Блог им. Andante → Медицинское
По разным причинам свернул свою деятельность на БП, но недавний пост сподвиг меня на крик души, направленный ко всем мотоциклистам.
Друзья, нравится нам это или нет, но не падает только тот, кто не ездит. Наше увлечение, как ни крути, опасное занятие, и садясь за руль, мы принимаем риск получения травм. Если это взвешенное решение, а не беспечная отмашка — всё в порядке.
Петь песни про важность экипа я не буду. Об этом написаны килотонны текста, вывод всегда один — каждый решает за себя сам. Ни осуждать, ни одобрять какие-то личные решения в данном вопросе не вижу смысла.
Однако так или иначе после получения травм — особенно переломов — возникает потребность в их лечении. И вот этот момент в наших реалиях зачастую гораздо опаснее, чем даже сама авария.
Дело в том, что провинциальная медицина в великомогучей полное, беспросветное говно. Я понимаю, что могу невольно оскорбить двухколёсных работников этой сложной отрасли, что во многом виновата система, а не люди, но это обсуждение я хочу тоже вынести за рамки поста. Факт остаётся фактом: отвратительное оснащение, неквалифицированные кадры, наплевательское отношение. Даже один из этих факторов скорее всего станет критичным для восстановления, а все три гарантировано превратят обычный перелом в настоящий ад, как было в моём случае.
Поэтому как только вы становитесь достаточно мобильны, чтобы добраться до ЦИТО (он же — институт имени Приорова), засовываете вердикты местных эскулапов куда подальше и едете выяснять, какова ситуация с вашей травмой на самом деле и что нужно делать. Узнать истинное положение вещей на раннем этапе — самое важное. Не жалейте денег на КТ и консультации нормальных врачей: в перспективе это позволит сэкономить вам на порядки большие суммы, не говоря уже про время и боль.
Это не реклама ЦИТО — глаза бы мои его не видели! Но год с лишним помотавшись по разным больницам, в радиусе 500 километров от столицы я альтернативы не нашёл.
Ещё раз, краткий порядок действий:
Даже если вам в том же ЦИТО скажут тоже самое, что перелом у вас действительно нестрашный и сам заживёт в ближайшее время — лучше лишний раз убедиться в этом, чем иметь нефиговый шанс нарваться на местного «специалиста», который рентген с фотографией своего кота путает.
PS: У меня всё хорошо, с рукой всё совершенно без изменений. Потихоньку езжу в полторы руки, потому что не ездить не могу. Превозмогаю.
Не повторяйте моих ошибок. Всем ровных дорог и чистого бенза!
Друзья, нравится нам это или нет, но не падает только тот, кто не ездит. Наше увлечение, как ни крути, опасное занятие, и садясь за руль, мы принимаем риск получения травм. Если это взвешенное решение, а не беспечная отмашка — всё в порядке.
Петь песни про важность экипа я не буду. Об этом написаны килотонны текста, вывод всегда один — каждый решает за себя сам. Ни осуждать, ни одобрять какие-то личные решения в данном вопросе не вижу смысла.
Однако так или иначе после получения травм — особенно переломов — возникает потребность в их лечении. И вот этот момент в наших реалиях зачастую гораздо опаснее, чем даже сама авария.
Дело в том, что провинциальная медицина в великомогучей полное, беспросветное говно. Я понимаю, что могу невольно оскорбить двухколёсных работников этой сложной отрасли, что во многом виновата система, а не люди, но это обсуждение я хочу тоже вынести за рамки поста. Факт остаётся фактом: отвратительное оснащение, неквалифицированные кадры, наплевательское отношение. Даже один из этих факторов скорее всего станет критичным для восстановления, а все три гарантировано превратят обычный перелом в настоящий ад, как было в моём случае.
Поэтому как только вы становитесь достаточно мобильны, чтобы добраться до ЦИТО (он же — институт имени Приорова), засовываете вердикты местных эскулапов куда подальше и едете выяснять, какова ситуация с вашей травмой на самом деле и что нужно делать. Узнать истинное положение вещей на раннем этапе — самое важное. Не жалейте денег на КТ и консультации нормальных врачей: в перспективе это позволит сэкономить вам на порядки большие суммы, не говоря уже про время и боль.
Это не реклама ЦИТО — глаза бы мои его не видели! Но год с лишним помотавшись по разным больницам, в радиусе 500 километров от столицы я альтернативы не нашёл.
Ещё раз, краткий порядок действий:
- Получили травму
- Как можно скорее вырвались из лап местных костоправов-недоучек
- Заключения местных врачей собрали в один конверт с надписью «Поржать нормальным врачам»
- Поехали к нормальным врачам
- Восстановились за полтора-два месяца вместо полутора лет бесполезных мытарств
- PROFIT!
Даже если вам в том же ЦИТО скажут тоже самое, что перелом у вас действительно нестрашный и сам заживёт в ближайшее время — лучше лишний раз убедиться в этом, чем иметь нефиговый шанс нарваться на местного «специалиста», который рентген с фотографией своего кота путает.
PS: У меня всё хорошо, с рукой всё совершенно без изменений. Потихоньку езжу в полторы руки, потому что не ездить не могу. Превозмогаю.
Не повторяйте моих ошибок. Всем ровных дорог и чистого бенза!
- Andante
- Павел
- 14 июля 2014 в 11:49
- 7
- +45
Провинциальным — нет, они говорят наобум. С вероятностью в 50% они могут оказаться правы, но мне лично не очень нравится играть в монетку, когда речь идёт о собственном здоровье.
Я не агитирую заниматься самолечением, я лишь предостерегаю от троечников медвузов, которые анатомию изучали по раскраске.
Я не агитирую заниматься самолечением, я лишь предостерегаю от троечников медвузов, которые анатомию изучали по раскраске.
- SmallSnake
- 3 ноября 2014 в 15:23
- ↑
- ↓
По вашей логике врачам веры вообще нет и вы сами знаете лучше чем врачи.Мудрость гласит: доверяй, но проверяй. Увы, заграницей такая же фигня. Если есть проблема, то консультацию идешь получать у нескольких специалистов, а потом уже сам решаешь у кого лечиться. Увы, это правда жизни. Иначе многие врачи видят Вас только в виде мешка с деньгами. :-(
У самого перелом со смещением на правой кисти, обратился к врачам через 1,5 месяца т.к рука сильно не беспокоила. Не мог поверить что с переломом можно нормально ходить и работать без проблем. Но врач меня убил диагнозом, перелом со смещением, но уже сросшийся. А дальше было назначено лечение, нет не так ЛЕЧЕНИЕ мазать руку мазью и йодом. А на вопрос, что рука плохо сгибается сказал привыкнешь. И на предложение сломать и вправить, прозвучала ободряющая фраза, вот сломаешь в следующий раз тогда и вправим.
У меня не сжимался до конца кулак из за перелома кости в кисти идущей к мизинцу, но прошло больше года и кулак стал сжиматься до предела. Только мизинец расположен теперь не по феншую, чуть чуть в кривь. Но как бы вины врачей в этом нет сам затянул с визитом к ним, а потом было поздно, что делать. Можно ломать и опять сращивать, но они могут сделать еще хуже, гарантии нет.
А моя жена не затягивала, как порезала руку, так через полчаса мы были в травмпункте первой городской больницы города Краснодара. Ага. Тридварас, который там корчил из себя травмотолога, сказал, что все хорошо, сухожилия не задеты! И мы как идиоты поверили. Спустя полтора месяца выяснилось, что перерезаны четыре сухожилия, сшить почти нельзя. Вот теперь прошло больше года, я потратил уже кучу денег, было проведено две операции и еще минимум одна будет в августе. Рука жены имеет функционирующими только два пальца, остальные не двигаются. Спасибо тем уродам, что нацепили на себя халаты врачей. Так что подтверждаю — провинциальная медицина это полное говно.
Я сам был очень далёк от этой темы, но пришлось познакомиться поближе. Я полтора месяца после операции ходил в местную больничку и просил, ныл, угрожал, чтобы мне сделали контрольный снимок — и каждый раз от меня отмахивались, говоря что рано, надо гипс снять, нефиг руку тревожить, что я надоел тут всем со своим нытьём. Тыщу раз пожалел о том, что не сделал так, как описал в посте. Но опыт, блин, сын ошибок трудных.
У меня был перелом двух костей предплечья. В ЦРБ под наркозом их состыковали. Я пролежал в больнице, потом проходил с гипсом. Через некоторое время сделали контрольный снимок — срастается криво. Отправили в областной цетр. Там сломали и сделали точно так же. В итоге сраслось все криво. Но вроде все работает. По началу было трудно подтягиваться — рука не выворачивалась как нужно, а потом через несколько лет стала работать как надо. Видимо адаптировался.
Сейчас — оссификат отрастает в суставе и не даёт руке гнуться. А изначально пропущенный вывих+фиксация подвижного сустава на полтора месяца в гипсе=ултракомбо, уничтожающее сустав. После тульской херургини он а)сросся в монолит б) в неправильном положении костей. Сейчас расхлёбываю последствия, пока безрезультатно.
Мне не так давно оторвало кусочек большого пальца, в местной ЦРБ все пришили хорошо и положили гемостатическую губку, направили на перевязки в поликлинику. В поликлинике всю жизнь очереди за талонами на талоны, в итоге дают талон на доп прием, на который можно и не попасть. Друг так с переломом просидел 10 часов в очереди, и не попал. Плюнув на это, пошёл в платную, там делал перевязки. Потом хирург мне там наговорил какую-то хрень, я решил зайти в ещё одну клинику, на всякий.
Там меня принял кандидат мед наук, который очень долго матерился на предыдущего хирурга. Смысл в том, что губку должны были удалить на первой-второй перевязке, её не удалили, она вросла, теперь ловлю множество приключений, тк под ней сами швы.
Там меня принял кандидат мед наук, который очень долго матерился на предыдущего хирурга. Смысл в том, что губку должны были удалить на первой-второй перевязке, её не удалили, она вросла, теперь ловлю множество приключений, тк под ней сами швы.
Вот, истории разные, а суть одна и та же абсолютно. Если диагнозы отбросить и упростить, у меня всё тоже самое. И если бы я не получал десятки подтверждений о том, что это обычная практика, я бы не стал писать этот предостерегающий пост.
К сожалению, случаи вроде нашего — это не исключения, а обычная практика.
К сожалению, случаи вроде нашего — это не исключения, а обычная практика.
Эх ребята, я безмерно благодарен судьбе, родным и знакомым, что протолкнули меня на удаление опухоли в институт онкологии им. Н. Н. Блохина, а не в другие шараги. Там мне сделали операцию под присмотром начальника отделения костных опухолей, товарища с мусульманской фамилией на букву М, уже забыть её успел к сожалению. Делала операцию замечательная докторша, можно сказать только после института. Операцию сделала отлично.
Все доктора не были забыты, благодарность в конвертах стала приятным дополнением к зарплате.
Но народу очень, невероятно много. Места мало, специалистов ещё меньше. В день проводится до 5-ти операций! Квалифицированных кадров мало…
На операцию было потрачено 200 тыс (официальная и неофициальные части) + около 50 на медикаменты.
Было это 2 года назад.
Все доктора не были забыты, благодарность в конвертах стала приятным дополнением к зарплате.
Но народу очень, невероятно много. Места мало, специалистов ещё меньше. В день проводится до 5-ти операций! Квалифицированных кадров мало…
На операцию было потрачено 200 тыс (официальная и неофициальные части) + около 50 на медикаменты.
Было это 2 года назад.
Вот да, лучше один раз сделать хорошо, пусть и дорого. Многие не экономят на здоровье, но (как я сразу после травмы) просто не могут оценить перспективы возможного попадалова, и особенно ведутся на басни местных врачей «Дааааа лааадно, всё у вас ништяк, а то, что тут кость под углом стоит — это просто на снимке криво вышло. наш рентгенолог плохой фотограф».
Это личное дело каждого. Томографы точно есть, врачи… наверное, есть. Мою первую херургиню мне рекомендовали, даже не так, рекомендовали все подряд, расписывая как кудесницу скальпеля. При том все действительно разбирающиеся столичные врачи после прочтения её диагноза и, главное, метода лечения, уточняли, где я лечился, чтобы предостерегать своих пациентов на будущее. Потому что это были ошибки уровня третьего курса медицинского вуза, а не заведующей хирургического отделения.
А самое что страшное — я до сих пор допускаю, что это один из лучших тульских хирургов…
А самое что страшное — я до сих пор допускаю, что это один из лучших тульских хирургов…
Со мной в одной палате лежал народ из Самары, Осетии, ещё откуда-то с Кавказа. Есть больницы, в которые едут со всей России, потому что лучше действительно нет. Может быть есть гениальный врач в провинции, но кому-то надо хорошо делать узи, рентген, анестезию, ассистировать, делать перевязки. Один он бесполезен по сути, запороть может всё неправильная перевязка.
Вот Вы купили новый мотоцикл или автомобиль, вам нужно его застраховать, Вы поморщитесь и заплатите. У тут Вы самый что ни на есть дорогой и любимый, почему не страхуете своё здоровье?
Если случится с техникой не приятность, Вы идёте к первому попавшемуся механику? Сомневаюсь. Хорошие врачи, механики, юристы и тд, — их надо искать, и желательно заранее. И врачи в провинции есть, только их там значительно меньше, иначе людей бы там не осталось.
Если случится с техникой не приятность, Вы идёте к первому попавшемуся механику? Сомневаюсь. Хорошие врачи, механики, юристы и тд, — их надо искать, и желательно заранее. И врачи в провинции есть, только их там значительно меньше, иначе людей бы там не осталось.
Меня после аварии отвезли в больницу по месту прописки, не особо спрашивая выбора. Тогда опыта негативного у меня не было, да и состояние было далеко от нормального, поэтому я решил, что всё в порядке.
В целом суть поста, что автор сам дурак, вы уловили верно: я как раз хочу предостеречь от своих ошибок остальных. Тут вопрос не в страховке, а в том, где именно и кто будет вас лечить.
К слову, Тула вымирает. Правда, вклад врачей тут меньше, чем близость к столице =)
В целом суть поста, что автор сам дурак, вы уловили верно: я как раз хочу предостеречь от своих ошибок остальных. Тут вопрос не в страховке, а в том, где именно и кто будет вас лечить.
К слову, Тула вымирает. Правда, вклад врачей тут меньше, чем близость к столице =)
А чего удивляться — в медицинские ВУЗы идут точно такие же балбесы, как и во все остальные. Вспомните себя в институте — много кто корпел над учебниками? Конечно, были единицы, кто «рвал жилы», а остальные оттягивались во всю. Может где было по-другому, но я закончил Московский ВУЗ (технический) в 80-х годах и сужу по себе и по моим знакомым, учившимся в других «школах». Видимо те, кто действительно учился, а не носился «половым бомбардировщикам» по хатам, да общагам, а потом не отсыпался на «парах», и распределились в конторы типа ЦИТО, ну и начальство там было серьёзное (всё же приходилось лечить «цвет нации» — номенклатуру!), а остальные — рассыпались как горох по всевозможным конторам-больницам-поликлиникам и «трудятся во благо» — кто дороги кое-как строит, кто чудесные «Лады» выпускает, а кто людей лечит. Не даром советский/российский диплом о высшем образовании нигде в мире не принимается без подтверждения квалификации, даже в советские времена существовал список из 5-7 ВУЗов (помню — МГУ, МВТУ, МИФИ и ещё что-то) диплом которых котировался, потому что там так «дрючили», что хошь-не хошь приходилось учиться.
У меня знакомая женщина-стоматолог, с в/о и опытом работы, переехав в Турцию, вынуждена была потратить кучу времени и немного денег, дабы получить право на работу по-специальности и сдавала экзамены, подтверждающие её квалификацию.
Это — одна сторона. Другая — отсутствие ответственности за содеянное, в России никто ни за что не отвечает — лопнули трубы — ЖЭКу пох, провалилась дорога — никто не виноват, обвалился в Москве аквапарк — виновен оказался архитектор да и того не наказали, помер пациент на операционном столе — чтож бывает.
Посему, браты, образно говоря — идите в ЦИТО!!!
У меня знакомая женщина-стоматолог, с в/о и опытом работы, переехав в Турцию, вынуждена была потратить кучу времени и немного денег, дабы получить право на работу по-специальности и сдавала экзамены, подтверждающие её квалификацию.
Это — одна сторона. Другая — отсутствие ответственности за содеянное, в России никто ни за что не отвечает — лопнули трубы — ЖЭКу пох, провалилась дорога — никто не виноват, обвалился в Москве аквапарк — виновен оказался архитектор да и того не наказали, помер пациент на операционном столе — чтож бывает.
Посему, браты, образно говоря — идите в ЦИТО!!!
Абсолютно согласен с вышенаписанным. Хотел поднять тему образования и распределения выпускников в посте, но решил, что излишне. А так — всё совершенно верно. Если врач действительно клёвый и опытный, он поедет работать в Москву, Питер, Израиль или Турцию, а не будет страдать альтруизмом на 20 тысяч в бюджетной больнице. Да, виновато ужасное государство, которое вынуждает специалистов покидать провинцию, а не оставаться в ней, но мы сейчас обсуждаем не глобальную ситуацию и предпосылки, а именно — что делать конкретным травмированным людям. И вывод вы озвучили совершенно правильный — надо ехать туда, где чинить людей умеют.
К сожалению, у нас в стране все многое продается/ покупается. Вот умение-не продается..., а должности, дипломы-сколько угодно. Еще детей модно ставить на хлебные должности.
Как же меня задрали эти дебилы с дипломами ВУЗов, но не знающие таблицы умножения или не могущие перевести погонные метры в квадратные. Светила..., мать их…
Чему удивляться?
«У каждого доктора есть свое кладбище»@народное.
Как же меня задрали эти дебилы с дипломами ВУЗов, но не знающие таблицы умножения или не могущие перевести погонные метры в квадратные. Светила..., мать их…
Чему удивляться?
«У каждого доктора есть свое кладбище»@народное.
К сожалению сейчас стало еще хуже. Я тоже тех.вуз закончил, не считаю себя сильно умным, но меня бесят люди с высшим образованием, которые не знают таблицу умножения, не могут погонные метры в квадратные перевести. Чего ожидать от медицины? Везде все продается/покупается. Умение вот только не купишь…
Эх, тоска-печаль…
Эх, тоска-печаль…
Повторюсь. В любом более менее крупном городе, есть грамотный травматолог, который справится с 99% случаев. Какай шанс, что Вы случайно к нему попадете- наверно он не велик, потому как, ведущий специалист рутиной заниматься не будет, но попасть к нему на приём, при желании Вы сможете. А всё началось со Сталина, которому приписывают высказывание, в ответ на то что врачи мало получают от сказал «хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны».
«Со Сталина & со» много чего началось, а ещё больше — закончилось, потому и как только представилась возможность специалисты «хлынули» из страны, и многие очень неплохо устроились.
А в Отечестве — как врачи, особенно сельские (я сам прожил в посёлке до окончания школы) получали крохи, да перебивались рублями-трёшками от благодарных пациентов, так и сейчас не жируют.
А в Отечестве — как врачи, особенно сельские (я сам прожил в посёлке до окончания школы) получали крохи, да перебивались рублями-трёшками от благодарных пациентов, так и сейчас не жируют.
Ещё вариант: проходить лечение или делать операцию за рубежом. Есть страны с высококлассной медициной и не дорогие. Например Таиланд. Ремонт плечевой кости, вкручивание двух имплантов, госпитализация 3 дня и последующий курс восстановления (в мск курсов реабилитации нет вообще) обошлись в 650долл. Проживание в городе от 100долл/мес, самолет туда-сюда — штука. На круг выйдет дешевле, чем из региона ехать и жить в мск однозначно.
В Москве если совсем плохо — иду в Семашко.
В Москве если совсем плохо — иду в Семашко.
Не все врачи костоломы и ЦИТО круто, но не панацея.
Так уж случилось, что попадал к разным врачам:
Нос (посттравматическое искривление перегородки) оперировали в ЦГБ г. Железнодорожный (Юсупов Абул Нугаевич) к нему везут детей со всей области (те кто знает), — среда / анализы — четверг / операция (местный наркоз) — пятница (вечером) домой с тампонами — в среду на работу. Перед этим консультировался в ЛОР отделении Сеченова — общий наркоз ПОЛНАЯ пластика, отходняк 7-… дней, в строй через 20-… дней.
Компрессия позвоночника ЦГБ г.Железнодорожный с консультацией у Танкова Дениса Валерьевича (подполковник мед.службы — глава 7 неврологического отделения Бурденко) — реабилитация под его контролем.
Сейчас есть возможность получать удалённую консультацию — главное максимально точная диагностика и готовность платить, как вариант (на БП обсуждалось) страховка Несчастный Случай — 6 тыщ в год не так уж и много — покрытие: 600 (смерть) — 60 перелом руки/ноги — 12 перелом большого пальца — 6 перелом пальца.
ЗДОРОВЬЕ только по ПРЕДОПЛАТЕ, когда случается — врачи пытаются «доить», но как только говоришь «документы для страховой или для ЦИТО, Бурденко,...» вложи в документы страховку и список телефонов врачей и коммерческой скорой, чтоб везли сразу в…
Так уж случилось, что попадал к разным врачам:
Нос (посттравматическое искривление перегородки) оперировали в ЦГБ г. Железнодорожный (Юсупов Абул Нугаевич) к нему везут детей со всей области (те кто знает), — среда / анализы — четверг / операция (местный наркоз) — пятница (вечером) домой с тампонами — в среду на работу. Перед этим консультировался в ЛОР отделении Сеченова — общий наркоз ПОЛНАЯ пластика, отходняк 7-… дней, в строй через 20-… дней.
Компрессия позвоночника ЦГБ г.Железнодорожный с консультацией у Танкова Дениса Валерьевича (подполковник мед.службы — глава 7 неврологического отделения Бурденко) — реабилитация под его контролем.
Сейчас есть возможность получать удалённую консультацию — главное максимально точная диагностика и готовность платить, как вариант (на БП обсуждалось) страховка Несчастный Случай — 6 тыщ в год не так уж и много — покрытие: 600 (смерть) — 60 перелом руки/ноги — 12 перелом большого пальца — 6 перелом пальца.
ЗДОРОВЬЕ только по ПРЕДОПЛАТЕ, когда случается — врачи пытаются «доить», но как только говоришь «документы для страховой или для ЦИТО, Бурденко,...» вложи в документы страховку и список телефонов врачей и коммерческой скорой, чтоб везли сразу в…
Моему отцу после приступа эпилепсии врачи сказали не злоупотреблять алкоголем, лучше его совсем бросить (приступ случился первый раз в жизни в возрасте 54 года, при этом злоупотреблений алкоголем не было). При этом мы обежали несколько больниц и специалистов в нашем небольшом городе (5 т.км от Москвы), после недели больниц по собственной инициативе успокоились… Правда с алкоголем отец совсем завязал.
Через 3 месяца отец проснулся и нас не узнает. Приехала скорая и вызвала специалистов из психбольницы. Мы его не отдаем им, ругаемся, его везут в неврологию под НАШУ ответственность. Я лежал рядом с ним и смотрел, чтобы он никуда не ушел из больницы, т.к. он был без памяти. Через неделю томография и первый диагноз — опухоль мозга…
Едем в областной центр и там сообщают, что: «Опухоль неоперабельна. Приехали бы вы хотя бы месяцем ранее...»
Еще через 3 месяца отца не стало… Хотя могло быть все по-другому…
Через 3 месяца отец проснулся и нас не узнает. Приехала скорая и вызвала специалистов из психбольницы. Мы его не отдаем им, ругаемся, его везут в неврологию под НАШУ ответственность. Я лежал рядом с ним и смотрел, чтобы он никуда не ушел из больницы, т.к. он был без памяти. Через неделю томография и первый диагноз — опухоль мозга…
Едем в областной центр и там сообщают, что: «Опухоль неоперабельна. Приехали бы вы хотя бы месяцем ранее...»
Еще через 3 месяца отца не стало… Хотя могло быть все по-другому…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (72)
RSS свернуть / развернуть