пример «балансировки системы», Той самой настройки прав-обязанностей-эффективности. ТЕХОСМОТР. Всем до чертиков надоели очереди, обязанность заново проходить ТО при смене владельца ТС, козлы-менты, которые заворачивали исправные машины, чтобы им несли в клювике и т.д. То есть был запрос общества на изменение этого института. Ок. Отдали на контроль страховому сообществу. Итог? Все начали покупать ТО вместе со страховкой. Система не работает. Государство это видит? Конечно. Получаем реакцию в стиле государства. Вы хотите поставить мотоцикл на учет? Так, смотрим фото мотоцикла в интернете. Руль не стандартный, выхлоп тоже. Фара целиком диодная вместо галогеновой. Не поставим на учет. У нас вот даже приказ соответствующий есть. Пришлось договариваться и платить. Или вспоминаем тот беспредел, который творился в Казани в прошлом году. Какие выводы из вышесказанного? А очень простые. Государство нам по сути говорит: эта система НЕ РАБОТАЕТ, МЫ НЕ СПРАВИЛИСЬ. То, что должно «отлавливаться» на техосмотре, приходится не допускать на дороги вышеописанными способами. И запускается дальнейший поиск баланса системы. Наверняка слышали обсуждения про узаконивание тюнинга. Пока предлагаемые схемы кривые и сложные, но процесс идет. И по другому, на мой взгляд, быть не может. Только постепенная эволюция. Революция практически невозможна, она как правило разрушает, а не создает. То, что называют прорывом, революцией в определенной отрасли науки или сфере жизни, это как раз и есть долгий путь проб и ошибок, нащупывание правильного и эффективного пути, который в итоге и дает кумулятивный эффект, а общество в итоге видит это как революцию в определенной сфере.
Теперь возвращаемся к теме обсуждения. Юрий Шевчук как-то спросил у Путина, мол, а почему у нас полиция такая неэффективная? На что президент совершенно правильно ответил: полиция — это срез общества. Не возможно единомоментно сделать её эффективной. Нужно изменение всего общества.
А вы законно — незаконно требовать документы для проверки. Смотрите на вещи шире.
0
nonamenem
Со многим написанным тобой согласен. Начинать с чего то надо, я начал со своей управляющей компании и разговора с инспектором. Другой вправе выбрать что-то другое — плохое состояние дороги, ничтожные выплаты ОСАГо, качество топлива и т.д. К сожалению поле выбора довольно широко.
+2
AlexPilas
Я дополню.
Меня пару раз останавливали типа беспричинно:
1. спросили у жены на соседнем сиденье все ли у нее хорошо. Она перед этим разговаривала по телефону по работе и ехали слегка раздосадованной. То есть, товарищ увидел меня давящего на тапку, затем напряженного пассажира и решил перестраховаться. Скорость была небольшой — разгонялся после поворота на 270.
2. Ехал утром, торопился довезти жену в нужное ей место. Тормознули, попросили документы, спросили куда спешу, пожелали доброго пути. Я задумался, понял что неосознанно еду резче чем того требует ситуация, поехал ровнее.

Есть ли в обоих случаях законное основание, почему меня тормознули? Да вроде не особо.
Был ли положительный эффект? Считаю, что был.

Поэтому, когда останавливаю, здороваемся, протягиваем, забираем обратно, говорим спасибо и едем дальше по своим делам.
0
nonamenem
Я не призываю игнорировать законное требование инспектора об остановке — останавливаться надо, может у него беда какая. Разговор немного о другом.
0
fvadim
«часть из этих вещей — военная тайна» это просто шыдевр! :)
0
Freeday
Кмк водитель должен руководствоваться в первую очередь ПДД. А именно 2.1.1.
0
nonamenem
Гражданин РФ должен руководствоваться в первую очередь Конституцией РФ
[Глава 2] [Статья 45]
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
+1
Freeday
Эм… А тебя не смущает что пункт 2.1.1 не дает тебе прав, а лишь налагает на тебя обязанность?
Водитель реализовывая свое право управления ТС должен руководствоваться ПДД. А регламент писан для сотрудников ГИБДД. Нарушение одним не дает право нарушать другим. За нарушением ПДД следят ИДПС, за нарушениями ИДПС следит ССБ.
Все просто. Не согласен с требованиями инспектора? Выполни свои обязанности в соответствии с ПДД и подай жалобу на нарушения ИДПС.
Пока лично ты не начнешь так делать, ничего не изменится.
0
nonamenem
Не смущает. Потому что ПДД это подзаконный акт который прогибает даже закон об ОСАГО (та коллизия с электронными полюсами) не говоря уже о главном законе нашего государства.
На водителя транспортного средства распространяют своё действие все нормы, права и обязанности действующие на текущий момент в государстве, и ПДД главенствующую роль не играет.
И ещё, я не отказываюсь предоставить документы инспектору и всячески декларирую своё согласие в диалоге. Просто я пользуюсь правом передавать их необозримо долго, попутно общаясь со стражем порядка на предмет того, что же сподвигло его, высокоморального и кристального честного человека на нарушение закона. В беседе мы можем дойти до стадии звонка в дежурную часть или непосредственному начальнику с просьбой разъяснить подчинённым их права и обязанности. Так же записываю данные экипажа на перспективу запроса в УСБ и прокуратуру — в случае особой «одарённости». Плюс всё это фиксирую на диктофон или видеокамеру. Пока ни разу до жалоб не доходило — прощались раньше))
+1
Freeday
Ох уж эта правовая безграмотность всех подряд.
В первую очередь законодателей и во вторую представителей власти…
19.3 это прям вот тот самый случай… Это естественно исключительно мое мнение, но на сколько мне известно, в сми мелькали несколько раз случаи применения этой статьи в описанной тобой ситуации.
А главное, в чем смысл?:)
Кстати, извиняюсь за оффтоп, а что за коллизия с электронными полисами?
0
nonamenem
В ПДД про электронный полис ни слова, Рогозин в том году дал разъяснение — всем гайцам пробивать ОСАГо по базе и не делать мозг водителям. А уже в этом году свежеиспечённый закон об ОСАГо закрепил, что электронный полис — он то электронный, но бумажку о том, что он у тебя есть, ты возить должен и инспектору показывать тоже должен))))
Тут даже темка есть свежая — там народ извращается, печатает полисы в масштабе ВУ, т.к. Закон гласит что бумажка должна быть, а какая она должна быть — не регламентирует.
В общем наш обычный цирк с конями — когда стоит живая очередь за талончиком в электронную очередь
0
Freeday
Цирк наше все!
За идею с размером спасибо! Сам как-то не додумался!:)
0
nonamenem
А что бы подтянуть 19.3 это надо самому прям постараться — оскорблять, звонить в пачку сигарет, убегать, лезть в драку — в общем включить неадеквата.
Моя манера поведения разительно отличается, я улыбчив, вежлив, доброжелателен со всем согласен, пишу беседу на носители, пока «ищу и передаю» документы (да долго, очень-очень-очень долго — но это моё право) веду с инспектором интеллектуальную беседу, дабы избавить его будущее от неприятных последствий в виде лишения премий, получения выговора, лишения работы или получения уголовной статьи.
Можете верить, можете нет, но действует.
0
Freeday
19.3 не имеет отношения к поведению, все же…
Достаточно дать оснований инспектору что бы он решил что вы не собираетесь выполнять его требования в разумные сроки и при этом ваши слова на камеру не будут играть совершенно никакой роли.
Если я, например, скажу инспектору что я передам ему документы через час, это 19.3. Если я скажу что передам ему документы, но в течении пары минут он будет наблюдать за нашей беседой вместо поиска документов, этого вполне достаточно для 19.3.
Суду будет безразлично желание водителя развлечь ИДПС интеллектуальными беседами в теплой атмосфере. Суд сочтет что водитель затягивает время и пытается уйти от обязанностей прописанных в 2.1.1
0
nonamenem
Я не даю оснований инспектору решить, что я не собираюсь выполнять его требования. Про разумные сроки — отсылочку на норму извольте? Нет? — ну на нет и суда нет))
А так то да, суд решит. Но ни разу ещё до составления протокола по 19.3 в моём случае не доходило. А знаете почему? Потому что в этом случае мне тоже придётся писать и обращаться по поводу оценки правомерности действий сотрудника, нарушения им должностных инструкций и регламента своей служебной деятельности, наличия в его действиях состава ст. 12.35. КоАП, ст. 286 или 330 УК РФ на выбор.
Предпочитают дружить
+3
Freeday
Тут вот какой момент…
Инспектор совершает нарушение пункта 63 185 приказа не тогда когда требует от тебя документы, а в момент когда он без причины тебя остановил.
А вот его требования передать ему для проверки документы уже вполне законное. Об этом написано в законе о полиции, а 185 приказ лишь уточняет что проверка документов может быть причиной остановки на стационарном посту.
Т.е. правонарушение инспектора, как я уже говорил выше, не в том что он требует документы, а в том что он тебя останавливает. Ты же выполнил его не законное требование, но отказываешься выполнять законное.
К тому же ты нарушаешь вполне конкретный пункт ПДД.
Норма на разумные сроки суду не пригодится. ИДПС неоднократно выдвинул требование, при этом со стороны водителя не было признаков выполнения требования(поиск документов по карманам, в сумке\бардачке). Что именно говорит инспектору водитель уже не важно.
То что тебе еще ни разу не попался грамотный и принципиальный ИДПС меня, если честно, печалит. Пойми меня правильно, я не желаю тебе зла или проблем, ни в коем случае. Было бы здорво что бы у тебя вообще не было повода общаться с ИДПС.
Меня печалит не знание ИДПС законов и не умение их применить.
+1
nonamenem
Меня это печалит не меньше. Будем крепить обоюдную юридическую грамотность?
По поводу нашей гипотетической ситуации:
Ты отчасти прав, я не до конца описал свои дальнейшие действия. У меня нет объективных оснований сомневаться в законности действий ИДПС, когда он требует остановиться. Однако, как только выясняется причина остановки, такие основания появляются. И обращаться в суд я буду не оспаривать протокол по 19.3, а с требованием признать мою остановку неправомерной и квалифицировать действие ИДПС например по ст. 12.35 КоАП «Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию». А уже с положительным решением дальнейшие протоколы выписанные ИДПС будут легко — если не в рамках того же процесса — оспорены.
0
Pilger
мне не сложно, показываю и еду дальше. в нашей волшебной стране с их палочной системой если они не будут так делать то иметь их будут каждое утро и вечер. соответственно лишать и премий и прочего. а они те же люди с детьми и ипотекой. Отсюда будет выбор либо разводить людей на бабло чтобы не пухнуть с голода либо валить. валить может и вариант. но давайте подумаем что дальше? в ментовку сейчас без армии не берут что снижает процент нормальных кандидатов. В итоге все это приводит к тому что в гаи (да и в органах в целом) остаются те кто просто стрижет бабло.
0
nonamenem
Зарплаты и премии им платим мы с вами из наших налогов, а качество их работы меня не устраивает — так что пусть увольняются. Придут другие.
0
Pilger
мы платим все таки налоги, а не зарплаты. зарплаты им платит ведомство. ведомству деньги идут от государства. бюждет у нас не только с налогов идет но и с других источников.
Придут другие которым срать на нормы морали этики, которые просто будут тупо исполнять команды начальства и не завывать рубить бабло.
к тому же такие незаконные остановки реально дают результат — ловятся алкаши на дороге нарики и прочая шваль. Опять же если уйдут остатки нормальных, то шваль будет отпускаться за деньги.
0
nonamenem
У государства в принципе нет своих денег — все его деньги это наши деньги. А как они к нему поступают, путём явных, скрытых, прямых или косвенных налогов — не суть важно.
Алкаши и нарки ловятся и сейчас — стригутся на бабки и отпускаются давить пешеходов дальше.
0
Pilger
ловятся как? именно путем таких остановок. в 90% процентах случаев. если ты не можешь ими распоряжаться — это не твои деньги). И зарплату они свою зарабатывают, как не крути но они делают для безопасности однозначно больше чем многие другие. Зачастую рискуют жизнью. А процент гандонов примерно одинаков в любом деле) Хочешь изменить? Иди сам поработай и покажи примером) ну или путину вопрос задай, с пикетом выди) А так это борьба с последствиями а не причинами.
0
nonamenem

Не-не, дудки, со мной это аргумент не канает)))
А хочу ли я что-то изменить? Да, ты прав, хочу. И из имеющихся вариантов выбрал такой способ. Кто-то верит в пикеты, выборы, звонки Путину — я нет.
Как то так
0
Denk
  • Denk
  • 14 июня 2017 в 12:41
оффтоп

сканы квитанций об оплате штрафов с ФИО и адресом тоже лежат в открытом доступе.
0
nonamenem
Убрал, спасибо.
0
muhyta
Можно ссылочку в личку или сюда? Заранее спасибо.
0
nonamenem
Ссылка в конце поста, я оттуда просто мои квитанции об оплате штрафов убрал.
Могу скинуть, но зачем они тебе?)))
+2
settler
На общение с сотрудниками ДПС за 6 лет ушло минут 15 в сумме. Останавливают пару раз в год. «Добрый день… хорошей дороги».

ps. На коробке как то ехал с ребенком в автокресле. Машут палкой, паркуюсь, открываю окно, сотрудник смотрит на меня, потом взгляд дальше в салон, там спит годовалый сын. «Досвидания, хорошей дороги». 5 секунд :)
+2
IceRider
Да вы затрахали с этим «Ну чо ты, 5 минут всего и поехали». Так и веет анекдотом про очередь на изнасилование в пятницу. Эти «всего 5 минут» могут развернуться в 555 минут, причем уже не на дороге в том месте, где остановили.
По теме — останавливаюсь только с пассажиром. Без — ни-ни. Захотят — догонят.
-1
nonamenem
Камрад — солидарен по всем пунктам!
+1
Feodor4ik
Я согласен с теми ораторами, которые останавливаются по требованию и не задают вопросов.
Во-первых таким образом ИДПС делает свою работы и именно защищает нас с вами от всевозможных нарушителей (пьяных, без прав и т.д.). А во-вторых, может и редко, но находят угнанные мотики. Получается все-таки есть шанс, что инспектор остановит угонщика именно на вашем мото! (тфю-тфю-тфю). Так что давайте жить дружно!

Хотя у меня был случай, когда остановивший инспектор начал очень внимательно сверять у меня СТС, страховку и VIN на мотоцикле, как оказалось девочка не правильно указала одну цифру VINа в страховке, а доблестный ИДПС начал мне впаривать, что я мог взять эту страховку у друга, например! В итоге отдал ему 200р и уехал. Но осадочек, как говориться, остался! В семье не без урода!
0
nonamenem
Ахахахах! ты думал он ищет угнанный мот, а он просто пару сотен искал )))))
0
fvadim
обсуждается нарушение законов людьми, которые следят за соблюдением законов.
в этом контексте очень слабо выглядят попытки их оправдать заявлениями — а вдруг на угонщика остановит, или без прав или бухого, ведь «отдал ему 200р и уехал» работает и с угоном и с правами и с синькой.
-1
jos
нет слов…
+1
JamesStern
не очень в этом разбираюсь, но будь я угонщиком, я бы с веротяностью 95% не остановился бы по требованию ИДПС… как то самому сдаваться не охота было бы)) ну а те 5% это случаи когда воруешь мот со всеми доками, тут можно))
0
nonamenem
я тоже не очень в этом разбираюсь — но вообще сам факт, угонщик гарцующий на свежетиснутом моте по горду? Не везущий его на скейте в ближайший подвал, не в газельке, а прям на моте? это в какой реальности?
0
JamesStern
В мексиканской)) там так модно))
+3
KissyCat
Останавливали всего 2 раза, со всеми сотрудниками была довольно теплая беседа, без быдлячества, без нервов, или наглости какой-то. Проверяли только права, страховка всегда есть и про нее просто спрашивали, но т.к. она сложена в документах и просто торчит листик, то и доставать не просили.
Не понимаю, почему простая остановка вызывает бурю негативных эмоций и раздражения. Или в моду входит борьба с «нарушениями», только стоит вспомнить, сколько раз мы сами нарушаем какие-либо правила.
Я не думаю, что все борцы за справедливость, сами являются ангелами во плоти.
0
nonamenem
Вопрос только в том, что по Закону так не положено.
А то, что мы не ангелы, так мы не стоим при исполнении на страже этого самого Закона.
Если вы не понимаете «что тут такого», когда в правовом государстве сами законники попирают Закон и им общество это спускает с рук, то я просто не знаю какими словами вам ещё это можно объяснить
+3
KissyCat
По закону в нашей стране много чего не положено, но почему-то кричат только про погоны. Что же люди не идут с предъявлениями о врачебных взятках, например?
Вообще, могут попросить остановиться, если было зафиксированно нарушение или оно произошло у них на глазах. Например, вы маневрировали без поворотников (это я часто наблюдаю). Вы что, будете упираться на неправомерность остановки вашего тс? Я бы посмеялась.
0
jos
Никто не кричит. Человек затронул, как выяснилось,«интересную» тему. Но большинство комментариев меня расстроило. Нельзя к себе так наплевательски относиться. Про остановку при наличии нарушения никто не говорил. По поводу врачей мимо…
+3
KissyCat
Наплевательски к себе? Это если человек не разделяет точку зрения другого оратора, то он плохой и почему-то наплевательски относится?)))) а не наплевательски, это как? Бычить, хамить, что-то доказывать, спорить, тратить время и нервы? Вместо того, чтобы остановиться и за минуту решить вопрос? Почему же про остановку с нарушением речь не идет? Это остановка по требованию, тема как раз наша или мы рассматриваем частный случай? Кого-то обидели, решившего что пдд не нарушил? Про врачей мимо? А про кого не мимо опять же? Мы рассматриваем глобально, а не узкий случай.
Пора привыкнуть у тому, что помимо одной точки зрения всегда найдется и другая, расстраиваться тут не надо.

С другой стороны, возвращаясь к вопросу, я наоборот за остановки и проверки документов. Так могут попасться и пацанчики без прав, без страховки. Мне ли объяснять об отвественности и страховых случаях при авариях, стоит ли рисковать и не отлавливать подобных уникумов? Стоит ли ваша минутная остановка того, чтобы кому-то «плохой человек, редиска» навредил? Мне так никто и не ответил на вопрос о том, что люди сами нарушают законы и правила, но требуют от других соблюдения их. Потому что изначально в себе копаться противно?
Да может человеку понравился мотоцикл/авто, захотел по-человечески спросить, а ему сразу в лоб «ты офигел? Причина остановки!». У моего отца так спрашивали несколько раз про машину, за 2 минуты разговора ни один котенок не пострадал.

Мы все люди, и они не исключение, попадаются как хорошие, так и не очень, у кого-то могут быть проблемы и нет настроения, вы сами себя как ведете в тяжелые моменты? Комментарии «тяжелое время, пусть идет на другую работу» — извините, не канают.
0
jos
вы очень не внимательны, никто за бычить не голосовал. В тяжелые моменты я веду себя не в ущерб другим. И от других, те более при исполнении жду того же. Это ответ на все ваши в «покопаться в себе, обидах и ...». Тема не про нарушения, а про БЕСПРИЧИННЫЕ остановки. Про врачей: не хочешь этого иди к другому. Есть альтернатива, еще раз повторюсь врачи в данной теме никакой пример.
0
jos
Про тяжелые времена, я и не собирался заикаться, они бесконечны и гарантированы. :)
+3
KissyCat
Так вы уже определитесь, про нарушения или беспричинные остановки, или это понятия все же одинаковые)))))
Про врачей, расшифрую — у нас страна такая, это замкнутый круг «Вы не соблюдаете правила, почему же тогда сами говорите про других, что они должны все соблюдать?». Я считаю, тут надо начинать с себя, с нас, ездить по правилам, чтобы плохих мыслей не возникало у ДПС.
Любое утопическое общество создается сначала в себе, мыслью, действием, затем уже переносится на небольшую кучку людей и так далее. А мысль — погоны — «плохие», тормозят ради взяток, они нарушают! — вообще не даст плодов, только будет бурлить, не более. Вспомните как Ленин общество строил — с себя. Ну или Сталина — расстрел, только в наши времена уже не пройдет :((((
Да и профилактика «болезней», тормозят — значит бесправные или бездокументные будут меньше ездить и все же получать корочки, чтобы потом не паниковать при каждом выезде в город — «а вдруг остановят».

Про тяжелые времена там кто-то выше где-то писал, мол з/п маленькая — иди на другую работу.
-4
jos
Мы то определились, не нарушаем и делаем замечания по поводу остановок. Вы вообще читаете то, на что отвечаете? Кто говорил, про не соблюдаю правила? Вы очень не последовательны сначала вы говорите
Комментарии «тяжелое время, пусть идет на другую работу» — извините, не канают.
А затем
з/п маленькая — иди на другую работу
. Сумбур…
0
KissyCat
Вы Псаки?)))
Фраза была написана иначе:
Про тяжелые времена там кто-то выше где-то писал, мол з/п маленькая — иди на другую работу.
-4
jos
Зарекался я с бабами спорить…
0
KissyCat
Уважаемый, давайте Вы не будете оскорблять? Если не можете вести диалог, то хоть держите лицо Мужчины и промолчите.
0
jos
Давайте вы не будете говорить, что мне делать, а я в свою очередь, не буду говорить куда вам идти. ps Я никого не оскорблял…
0
AnriZ
Аплодирую стоя! Просто молодец, без вариантов!
0
jos
Вы там держитесь…
0
AnriZ
Вы там тоже. )))
Вообще я о позиции девушки: «хочешь изменить мир — начни с себя». Жаль что современная молодёжь вместо классики предпочитает всякие группы в вк и видосы на Ютубе. ;)
0
jos
Для кого жаль, а кому наоборот. Когда народ глуп, им легко управлять
0
AnriZ
Время рассудит, что более долговечно — классика или модные блогеры. А про глупость народа… А Вы не часть народа? Илита? © ))))
Есть другая, о чёрт, опять же классическая фраза: «Народ получает ту власть (и тот режим), которого заслуживает.» ©
И ум народа измеряется не умением препираться с власть-предержащими, а личным «уровнем развития» каждого индивидуума как бы.
0
nonamenem
to jos спасибо за то что понял мою мысль.
to KissyCat — к сожалению, ты прочитала то, что хотела прочитать, а не то что я написал. Что ж, попробую тезисно изложить ещё раз:
Я против правонарушений! Я — против!
Я — за соблюдение Закона! За соблюдения закона всеми, но особенно лицами которых мы с вами наделили властью этот Закон защищать.
Остановка гаишником «для проверки документов» вне стационарного поста — не законна. Я против того, что не законно, и об этом в исключительно вежливой форме, буду вести разговор с инспектором.
0
KissyCat
Ответ чуть выше дала для jos, чтобы не плодить комментарии :))
-5
jos
ну да, ответ и не туда и не сюда.
0
nonamenem
Ну извини, ну правда, я не знаю как ещё понятнее написать:
Остановка гаишником «для проверки документов» вне стационарного поста — не законна. Это нарушение, это плохо, Фу-фу-фу, ай-ай-ай, так делать не нужно.
Вдвойне плохо нарушать Закон лицам, призванным его защищать, потому что помимо нарушения как такового, это подрывает доверие к институтам власти и ставит под удар концепцию правового государства в котором я хочу жить.
Да, в нашем обществе много других проблем, но я выбрал эту. Конкретно этот маленький частный случай из большой и сложной жизни ИДПС. И потратил своё свободное время чтобы разобраться и найти решение. И предложил на рассмотрение готовый вариант.
Пользоваться или нет, а так же заниматься этой проблемой или выбрать другую — спасением белых китов от африканских термитов — каждый решит сам.
0
KissyCat
Да я не пишу «правильно или не правильно»)))) Да, нарушают, так же как и обычные граждане, ибо все люди.

У вас своя точка зрения, я высказала свою, как вы в посте и писали
Однако, вопрос к вам — братья и сестры: очень интересно ваше мнение, а как вы поступаете в подобной ситуации?
.

То, что вы не видите другую точку зрения и пытаетесь доказать свою правоту, больше похожа на:
«Я ему про Фому, а он мне про Ерёму!».
0
nonamenem
Я понял к чему ты вела. Но тоже прошу понять, что они не «обычные граждане» и потому спрос с них строже — и по Закону и по общечеловеческим нормам.
И да, они сами выбрали эту профессию, работу с людьми, а значит готовы к общественному контролю. НУ или должны быть готовы.
+5
rz155
Раньше это называлось «набросить на вентилятор», а теперь «затронуть интересную тему»…
Как быстро всё меняется, я не успеваю следить!
-1
jos
у кого то это и сейчас так называется, все зависит от человека
0
nonamenem
Очень жаль, что ты увидел тут только попытку вброса.
Перечитай, тут намного больше, честно-честно.
+3
Wizzard
Это вы прям хорошо устроились, замечательные двойные стандарты, типа мне можно нарушить немного я же не при исполнении а им вообще нельзя, пусть соблюдают закон я прослежу. Я думаю у них оправданий по вашему типу тоже найдется куча, типа «ради пользы можно и инструкцию нарушить» я не знаю, так по ходу придумал.
Тут уж либо нормально относится к отсутплениям от правил небольшим либо всем все соблюдать, но в этом случае вы же сами взвоете.
0
Ambiens
Только вчера прочитал этот пост. И уже сегодня мотобатовцы остановили и оштрафовали за переход в неположенном месте! Переходил по линии продолжения тротуара…
0
rz155
Если в зоне видимости был пешеходный переход, то оштрафовали справедливо.
0
Ambiens
4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
0
rz155
И? Это как то противоречит тому, что я написал? Или копипастим не читая ни то, ни другое? ))
+1
jamper
А можно подброшу
А зачем останавливать и проверять документы (в таких количествах)
как это влияет на безопасность движения

Покажите мне в безопасных странах по дорогам такое количество остановок дорожной полицией
+1
nonamenem
Потому что это не имеет отношения к безопасности, а имеет к наполняемости бюджета ;)
+2
Kynok
Был случай в позапрошлом году, еду в сельской местности, тормозит мотобат палкой.
Мотобат — документы
Я- нате
Мотобат — шлем сними
Я- пожалуйста
Мотобат — да ты пьяный
Я — не пил недели две
Мотобат — на продувку щас поедем
Я — легко, времени полно
Мотобат — на документы, езжай.

Это я к чему, как правильно тут говорили, цель остановки — заработать денег. Сейчас практически никто за идею не работает. Но если скрывать и нарушать нечего, то и проблемы остановиться я не вижу, если конечно водитель не бунтарь и решил пойти против системы.
+1
Fyn
  • Fyn
  • 16 июня 2017 в 23:41
мне кажется, что автор просто самоутверждается за счет гаишников. его поведение виктимно, его останавливают — а дальше он побеждает злых демонов и выходит победителем. а что… безопасно, а нервы щекочет и чсз поднимает. законно/незаконно вообще не волнует. главное процесс. люди имеющие внутреннюю силу таким не занимаются.
в свое время на автору байка про стержень ходила. гуглится по стержень старшины.
0
jos
креститься нужно…
+3
AnriZ
Вот развели полемику. )) Я не понимаю. Если все в порядке с документами/ничего не нарушил/не пьян — проще показать документы, 2-3 минуты, и укатить в закат. Чем тратить 10-15-20 минут своего времени, на спор с инспектором. При учете, что может попасться очень вредный инспектор, который из принципа начнет вас «мусолить», они могут если захотят. Так что я лучше потрачу 2-3 минуты (благо с доками всегда порядок) и поеду дальше.
С другой стороны, полностью согласен с мнением, что такие действия ИДПС позволяют «убрать» с дороги дураков без прав, на угнанных мотах, неадекватов и т.п. И я за. А «лютуют» это осталось в 90-ых, друзья. Помните, да?
А про злых ИДПС, если коротко: поставил светодиодку в головную фару. Через месяцок (каждый день катаюсь мимо поста, если что) в городе тормозит ИДПС, подходит, интересуется как дела. И спокойно, вежливо и адекватно рекомендует убрать светодиод из фары, т.к. «по нашему городу есть преценденты когда мировые судьи лишают за „неправильные лампочки“ прав на 6 месяцев» ©. Желает удачной дороги и уходит. Даже документы не спросил. Вот и нафига с такими «быковать»?
0
jos
не нужно тратить, показываешь документы и спрашиваешь: а зачем останавливал?
0
AnriZ
Уважаемый, тогда вы противоречите основному месседжу этого поста, который вы выше так яростно защищали. Вы уж определитесь что ли со своей позицией. ;)
Остановиться и показать или мусолить мозг ДПСнику «причина остановки». Потому как спрашивать после того как показал документы — вообще смысла не вижу.
0
jos
А где я писал, что документы не нужно показывать? А смысл то есть…
ps Уважаемый, для меня, звучит как то негативно.
0
AnriZ
Прямо — вроде нигде. Так вот и я о том — основной темой этого поста звучит «не показывать документы, пока не выяснена причина остановки». А вы значит предлагаете третий вариант: документы показать и потом начать «выносить мозг» инспектору о причине остановки? А смысл? Если документы проверили и всё хорошо — поехал себе дальше, нафиг тратить время? Если что-то не в порядке и инспектор начинает оформлять — ну сам дурак, не нарушай. И только в случае «неправомерного навешивания» нарушения есть смысл разводить разговор. И то, очень сомнительный. Проще дождаться пока всё напишет, написать что «не согласен, ничего не нарушал, имею запись с регистратора», отфотографировать бланк и ехать дальше. И уже в суде доказывать невиновность. Ибо инспектору «в поле» доказать «что не верблюд» крайне сложно. Лично у меня, за более чем 10 лет стажа, случаев «навешивания» было три или четыре. И решалось все быстро, после фразы: «Товарищ инспектор, я не согласен, не нарушал, вот регистратор у меня все записал, в суде предоставлю». Возвращали документы и ехал дальше. И такое было последний раз года 4 назад, в каком-то поселке на Урале, когда в Новосибирск ехал.
P.S.: Ладно, значит не уважаемый. ))))
0
AnriZ
А, не, соврал. Еще в прошлом году было, когда ехал в Киргизию по территории Казахстана. Ну, Казахские ДПСники это вообще отдельная тема. ))
+1
jammarra
У нас в деревне редко останавливают. Обычно только по мероприятиям.

В остальном. Если виноват, отлично, пусть составляет протокол. Если нет то пусть скажет зачем остановил и что я нарушил?.. Нечего сказать значит звоним и выясняем зачем он тут стоит и какая причина остановки. Ориентировка, отлично. пусть скажет какая именно.
Главное не психовать, а быть спокойным. Не качать права и снимать все на камеру. Обычно вопрос решается быстро и проблем у них нет. Так как мне 60 минут постоять не лень, а вот они кучу денег упустят за это время.

Ещё хочу пару купюр хранить, выписать номера сфотографировать. И возить с собой в кармане. Будут предлагать решить проблему на месте. Да пожалуйста. Отдавать их и звонить в ОСБ. Ибо не фиг. Но пока лишних купюр нет)
0
AnriZ
А вот мне тратить 60 минут как то влом. Я лучше за это время (сумарно, за месяцок) заработаю пару-тройку купюр. ;)
0
jammarra
Разница в отношении.
Деньги не самое важное в жизни. Поэтому их у меня и нет). А ещё не люблю когда люди живут по понятиям, дают взятки и т.д. Кстати ещё одна причина почему у меня денег не так что бы много). Были варианты полулегального дохода или крысятничества у работодателя на крупные суммы. Спасибо, но нет.
Даже ЗП полностью белую получаю.
0
AnriZ
В каком отношении? Работаю на себя. Время = деньги. Да я лучше этот час посплю, в крайнем случае.
Взяток не даю принципиально. За прошлый год 1 штраф на 500р за превышение, согласен, был неправ.
За этот год остановили дважды, 1 раз на посту, второй раз по поводу светодиодной фары (вежливо порекомендовав заменить, ибо за это штрафуют). И всё.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. nonamenem, Мотобат, брат ты или небрат?