Kawasaki
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 50.00 км
  • Читателей: 807 | Постов: 527

Kawasaki — звучит гордо и достойно! Этот блог для владельцев данной марки мотоциклов.

Kawasaki → Тизер гибридного привода Kawasaki для мотоциклов (видео)


Компания Kawasaki активно работает над новым гибридным приводом на базе ДВС. Видеоролик короткий, но в нём есть интересные моменты, на которых стоит остановить внимание.



Во-первых, гибридный мотоцикл тестировали на дино-стенде и записали его звук, который разительно отличается как только включается электродвигатель. Во-вторых, производитель предлагает несколько режимов работы мотоцикла: только ДВС, только электродвигатель, гибридный. Каждый из режимов оптимален для различных условий, как на картинке ниже (на примере Парижа и его окрестностей):

  • kimkim
  • Ким
  • 27 ноября 2020 в 10:50
  • ?

Комментарии (54)

RSS свернуть / развернуть
+5
Win
  • Win
  • 27 ноября 2020 в 13:07
Так то это вполне разумное начинание, чисто электрический транспорт имеет ограниченный запас хода, а огромная мощность больших мотомоторов в обычных условиях (а не на треке) используется крайне мало в процентном соотношении, относительно общего времени. Например, при неторопливом туринге для поддержания типовой скорости в 110-140 (по моим наблюдениям 90% катают далеко именно в этом диапазоне, как наиболее комфортном, и лишь незначительная часть валит «на все деньги») вполне достаточно небольшого экономичного мотора в 50лс с расходом 3-4 литра (как утверждают владельцы всяких NC), и если он будет сблокирован c компактным электродвигателем 70КВт мощности, который будет включаться при необходимости быстро ускориться — будет вполне себе востребованный вариант. Причём огромных батарей в данном случает не нужно, достаточно на 5 минут работы в таком агрессивном режиме. И вот имеем турист с расходом 3 л/100км (экологи плачут от умиления) и динамикой гипербайка.
-2
Worgenstein
Чем сложней конструкция — тем дороже она стоит и чаще ломается, и ремонтируется тоже дорого. Рабсияне плачут, но не от умиления.
+1
Win
пост-ссср страны имеют ничтожную долю в общем мировом моторынке, поэтому на них никто ориенироваться не будет, а вот потуги некоторых «зелёных» депутатов полностью запретить въезд бензиновых мотоциклов в города (не даром в тизере париж как пример приведён) вполне заставляют задумываться уже сейчас.
+1
the13
владельцы NC на автомате тут несогласны ))))
0
wasserfall
Там довольно несложная конструкция вообще-то.
+1
LIMUR
Ну я бы может и согласился, но есть одно большое НО из разряда таёты приуса, у которых двс около вечный и копеечный, батареи даже старого образца хрен когда у людей умирают и если даже это случается они модульные надо лиш умерший элемент менять и он тоже стоит не космических денег и всё это прекрасно ездит и не ломается. Другое дело что это легендарная таёта, а это сраные кавасаки у которых как правило всё через жопу.
0
axel_zlo
зато у таЁты все не через жопу, лол
+1
ropefipimo
110-140 достаточно 50лс с расходом 3-4 литра
Мне кажется, это миф.
0
val_nnov
это гладя какая кубатура
0
Win
Ну да, 50 это все таки с запасом взято. У меня был древний эндуро с 42лс, так 120 он без проблем позволял ехать при расходе около 4,5 литра, а сейчас технологии сильно ушли вперёд.
0
Kagi
NC-шка так и едет и жрет.
0
LIMUR
ну в-стром мой правда с 68лс, едет на баке 400км при своих спокойных 120км, а рядом со мной едет жена на нинзя 300 с своими 39 лошадками которой бака на ещё больше хватает блин… да и максималка у кавасаки больше =\
0
ropefipimo
Какие максималки у твоего строма и у 300?
0
adivinus
если он будет сблокирован c компактным электродвигателем 70КВт мощности
… а момент на заднее колесо будет передаваться через невесомую нерастяжимую цепь, и неплохо было бы ещё, чтобы трение было сведено к нулю, а двигался бы он в вакууме, тогда вообще можно валить 400 не напрягаясь даже с 20 лс.

Ну а если серьёзно, но массы эта вся обвязка добавит ужасно, так что толку не будет от улучшений, кажется.
0
Win
а момент на заднее колесо будет передаваться через невесомую нерастяжимую цепь, и неплохо было бы ещё, чтобы трение было сведено к нулю, а двигался бы он в вакууме

кавасаки вполне серийно выпускает мотоциклы заметно мощнее этой связки, и ничего, как то справляется с такими решениями. Не смогут новый привод придумать — возьмут с конвейера ;)))
+4
zogar-zag
Заголовок вводит в заблуждение, «привод» это не про двигатель, а про цепь или кардан.
+1
Win
Гуглоперевод, он такой ;))
0
Gromolyot
Привод — передний, задний или полный.
Цепь или кардан — трансмиссия.
+1
aspirin
привод цепной, ременный, кардан — то, чем передается крутящий момент от коробки передач на колесо.
трансмиссия = коробка передач.
приводная звезда цепи к примеру находится на валу КПП.
0
komendant
70 КВт электродвигатель не помешает даже полносильному литровому байку.
Рядным четверкам момента на низах добавить.
Ну и в городе расход снизить.
Так что одобряем!

И, кстати, мот на тизере не похож на 50 л.с. доходягу. Там и турбина засветилась…
0
DmitryVDemin
Турбина для повышения КПД — вполне логичный шаг, если турбояма обходится с помощью подключения электродвигателя.
0
Pugnator
Турбояма это из 80-х либо когда с 2 литров снимают 1000 сил.
Со степенью сжатия 11-12 никакой турбоямы нет. Он едет как атмосферный мотор таких же характеристик в зоне отсутствия наддува.
здесь был ататат

0
AntonKatenev
Забавно, в авто гибриды уже подохли, а в мото только начинаются :))) Интересно, успеют вообще родиться, или (что более вероятно) помрут еще на этапе разработки?
0
Win
ответ тут проще чем даже вопрос — пока не будет доступен более лёгкий/компактный/дешовый способ хранения энергии, нежели углеводороды. Как только появится, все эти корчи с бензином и гибридами уйдут как страшный сон. А пока экодепутаты вынужнают производителей на создание таких вот гибридов.
0
AntonKatenev
Это все теория. Практика проще — разработку гибридов уже бросили все ведущие автопроизводители, причем бросили в пользу электричек. Ну а на двухколесной технике электропривод уже давно победил — ДВС уже года два как меньше половины рынка.
Мне вот интересно, а куда они эти гибриды собираются продавать? Странам третьего мира, типа России?
0
Pugnator
шевроле с его корветом, порше — смотрят на тебя с удивлением.
Мазда вон RX9 планирует гибридную.
0
AntonKatenev
GM как раз на тебя смотрит с удивлением: hevcars.com.ua/gm-podtverdila-otkaz-ot-gibridov-v-polzu-elektromobiley/
Аналогично Даймлер: cartimes.ru/news/daimler-prekratil-razrabotku-novyh-dvs.html
И VAG: autoreview.ru/news/sleduyuschee-pokolenie-dvs-volkswagen-stanet-poslednim
И Хонда туда же: www.motorpage.ru/Honda/news/honda_otkazhetsja_ot_dvs_na_tri_goda_ranshe__chem_planirovalos.html

И далее по списку.

Причем эти планы постоянно сдвигаются влево — производители электричек наступают на пятки.
0
Pugnator
Я говорил про «все ведущие». Многие, но не все.
+1
AntonKatenev
Всерьез гибридами занимается только Toyota. Их можно понять — они вложили в это очень много. Но даже они были вынуждены пойти на довольно неожиданный шаг — открыть все патенты и технологии гибридов, чтобы облегчить другим компаниям выпуск таких автомобилей. Причина простая, Тойота всерьез опасается, что гибриды уйдут с рынка, и у них есть на то основания. Кстати Mazda RX9 — как раз часть этой истории.

Сейчас еще более или менее актуальны электрички с генератором на борту, типа тех, что делает BMW. Но даже BMW всерьез развивать эту линейку не собирается, рассматривая ее как переходную, новых поколений скорее всего не будет.

Вы поймите, дорогие Рип Ван Винкли, что основная структура спроса формируется на рынках США, Китая и Европы. А в этих странах инфраструктура для электричек развивается стремительно, и уже нет смысла полагаться на то, что электричку будет «негде зарядить». Россия со своими проблемами инфрастуктуры и расстояний автопроизводителей не интересует. Вообще. Это довольно маленький периферийный рынок, примерно 2% мирового.

А пример Норвегии показывает, что электрички вполне удовлетворяют практически всех потребителей, и нет никакого смысла пытаться решать несуществующие на самом деле проблемы, усложняя и удорожая автомобили установкой ДВС на борту. Гораздо выгоднее вложиться в инфраструктуру, благо что для электричек она довольно дешевая и простая, в отличие от инфраструктуры, необходимой для эксплуатации ДВС.
0
quoter
В Норвегии электрички удовлетворяли всех до тех пор, пока правительство на хайпе очень мощно дотировало их продажу. А когда их накупили каждый третий — налоговые льготы прикрыли, зарядку сделали платной, а «возвращать» несколько к ойро «за экологичную покупку» перестали — то население резко перестало скупать теслы крупным оптом

И вообще, сравнение с норгами, очень уж отдает варламовщиной.
С его плоскими набросами «а давайте сделаем все как в норвегии, тогда будет благодать и пешеков перестанут давить». Делая вид, будто не замечает того, что сравнение маленькой и богатой нефтяной страны, с городками-деревеньками и населением как у Подмосковья, со здоровенной страной и городами-мегаполисами — натягивается как сова на глобус

Ты можешь тоньше ))
0
AntonKatenev
Зачем придумывать ерунду? Вот текущий рынок Норвегии:

Самый популярный гибрид (да и тот на самом деле PHEV с батареей на полный день езды по городу) — на пятом месте. ДВС — на восьмом. Все остальные в первой десятке — электрички.

«Перестали скупать», ага :)) Что они реально перестали делать — так это покупать ДВС. В двадцатке продаж только один автомобиль на чистом ДВС. И заметь, гибриды в этом списке — только Toyota. Все остальные, или электрички, или PHEV (которые в Норвегии эксплуатируются в основном как электрички, то есть от розетки).

Итого 71% рынка — чистые электрички. В прошлом году было 52%, если память не изменяет. Это называется «перестали покупать» :))) ДВС — 4%. Судя по модели — покупают ДВС только маргиналы. Гибриды — 10%. То ли любители Тойоты, то ли люди, у которых проблемы с доступом к инфраструктуре. И еще 15% PHEV, это видимо неопределившиеся, а может просто любители кроссоверов.

Судя по динамике с прошлого года, итоговые цифры за год будут еще интереснее, и электрички займут 80% или более. Особенно с учетом того, что на рынок вышли электрические кроссоверы.

На этом рынке ДВС — все. Отыграл. Эпоха уже сменилась. И сильно раньше, чем случился запланированный на 25 год запрет ДВС. Скорее всего в 25 году запрещать будет уже особо нечего — машин с ДВС на рынке останется процентов 5-10, включая гибриды и PHEV.

У вас стадия отрицания, что ли? «Варламовщина» какая-то, придумывание фактов на ходу, зачем?
+1
quoter
Аааа )))
Я помню подобный разговор и чем он закончился) По сути ни чем, ты просто перестал натягивать сову на глобус и скатываться в варламовщину )) И картинки были понадерганы откуда попало, и «статистика» маркетоложеская))

Второй раз я на это не поведусь ))

Варламовщина — это когда выбирают очень маленькую и очень богатую страну — а потом уверенно натягивают ее на весь глобус ))))
0
wasserfall
В Норвегии еще и бензин конски стоит, мб это влияет. Хотя там у ни все так стоит.
0
AntonKatenev
Ты вообще читаешь, или только пишешь? :))

Норвегия приведена как пример того, что электрички совершенно спокойно могут закрыть все потребности населения. Их покупают почти все, и не жужжат, никаких особенных стонов египетских из Норвегии не доносится, все нормально. И дальности хода хватает, и заряжать не обламываются, и зимой проблем нет.

При том что в Норвегии в общем-то все такое же, как и везде. Такие же города, пригороды, такие же довольно большие расстояния (страна немаленькая, многие на работу ездят за 100 км), такая же зима. Ничем принципиально от остальной Европы, США или России не отличается. Просто у них несколько побольше денег, и гораздо побольше мозгов.

Ну и это, выходите из стадии отрицания уже, что-то она затянулась, скучно. Давайте лучше переходите в гнев, это гораздо веселее :)))
0
quoter
Норвегия приведена как пример того,
Норвегия, как очень маленькая и очень богатая страна — приведена как пример суждения о России по Москве

в Норвегии в общем-то все такое же… Ничем принципиально от… России не отличается
Деньгами она отличается, размерами и количеством населения.

Антон, перестань толстить в стиле Богги
0
Win
На этом рынке ДВС — все. Отыграл. Эпоха уже сменилась. И сильно раньше, чем случился запланированный на 25 год запрет ДВС. Скорее всего в 25 году запрещать будет уже особо нечего — машин с ДВС на рынке останется процентов 5-10, включая гибриды и PHEV.

У вас стадия отрицания, что ли? «Варламовщина» какая-то, придумывание фактов на ходу, зачем?
Люди вообще удивительные создания — зная что через 5 лет произойдёт полный запрет на эксплуатацию авто с двс они вдруг стали меньше их покупать. Необъяснимо!, может подозревают что? (но как понять те 30% которые ещё покупают, зная что их машина превратится в прямом смысле слова в тыкву?, ещё более странно...)
Кстати, что норвеги про мотоциклы говорят? заперщать будут/нет?
0
AntonKatenev
Опять придумываешь ерунду на ходу. Никто не собирался запрещать эксплуатацию машин с ДВС, собирались запретить продажу новых. Это как раз, наоборот, подстегивает спрос — люди покупают ДВС, пока еще можно. Вот, собственно, этот подстегнутый спрос и наблюдаем — 4%. Octavia.
0
Win
Запрещать эксплуатацию тоже собирались и часть депутатов активно за это голосовали, но кворума не набрали. Так что это дело времени. Также Норвегия на данный момент вырабатывает самое большой количество электричества на душу населения, так как ввиду удачного рельефа имеет возможность строить гидроэлектростанции без затопления площадей. Промышленности там особой нет и электроэнергии избыток. 90% населения живут в Осло и окрестностях, где средняя температура зимы -3. Так что не нужно ориентироваться на Норвегию.
0
AntonKatenev
Да, это вопрос времени. Но скорее всего подобный запрет будет принят уже после запрета продажи новых ДВС, что вполне логично. С промежутком лет в 5. Так что пока в Норвегии авто с ДВС можно покупать совершенно спокойно, вот только не покупают. Отрицатели, видимо, кончились :)))

В остальной Европе почти 100% населения живут в климате лучше, чем в Осло. Даже в России климат, в котором проживает 2/3 населения, примерно такой же, или лучше. Ничего такого особенного в Норвегии нет, как и везде — мегаполис, пригороды, провинция с довольно большими расстояниями и малой плотностью населения.

С электроэнергией в ближайшие лет 5-6 тоже нигде особенных проблем не будет. Электромобили заряжаются в основном на спаде потребления, и для генерации и сетей они скорее плюс, чем минус, потому что очень заметно выравнивают нагрузку. Потом естественно придется увеличивать генерацию, и улучшать сети, но с этим человечество давно уже научилось справляться. Тем более что генерация в той же Европе сейчас как раз очень активно развивается, за счет ВИЭ.

В Китае уже больше 100 миллионов электрических транспортных средств, и ничего, сети живы, серьезных проблем так нигде и не случилось. Опасения были, но они оказались преувеличенными.
+1
quoter
Ну а на двухколесной технике электропривод уже давно победил — ДВС уже года два как меньше половины рынка
Зачем ты на мото-сайте, постоянно вспоминаешь статистику электровеликов и электроскутеров уровня «полтос-жоповозка»?
0
AntonKatenev
Потому что именно они и составляют львиную долю рынка. ДВС пока еще в актуальны только на рекреационной технике, но скорее всего мы сейчас наблюдаем анонсы если не последних поколений, то предпоследних точно.

Есть у меня подозрение, что Kawasaki со своим гибридом могут банально не успеть. Я уж не говорю о том, что рынки развитых стран, включая Китай, для ДВС довольно скоро просто закроются. А других рынков для этой техники особо и негде взять — на Россию, и другие страны третьего мира тут надеяться нечего, спрос мизерный.
0
quoter
Какая разница какую долю рынка они составляют, когда сайт о мотоциклах, а скутеры и всякие гирокаты здесь сильно побочны и практически не обсуждаются?

Это как на сайте посвященном десктопам — топить за «уменьшение размера наше все, самые массовые компьютеры на адроиде это уже много лет назад доказали». Формально смарты тоже компьтеры — но на сайте обсуждаются не они.

Передерг ради передерга
0
Win
Ну а на двухколесной технике электропривод уже давно победил — ДВС уже года два как меньше половины рынка.
Мне вот интересно, а куда они эти гибриды собираются продавать? Странам третьего мира, типа России?

Вы Антон мастер подмены понятий. Мы тут называем (и обсуждаем) мотоциклами изделия которые занимают в количественном выражении сильно менее 1% от общего Количества продаваемой в мире двухколесной техники. Это априори очень нишевая техника, и что там происходит с половиной от всякой мелочи, её совсем не касается. Вы, когда сможете на своей новой мультистраде проезжать между розетками 300-400 км, и дукати будет продавать половину электроциклов, тогда и приходите, а сейчас рановато ещё.
0
wasserfall
Дукати выпустила электровелосипед вот как раз))
0
Terrano
Сздалось ощущение что прочитал слушания национального комитета при министерстве экологии.
Долой все что ниже Евро-5, stop global warming и все в таком духе.
Сезонной диванщиной отдает.
Дополнительные агрегаты будут умело охлаждены и защищены от грязевого тумана, и владелец гарантийного мото в нормальной стране их скорее всего никогда не увидит, но оценит подхват на открутке и то, что бака меньшего объема хватает на его обычный комьют.
Гибридный привод на базе бывшей 600-ки будет чуть тяжелее обычного литрового 4Т. Возможно тизер не обманывает и нахлобучат еще и турбину (вангую за такой первичный мото-выкидыш).
Получится маложрущий 2-колесный Приус, который наверняка зайдет многим категориям, как самовлюбленным любителям новинок, так и прозорливым скрягам (мото можно рентовать и отстегивать только на бензин).
В наших же реалиях — все как с Приусами, надежда на живую батарею и дополнительный гемор в ремонте.
О чем экологические прения, в таком случае?
0
Win
О том что вся эта возня инспирирована евродепутатами, всерьёз обсуждающие запрет на въезд мототранспорта в города. Сделать адекватную электрическую замену Z900 (самый продаваемый мотоцикл кавасаки в Европе) современные технологии хранения электричества не позволяют, вот и изгаляются производители.
0
Terrano
Давайте сначала станем свидетелями того как с улиц нашего отечества уйдут 5.7+ грузовики (половина до сих пор даже не дизель), приспособленные для перевозки пассажиров.
А потом начнем всерьез переживать за паству этих самых евродепутатов.
0
Win
Если в Европе запретят бензиновые мотоциклы, то на них цены упадут и они потянутся к нам бесконечными вереницами. А электрификации у нас не будет до последнего, так как не те условия. Хваленый приус в России в 18 году (вроде последний год официальных продаж) купили аж 23 штуки.
0
AntonKatenev
Когда в Европе запретят продажу ДВС, большинство производителей к тому времени их уже и выпускать не будет — они себе не враги. А уже купленные ДВС будут «донашивать» точно так же, как и сейчас, даже наверное меньше будут избавляться от старых — новый уже не купишь. Так что ничего в Россию не «потянется», во всяком случае из Европы. Будут китайцы и индусы, устаревшие модели, выпускаемые для стран третьего мира.
0
Terrano
Странно что картинка с Парижем толкнула всех всплакнуть о Европе.
Да и бог с ней с Европой, пусть сами немцы и итальянцы думают чем своих гусей и монстров заменить.
Та же кава распрекрасно будет продавать свой гибрид в Штаты.
Какое то время отлично будет продавать.
Не буду гуглить статистику, я могу более-менее грамотно оценить аукционные цены и расклад мотоциклов (не пердунцы ниже 150 сс а норм объема) по маркам. 1..3 летние аппараты на добрую четверть — японские спорты и еще половина от четверти итальянцы, бмв сильно меньше, примерно четверть японские крузеры а остатки это Харли и Индиан. Никаким гегемоном электробайков там и не начинает пахнуть.
0
madcrokodile
Типа гибрид это мот для доставки тушки на работу по автобану и обратно в исторический центр провинциального города.
Возможно с этим возня и связана. Но гибрид это бердятина.

Технологии уже позволяют сделать комфортный городской электромот.
В мот реально упихать батарейку на 20квт/ч, и мотор на 40квт пиковой мощности. Это 6-7 секунд до сотни, не зависящие от скила райдера.
Без КПП. Без сцепления. Со всеми плюшками современности в базе (потому что это дешево).
И пробега хватит, чтобы по автобану с разрешенной скоростью долететь 100км до работы, там дозарядиться, и также свалить обратно.
Вопрос только в том, когда топовые производители займутся серийным производством электромотов.
+1
Win
Вопрос только в том, когда топовые производители займутся серийным производством электромотов.
отчего только куча стартапов собирант деньги под выпуск таких мотов (на байпосте штук 20 анансов было), а у грандов не выходит? Не могут видать. да и стартапы пока только деньги собирают а вот завалить рынок никак не получается. не выходи каменный цветок.
0
madcrokodile
А откуда вывод про «у грандов не выходит»? Развозные электромопеды поближе к экватору уже не редкость.
Кроме технической стороны, есть ещё рыночная. Частные электромоты должны стать кому-то нужны или выгодны.
А моторынок консервативный шописец, от автомобильного (который тоже консервативный) отстаёт лет на 30.
Их просто не купят.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Kawasaki, Тизер гибридного привода Kawasaki для мотоциклов (видео)