Блог им. Anderer → 3D печать. Может быть кому-нибудь пригодится.
3D печать. Тема интересная и перспективная. К мото не совсем относится, но ведь можно же детальки для наших коней печатать :)
Расскажу о своем опыте в этой области, кому интересно, добро пожаловать под кат.
Не помню кому из нас (я, мой брат и наш общий коллега) пришла мысль купить принтер, но в итоге мы его-таки купили.
Муки выбора.
Вдоволь наговоришись на эту тему, мы перешли к главному вопросу — какой именно принтер покупать и где.
Первый вопрос можно разделить на две части. Покупать комплект для сборки или уже собранный принтер.
Самым дешевым на тот момент был Mendel Prusa. Доступны комплекты и собранные. Но его конструкция не внушала доверия. Хиленький какой-то :)
Следующим был Mendel90, чем он нас оттолкнул сейчас не помню, но что-то было. Может быть его нераспространеность.
MakerBot Replicator. Продукт коммерческий, но исправно работающий «из коробки». Но дорого :(
PrintBot. Тоже коммерция. Но фанера. Фу-фу-фу, сказали мы… Зато можно купить комплект и собрать его самому. Но фанера… Нет.
MendelMax 1.5 — идеальный вариант. Продается и готовым, и комплектом для самостоятельной сборки. Бесконечные возможности апгрейда и тюнинга. Возможность добавления второй печатающей головы, возможность подключения модуля для печати с SD карточек, что делает его абсолютно автономным, печать двумя разными пластиками и т.д. В общем, сплошные плюсы, включая цену. За 45К можно купить комплект для сборки, 60К за собранный. На нашей Родине.
Покупка и доставка.
Проще всего купить было в Москве. Дороже чем из-за бугра, но можно доехать, посмотреть или попросить знакомых. Ну и тот факт, что гарантия и поддержка будут осуществляться соотечественниками немного грел душу. «Русские на войне своих не бросают» ©
Прошерстив всякие ибеи и иже с ними (пока в Москву не было оказии), становится совершенно очевидно, что не стоит дарить нашимсоотечественникам спекулянтам от 100 до 150 процентов стоимости нашего будущего принтера за бугром.
Решено. Берем комплект для сборки упроклятых капиталистов.
Находим приемлимый вариант за 25К в Малайзии. Списываемся с продавцом — все ОК, в наличии есть, отправит сразу же после того, как поступят деньги на его счет, доставка FedEx. Клево, говорим мы сами себе, но… Антон (мой брат) случайно вспоминает, что FedEx не возит посылки в Россию дороже 100 (или 200) евро.
Звонок в их офис подтверждает то, что они действительно не возят послыки с такой стоимостью. Печаль.
Звоню в DHL. Вежливая и приветливая девушка сообщает о том, что они привезут все что угодно, невзирая на стоимость, но цена доставки составит 23419 рублей. «Хм» сказал я. Моя внутренняя зеленая жаба в это время дико орала матом.
Пишу продавцу, объясняю ситуацию. Тот говорит- «Не вопрос, я уже отправлял посылки в Россию, поставлю стоимость в 99 долларов».
Переводим ему деньги и через неделю в дверь долбится курьер FedEx'а и вручает посылку.
Сборка.
Сборка была адом. Почти тысяча деталек. И, к сожалению, это не какой-нибудь паззл, везде нужна точность.
Пластик.
Продается в виде проволоки весом в один килограмм. Есть ABS и PLA. ABS всем знаком, из него состоят большинство окружающих нас вещей. PLA более экологичен, но дорог и не распространен. Купили ABS из Нижнего Тагила.
О софте.
Модельку можно сделать в любом 3D редакторе, умеющим работать с .STL или .OBJ файлами. Для широких масс вполне подойдет Blender, ну или для тех кто богат или же не дружит с совестью — 3Ds Max :)
Для людей не умеющих обращаться с 3d, есть сайты с готовыми моделями. Например, thingiverse.com. Советую посмотреть для того, чтобы понять что можно напечатать на принтере.
Потом пихаем нашу модель в, хм..., трассировщик (я использую Slic3r), который эту модель преобразует в G-коды для принтера. Те, кто знаком с ЧПУ станками, поймут. В этой проге мы выбираем толщину каждого слоя печатаемой модели (толще слой -> меньше времени уйдет на печать, но ниже качество печати, и наоборот), процент заполнения переходных слоев, масштаб и прочее.
О печати.
Очень напоминает изготовление фигурок на тортах, только вместо крема используется расплавленный пластик.
Казалось бы, после сборки, ничего не может быть хуже. Но нет, может. Для того чтобы принтер нормально печатал, нужно настроить кучу параметров. К примеру, температура печатающей головки, температура стола, скорость подачи пластика, скорость перемещения головки, толщина слоя, принудительное охлаждение и т.д…
Но когда все это настроишь, начинаешь получать удовольствие только от того факта, что все работает и печатает так, как тебе нужно. Есть немного волшебства в том, что ты нажимаешь кнопку на компьютере и через несколько минут (десятков минут) получается вещь. Вещь, которую ты можешь использовать в хозяйстве, которую ты можешь поставить в мотоцикл, машину и т.д. Раньше у меня была отмазка на тот случай, если что-то сломалось — «Подумаешь, новый купим!», теперь же вместо «купим» — Напечатаем :) Очень интересно наблюдать за процессом создания.
Выводы.
3D принтер вещь интересная, на самом деле. Огромный простор для твоей фантазии. Главное понять то, что заводского качества никогда не добьешься. Понять то, что каждую модель надо обрабатывать напильником/шкуркой. Понять то, что это все-таки не волшебный агрегат, который напечатает все то, что ты хочешь. Нет. Сначала надо самому построить 3d модель, потом правильно настроить масштаб, параметры печати и т.д.
Ну а для меня самая большая проблема в том, что нечего печатать. У меня все есть :)
Для тех, кто очень отморожен наша первая печать. 18+ :)
Пост немного сумбурный, я не писатель, к сожалению. На возникшие вопросы отвечу в комментариях.
UPD №1: По ценам
Принтер 25К
Доставка 7К
Пластик 1К за кг + доставка около 500 р
UPD №2:
Фото — баян, но лучшего сейчас нет.
Расскажу о своем опыте в этой области, кому интересно, добро пожаловать под кат.
Не помню кому из нас (я, мой брат и наш общий коллега) пришла мысль купить принтер, но в итоге мы его-таки купили.
Муки выбора.
Вдоволь наговоришись на эту тему, мы перешли к главному вопросу — какой именно принтер покупать и где.
Первый вопрос можно разделить на две части. Покупать комплект для сборки или уже собранный принтер.
Самым дешевым на тот момент был Mendel Prusa. Доступны комплекты и собранные. Но его конструкция не внушала доверия. Хиленький какой-то :)
Следующим был Mendel90, чем он нас оттолкнул сейчас не помню, но что-то было. Может быть его нераспространеность.
MakerBot Replicator. Продукт коммерческий, но исправно работающий «из коробки». Но дорого :(
PrintBot. Тоже коммерция. Но фанера. Фу-фу-фу, сказали мы… Зато можно купить комплект и собрать его самому. Но фанера… Нет.
MendelMax 1.5 — идеальный вариант. Продается и готовым, и комплектом для самостоятельной сборки. Бесконечные возможности апгрейда и тюнинга. Возможность добавления второй печатающей головы, возможность подключения модуля для печати с SD карточек, что делает его абсолютно автономным, печать двумя разными пластиками и т.д. В общем, сплошные плюсы, включая цену. За 45К можно купить комплект для сборки, 60К за собранный. На нашей Родине.
Покупка и доставка.
Проще всего купить было в Москве. Дороже чем из-за бугра, но можно доехать, посмотреть или попросить знакомых. Ну и тот факт, что гарантия и поддержка будут осуществляться соотечественниками немного грел душу. «Русские на войне своих не бросают» ©
Прошерстив всякие ибеи и иже с ними (пока в Москву не было оказии), становится совершенно очевидно, что не стоит дарить нашим
Решено. Берем комплект для сборки у
Находим приемлимый вариант за 25К в Малайзии. Списываемся с продавцом — все ОК, в наличии есть, отправит сразу же после того, как поступят деньги на его счет, доставка FedEx. Клево, говорим мы сами себе, но… Антон (мой брат) случайно вспоминает, что FedEx не возит посылки в Россию дороже 100 (или 200) евро.
Звонок в их офис подтверждает то, что они действительно не возят послыки с такой стоимостью. Печаль.
Звоню в DHL. Вежливая и приветливая девушка сообщает о том, что они привезут все что угодно, невзирая на стоимость, но цена доставки составит 23419 рублей. «Хм» сказал я. Моя внутренняя зеленая жаба в это время дико орала матом.
Пишу продавцу, объясняю ситуацию. Тот говорит- «Не вопрос, я уже отправлял посылки в Россию, поставлю стоимость в 99 долларов».
Переводим ему деньги и через неделю в дверь долбится курьер FedEx'а и вручает посылку.
Сборка.
Сборка была адом. Почти тысяча деталек. И, к сожалению, это не какой-нибудь паззл, везде нужна точность.
Пластик.
Продается в виде проволоки весом в один килограмм. Есть ABS и PLA. ABS всем знаком, из него состоят большинство окружающих нас вещей. PLA более экологичен, но дорог и не распространен. Купили ABS из Нижнего Тагила.
О софте.
Модельку можно сделать в любом 3D редакторе, умеющим работать с .STL или .OBJ файлами. Для широких масс вполне подойдет Blender, ну или для тех кто богат или же не дружит с совестью — 3Ds Max :)
Для людей не умеющих обращаться с 3d, есть сайты с готовыми моделями. Например, thingiverse.com. Советую посмотреть для того, чтобы понять что можно напечатать на принтере.
Потом пихаем нашу модель в, хм..., трассировщик (я использую Slic3r), который эту модель преобразует в G-коды для принтера. Те, кто знаком с ЧПУ станками, поймут. В этой проге мы выбираем толщину каждого слоя печатаемой модели (толще слой -> меньше времени уйдет на печать, но ниже качество печати, и наоборот), процент заполнения переходных слоев, масштаб и прочее.
О печати.
Очень напоминает изготовление фигурок на тортах, только вместо крема используется расплавленный пластик.
Казалось бы, после сборки, ничего не может быть хуже. Но нет, может. Для того чтобы принтер нормально печатал, нужно настроить кучу параметров. К примеру, температура печатающей головки, температура стола, скорость подачи пластика, скорость перемещения головки, толщина слоя, принудительное охлаждение и т.д…
Но когда все это настроишь, начинаешь получать удовольствие только от того факта, что все работает и печатает так, как тебе нужно. Есть немного волшебства в том, что ты нажимаешь кнопку на компьютере и через несколько минут (десятков минут) получается вещь. Вещь, которую ты можешь использовать в хозяйстве, которую ты можешь поставить в мотоцикл, машину и т.д. Раньше у меня была отмазка на тот случай, если что-то сломалось — «Подумаешь, новый купим!», теперь же вместо «купим» — Напечатаем :) Очень интересно наблюдать за процессом создания.
Выводы.
3D принтер вещь интересная, на самом деле. Огромный простор для твоей фантазии. Главное понять то, что заводского качества никогда не добьешься. Понять то, что каждую модель надо обрабатывать напильником/шкуркой. Понять то, что это все-таки не волшебный агрегат, который напечатает все то, что ты хочешь. Нет. Сначала надо самому построить 3d модель, потом правильно настроить масштаб, параметры печати и т.д.
Ну а для меня самая большая проблема в том, что нечего печатать. У меня все есть :)
Для тех, кто очень отморожен наша первая печать. 18+ :)
Пост немного сумбурный, я не писатель, к сожалению. На возникшие вопросы отвечу в комментариях.
UPD №1: По ценам
Принтер 25К
Доставка 7К
Пластик 1К за кг + доставка около 500 р
UPD №2:
Фото — баян, но лучшего сейчас нет.
- Anderer
- Андрей
- 9 января 2014 в 21:43
- 15
- +50
- wasserfall
- 9 января 2014 в 23:47
- ↑
- ↓
Можно далеко не ходить, в Москве с прошлого года школьников начали обучать работе с 3D-принтерами, фрезерами с ЧПУ, лазерной резкой и 3D-сканерами. Центры открыты на базе вузов, я руковожу одним из них. В Московской области с этого года тоже подобное будет, я на НГ беседовал с другом, который сейчас физику в школе преподаёт — им оборудование весной привезут, с сентября будет уже учебная программа под них.
- wasserfall
- 10 января 2014 в 1:58
- ↑
- ↓
Ага. Я в ноябре познакомился с преподавателем из МАДИ, который этим занимается. У них там как раз какой-то конкурс для школьников в стиле «Юный автомеханик» только прошёл, они там всякие несложные задания выполняли, типа смены колеса формульной машины на скорость.
Со дня на день жду свою Прусу мендель итерация 2. Жалко раньше на мендельмакс не натолкнулся, а то бы тоже его взял — рама выглядит гораздо жёстче. Но для начала покатит :)
Уже куча идей по печати — как минимум крепёжки для приборов дополнительныхзапилить напечатать. Вторым делом — попробовать стекло автоматическое сделать, точнее его привод. Ак на бемеве.
Кстати, по пла пластику не плохо лить аллюминий, так что одним пластиком не ограничится дело.
Уже куча идей по печати — как минимум крепёжки для приборов дополнительных
Кстати, по пла пластику не плохо лить аллюминий, так что одним пластиком не ограничится дело.
- PyccoTypucTo
- 9 января 2014 в 22:40
- ↓
Классная игрушка! Только не вижу спроектированного и напечатанного вами концепта байка ;)
- wasserfall
- 9 января 2014 в 23:49
- ↑
- ↓
Там два разрешения — по вертикали и по плоскости. Вертикальное зависит в первую очередь от толщины слоя, плоскостное от головки.
Супер! Подалась как-то статья про америкоса, который скупал слегка битые спорты, на 3d-принтере делал на них типа «экслюзивный» обвес и продавал. С того и жил, пока его америкосовская-же налоговая не накрячила. Ну налоги налогами, но суть в другом — пластиковые детали к мотам можно делать самостоятельно! Молодцы парни! Если что — обращусь))))
- wasserfall
- 9 января 2014 в 23:39
- ↑
- ↓
Фрезер с ЧПУ стоит столько же, сколько и нормальный 3D-принтер, а на нём можно точить и металлические детали. Так что для мота он выгоднее.
- wasserfall
- 10 января 2014 в 0:06
- ↑
- ↓
Есть попроще, MDX 15/20 для домашнего использования вполне хватит, они по 115К. Плюс, китайских вполне нормальных полно, Stepdir таскает, у них самый простой 99К стоит.
Зашел еще раз посмотреть на 15/20 и наткнулся на интересный документ. Ребята не только показали различие в точности изготовления, особенно на кривых поверхностях но и выложили экономическое обоснование фрезера против 3Д принтера. Надо сказать убедительно. Впрочем тут и без них понятно, что 3Д принтер манит малыми затратами на входе, при минимальном кол-ве прототипов.
- wasserfall
- 10 января 2014 в 0:08
- ↑
- ↓
У меня принтеры по 135К стоят. И фрезер за 115.
Кроме того, в конце декабря был конкурс юных талантов в РГГУ, там школьник собрал на атмеловском микроконтроллере и рассыпухе свой собственный фрезер. Фиговенький, но рабочий.
Кроме того, в конце декабря был конкурс юных талантов в РГГУ, там школьник собрал на атмеловском микроконтроллере и рассыпухе свой собственный фрезер. Фиговенький, но рабочий.
- wasserfall
- 10 января 2014 в 2:13
- ↑
- ↓
Ну ты ток заранее напиши, шоб я ненароком не оказался в это время в палатке в лесу или в командировке.
- wasserfall
- 10 января 2014 в 17:43
- ↑
- ↓
3D-сканер бесконтактный, кстати, устроен на редкость просто — это обычный проектор на штативе, к которому на рельсиках прикручены две камеры.
- Turbo_KITT
- 10 января 2014 в 20:24
- ↓
Получается, можно создать модель, разбить на несколько частей, распечатать, а потом собрать вот такой полный обвес с крышей? Только, если размер всего 18 см, слишком много кусочков получится )
- Misha_CHROME
- 13 января 2014 в 1:02
- ↑
- ↓
А, вот где тема про 3D))) а я дурень написал в Q&A))) ну, дублировать наверное нельзя)
Привет :)))
Ну, допустим если сопло уменьшить? качество то возрастет, правда и калибровка потребуется…
Привет :)))
Ну, допустим если сопло уменьшить? качество то возрастет, правда и калибровка потребуется…
- Misha_CHROME
- 13 января 2014 в 1:15
- ↑
- ↓
сверху было про алюминьку))) если процесс дополнить силиконовой матрицей напечатанной детали, в которую потом загонять воск, т.е. получать восковые дубликаты, а уже потом отливать из алюминия, как правильно сказали — по выплавляемым моделям, то это будет намного быстрее и бюджетнее при серийном производстве железяк)))
- Misha_CHROME
- 13 января 2014 в 1:42
- ↑
- ↓
Ну, если надо, могу здесь продублировать хотябы фото, мож кого на идеи натолкнет)))
Просто почему я написал про сопло — натолкнулся когда-то на дяденьку в нете, который в своем блоге описывал уменьшение сопла и результаты — качество возросло… можно сказать он увеличил разрешение принтера плюс калибровка экструдера понадобилась на сколько я помню
Просто почему я написал про сопло — натолкнулся когда-то на дяденьку в нете, который в своем блоге описывал уменьшение сопла и результаты — качество возросло… можно сказать он увеличил разрешение принтера плюс калибровка экструдера понадобилась на сколько я помню
- Misha_CHROME
- 13 января 2014 в 2:05
- ↑
- ↓
Это да, больше зависит от механики, но хотябы теоретически — «полосатость» уже будет более тонкая, углы более точные… но за счет увеличения слоев по оси Z — печатать будет долговато…
А фото вот:
По крайней мере когда друг получил эти лого — много его товарищей тоже захотели вместо наклеек себе такие, но я отказался — уезжать надо было, да и вручную сидеть пилить — тяжко)
Я когда плотно стеклопластиком занимался — приходилось делать логотипы заказчика на продукцию, а выхода на станки и принтеры не было, делалось все вручную
Я к тому, что работы тебе может привалить немало, как раскрутишься)))
А фото вот:
По крайней мере когда друг получил эти лого — много его товарищей тоже захотели вместо наклеек себе такие, но я отказался — уезжать надо было, да и вручную сидеть пилить — тяжко)
Я когда плотно стеклопластиком занимался — приходилось делать логотипы заказчика на продукцию, а выхода на станки и принтеры не было, делалось все вручную
Я к тому, что работы тебе может привалить немало, как раскрутишься)))
- Misha_CHROME
- 13 января 2014 в 2:13
- ↑
- ↓
Да и хаггер из пары-тройки кусков напечатать и в серию — намного быстрее, чем ручками с нуля — больше недели долбался(((
- Misha_CHROME
- 14 января 2014 в 0:26
- ↓
Anderer, позволь спросить, а про принтер RigidBot 3D ты знаешь что-нибудь? Товарищ захотел и, само собой, не хочет кучу денег платить за игрушку)))
может тут мне помогут? сломалась ответная часть от гарнитуры, сделал модель, есть stl файл, может кто сможет помочь и напечатает мне её? Если кто отклкнетсяЮ спасибо, Москва. Текстили. [email protected]
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (100)
RSS свернуть / развернуть