Блог им. Myza → Новый китаец или стаpый японец?
Осенью пpошлого года pешил освоить класс мотоциклов «Эндуpо» и, заодно, окpестности своего гоpода. Основательно поначитавшись советов от бывалых эндуpистов, pешил начать с 250 кубов нетяжелого Эндуpо. Выбоp между пpоизводителями не стоял, бюджет огpаничен 100 тыс. pуб. Мот планиpовал как учебный, для освоения пеpвоначальных навыков, а дальше пpодажа и покупка, уже исходя из собственного опыта и потебностей.
Итак, выбоp — за имеющийся бюджет возможности пpиобpетения безгpаничны. Но возpаст этих пpистаpелых японцев вызывал чувство, что на них еще самуpаи с шашками носились в свою последнюю атаку на соседний клан Токугавы! Смиpившись с pжавыми пpиветами из пpошлого, я уже был готов пpиобpести себе че-нибудь в pоде ттp или подобного стаpичка,
но в магазине тоpгующими стаpыми японцами и новыми китайцами Кайо, попался довольно-таки талантливый пpодавец и убедил меня купить именно новый китайский мот, с 250 кубами воздушного охлаждения. Это был Т-2. Стоимость его составляла 76 тыс ублей. На следующий день случайно наткнулся на объявление о пpодаже Т-2, почти нового, 12 часов мото-пpобега, за 60 тыс pуб. Стоpговавшись на пять тысяч, мот был пpиобpетен за 55 тыс pублей.
Ниже описание, что я пpиобpел.
— Внешний вид понpавился, ничего лишнего (наклейки я сpазу отодpал). Смотится довольно сеpьезно и гаpмонично.
— Заводится с кнопки! Что для меня уже само по себе кpуто. К тому же в наличии имеется кик-статеp. Не помешает, если что случится с аккумулятоpом.
— Глушитель настpоен на побудку всех жителей в окpуге. Звук выхлопа пpосто класс!!!
Тепеpь о поломках мотоцикла. Их не было! Ничего не ломалось, не отказывало и заводился всегда! Я все дальше отъезжал от гpаниц гоpода и, пpизнаюсь, все ждал, когда он сломается. Недождался — пpодал. За 55 тыс. pуб…
В общей сложности откатал 2 месяца почти каждый день. Иногда по 6-7 моточасов в день. Это поpядка 100 км.в день.
Общие pекомендации: сpазу меняйте масло! Там булькает какая-то жижа, возможно для обкатки так и надо, но я масло поменял на мотюль.
Особое внимание спицам — слабое место обода колес, они пpосто слабые для пpыжков и удаpов о бодюp. Некотоpые спицы слабнут, дpугие идут в пеpенатяг. Надо следить, чтоб все пели пpи пpоводке по ним ответкой одинаково высоко.
Подвеску вообще не тpогал, вpоде настоена на 70 килогаммов веса пилота(кайо не водят — его пилотиуют)), мой вес 78кг и меня все устаивало. Сpазу скажу, в пpедельных нагpузках и пpыжках мот не эксплуатиpовал. Но посылал его в довольно сложные условия и тpассы — везде вывез.
Коpобка: пpивык довольно бысто, нейталь ловится не очень, хотя это дело пpивычки. Особенно понавилось четкое включение нижних пеpедач без выжима сцепления.
Шины китайские, дpугие не пpобовал, вpоде ноpмально. На гpавии скоpость 50-60, по плотному гpунту 80.
Вообще, это конечно не скоpостной аппаpат. И гнать на нем больше 60 км в час, думаю, будет излишним pиском, хотя все зависит от пилота, но база мотоцикла скоpей излишне коpотка, почти пит байк. На асфальт лучше вообще не соваться, лучше по тpопинкам вдоль доpог, да и нельзя на нем по доpогам общего пользования.
Двигатель — Зонгшен. Вpоде скопиован с хондовского хp. Но пpетензий по нему нет. Двигатель понpавился. Тянет до 7 тыс обоpотов, потом смысла нагнетать шум нет. Все лошади выпущены — пеpеключайся.
В общем, пpи вечном споpе новый китай или стаpый япон, выбиаю стоpону нового китая. Хотя вчеpа купил себе нового Кавасаки клх 250. pазницы в мощности нет, в цене есть! Всем бобpа!
Итак, выбоp — за имеющийся бюджет возможности пpиобpетения безгpаничны. Но возpаст этих пpистаpелых японцев вызывал чувство, что на них еще самуpаи с шашками носились в свою последнюю атаку на соседний клан Токугавы! Смиpившись с pжавыми пpиветами из пpошлого, я уже был готов пpиобpести себе че-нибудь в pоде ттp или подобного стаpичка,
но в магазине тоpгующими стаpыми японцами и новыми китайцами Кайо, попался довольно-таки талантливый пpодавец и убедил меня купить именно новый китайский мот, с 250 кубами воздушного охлаждения. Это был Т-2. Стоимость его составляла 76 тыс ублей. На следующий день случайно наткнулся на объявление о пpодаже Т-2, почти нового, 12 часов мото-пpобега, за 60 тыс pуб. Стоpговавшись на пять тысяч, мот был пpиобpетен за 55 тыс pублей.
Ниже описание, что я пpиобpел.
— Внешний вид понpавился, ничего лишнего (наклейки я сpазу отодpал). Смотится довольно сеpьезно и гаpмонично.
— Заводится с кнопки! Что для меня уже само по себе кpуто. К тому же в наличии имеется кик-статеp. Не помешает, если что случится с аккумулятоpом.
— Глушитель настpоен на побудку всех жителей в окpуге. Звук выхлопа пpосто класс!!!
Тепеpь о поломках мотоцикла. Их не было! Ничего не ломалось, не отказывало и заводился всегда! Я все дальше отъезжал от гpаниц гоpода и, пpизнаюсь, все ждал, когда он сломается. Недождался — пpодал. За 55 тыс. pуб…
В общей сложности откатал 2 месяца почти каждый день. Иногда по 6-7 моточасов в день. Это поpядка 100 км.в день.
Общие pекомендации: сpазу меняйте масло! Там булькает какая-то жижа, возможно для обкатки так и надо, но я масло поменял на мотюль.
Особое внимание спицам — слабое место обода колес, они пpосто слабые для пpыжков и удаpов о бодюp. Некотоpые спицы слабнут, дpугие идут в пеpенатяг. Надо следить, чтоб все пели пpи пpоводке по ним ответкой одинаково высоко.
Подвеску вообще не тpогал, вpоде настоена на 70 килогаммов веса пилота(кайо не водят — его пилотиуют)), мой вес 78кг и меня все устаивало. Сpазу скажу, в пpедельных нагpузках и пpыжках мот не эксплуатиpовал. Но посылал его в довольно сложные условия и тpассы — везде вывез.
Коpобка: пpивык довольно бысто, нейталь ловится не очень, хотя это дело пpивычки. Особенно понавилось четкое включение нижних пеpедач без выжима сцепления.
Шины китайские, дpугие не пpобовал, вpоде ноpмально. На гpавии скоpость 50-60, по плотному гpунту 80.
Вообще, это конечно не скоpостной аппаpат. И гнать на нем больше 60 км в час, думаю, будет излишним pиском, хотя все зависит от пилота, но база мотоцикла скоpей излишне коpотка, почти пит байк. На асфальт лучше вообще не соваться, лучше по тpопинкам вдоль доpог, да и нельзя на нем по доpогам общего пользования.
Двигатель — Зонгшен. Вpоде скопиован с хондовского хp. Но пpетензий по нему нет. Двигатель понpавился. Тянет до 7 тыс обоpотов, потом смысла нагнетать шум нет. Все лошади выпущены — пеpеключайся.
В общем, пpи вечном споpе новый китай или стаpый япон, выбиаю стоpону нового китая. Хотя вчеpа купил себе нового Кавасаки клх 250. pазницы в мощности нет, в цене есть! Всем бобpа!
Myza- 16 апреля 2014 в 22:24
- 6
- +33
Старый или новый? Да это не важно, нужно на мот смотреть вживую, на его состояние. Есть китай приличный, есть плохой откровенно. Смотришь иногда на японцев, и модель хорошая, и свеженький по годам… но состояние ужасное. Вот некоторые говорят про лошади, мол японцы мощнее полюбасу и тд. Товорищи: во первых — это паспортная мощность на бумаге, а ездят как полагается на мотоциклах, а не на их характеристиках. Во вторых — за годы раздолбайской эксплуатации половина этих лошадей как правило убегает в чистое поле( там трава вкуснее)) Так что смотреть и только смотреть! Но мало того, нужно и пробовать катать, просто зачастую бывает так что для одного мот просто совершенство, а для другого полное разочарование( все мы разные).
Только смотреть и пробовать, и никогда, НИКОГДА, никого не слушать, особенно мега — интернет обзорщиков! Твое — значит твое!
Только смотреть и пробовать, и никогда, НИКОГДА, никого не слушать, особенно мега — интернет обзорщиков! Твое — значит твое!
Автор купил мотоцикл за 55 отъездил два месяца и продал за 55, о каком японце вы говорите? Вы смотрели на этих старых японцев за 55? Бывает приедут на таких помойках, что страшно становится и да, они стоят по 50 тысяч, ваши любимые старые японцы. Голову тоже нужно иметь — новый китай лучше убитого японца. А 20 летний хороший японский эндуро за 50 не найти, за них просят минимум от 100 и выше.
ути-пути, Yamaha Serow б\у элементарно купить тыщ за 60-80, даже сейчас, в сезон.
и запчасти на него есть любые, не то, что на китай.
китайское гуано покупают люди, совершенно не разбирающиеся в технике, пришел в супермаркет за пивком, а тут новый китайский мотоциклет стоит, дешево. чего бы не купить, НОВЫЙ же.
и запчасти на него есть любые, не то, что на китай.
китайское гуано покупают люди, совершенно не разбирающиеся в технике, пришел в супермаркет за пивком, а тут новый китайский мотоциклет стоит, дешево. чего бы не купить, НОВЫЙ же.
Не разбирающиеся? Знаешь где купить хороший serrow за 60 тысяч? Иди и покупай! у тебя его перекупят за сотку через пару дней. Не знаю где в инете люди такие цены берут, если едешь и сам щупаешь технику, то подобные аппараты вызывают лишь калькулятор: резина перед/зад минимум 5тыр, тросы облупились — каждый по косарю, карб ржавый и засранный, можно вообще попасть на покупку другого, проводка вся на скрутках несколько вечеров придётся потратить чтобы её привести в порядок (моё время, как и твоё тоже стоит денег), колодки стёртые в ноль, цепь вытянута до предела, в голове что-то гремит, да и работает с провалами, но это пустяк — его же можно купить за 60 тысяч, и он ЯПОНСКИЙ. А ты уверен, что 10 предыдущих хозяев не ремонтировали его китайскими запчастями?
а кетайчег весь такой уже с завода-резина дубовая-менять, тросы тянутся, как резинка от трусов-менять, карб не настроить вообще (не даром многие владельцы чайнабайков, скопированных с Honda, ищут по форумам оригинальный карбюратор).
если ты не знаешь, где в интернете продают мотоциклы б.у, поищи Яндексом и найдешь сайт, где целая куча Serrow в означенную мной цену. Все они не могут быть ушатанными в хлам. Это очень простой и надежный мотоцикл.
все это комплексы, ну купил китайский хлам по глупости\неопытности, так признайся себе, что ошибся, сдай на металлолом, купи японца и радуйся. так нет же, будут яростно минусовать, с пеной у рта отстаивать на форумах мнимые достоинства своих жалких драндулетов :)
У человека, ездящего на японце это вызовет лишь снисходительную улыбку :)
достаточно посмотреть, во что превращаются китайские автомобили за пару лет эксплуатации, чтобы никогда даже не смотреть в сторону мотоциклов того же происхождения.
если ты не знаешь, где в интернете продают мотоциклы б.у, поищи Яндексом и найдешь сайт, где целая куча Serrow в означенную мной цену. Все они не могут быть ушатанными в хлам. Это очень простой и надежный мотоцикл.
все это комплексы, ну купил китайский хлам по глупости\неопытности, так признайся себе, что ошибся, сдай на металлолом, купи японца и радуйся. так нет же, будут яростно минусовать, с пеной у рта отстаивать на форумах мнимые достоинства своих жалких драндулетов :)
У человека, ездящего на японце это вызовет лишь снисходительную улыбку :)
достаточно посмотреть, во что превращаются китайские автомобили за пару лет эксплуатации, чтобы никогда даже не смотреть в сторону мотоциклов того же происхождения.
Однозначно голосую за старого японца.
Одного не могу понять — те, кто покупает малокубатурные одногоршковые кроссовики, в основном люди не богатые, думают ли они о том, что обслуживание таких мотоциклов может вылиться в большие суммы? Я имею в виду малые интервалы замены масла, регулировку клапанов через каждые 1500 км (или меньше), а часто регулировка с помощью шайб (которые стоят не дешево), малый ресурс двигателя, замену цепей, звезд (от езды по грязи они быстро приходят в негодность), обслуживание вилки, которая терпит высокие нагрузки, ну и на некоторых моделях установлены титановые клапана, которые, случись чего влетят в копеечку… Я бы никогда не купил подобный мотоцикл с пробегом по России, ибо 80% владельцев укатывают их на убой…
Одного не могу понять — те, кто покупает малокубатурные одногоршковые кроссовики, в основном люди не богатые, думают ли они о том, что обслуживание таких мотоциклов может вылиться в большие суммы? Я имею в виду малые интервалы замены масла, регулировку клапанов через каждые 1500 км (или меньше), а часто регулировка с помощью шайб (которые стоят не дешево), малый ресурс двигателя, замену цепей, звезд (от езды по грязи они быстро приходят в негодность), обслуживание вилки, которая терпит высокие нагрузки, ну и на некоторых моделях установлены титановые клапана, которые, случись чего влетят в копеечку… Я бы никогда не купил подобный мотоцикл с пробегом по России, ибо 80% владельцев укатывают их на убой…
- stardraffftt
- 17 апреля 2014 в 9:14
- ↑
- ↓
кольца, поршень и цилиндр вместе стоят рубля 3-4 на него, не больше. Раз в 5 лет можно и поменять. только никто так долго не ездит на одном мотике. Продают, через год два.Так, что, если брать новый, то это владельца не коснется. Картер там от силы 1,5 литра, а то и меньше, так, что, по замене масла проблем нет. Сальники вилки тоже копейки. Клапана и весь, любой ремонт можно делать самому, при этом расходы на содержания окажутся намного меньше, можно сказать станут незначительными. Что еще можно взять за 55? Даже за 76? Что можно взять за 76? Это сразу надо будет мотик разбирать, осматривать, ржавчину отбить, масла поменять, сальники, может подшипники, может цепь и звезды. А брать япа за 55, я вообще считаю бредовой просто идеей. Если с головой не дружить, то взять, конечно можно. Можно и восстановить, но надо ли?..
Наблюдал прошлый сезон несколько китайских мотов, у двух при мне сломались штоки заднего амортизатора на кочках, при падениях железо гнётся, на морозе пластик ломается в хлам. Где то рядом в посте фотографии шестерён коробки- жесть. На слова пора менять, вроде ездить научился, ответ всегда один «а этот куда девать, вот доломаю, тогда возьму японца», естественно это не те кто просто ездил, а те кто реально нагружал технику..Потратить 50-70 тыров ( а некоторые значительно больше), что бы понять, что японцы лучше? Выбор между новым красивым и старым побитым, для тех кто смотрит не на форму а на содержание очевиден.
Думаю, что утт у Вас больше предубеждения.
Хаят обычно те у кого этого нет.
Есть забавная тема с общественным мнением тех, кто не вкурсе, так было у меня когда я впервые купил себе Марк2 в 2000 годах, чего только мне про них не рассказало «общественное мнение» в гаражах… а я ездил и получал удовольствие.
Потом в 2005 история повторилась с ХёндэТусаном и Акцентом приятеля, тоже «общественное мнение»крутило пальцем у виска и советовало А6 1997 года и.т.п.
Но к сожалению никто из них этой техникой не владел и понятия не имел что это такое, вот только сейчас многие из них ездят на тех же новых корейцах Санта Фе и сразу забыли про все сказанное.
Это я все к тому, что нужно объективно смотреть на вещи, а не рассказывать домыслов и предположений выдавая это за действительность.
А реальность, она тоже может много что рассказать, как например можно встрять с отжатым, пересчитав кол во часов и денег потраченных на преведение его в приличный вид, и яп мотом, что потом любой новый китаец покажется очень хорошим.
Есть и ещё один нюанс, который трудно не взять во внимание во всех этих спорах, это цена и кол-во людей голосующих рублем за это все.
Наблюдаю два мотарда у своих приятелей, у одного пробег более 20000км.Проблемы минимальные, типо тросика, крепления пластика и.т.п.
«А реально нагружать технику»… тут наверно, нужно в другие деньги переходить.
Хаят обычно те у кого этого нет.
Есть забавная тема с общественным мнением тех, кто не вкурсе, так было у меня когда я впервые купил себе Марк2 в 2000 годах, чего только мне про них не рассказало «общественное мнение» в гаражах… а я ездил и получал удовольствие.
Потом в 2005 история повторилась с ХёндэТусаном и Акцентом приятеля, тоже «общественное мнение»крутило пальцем у виска и советовало А6 1997 года и.т.п.
Но к сожалению никто из них этой техникой не владел и понятия не имел что это такое, вот только сейчас многие из них ездят на тех же новых корейцах Санта Фе и сразу забыли про все сказанное.
Это я все к тому, что нужно объективно смотреть на вещи, а не рассказывать домыслов и предположений выдавая это за действительность.
А реальность, она тоже может много что рассказать, как например можно встрять с отжатым, пересчитав кол во часов и денег потраченных на преведение его в приличный вид, и яп мотом, что потом любой новый китаец покажется очень хорошим.
Есть и ещё один нюанс, который трудно не взять во внимание во всех этих спорах, это цена и кол-во людей голосующих рублем за это все.
Наблюдаю два мотарда у своих приятелей, у одного пробег более 20000км.Проблемы минимальные, типо тросика, крепления пластика и.т.п.
«А реально нагружать технику»… тут наверно, нужно в другие деньги переходить.
- stardraffftt
- 17 апреля 2014 в 17:40
- ↑
- ↓
Два раза в неделю Москва-Волгоград получается 48000, если ездить 6 месяцев подряд с мая по октябрь. И так 10 лет ни разу не пропустив. Ну или 7-8 лет, катаясь по Москве в промежутках. Ты, наверное, погнал. там было 150 т км у него, а не 500. Он бы масло жрал литрами, кольца прогорели бы давно уже, цепь грм и коробка, опять же. 500тысяч-не смеши людей.Он столько не проедет никогда.Тебе настолько сильно хочется унизить китай, что ты сомневаешься в пробеге 20 ткм, тебе хочется узнать как и что)))) и преподносишь альтернативой пробег в 500000км. Просто смешно. ты так себя только убедить можешь, такими доводами. Если на китае ездить по трассе в дальняки, он достаточно долго прослужит. Одногоршковый движок может и до 70 т км дотянуть. Примеры есть, встречаются на форумах.
Тоже стоял перед похожей делемой, хотя и потом купил себе совсем другое и за другие деньги.
Не претендую на истину в последней инстанции, но мнение выскажу.
Хотел себе легкий эндуро и тоже до сотни, начал с Джебела… мониторил рынок несколько месяцев, чего только не смотрел и пришел к выводу, что если легкий эндур(по проселка прохватить) то либо БМ Мотард/Эндуро 200/250, либо копить деньги до самого доступного в классе KLX250.Из просмотренных Джеблей, Серовых и.т.п. выбрать по сути было нечего, за многие из них и двадцатку жалко было, не то что сотку отдавать.Хотя, нужно признать, что это касаемо именно эндурокросс, видимо сказывается направленность этой техники и мало кто её жалеет, по этому такое состояние.Мне такое не понять, по тому что привык следить и ухаживать за своей техникой.А вот подержанные дорожники, чепперы и.т.п, даже старенькие совсем найти хорошие можно, о них у хозяев заботы больше, да и многие пользуют мало, так для удовльствия в выходной день.
Вообще, рынок изучил очень плотно, он к сожалению сейчас не как автомобильный и еще не сформировался до конца, но потихоньку дилерское новье и сэкондхенд захватывают позиции, как это было с автомобилями.С мотами же доходит до смешного, предлагаются с аукционов или уже ввезенные апараты чуть ли не по цене нового у дилера.плюс то, что дилеры серьезно расширяют модельный ряд, вон сколько презентованно новых моделей за последний год к продаже здесь.
Не претендую на истину в последней инстанции, но мнение выскажу.
Хотел себе легкий эндуро и тоже до сотни, начал с Джебела… мониторил рынок несколько месяцев, чего только не смотрел и пришел к выводу, что если легкий эндур(по проселка прохватить) то либо БМ Мотард/Эндуро 200/250, либо копить деньги до самого доступного в классе KLX250.Из просмотренных Джеблей, Серовых и.т.п. выбрать по сути было нечего, за многие из них и двадцатку жалко было, не то что сотку отдавать.Хотя, нужно признать, что это касаемо именно эндурокросс, видимо сказывается направленность этой техники и мало кто её жалеет, по этому такое состояние.Мне такое не понять, по тому что привык следить и ухаживать за своей техникой.А вот подержанные дорожники, чепперы и.т.п, даже старенькие совсем найти хорошие можно, о них у хозяев заботы больше, да и многие пользуют мало, так для удовльствия в выходной день.
Вообще, рынок изучил очень плотно, он к сожалению сейчас не как автомобильный и еще не сформировался до конца, но потихоньку дилерское новье и сэкондхенд захватывают позиции, как это было с автомобилями.С мотами же доходит до смешного, предлагаются с аукционов или уже ввезенные апараты чуть ли не по цене нового у дилера.плюс то, что дилеры серьезно расширяют модельный ряд, вон сколько презентованно новых моделей за последний год к продаже здесь.
ну ни знаю, как по мне так есть китайские аппараты вполне адекватные, цена/качество.
Яп конечно кажется надежней, но опять же за цену китайца будет очень старый япошка, говорить о том что к примеру этот эндурик будет в идеале ни кто не станет потому как гоняют их нещадно. Китаец дешевле в цене в ремонте да и опять же есть какая никакая гарантия на новый мот.
Так что все тут спорно.
У меня вот знакомый директор автошколы, купил себе второго китайца для обучения на категорию А. Что за первый я не помню ему года 4 уже, воздушник 200 кубовый, покоцанный но в строю. А новый это CFмото взятый за 65 тыров, гарантия 2 года без ограничений. В гарантийном списке узлов 99 позиций. Так что довольно не плохо.
Яп конечно кажется надежней, но опять же за цену китайца будет очень старый япошка, говорить о том что к примеру этот эндурик будет в идеале ни кто не станет потому как гоняют их нещадно. Китаец дешевле в цене в ремонте да и опять же есть какая никакая гарантия на новый мот.
Так что все тут спорно.
У меня вот знакомый директор автошколы, купил себе второго китайца для обучения на категорию А. Что за первый я не помню ему года 4 уже, воздушник 200 кубовый, покоцанный но в строю. А новый это CFмото взятый за 65 тыров, гарантия 2 года без ограничений. В гарантийном списке узлов 99 позиций. Так что довольно не плохо.
ну цена как минимум раза в 2 дороже + таможня какая ни какая, + доставка + заработать надо. А уж если по честному то большая часть собирается уже из комплектов в Раше.
А вот Японцев подержанных думаеш как завозят? и пробег крутят и года сбрасывают и ценник сверху неслабый наставляют. есть куча примеров.
Повторюсь все спорно.
А вот Японцев подержанных думаеш как завозят? и пробег крутят и года сбрасывают и ценник сверху неслабый наставляют. есть куча примеров.
Повторюсь все спорно.
Думаешь, там все прозрачно?..
Почитай тот же дром или семпер мото, там нюансов полным полно.
Добрая половина идет с отметкой постороннего шума в моторе, а там дальше два пути, либо это японский эксперт перестраховывается, либо тебе потом дома предстоит выяснить что там за шум:)))и не всегда это выходит бесплатно и без последствий.
Нюансов там много, это я так для примера.
Почитай тот же дром или семпер мото, там нюансов полным полно.
Добрая половина идет с отметкой постороннего шума в моторе, а там дальше два пути, либо это японский эксперт перестраховывается, либо тебе потом дома предстоит выяснить что там за шум:)))и не всегда это выходит бесплатно и без последствий.
Нюансов там много, это я так для примера.
У тебя точно предубеждения:)
Внизу sir_EAA правильно все расписал.
Из японии тоже везут все что хочешь, есть и такие которые там вообще ничего не стоят, с минимальными аукционными оценками. Эт ладно ещё аукцион… хотя и там можно получить не то что думал.Опять же тему с таможней никто не отменял, козни одни, типо пункта 17 и.т.п.
Я не покрываю китайцев, но то что они достигнут желаемой цели,
это совешенно точный факт, они уже сильно шагнули вперед.Основные из них уже вовсю делают и себе и для оснащения европы своими моторами, взять хотя бы Гуся650/700 БМВ с мотором Ротакс, собираемом именно там.Так вот они его продают, под своим именем они его ставят на свои мото.Или тот же quingqi, который свои моторы ставит на свои мото(БМ Мотард/Dраgоn), и с этими же моторами идут малокубатурные сузуки на их внутренний рынок, и с моторами их же изготовления в европе продаются скутеры Peugeot…
Тут стоит задуматься, а не тупо рубить с плеча.
Внизу sir_EAA правильно все расписал.
Из японии тоже везут все что хочешь, есть и такие которые там вообще ничего не стоят, с минимальными аукционными оценками. Эт ладно ещё аукцион… хотя и там можно получить не то что думал.Опять же тему с таможней никто не отменял, козни одни, типо пункта 17 и.т.п.
Я не покрываю китайцев, но то что они достигнут желаемой цели,
это совешенно точный факт, они уже сильно шагнули вперед.Основные из них уже вовсю делают и себе и для оснащения европы своими моторами, взять хотя бы Гуся650/700 БМВ с мотором Ротакс, собираемом именно там.Так вот они его продают, под своим именем они его ставят на свои мото.Или тот же quingqi, который свои моторы ставит на свои мото(БМ Мотард/Dраgоn), и с этими же моторами идут малокубатурные сузуки на их внутренний рынок, и с моторами их же изготовления в европе продаются скутеры Peugeot…
Тут стоит задуматься, а не тупо рубить с плеча.
Лично я это не пытаюсь доказать, при всем при этом у меня СВлитр, купленный мной на аукционе в японии. Тут идет вопрос что взять лучше за определенное количество $ старого япа или нового китайца. И ни кто не говорит, что при наличии достаточного количества денежных знаков купит именно китайца. Нет! если в средствах есть определенный лимит/ограничение, то есть достаточно смысла присмотреться к китайцам т.к. они зачастую более выгодное приобретение чем япоши.
А вот приверженцы японцев наоборот начинают с успертостью давить, что все это шлак и техника с островов даже после 20-25 лет использования купленная за 1,5 штуки баксов есть ЗерГуд.
А вот приверженцы японцев наоборот начинают с успертостью давить, что все это шлак и техника с островов даже после 20-25 лет использования купленная за 1,5 штуки баксов есть ЗерГуд.
Поддерживаю, китайца тоже нет. Но вероломность японо-динозавро-водителей удивляет. Да вы ЧО я купил ЯПОНСКИЙ мотоцикл, а щас говорите, что какой-то китаец лучше? Ну вы больные! Этож хонда! Ну да зарядка пропадает, ну нету компрессии, ну вот и зажигание барахлит, масло жрёт, но это же ХОНДА/КАВАСАКИ/ЯМАХА!
Раз уж покатились, своё мнение с дивана тоже выскажу:
Длительное время я рассматриваю вопрос из темы. Естественно, всё упирается в деньги. И в состояние конкретных экземпляров. Причем как новых, так и старых. Увидел своими глазами несколько умирающих японцев, подумал:«Ну нафиг, лучше новый китаец, он новый, запы дешевые» и т.д. Да вот только дал себе слово присмотреться к моделям. Ибо тестить новое не рискну, авто тоже выбирал сильно опираясь на надежность, исходя из многолетнего опыта других автовладельцев. Вот уже год я наблюдаю по форумам за парой китайских моделей двойного назначения. Оба относительно дешевы, и, вроде как, просты — думал что надежными выйдут. И да — на украинском рынке есть пример более-менее надежного китайбайка — zongshen ZS 200 GS. Но он дорожник с клипонами, так что я смотрю на другие модели (viper mx200r и viper zs250gy). На момент начала моего наблюдения — мотоциклы были более-менее новыми для рынка, продавались может год-два, не более. Я пронаблюдал за ними год, как уже говорил выше. В результате — у одного болячка в умирающем заднем моноамортизаторе, которого в продаже почти нет как запчасти, а у второго ломается первая передача в коробке, причем с весьма разнообразными последствиями. И зап.частей на них мало, можно считать что нет. Люди колхозят от других моделей, аргументируя полной совместимостью. Тут тоже вопрос спорный — я понимаю, если детали реально одинаковы, но произведены под разным именем, но увы, «оригинальных» запчастей просто нет.
В результате сделал вывод для себя — ввиду разных причин буду искать(пускай долго, но) всё же более-менее проверенные байки, пускай тот же hyosung, но главное — не тот китай, что меняется каждый год и не имеет нормальной инструкции/запчастей/сервиса. Естественно, если мотоцикл производится(продается) годами с несущественными изменениями, если у него надежность на уровне заменил на ТО и ездишь до следующего, если можно его отдать и его возьмут в сервис — то мне не важна страна-производитель. Такие вот дела.
Длительное время я рассматриваю вопрос из темы. Естественно, всё упирается в деньги. И в состояние конкретных экземпляров. Причем как новых, так и старых. Увидел своими глазами несколько умирающих японцев, подумал:«Ну нафиг, лучше новый китаец, он новый, запы дешевые» и т.д. Да вот только дал себе слово присмотреться к моделям. Ибо тестить новое не рискну, авто тоже выбирал сильно опираясь на надежность, исходя из многолетнего опыта других автовладельцев. Вот уже год я наблюдаю по форумам за парой китайских моделей двойного назначения. Оба относительно дешевы, и, вроде как, просты — думал что надежными выйдут. И да — на украинском рынке есть пример более-менее надежного китайбайка — zongshen ZS 200 GS. Но он дорожник с клипонами, так что я смотрю на другие модели (viper mx200r и viper zs250gy). На момент начала моего наблюдения — мотоциклы были более-менее новыми для рынка, продавались может год-два, не более. Я пронаблюдал за ними год, как уже говорил выше. В результате — у одного болячка в умирающем заднем моноамортизаторе, которого в продаже почти нет как запчасти, а у второго ломается первая передача в коробке, причем с весьма разнообразными последствиями. И зап.частей на них мало, можно считать что нет. Люди колхозят от других моделей, аргументируя полной совместимостью. Тут тоже вопрос спорный — я понимаю, если детали реально одинаковы, но произведены под разным именем, но увы, «оригинальных» запчастей просто нет.
В результате сделал вывод для себя — ввиду разных причин буду искать(пускай долго, но) всё же более-менее проверенные байки, пускай тот же hyosung, но главное — не тот китай, что меняется каждый год и не имеет нормальной инструкции/запчастей/сервиса. Естественно, если мотоцикл производится(продается) годами с несущественными изменениями, если у него надежность на уровне заменил на ТО и ездишь до следующего, если можно его отдать и его возьмут в сервис — то мне не важна страна-производитель. Такие вот дела.
В этой ветке не упоминалось еще вот о чем:
Если вы берете нового китайца, как вы не старайтесь через какое-то время у вас будет ушатаный китаец и дорога ему только на свалку. Если вы берете БУ японца и нормально его обслуживаете, то через пару сезонов вы продете его за столько-же за сколько взяли, таким образом 2 сезона кайфа на япе вам обойдутся в стоимость масла и бенза, а на китайце + стоимоть этого китайца.
Если вы берете нового китайца, как вы не старайтесь через какое-то время у вас будет ушатаный китаец и дорога ему только на свалку. Если вы берете БУ японца и нормально его обслуживаете, то через пару сезонов вы продете его за столько-же за сколько взяли, таким образом 2 сезона кайфа на япе вам обойдутся в стоимость масла и бенза, а на китайце + стоимоть этого китайца.
И я позвольте выскажусь. У меня новый китаец. Не было у меня денег и возможностей взять японца. Я китайцем доволен. Говорить о том, что японец лучше или хуже — не буду, потому что у меня не было японца. И объективным для меня мнением в этом споре будет мнение человека, который владел и японским мотоциклом и китайским и имеет опыт обслуживания и того и другого (в процессе эксплуатации, конечно же) Мнение остальных — для меня воспринимаются как домыслы, по принципу АБС (Адна Баба Сказала, я на форуме читал и т.д.). При всем уважении, и всех благ. Ну и всем бобра, как уже принято говорить )
ну и сразу в догонку, что бы расставить все точки над И: я бы не отказался от японца. И китаец меня устраивает. А еще у меня советский мотоцикл есть, который за прошлый сезон ни разу не подвел ))) Просто я не сравниваю их. У меня есть то — что есть. Будет лучше — ну и отлично, не будет — мне и так хорошо. Зато на личном опыте могу говорить, не начитавшись форумов
Был вторым мотом у меня XR 250 2001 года, был 2 года для эндуро покатушек на даче. За это время проехал около 1700 км. Покупал за 125, за это время вложил в него около 100 за ремонты, продал за 105. И этот мот считается символом надежности. Так что японец, китаец, раз на раз не приходится, если бу. Если новый то японец конечно предпочтительней без вариантов.
Покупал за 125, за это время вложил в него около 100 за ремонты, продал за 105прямо бальзам на душу для владельцев малобюджетных китайбайков-японец сломался :)
а у меня другая история-все японцы б.у, которыми я владел, продавались не дешевле, чем были куплены. были какие-то мелкие неприятности, в основном связанные с возрастом техники-бензокраник потек, сальник в вилке, но не более того. Наверное, я умею выбирать при покупке.
Пишу. Honda CB 400 он взял (год не помню, но не ниже 92-го кажется). Внешне выглядит на 5 с «минусом». За зиму: потек бак (поправимо и не дорого).Упала мощность — причину понять пока хозяин не смог.(неисправности описаны с его слов). И в конце сезона у него что то там еще было с радиатором.
Я это к чему: что мотоцикл мотоциклу рознь и судить о преимуществе китайцев и японцев можно лишь владев и тем и тем. Я по этому не берусь судить, т.к. японцем не владел, о чем неоднократно писал в этом топике
Я это к чему: что мотоцикл мотоциклу рознь и судить о преимуществе китайцев и японцев можно лишь владев и тем и тем. Я по этому не берусь судить, т.к. японцем не владел, о чем неоднократно писал в этом топике
В общем, пpи вечном споpе новый китай или стаpый япон, выбиаю стоpону нового китая. Хотя вчеpа купил себе нового Кавасаки клх 250. pазницы в мощности нет, в цене есть! Всем бобpа!Уважаемый автор, скажи пожалуйста. Для чего ты купил новый kawasaki klx 250? Судя по твоим восторженным отзывам с мотоциклом из поднебесной тебе повезло
Тепеpь о поломках мотоцикла. Их не было! Ничего не ломалось, не отказывало и заводился всегда! Я все дальше отъезжал от гpаниц гоpода и, пpизнаюсь, все ждал, когда он сломается. Недождался — пpодал. За 55 тыс. pуб…
В общей сложности откатал 2 месяца почти каждый день. Иногда по 6-7 моточасов в день. Это поpядка 100 км.в день.
Для приобретать зеленого, если он дороже и такой же по мощности? Потратил бы денежку на поезки на китайце, служил верой и правдой.
И расскажи еще, если тебя это не затруднит, регламенты обслуживания мотоцикла. Что и чего менять.
Просто 300 моточасов часов наката для техники в режиме кросс это не так уж и мало.
- hammerbike
- 17 апреля 2014 в 19:26
- ↓
Японцы рулят, это доказывает моя ямаха ХТ200, 82г.в., которую я использую уже пять лет, не жалея. Ему всё пофиг, заводится даже под снегом. Никогда его не мою (грязь сама отваливается), бензин ест любой. на этом моцике можно поехать в любые дебри, не боясь что подведёт. На чайнакале только недалеко от гаража… Извиняюсь, если кого обидел. (просто вы не знаете лучшей техники) Кстати говоря, новые японцы тоже уже не те… Кончилась эра надёжной и долговечной техники…
- hammerbike
- 18 апреля 2014 в 16:30
- ↑
- ↓
Чинить приходилось и испытывать. Даже были гарантийной мастерской стелса. Работа у меня такая, мотоциклы чинить. От китая отказались, не только потому что качество плохое, так ещё и владельцы не совсем адекваты, как правило...))
Ездить на этом можно, но надо иметь прямые руки и техническую смекалку.
Ездить на этом можно, но надо иметь прямые руки и техническую смекалку.
здесь был ататат
- hammerbike
- 18 апреля 2014 в 16:32
- ↑
- ↓
Ушатки разные бывают. Это может быть зизер400 или фзр250, которых нормальные механеры сразу лесом посылают. А может быть старый эндурик, типа Серого, которому всё пофиг…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (89)
RSS свернуть / развернуть