Блог им. ArcticFox → О части 1 статьи 12.3 КоАП РФ (приключения начинаются)
Как принятов в одном сообществе, снилось мне:
Давеча был я остановлен за грязный номерной знак доблестными инспекторами ГИБДД в славном городе Химки на расчудесной парковке ТРЦ Мега-Химки, причём желание остановить инспектор показал жестом, не слезая с мотоцикла двигавшегося во встречном направлении, по другой проезжей части.
После этого инспектора (их оказалось двое) героически проехали через заграждение в виде бетонных блоков, препятствующих выезду на проезжую часть с парковки:
и попросили остановиться (помахав рукой в зеркало).
Я как последний мерзавец остановился и предъявил ничтожные бумажки (как оказалось), а точнее: водительское удостоверение с открытой категорией А, полис ОСАГО и ПТС.
Возрадовавшись этим крохам инспектор Имяреков, составил протокол за грязный номерной знак, чем ввел меня в искреннее раскаяние и желание устранить это нарушение при следующей мойке моего транспортного средства. При составлении протокола, инспектор заметил отсутствие СТС (свидетельства о регистрации транспортного средства) и «за-компанию» составил 2 протокола об «отстранении от управления» и о «задержании транспортного средства», на мои: «а может не надо, ведь с ПТС ездить можно», было получено «нельзя, сейчас эвакуируем его» сопровождённое «звони своим консультантам, всё-равно увезём», что ввело меня в глубокое уныние и приступ жадности, а также гражданского самосознания — не давать «доблестным героям» жалких грошей, не ввергать их в соблазн греха страшного — «коррупции».
Минут через 20 приехал на экипаже самодвижущемся с повозкой открытой змей искуситель и вверг он меня в искушение помочь ему мот на повозку его окаянную загрузить. И пока «змей искуситель» опутывал мотоцикл мой своими бесовскими путами, язык его источал яд злостный: «иди ты с инспекторами договариваться на месте, а то увезу я твой мотоцикл», многократно он меня искушал, но стоек я был, ибо в кармане было рублей 700, которые на дорогу мною отложены были. А гражданское самосознание твердило: «не позорь ты инспекторов доблестных, сею взяткою мелкой, не вводи ты их во искушение грехом коррупции», и послушал я его (самосознание), и не стал искушать инспекторов во впадение в коррупцию. А бересту розовую, СТСом называемую, всё-равно восстанавливать надобно мне было.
Так сие есть присказка.
Сказка только начинается, только вот сюжет не сказочный, а реальный.
День 1й, среда. Погрузив мотоцикл на эвакуатор (не доверяя нашим героям сей ответственный процесс), поймал я мотор и поехал в отдел ГИБДД на Лавочкина 12, к моему сожалению у них по средам был приём только по записи на гос. услугах, хотя инспектора периодически подходили включить и поколдовать с терминалами записи на приём. Попытки убедить принять и сделать копию ПТС успехом не увенчались, а там уже и 18:00 стукнуло. Закрылись они. Поехал я на в отдел на Смольную, а оказалось они уже давно не осуществляют регистрационных действий. В общем пришлось ехать на Перерву 21, что характерно, в ночное время они работают только по записи на гос.услугах. (Кстати, с момента составления протокола я тщетно пытался записаться на гос.услугах на приём в тот же или следующий день. (Мораль: планируйте гос.услуги заранее и за 3-4 дня минимум)). В общем уехал я. (А в это время кто-то пытался Каву 200 или 250 с прямотоками поставить на учёт, привет ребята!)
По пути от отдела узнал о списке на запись висящем на дверях. Когда я пришёл туда, список почему-то отсутствовал, что являлось добрым знамением, что с утра будет живая очередь.
День 2й, четверг.
Приехав в 8:20 утра я узнал что уже 150 с чем-то человек уже записалось, но что ещё интереснее уже 120 из них прошло. В общем через 15 минут очереди за талоном в очередь я получил талон на послеобеденное время (с 3й попытки, до этого время успевали уже занять). В целом посещение сложилось недурно.
Далее приехав сходил в 1й зал, сдал документы, сходил оплатить пошлину, и пошёл получать документы.
В целом процесс «на Перерве» отлажен на ура, за 1ч15м включая мои походы за копиями, оплату пошлины и выпить чаю, СТС сделали. Как всегда быстро и без особенных проблем.
По пути домой я решил копнуть КоАП РФ и нашёл довольно интересный мматериал благодаря перекрёстным ссылкам (законрф): к части 1й статьи 12.3 «Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения» КоАП РФ идёт дополнением статья 27.13 «Задержание транспортного средства», а если точнее первая её часть. Из которой по тем же перекрёстным ссылкам я узнал о приказе №1001 от 24.11.2008, который объявляет регистрационными документами
А вот продолжение:
Что послужило следующему труду:
Начальнику РЭО ОГИБДД УМВД России по городскому округу Химки
Начальнику УГИБДД по Московской области
В прокуратуру Московской Области
От Имярека Имярековича
паспорт есть
место жительства есть
Телефон: тоже есть
Заявление
08.09.2016 сотрудниками ДПС, одним из которых был составлен протокол _____________ «о задержании транспортного средства» и протокол ____________ «об отстранении от управления транспортным средством», в присутствии понятого указанного в протоколе было задержано транспортное средство – мотоцикл Honda ______ _____ г.в. ГРЗ ________.
Основанием для задержания назвали статью 12.3.1 Кодекса РФ об Административных правонарушениях №195-ФЗ, при этом инспекторам были предъявлены следующие документы:
ПТС (технический паспорт транспортного средства), водительское удостоверение и полис ОСАГО.
Прошу отменить задержание транспортного средства по данному протоколу как незаконное, на основании нарушения инспекторами статьи 12.13 «Задержание транспортного средства» и приказа от 24.11.2008г. №1001 (в редакции от 13.02.2015г.) «О порядке регистрации транспортных средств». В процессе составления протокола инспектора, участвовавшие в задержании транспортного средства, не ознакомили меня со статьёй 12.13 Кодекса РФ об Административных правонарушениях №195-ФЗ и составе регистрационных документов, при этом ими многократно указывалось, что ПТС (технический паспорт транспортного средства) не является регистрационным документом, что противоречит вышеприведённому приказу №1001 от 24.11.2008г пункта 7.
«7. К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств.»
В связи с этим требую признать незаконными протоколы __________ «о задержании транспортного средства» и _____________ «об отстранении от управления транспортным средством».
Также, прошу обратить внимание, что общение инспекторов с водителем эвакуатора происходило панибратским образом с именованием инспектора «Андрюха» и неоднократными предложениями водителя эвакуатора «договориться с инспекторами».
Об итогах рассмотрения заявления прошу уведомить меня по электронной почте и в письменном виде. Адрес электронной почты для направления копии ответа: на_мой_емейл@в_домене.ком
С уважением,
Имярек Имярекович
День 3й, пятница.
Заехал в отдел, показал документы, получил печать на выпуск мота со стоянки. (Лихачевское ш., вл. 1)
Заехал на стоянку, теперь там стоят терминалы, наличку брать не могут, что радует.
Получил квитанцию на оплату, оплатил в Сбере на «Пожарского, 12»(ибо нефиг прикармливать), комиссия вышла порядка 120р.
В общем забрал. Процедура заняла пару часов, в основном на разъезды. Итого парковка 6600, разъезды 600р. (такси, с квитанциями об оплате). Ребята с парковки выдали копию акты с отметкой и я уехал…
… сдавать заяву.
А мораль — не давайте денег, не потворствуйте.
P.S. Если я не прав — начинайте закидывать, но желательно советами.
P.P.S. Простите за кривую стилистику.
P.P.P.S.
Спасибо всем коментирующим. Заявление сдаётся, даже если я не прав, теперь будет чётко озвучена позиция Химкинского ГИБДД.
Кстати, оказалось там 2 инспектора с одной фамилией работают, и даже инициалами, один на мотике катает, второй рулит группой «административных правонарушений», я ни на что не намекаю, просто совпадение.
Отвечая на вопросы коментирующих: ТС зарегистрировано в установленном порядке в 2013 году, успешно пересекло несколько границ. В общем я белый и пушистый.
Давеча был я остановлен за грязный номерной знак доблестными инспекторами ГИБДД в славном городе Химки на расчудесной парковке ТРЦ Мега-Химки, причём желание остановить инспектор показал жестом, не слезая с мотоцикла двигавшегося во встречном направлении, по другой проезжей части.
После этого инспектора (их оказалось двое) героически проехали через заграждение в виде бетонных блоков, препятствующих выезду на проезжую часть с парковки:
и попросили остановиться (помахав рукой в зеркало).
Я как последний мерзавец остановился и предъявил ничтожные бумажки (как оказалось), а точнее: водительское удостоверение с открытой категорией А, полис ОСАГО и ПТС.
Возрадовавшись этим крохам инспектор Имяреков, составил протокол за грязный номерной знак, чем ввел меня в искреннее раскаяние и желание устранить это нарушение при следующей мойке моего транспортного средства. При составлении протокола, инспектор заметил отсутствие СТС (свидетельства о регистрации транспортного средства) и «за-компанию» составил 2 протокола об «отстранении от управления» и о «задержании транспортного средства», на мои: «а может не надо, ведь с ПТС ездить можно», было получено «нельзя, сейчас эвакуируем его» сопровождённое «звони своим консультантам, всё-равно увезём», что ввело меня в глубокое уныние и приступ жадности, а также гражданского самосознания — не давать «доблестным героям» жалких грошей, не ввергать их в соблазн греха страшного — «коррупции».
Минут через 20 приехал на экипаже самодвижущемся с повозкой открытой змей искуситель и вверг он меня в искушение помочь ему мот на повозку его окаянную загрузить. И пока «змей искуситель» опутывал мотоцикл мой своими бесовскими путами, язык его источал яд злостный: «иди ты с инспекторами договариваться на месте, а то увезу я твой мотоцикл», многократно он меня искушал, но стоек я был, ибо в кармане было рублей 700, которые на дорогу мною отложены были. А гражданское самосознание твердило: «не позорь ты инспекторов доблестных, сею взяткою мелкой, не вводи ты их во искушение грехом коррупции», и послушал я его (самосознание), и не стал искушать инспекторов во впадение в коррупцию. А бересту розовую, СТСом называемую, всё-равно восстанавливать надобно мне было.
Так сие есть присказка.
Сказка только начинается, только вот сюжет не сказочный, а реальный.
День 1й, среда. Погрузив мотоцикл на эвакуатор (не доверяя нашим героям сей ответственный процесс), поймал я мотор и поехал в отдел ГИБДД на Лавочкина 12, к моему сожалению у них по средам был приём только по записи на гос. услугах, хотя инспектора периодически подходили включить и поколдовать с терминалами записи на приём. Попытки убедить принять и сделать копию ПТС успехом не увенчались, а там уже и 18:00 стукнуло. Закрылись они. Поехал я на в отдел на Смольную, а оказалось они уже давно не осуществляют регистрационных действий. В общем пришлось ехать на Перерву 21, что характерно, в ночное время они работают только по записи на гос.услугах. (Кстати, с момента составления протокола я тщетно пытался записаться на гос.услугах на приём в тот же или следующий день. (Мораль: планируйте гос.услуги заранее и за 3-4 дня минимум)). В общем уехал я. (А в это время кто-то пытался Каву 200 или 250 с прямотоками поставить на учёт, привет ребята!)
По пути от отдела узнал о списке на запись висящем на дверях. Когда я пришёл туда, список почему-то отсутствовал, что являлось добрым знамением, что с утра будет живая очередь.
День 2й, четверг.
Приехав в 8:20 утра я узнал что уже 150 с чем-то человек уже записалось, но что ещё интереснее уже 120 из них прошло. В общем через 15 минут очереди за талоном в очередь я получил талон на послеобеденное время (с 3й попытки, до этого время успевали уже занять). В целом посещение сложилось недурно.
Далее приехав сходил в 1й зал, сдал документы, сходил оплатить пошлину, и пошёл получать документы.
В целом процесс «на Перерве» отлажен на ура, за 1ч15м включая мои походы за копиями, оплату пошлины и выпить чаю, СТС сделали. Как всегда быстро и без особенных проблем.
По пути домой я решил копнуть КоАП РФ и нашёл довольно интересный мматериал благодаря перекрёстным ссылкам (законрф): к части 1й статьи 12.3 «Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения» КоАП РФ идёт дополнением статья 27.13 «Задержание транспортного средства», а если точнее первая её часть. Из которой по тем же перекрёстным ссылкам я узнал о приказе №1001 от 24.11.2008, который объявляет регистрационными документами
«7. К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств.»
А вот продолжение:
Что послужило следующему труду:
Начальнику РЭО ОГИБДД УМВД России по городскому округу Химки
Начальнику УГИБДД по Московской области
В прокуратуру Московской Области
От Имярека Имярековича
паспорт есть
место жительства есть
Телефон: тоже есть
Заявление
08.09.2016 сотрудниками ДПС, одним из которых был составлен протокол _____________ «о задержании транспортного средства» и протокол ____________ «об отстранении от управления транспортным средством», в присутствии понятого указанного в протоколе было задержано транспортное средство – мотоцикл Honda ______ _____ г.в. ГРЗ ________.
Основанием для задержания назвали статью 12.3.1 Кодекса РФ об Административных правонарушениях №195-ФЗ, при этом инспекторам были предъявлены следующие документы:
ПТС (технический паспорт транспортного средства), водительское удостоверение и полис ОСАГО.
Прошу отменить задержание транспортного средства по данному протоколу как незаконное, на основании нарушения инспекторами статьи 12.13 «Задержание транспортного средства» и приказа от 24.11.2008г. №1001 (в редакции от 13.02.2015г.) «О порядке регистрации транспортных средств». В процессе составления протокола инспектора, участвовавшие в задержании транспортного средства, не ознакомили меня со статьёй 12.13 Кодекса РФ об Административных правонарушениях №195-ФЗ и составе регистрационных документов, при этом ими многократно указывалось, что ПТС (технический паспорт транспортного средства) не является регистрационным документом, что противоречит вышеприведённому приказу №1001 от 24.11.2008г пункта 7.
«7. К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств.»
В связи с этим требую признать незаконными протоколы __________ «о задержании транспортного средства» и _____________ «об отстранении от управления транспортным средством».
Также, прошу обратить внимание, что общение инспекторов с водителем эвакуатора происходило панибратским образом с именованием инспектора «Андрюха» и неоднократными предложениями водителя эвакуатора «договориться с инспекторами».
Об итогах рассмотрения заявления прошу уведомить меня по электронной почте и в письменном виде. Адрес электронной почты для направления копии ответа: на_мой_емейл@в_домене.ком
С уважением,
Имярек Имярекович
День 3й, пятница.
Заехал в отдел, показал документы, получил печать на выпуск мота со стоянки. (Лихачевское ш., вл. 1)
Заехал на стоянку, теперь там стоят терминалы, наличку брать не могут, что радует.
Получил квитанцию на оплату, оплатил в Сбере на «Пожарского, 12»(ибо нефиг прикармливать), комиссия вышла порядка 120р.
В общем забрал. Процедура заняла пару часов, в основном на разъезды. Итого парковка 6600, разъезды 600р. (такси, с квитанциями об оплате). Ребята с парковки выдали копию акты с отметкой и я уехал…
… сдавать заяву.
А мораль — не давайте денег, не потворствуйте.
P.S. Если я не прав — начинайте закидывать, но желательно советами.
P.P.S. Простите за кривую стилистику.
P.P.P.S.
Спасибо всем коментирующим. Заявление сдаётся, даже если я не прав, теперь будет чётко озвучена позиция Химкинского ГИБДД.
Кстати, оказалось там 2 инспектора с одной фамилией работают, и даже инициалами, один на мотике катает, второй рулит группой «административных правонарушений», я ни на что не намекаю, просто совпадение.
Отвечая на вопросы коментирующих: ТС зарегистрировано в установленном порядке в 2013 году, успешно пересекло несколько границ. В общем я белый и пушистый.
- ArcticFox
- 10 июня 2016 в 0:53
- 7
- +56
Здесь некая игра слов…
ПТС-Паспорт Транспортного Средства--2-х страничная «портянка», документ, который выдается либо заводом-изготовителем, либо на таможне (в случае ввоза автомобиля из другой страны), в котором указана вся информация об автомобиле, включая цвет, номер кузова, технические характеристики автомобиля… Также его выдают при постановке автомобиля на учет, если некуда вписать нового хозяина транспорта.
СТС-Свидетельство о регистрации Транспортного Средства--это прямоугольной формы ламинированный документ, на котором написаны все данные транспортного средства, также данные владельца тс.
ПТС-Паспорт Транспортного Средства--2-х страничная «портянка», документ, который выдается либо заводом-изготовителем, либо на таможне (в случае ввоза автомобиля из другой страны), в котором указана вся информация об автомобиле, включая цвет, номер кузова, технические характеристики автомобиля… Также его выдают при постановке автомобиля на учет, если некуда вписать нового хозяина транспорта.
СТС-Свидетельство о регистрации Транспортного Средства--это прямоугольной формы ламинированный документ, на котором написаны все данные транспортного средства, также данные владельца тс.
Если ПТС уже не является регистрационным документом то нет слов… Может без стс эксплуатировать и нельзя (автор должен был понимать что до первого гайца) но отбирать тс у законного владельца при наличии прав, паспорта и птс беспредел полный… По идее мог просто вызвать патруль и укатить мотик как пешеход) Надо снимать все на видео чтоб ими начальство полюбовалось…
И, по правоприменительной практике и букве всех этих законов, они правы. Наличие ПТС не означает автоматического наличия СТС. И спешу огорчить. Технический паспорт (технический талон) — это не ПТС. ПТС — паспорт технического средства. Технический паспорт (технический талон) — выдавался при регистрации авто до 1994 г. И включен в приказ № 1001 от 24.11.2008 г именно для того, чтобы старые авто могли спокойно ездить, не перерегистрируясь. В настоящее время регистрационным документом на ТС, поставленные на учет после 1994 г является только СТС (или СоРТС, как их сами ГИБДД и суд называют). У меня коллега так попал, так что базу мы изучили достаточно плотно. Сейчас при утере СТС надо сразу в любое ГИБДД пилить «пешком» и восстанавливать.
А потому что без регистрации. Если авто б/у — то можно ездить хоть до посинения (пока продавцу не надоест штрафы нового водителя разгребать), ибо СТС то есть, только от старого владельца. А если авто новое и без номеров — здесь применяются немного другие пункты. Включая Постановление от 12.11.2012 N 1156, которое внесло изменения в Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 г № 1090. По этим документам можно без номеров ездить 10 дней. Остальное — нарушение, включая составление нового ДКП каждые десять дней. Или ДКП с открытой датой.
Продавцу и налоги лень платить, по этому он быстро спишет с себя мот. И может списать в утиль, и ездить на нём будет невозможно, по этому лучше сразу на себя регистрировать.
ДКП с открытой датой — тоже не очень шикарный вариант. С юридической точки зрения такой договор не считается действительным, а значит нужно в случае остановки быстро доставать ручку и вписывать дату.
ДКП с открытой датой — тоже не очень шикарный вариант. С юридической точки зрения такой договор не считается действительным, а значит нужно в случае остановки быстро доставать ручку и вписывать дату.
Мотобат, вообще-то, останавливает и просто для проверки документов (не раз так и бывало). А вот игнорирование требований сотрудника ДПС — это уже полноценное нарушение, за которое за тобой будут гоняться и все равно остановят. А уходить от них по городу, средь бела дня, с кучей коробок, безмозглых пешеходов и светофоров — так себе идейка…
Во-первых, ты был на парковке. Не на ДОП. На парковке тебе достаточно документов, подтверждающих право собственности — ПТС. Требовать ОСАГО и ВУ на парковке, проверять чистоту номеров там — превышение полномочий. Они должны были бы дождаться, когда ты высунешься на ДОП. Вот там да, отсутствие СТС у водителя ТС, зарегистрированного должным образом, квалифицируется как административное правонарушение. Вот на это и надо было напирать. Жалоба составлена по не правильным основаниям, ее завернут.
ПТС то хоть оформлено в ГАИ? На учёте автор поста стоит? Если он ездил с пустым ПТС и без ДКП то требования сотрудников вполне законны. Человек на украденном мотоцикле с украденным ПТС…
Дальше, советую сперва выучить свои обязанности, а уж потом — качать свои права.
Дальше, советую сперва выучить свои обязанности, а уж потом — качать свои права.
2. Водитель механического транспортного средства обязан:Где тут что-то написано про ДОП? Едешь на мотоцикле — ты водитель, значит обязан иметь документы. Катишь мотоцикл — ты пешеход, достаточно оформленного ПТС/ДКП или СТС. Можно даже без прав его катить и без страховки.
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
• водительское удостоверение…
• регистрационные документы…
• страховой полис…
• и др.
- Starwalker
- 10 июня 2016 в 11:39
- ↑
- ↓
Вопрос, какие регистрационные документы я должен передать инспектору на кроссовый мотоцикл, который даже на учёт не ставится, ибо спортинвентарь? Вопрос не для «постебаться», а именно чтобы понять.
- Starwalker
- 10 июня 2016 в 12:03
- ↑
- ↓
Где написано, что я не могу на спортинвентаре ездить по парковке? Парковка не является проезжей частью. Как и дворовая территория. Или я не прав?
По документам понял. Спасибо.
По документам понял. Спасибо.
Возьмём кросс. По ПДД он попадает под определение «мотоцикл».
Водитель мотоцикла обязан иметь при себе регистрационные документы.
У кросса документов нет, значит на нём ездить нельзя, т.к. это мотоцикл без документов.
ПДД работают везде, в том числе и на парковке, и в «жилой зоне», и в дворовой территории. Т.е. так же нельзя превышать скорость, и необходимо учитывать помеху справа, если нет знаков приоритета. И если на парковке случится ДТП — приедет ДПС и будут штрафовать за нарушение ПДД.
По логике ездить на мотоцикле без документов можно по дорогам необщего пользования (находящейся в частной собственности, например), где нет сотрудников ДПС. Так же можно ездить по полям, где сотрудников ДПС не бывает, однако я слышал, что они устраивают рейды на пьяных рыбаков, по этому могут теоретически! и в поле остановить с вероятностью 0,00...01%
Водитель мотоцикла обязан иметь при себе регистрационные документы.
У кросса документов нет, значит на нём ездить нельзя, т.к. это мотоцикл без документов.
ПДД работают везде, в том числе и на парковке, и в «жилой зоне», и в дворовой территории. Т.е. так же нельзя превышать скорость, и необходимо учитывать помеху справа, если нет знаков приоритета. И если на парковке случится ДТП — приедет ДПС и будут штрафовать за нарушение ПДД.
По логике ездить на мотоцикле без документов можно по дорогам необщего пользования (находящейся в частной собственности, например), где нет сотрудников ДПС. Так же можно ездить по полям, где сотрудников ДПС не бывает, однако я слышал, что они устраивают рейды на пьяных рыбаков, по этому могут теоретически! и в поле остановить с вероятностью 0,00...01%
Сударь, не выдавайте желаемое за действительное.
Нет определения «мотоцикл», есть определение ТС. Так вот там и велик прописан, скутер и даже электро (велики или мопеды), а то некоторые думают раз мотоцикл электрический, то можно гаишнику в лицо плевать и не какие категории не нужны. Там все от мощности прописано и под какую категорию попадает электро-чудо-юдо (М, А категория)
Так вот, спортинвентарь не равно определению транспортного средства. Как бы сотруднику ГИБДД не хотелось его прировнять. Доказательство этого наша таможня в которой он данный товар и таможится. При проверке VIN номера по базе, там будет видно, что не какова ПТС не данный транспорт нет и он является спортинвентарем.
Сотрудник органов (не половых) должен применять свои полномочия в рамках своих должностных, а не как ему захочется. Не будем забывать, что патрулирование территории происходит не по наитию, а в рамках наряда (или как там называется документ описывающий его рабочую зону) так что, какова буя наряд ДПС забыл на речке, лесу или мотокроссовой трассе вопрос. ДОП она же не из воздуха берется, вывод все дороги общественного пользования имеют акты и т.д. при разборе полетов можно доказать, что вот это тропинка в поле не ДОП, значит претензии сотрудника ГИБДД не обоснованы, если ДКП и удостоверение личности были предоставлены. Так же не будем забывать, что при движении по ДОП на том на чем там ездить нельзя, предусмотрена не кастрация и распыление на атомы, а штраф. Это как на велике по мкад пиликать. Обоснование от сотрудника ГИБДД на изъятие вашей собственности (при предоставлении паспорта и ДКП) на спортинвентарь, даже интересно послушать =)
Нет определения «мотоцикл», есть определение ТС. Так вот там и велик прописан, скутер и даже электро (велики или мопеды), а то некоторые думают раз мотоцикл электрический, то можно гаишнику в лицо плевать и не какие категории не нужны. Там все от мощности прописано и под какую категорию попадает электро-чудо-юдо (М, А категория)
Так вот, спортинвентарь не равно определению транспортного средства. Как бы сотруднику ГИБДД не хотелось его прировнять. Доказательство этого наша таможня в которой он данный товар и таможится. При проверке VIN номера по базе, там будет видно, что не какова ПТС не данный транспорт нет и он является спортинвентарем.
Сотрудник органов (не половых) должен применять свои полномочия в рамках своих должностных, а не как ему захочется. Не будем забывать, что патрулирование территории происходит не по наитию, а в рамках наряда (или как там называется документ описывающий его рабочую зону) так что, какова буя наряд ДПС забыл на речке, лесу или мотокроссовой трассе вопрос. ДОП она же не из воздуха берется, вывод все дороги общественного пользования имеют акты и т.д. при разборе полетов можно доказать, что вот это тропинка в поле не ДОП, значит претензии сотрудника ГИБДД не обоснованы, если ДКП и удостоверение личности были предоставлены. Так же не будем забывать, что при движении по ДОП на том на чем там ездить нельзя, предусмотрена не кастрация и распыление на атомы, а штраф. Это как на велике по мкад пиликать. Обоснование от сотрудника ГИБДД на изъятие вашей собственности (при предоставлении паспорта и ДКП) на спортинвентарь, даже интересно послушать =)
- wasserfall
- 10 июня 2016 в 19:35
- ↑
- ↓
То, что что-то является спортинвентарем, не выводит объект из класса, к которому он принадлежит. Спортивные винтовки для биатлона тоже спортинвентарь, но в их отношении действуют те же правила оборота, что и для оружия того же класса, не являющегося спортинвентарем.
Проселочные дороги по большей части зарегистрирован как противопожарные и тп, т.е. на них тоже действуют ПДД. В лесу даже дорожные знаки на непроходимых для простых авто грунтовках встречаются.
Кроме того, ТНВЭД не определяет мотоцикл как спортинвентарь в принципе. Все «спортинвентарные», что я видел, банально были нерастаможенными по правилам.
Проселочные дороги по большей части зарегистрирован как противопожарные и тп, т.е. на них тоже действуют ПДД. В лесу даже дорожные знаки на непроходимых для простых авто грунтовках встречаются.
Кроме того, ТНВЭД не определяет мотоцикл как спортинвентарь в принципе. Все «спортинвентарные», что я видел, банально были нерастаможенными по правилам.
- wasserfall
- 10 июня 2016 в 19:27
- ↑
- ↓
Это прилегающая, на ней действуют правила для ДОП с дополнениями (ограничение скорости 25 км/ч, возможность пешеходов двигаться на пути транспорта и тп).
Со слов автора следует, что он просто потерял СТС (который у него был) и номера тоже есть, значит, ТС зарегистрировано должным образом и в ПТС внесены все необходимые отметки. Таким образом, ПТС является документом, свидетельствующим о праве собственности на ТС.
Полномочия сотрудника ГИБДД по ведению гос.надзора не безграничны. Границы определены достаточно четко — наличием, собственно, дороги. В данном конкретном случае парковка частью дороги не является (См. основные термины — ст.2 196-ФЗ). Подъездные дороги вокруг парковки — да, являются. Если его остановили конкретно на вот этом круге на фото — это да, это — дорога.
Советую сначала читать Федеральные законы целиком, а потом зубрить отдельные положения подзаконных актов.
Полномочия сотрудника ГИБДД по ведению гос.надзора не безграничны. Границы определены достаточно четко — наличием, собственно, дороги. В данном конкретном случае парковка частью дороги не является (См. основные термины — ст.2 196-ФЗ). Подъездные дороги вокруг парковки — да, являются. Если его остановили конкретно на вот этом круге на фото — это да, это — дорога.
Советую сначала читать Федеральные законы целиком, а потом зубрить отдельные положения подзаконных актов.
Тогда делитесь своими познаниями в законе, что бы мы все были умными, и знали свои права.
Где написано, что полномочия сотрудников ограничены только ДОПами?
Где сказано, что ПТС является регистрационным документом?
Почему вы прицепились к парковке, если на фото автора остановили на дороге. Парковка — это такой кармашек, где стоят машины. А дорога от улицы к этому кармашку — всё ещё дорога.
Где написано, что полномочия сотрудников ограничены только ДОПами?
Где сказано, что ПТС является регистрационным документом?
Почему вы прицепились к парковке, если на фото автора остановили на дороге. Парковка — это такой кармашек, где стоят машины. А дорога от улицы к этому кармашку — всё ещё дорога.
- liverpul01
- 22 июня 2016 в 16:22
- ↑
- ↓
Далеко не факт. Было громкое дело. когда мужик на Ниве по полям гонял, толи без доков, толи поддатый. Естественно его хлопнули, но по суду чувак нормально отмазался, доказав, что находился не на ДОПе. В сети должна быть эта новость, год назад вроде проскакивала.
Кстати, интересный момент — а что такое ДОП? В ПДД такого термина нет. Там везде используется термин «Дорога». Так вот по нему получается, что если ты по тропинке едешь это — уже дорога!
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.А что — полоса земли по которой передвигается транспортное средство — вполне себе.
- Starwalker
- 10 июня 2016 в 11:40
- ↑
- ↓
День 2й, четверг.
Далее приехав сходил в 1й зал, сдал документы, сходил оплатить пошлину, и пошёл получать документы.
В целом процесс «на Перерве» отлажен на ура, за 1ч15м включая мои походы за копиями, оплату пошлины и выпить чаю, СТС сделали. Как всегда быстро и без особенных проблем.
здесь был ататат
здесь был ататат
- liverpul01
- 22 июня 2016 в 16:24
- ↑
- ↓
А что бы не прошли мимо — надо писать в электронную приемну, сам через это проходил года 3-4 назад, когда занимался проблемами красных поворотников на американских авто. Добился тогда многого именно после электронных обращений, т.к. письмо можно потерять, а вот чистить логи еще не научились и любая проверка вскроет это быстро, если электронное обращение тупо удалили.
- JON2oo6spb
- 11 июня 2016 в 0:33
- ↓
Как ответ получишь и правды добьешься, добивайся возврата денег за парковку и эвакуацию.
- rawmeathunte
- 11 июня 2016 в 7:21
- ↑
- ↓
А правда такова, что документы нужно держать в порядке, а не ездить в надежде что «прокатит», и потом по всем инстанциям доказывать что ты не верблюд.
- JON2oo6spb
- 11 июня 2016 в 13:44
- ↑
- ↓
Всякое бывает, но в данном случае я считаю, что тупо срубили палку, перегнув палку так сказать. Пусть добивается и если добьется то добивается возврата своих.
У меня цель сформировать какую-то практику на которую в дальнейшем можно будет опираться.
Выйграю — блеск, деньги вернутся.
Проиграю — тоже ничего сверх страшного, документы вернул, правонарушение наказано.
Больше всего бесят «ты иди договорись, денег предложи им», ощущение, что там по коррупции палку ещё хотели срубить за дачу взятки. Суть всего поста и ситуации: накосячил — отвечай, считаешь что прав — заставь отвечать.
Выйграю — блеск, деньги вернутся.
Проиграю — тоже ничего сверх страшного, документы вернул, правонарушение наказано.
Больше всего бесят «ты иди договорись, денег предложи им», ощущение, что там по коррупции палку ещё хотели срубить за дачу взятки. Суть всего поста и ситуации: накосячил — отвечай, считаешь что прав — заставь отвечать.
Вот почитал и не оставляет меня ощущение двоякости происходящего. А именно остановили, скорее всего, за грязный номер. Номер стал грязным кмк либо умышленно, либо специально не мылся. То есть на лицо хитрожопость в части ухода от фиксации нарушений. Когда же стали хитрожопить сотрудники дпс, то это не понравилось, стали заявы готовиться. Как то двулично это.
По теме ПТС, не понимаю почему по нему нельзя ездить? Гос. номер и собственник указан, место регистрации тоже, что ещё нужно то?
По теме ПТС, не понимаю почему по нему нельзя ездить? Гос. номер и собственник указан, место регистрации тоже, что ещё нужно то?
Пока жду писем пообщался со знакомыми инспекторами — у нх тоже нет единого мнения, но в целом — ПТС не регистрационный документ, хотя в нём есть вся информация о регистрации. Как объяснили эта ситуация что-то типа: «Вот тебе (20) — иди зарабатывай». — Заложенная кормушка. Т.е. статус ПТС чётко не прописан, а судебная практика не доходит до ВС, из-за чего не формируется правовой нормы.
- shturman1982
- 18 июля 2016 в 12:03
- ↓
Как мне объясняли гаишники: ПТС-документ, подтверждающий право собственности, а СТС-право передвижения по ДОП.
ПТС конечно согласно п. №1001 от 24.11.2008г. назван регистрационным документом, но фактически он не может никак показать, что ТС зарегистрировано в надлежащем порядке.
Так что наша идиотская бюрократия сама себя загоняет в тупик.
А автор, соответственно, себя. Вместо того, чтобы просто иметь документы согласно ПДД и не иметь проблем, теперь автор огрёб штрафстоянку, штрафы, изучил тьму кривых приказов, ходит по гаёвне и пишет посты. А мы комменты.
Эту бы энергию да в полезное русло.
Так что наша идиотская бюрократия сама себя загоняет в тупик.
А автор, соответственно, себя. Вместо того, чтобы просто иметь документы согласно ПДД и не иметь проблем, теперь автор огрёб штрафстоянку, штрафы, изучил тьму кривых приказов, ходит по гаёвне и пишет посты. А мы комменты.
Эту бы энергию да в полезное русло.
но фактически он не может никак показать, что ТС зарегистрировано в надлежащем порядке.
То есть как это не может показать? В ПТС под собственником в соответствующих графах прописаны: серия и номер свидетельства о регистрации, рег. знак, дата и место регистрации. Эта информация не показывает, что ТС зарегистрировано в надлежащем порядке?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (82)
RSS свернуть / развернуть