Проект продается, 60 000 USD [email protected]
Путешествия
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 15.00 км
  • Читателей: 4286 | Постов: 2496

Данный блог создан для публикации рассказов, фото и видео отчетов о путешествиях на любой мототехнике.

Путешествия → Путешествие на скремблере


Подготовка мотоцикла к дальней поездке заключалась в покупке гермобаула на 40 литров. Сначала показалось много, но как начал упихивать туда вещи, оказалось, что совсем не много. Багажник у меня уже стоял. Всё добро в гермобаул, а всякую мелочёвку, перекус в дорогу, воду инструмент, дождевик, в кофры, сверху на резиновых амортизаторах палатку и коврики.
День первый
Выехал в субботу с утра пораньше и поехал в Чебоксары. Дорога М7 это сплошная пробка вместе с ремонтом. Сколько я себя помню эту дорогу ремонтировали всегда. Я ездил по ней, правда раньше, наверное раз сто, большей частью на автобусе, меньше на машине, но единожды на мотике, на Планете. Местами приходилось ехать по междурядью, а местами и по обочине. А где-то не было и того и другого, просто одна полоса, ограниченная с двух сторон оградами.
Дорога в 700 км заняла 10 часов, с остановкой на обед.

Воблинг. На скоростях свыше 140 км/ч (по спидометру, т.е. можете вычесть 10%), особенно в турбулентном воздухе от попутного транспорта появлялся воблинг. Боялся, что причина воблинга состоянии или вилки, или рулевых подшипников, или резины, но к счастью, как выяснилось позднее, причиной был большой притороченный баул.

Два дня в Чебоксарах, отдых, и дальше в сторону Пензы.
День третий
В Чебоксарах реально потеплело, и я готовился к жаре, ехал я строго на юг, но был дикий холод. И к тому же моросящий дождь.

Перешел на скоростной режим 100-110 км/ч.
Канаш, затем Алатырь.
Цепь требует смазки каждые 1000 км даже по сухой дороге, скрипит, скрежещет (мануал вообще советует каждые 500). В Алатыре заправился.

Пришлось заодно и смазать цепь. Я предпочитаю смазку цепи трансмиссионкой, цепь мыть не надо.
Выехал в 11-30 и остановился около 7, доехал до Пензы. Проехал 500 км.
День четвёртый
От Пензы до Волгограда. Лес сменился степью и потеплело.

Не объезжал Волгоград по объездной, а проехал его весь.

Едя по Волгограду меня не покидало чувство, что я еду по Севастополю. Но всё-таки выехал из этого бесконечного города и погрузился в атмосферу степи.
Катящиеся по дороге перекати-поле, не встречающиеся в средней полосе России, создавали впечатление, что я в вестерне.
Засветло не доехал до Элисты километров 150. Пришлось остановиться. Дорога с ремонтом, снятым асфальтом, без разметки. Очень не хотелось ехать по такой дороге ночью. Свернул пока не стемнело к озеру и поставил палатку.

День пятый
На объездной Элисты

Участок Волгоград — Будённовск не из лёгких. Открытый степной участок с сильным боковым ветром. В районе Будённовска поднялся жуткий ветер. Мотоцикл просто сносило с полосы. Когда я попал в пылевое облако, мне казалось, что я попал в смерч, ещё чуть — чуть и унесёт. И жара, мысли остановиться не в тени нет. А тени тоже нет, потому что степь.
Заехал в заправку с кондиционером. А до того все заправки были обычной будкой. Пьяной походкой слез с мотоцикла и залез внутрь заправки. Выпил сначала один сок, посидел, потом второй. Малость передохнул и поехал дальше.
Самое интересное началось при переходе от степи к горам.

В целом к мотоциклисту положительное отношение, спрашивают откуда и куда едешь. И на дороге если не пропускают, то хотя бы в массе откровенно не хамят.
Вы любите приключения? Вот и у меня без приключений не обошлось.
На повороте с Мин Вод на Кисловодск словил неадеквата. Увидя горы, начал активно жестикулировать, и он воспринял жесты на свой счёт. А может быть перепутал меня с другим мотоциклистом, который ему насолил. Хотел, чтобы я остановился и начал на обочине с ним драться. Видимо это в его круге общения в порядке вещей. В мои же планы драка на дороге никак не входила. Прямо в пробке выехал впереди меня, пытался мешать мне проехать. Но куда там манёвренности жигулей до мотоцикла. Никогда я ещё не уходил от погони. Ручку на полную, мотор в отсечку и вперед.
Часам к 4-ем приехал в Кисловодск. Сайгачить с навьюченным мотоциклом по горам не было желания, поэтому решил остановиться «на базе» — частном доме с двором. Обзвонил авито и нашёл дом за приемлемую плату. Условие было не дороже 1000 рублей в день. Частный, чтобы было куда поставить мотоцикл.
Меня обступили два хозяйских мальчонка, тот что постарше с загипсованной левой рукой.
— Как это тебя? Подрался?
— Я это…, — нетвёрдо отвечал мальчонка. Потом выяснил, что он упал с велосипеда.
Тот, кто помладше проявлял бо́льший интерес к мотику, но получил отказ на просьбу покатать его, потому что у него не было шлема. Я ему прямо так и сказал, найдешь шлем, покатаю. Но хотя бы посидел. Нет, я не то чтоб против катания детей. Но дом стоял на горной каменистой улице с щебёночным покрытием, не самое лучшее место для катания детей, при этом во всём остальном Кисловодске очень приличный асфальт.
Обитатели дома.


Ещё был огромный пёс, но фотографироваться категорически отказывался.
День шестой, поездка на Джилы-Су.
Оделся потеплее, подшлемник, тёплая поддёвка под куртку. Внизу в городе тепло, а наверху холодно. Я не знал, сколько мотоцикл съест бензина, и какой расход будет в режиме езды по горному серпантину. [потом выяснилось, что те же 5, может чуть более, литров, так что километров 300 вполне можно было бы проехать] Поэтому помимо полного бака прицепил на багажник и полторашку с бензином.

Вот она, красота.

Коровы, лошади, пастухи.
А ведь я никогда раньше не ездил по горам, кроме Крыма. Но тут разве сравнишь.
Расслабился на спуске и «потерял мотоцикл». Перетормозил, и заднее колесо пошло юзом на спуске. Инстинктивно нажал на задний тормоз и заблокировал заднее колесо. То есть умом я понимаю, что его надо подотпустить, но ничего поделать не могу, нога так и упёрлась в педаль. Хорошо, хоть не пережал до юза передний. И так и летел вниз, пока не остановился, затормозив передним, на каменистой обочине. Потом передохнул минут 20 и поехал дальше. Впредь был аккуратнее и собраннее.

Старался больше тормозить двигателем, чтобы не перегреть тормоза. Мужчина на одной из смотровых площадок потрогал тормоза, горячие. Дорога проезжаема на любом транспорте, на самом верху, перед шлагбаумом, встретил мордоглайда и что ещё японочоппероидное. От Джилы-Су до Кисловодска 86 километров.
Перед мостом через Малку съехал на грунтовку и доехал до тропинки на водопад Султан. Вообще-то километр можно было и пешочком пройти, но как-то нехорошо оставался мотоцикл на трассе.
Потом доехал до конца асфальта. На шлагбауме взяли полтинник за проезд. Эх знал бы, что там ещё меньше километра, то прошёл бы пешком.
Водопад, источник нарзан. Я налил в бутылочку, потом он выпал в осадок. Оказывается там есть разные нарзаны, но я узнал это только потом.


На обратном пути пошёл жуткий ливень, казалось небеса разверзлись. Поток воды с гор шёл рекой.

После того как основная часть дождя стихла, я поехал вниз, не дожидаться же полного окончания дождя. Дождевик промок, дождевые перчатки тоже, но ноги благодаря бахилам остались сухие.
День седьмой
На следующий день 700 километрововый райд в Поляну в Сочи. Наверное, самый удачный ездовой день, несмотря на начавшийся дождь с утра в Кисловодске и затем и в Минеральных Водах. Вот тут то и по полной сработал гермобаул. До Майкопа прекрасная дорога. Автомобильная дорога петляет как горная речка, железнодорожные переезды каждые несколько километров, прямо-то какая-то гонка с поездом. Потом, уже после Апшеронска, кусок грунтового серпантина. Местами асфальтовая дорога обвалена и остаётся для проезда только одна полоса.

Потом и Туапсе и сочинские пробки. Стемнело после Лазаревского, но эта дорога уже более или менее знакома, к тому же началось искусственное освещение.
День восьмой
Наверху в Поляне поменял масло, на пробеге 6500, перепробежал 500 км. По идее масло надо было менять ещё в Майкопе. Фильтр, как разрешает мануал не менял, его допускается менять на каждой второй замене масла.
Принципиально не брал никакого масла на доливку. Мотор масло не ест совсем, а случись что, то его можно купить на любой заправке. Выбор на заправках в Поляне был между роснефтью и лучком, и выбрал более родной для себя лучок.

Переехал с Поляны на побережье.

День четырнадцатый
Из Сочи в Ростов.
На шиномонтажке поддомкратил зад и подтянул и смазал цепь.

Дорога до Джугбы, очень даже живописно местами, когда она идет вдоль моря, а потом через Краснодар в Ростов.

На платке уже перед Ростовом

Иж-49, при мне не заводили, но сказали, что на ходу. Выглядит ржаво, но вполне живенько.
Как всегда, ремонт дороги, пробка.
В Ростов въехал в темноте.
Но мне палатку там не ставить, поэтому ничего страшного. Женя, спасибо! Приютил меня. У него был точно такой же кавазаки W, как и у меня, но потом он променял его на харлей дайну суперглайд на 88-ом.
День пятнадцатый
Выехав из Ростова, я попал на М4. Тут и кончилось всё интересное, ехал по уже знакомой дороге. И уже заскучал по пустынной трассе Элиста — Будённовск, где и машину то встретить редкость.
Доехал до Боброва, несколько километров от трассы М4.

День шестнадцатый
Собственно, ничего интересного, оставшиеся 500 км по М4, пробки перед Воронежем.

Шины heidenau k60 сзади и pirelli спереди очень неплохо себя зарекомендовали. Перед совсем не износился, а зад уже скоро попросится под замену. Можно проехать эти маршруты на шоссейной? Можно, но на эндурной чувствуешь себя увереннее. Только на переду появляется вибрация, но только в диапазоне скоростей 75 — 80 км/ч и только если совсем бросить руль. На бо́льших скоростях уже такого нет. Научен горьким опытом, но кроме того случая в горах ни разу, даже в дождь не словил юз.
Что касается самого мотоцикла, то только перегорела лампочка в тахометре (может ещё и до выезда), которая ни на что не влияет.
От полной загрузки и длительной езды на большой скорости по неровной дороге умерли кожзаменительные кофры, что вторую часть пути их пришлось держать практически пустыми, но они уже были не новые как попали ко мне, и считаю, их дальнейшая реставрация не целесообразна.
Итого,
5980 км за 16 дней.

Расход бензина около 5 литров на 100 км. Заправлялся после переключения бака на резерв резерва, это 220 – 240 км, иногда и чаще. В среднем 500 – 550 рублей на 200 км. На участке Бобров – Ефремов проехал до резерва 297 км, это около 3,8 л на сотню, и это с учетом пробки перед Воронежом. При желании чисто теоретически можно и 400 км проезжать на полном баке.

Комментарии (142)

RSS свернуть / развернуть
+1
AlexMur
Путешествие на сремблере

Кэп! Исправить бы)
0
konyuhfedor
Зачем крюк через Чебоксары :)?
Как себя воздушник в горах на югах вел, не перегревался? Интересно в каком диапазоне плясала температура?
На каком покрытие потерял мот? На асфальте юзом шло заднее и мот продолжал ускорятся?!!
И спасибо за рассказ
+4
capitan_amer
Откуда пошла мода, что воздушник де перегревается? От ижей и уралов? Япония тоже не северная страна и летом там очень жарко.
Воздушник не перегревается, там стоит героторный маслонасос. Масло подаётся в головку, а потом самотеком стекает в картер, где охлаждается.
Длинноходному мотору и не требуются форсунки охлаждения поршней.
Наверху в горах холод собачий. А после обеда ещё и дождь полил, ливень.
В «мёртвых» пробках, на ж/д переездах я двигатель выключаю. Нет, не боюсь перегрева, просто неприятно, «печка» между ног и выхлопные газы

Да, на асфальте. Зад юзом, а скорость если и не нарастает, то не падает. Уклон, не скажу сколько градусов, но солидный, ведь не равнина. Потом уже съехал на каменистую обочину и плавно затормозил передом.
0
konyuhfedor
Так точно, это последние воздушники, на которых я ездил :)! И отец всегда на них ставил дефицитные вентиляторы от какой-то там печки. Поэтому и интересно :)
+3
capitan_amer
Мотоцикл «железный» и крепче водителя. Скорее сам схватишь перегрев в жару, чем перегреешь двигатель
0
konyuhfedor
Я вот с неделю как вернулся с покатушек из горного Дагестана (и немного ЧР) и, честно говоря, специально вкатывался в новый мот, несколько раз (абс задняя естественно отключена) оттормаживался на асфальтовых и грунтовых спусках до юза. Про скальник или грунт понятно, но чтобы мот не замедлялся на асфальте — это огого какой уклон должен быть :)) Даже не встречал именно асфальтовых таких уклонов. Наверное у вас спуск песком или грязью покрыт был.
0
capitan_amer
Одно дело ты едешь и специально ловишь юз, тут всё прогнозируемо.
Другое дело едешь на расслабоне, горы, красота, всё такое, вроде слишком быстро, по тормозам, отклика нет, сильнее, зад в юз, а скорость не падает, и уклон.
Теперь самое главное не завалиться на спуске, и не полететь кубырем.
+2
Finist_77
Например, от британской классики. Не современной псевдо, конечно, а от настоящей. Я, например, на своем Триумфе могу стоять на светофоре не больше минуты. Дальше бензин начинает кипеть в поплавковых камерах, холостой ход пропадает и мотор глохнет. У Нортона тоже примерно такая же история была — читал как-то результаты испытаний. Температура головок подскакивает моментально свыше 300 град. на остановках.
А W650 не перегревается потому, что он просто хорошо сделан. Японцы молодцы — если уж берутся что-то повторить, то делают лучше, чем образец. Привод распредвала вертикальным валом раньше только на авиационных моторах был да на гоночных мотоциклах — это просто чудо какое-то видеть его вот так просто на дорожной технике. Даже жаль, что многим сейчас важнее звук выхлопа. :)
+2
wasserfall
Привод распредвала вертикальным валом раньше только на авиационных моторах был да на гоночных мотоциклах
В допотопные времена еще использовался такой привод. Вот на Дукати 350:



Сейчас никто так уже не делает, ибо преимуществ перед набором шестерен или цепью Морзе никаких.
+2
Finist_77
Так это ж Дукати! Гоночный мотоцикл и есть, по крайней мере, с претензией на то, чтобы таким быть. Преимущества вала известны: у шестерен получается большой момент инерции — страдает приемистость. А цепь со временем растягивается и фазы газораспределения сбиваются. Сейчас все делают цепь просто потому, что это дешевле, а потерями из-за изменения фаз пренебрегают.
+1
wasserfall
В то время даже оппозиты БМВ и Спортстеры были «с претензией на гоночность», это эпоха до разделения на классы.

Преимущества вала известны: у шестерен получается большой момент инерции — страдает приемистость. Сейчас все делают цепь просто потому, что это дешевле, а потерями из-за изменения фаз пренебрегают.
Хм, а гоночные инженеры в курсе? А то чет они всё никак не хотят валы использовать, шестерни какие-то городят.

Desmosedici RR:


У остальных в GP, емнип, аналогично. Ну и цепи Морзе в производстве подороже роликовых (при этом роликовую даже с ебра убрали с 2009 года).
+3
konyuhfedor
Ё маё!!! Вот это хронограф!!! Даже и не подумал бы…
0
wasserfall
Шестеренчатый привод ГРМ из механических даёт преимуществ больше всех, но цепь Морзе для практического использования не особо хуже при гораздо меньшей цене.
+1
Yamahin
Не особо хуже… любую хорошую идею можно испоганить. Автомобильная промышленность последних лет показывает, кто цепи морзе можно сделать так, чтоб ходили они меньше втулочно-роликовых. Еще и звезды жрали.
0
wasserfall
Да, есть такая беда. Они в производстве сложнее, и если какой косяк — сразу получается капец-цепь.
0
wasserfall
Про хронограф: в своё время в Германии пытались поставить на вооружение винтовку H&K G11. Вот там был хронограф, её даже прозвали «часы с кукушкой».
0
Finist_77
А то они раньше были не в курсе, что распредвалы можно просто обычными шестернями приводить, все какие-то свои вертикальные валы зачем-то везде совали? :)
0
wasserfall
Вертикальные валы исчезли у них достаточно быстро. У валов есть свои приколы (терморасширение, жесткость на изгиб и кручение, масса единой детали и т.п.). Обеспечить соосность посадочных вала в головке и картере и избавиться от всяких негативных влияний — это задача, которая в большинстве случаев не стоит выгоды от её решения.
0
Finist_77
Если валы делали — значит, выгода все-таки была? Валы исчезли как только японцы выкатили свои рядные четверки. Как впрочем, и большинство всех прочих решений, которые одним махом сразу стали доисторическими. А у японцев просто компоновка такая, что цепь действительно выглядит вполне рационально.
0
wasserfall
Была — один вал дешевле нескольких шестерен как по изготовлению, так и по установке (в условиях того времени, когда и допуски были попроще, и обороты пониже). банально подшипников меньше надо ж. Про число операций я уже упомянул выше.
+1
Finist_77
Во все времена всегда считалось, что вал — это самое дорогое решение как по изготовлению, так и по установке!
Потому, что там не один вал, а целая система с компенсацией терморасширения и несоосности, для каждой части которой еще и свои подшипники нужны. И конические шестерни делать труднее, чем цилиндрические. Выглядит все это вот так, это совсем не то же самое, что горстку цилиндрических шестерен сделать:

Timing-Geer-01
0
wasserfall
Дорого с точки зрения полезного выхода, а не цены. Шестерня на распредвалу и у колена будет в обоих случаях. Пружины в системе не столько не дороги, сколько не прогнозируемы и ненадёжны. Продолбить два паза в валу и сделать развязку на ручном оборудовании не сложнее, чем продолбить кучу зубьев (хотя зуборез тут сильно снижает цену).
0
AlexanderSG
Все правильно, на 4-ке привод со стороны потребует существенного увеличения жесткости распредвалов, а по центру вал сложно поставить. И, главное, моторы стали короткоходными, поэтому цепь короче и меньше растягивается. И еще не представляю, как подружить ГБЦ с двумя распредвалами и вертикальный вал, по крайней мере это непросто.
0
wasserfall
а по центру вал сложно поставить.
Почему?

И еще не представляю, как подружить ГБЦ с двумя распредвалами и вертикальный вал, по крайней мере это непросто.
Через сателлит.
0
AlexanderSG
На несколько см раздвинуть цилиндры нужно, цельность картера и жесткость снижается. И вал обычно отдельно идет, поэтому еще думать, как в отливку блока запихнуть.

И еще не представляю, как подружить ГБЦ с двумя распредвалами и вертикальный вал, по крайней мере это непросто.
Через сателлит.
И суммарно шестерен будет почти столько же, как на приведенном Desmosedici RR.
+1
wasserfall
На несколько см раздвинуть цилиндры нужно, цельность картера и жесткость снижается. И вал обычно отдельно идет, поэтому еще думать, как в отливку блока запихнуть.
Он снаружи идти может, тут особых проблем нет. И не такой уж и широкий, цепь между 2 и 3 цилиндром тоже в довольно широком канале пускают.

И суммарно шестерен будет почти столько же, как на приведенном Desmosedici RR.
С цепями тоже не сразу срослось, с в том числе и с двумя делали — одна от колена, вторая от шестерни первой. Схоожее по духу решение на харли-твинкамах — они нижневальные, но для развязки используется цепь.
0
AlexanderSG
Он снаружи идти может, тут особых проблем нет. И не такой уж и широкий, цепь между 2 и 3 цилиндром тоже в довольно широком канале пускают.
Снаружи где? В стороне от блока или блок пополам из-за этого вала делить? В стороне без сателлита не сделаешь, он должен строго на оси между распредвалом и коленвалом быть. И цепь точно уже выйдет. Наверное, если бы другого выхода не было, поставили бы сбоку и сделали жестче распредвалы, но цепью проще получилось.
0
wasserfall
Спереди или сзади. А так у той же CB400 места хватит вполне, кмк:

0
AlexanderSG
Как привели пример NSU, для того, чтобы вал спереди или сзади установить, нужен еще сателлит. В итоге получаем такое же количество шестерней, которыми можно напрямую привод сделать на таком моторе. Или сразу цепью. Наверное верхнеклапанные ГБЦ появились раньше, чем нормальные цепи, подходящие для привода ГРМ, научились делать.
+1
Finist_77
1928 год: AJS K7 — вполне успешный гоночный аппарат с приводом верхнего распредвала цепью:

AJS-K7-01
+1
wasserfall
Как привели пример NSU, для того, чтобы вал спереди или сзади установить, нужен еще сателлит. В итоге получаем такое же количество шестерней, которыми можно напрямую привод сделать на таком моторе.
Сателлит там в любом случае нужен, даже если вал посередине ставить. Для привода шестернями нужно вместо вала добавить еще шестерен.

Наверное верхнеклапанные ГБЦ появились раньше, чем нормальные цепи, подходящие для привода ГРМ, научились делать.
Нет, скорее еще не был наработан достаточный опыт по решениям, все экспериментировали как могли. Так-то цепные OHC были на мотоциклах и до войны (это AJS K7):

+2
AlexanderSG
Согласен, все делали как умели и считали нужным. Но еще не очень понятно, как та или иная схема подходит для массового производства и какой будет ресурс. И исторический вклад еще определяет, итальянцы, похоже, любят привод шестернями, какой бы монструозный он не выходил.
Так выглядит на MV Agusta 125 Bialbero
0
wasserfall
На серийных верхневальных итальянцах цепь везде сейчас (у Ducati после вала были ремни, у которых много преимуществ, но от них они постепенно отказались из-за необходимости часто менять). Шестеренки дорого обходятся и вроде бы не разрешены в WSBK, а именно этот чемпионат определяет облик серийных мотоциклов из-за требований по омологации, которых нет в MotoGP.
0
AlexanderSG
На L-образниках Ducati до сих пор ремни ставят
0
wasserfall
Не на всех, на спортах 1199 и 1299 была цепь.
0
wasserfall
Насчёт «раньше были не в курсе» — шестерни в производстве дороже, ибо там фрезерных, а также зуборезных или долбежных операций больше на привод выходит. В эпоху ручного управления станками это было существенно.
+1
Finist_77
Бекман, по крайней мере, считал, что шестерни дешевле.
0
wasserfall
Для изготовления вала нужно меньше операций и меньшее число заготовок. Обточка на токарном заготовки и зуборезные есть и там, и там, как сейчас короткие валы с двумя посадочными дороже набора шестерен с кучей посадочных могут выходить?
0
AlexanderSG
Красота. Но в такой даже компоновочно сложно представить, как валы сделать. И скорее всего шестеренок побольше выйдет в итоге. Встречаются ли вообще примеры DOHC с приводом валом?
+2
wasserfall
До DOHC схема не дожила особо, серийных не припомню.
0
Finist_77
Гоночный NSU Max:
Renn-Max-01
0
wasserfall
Така схема не прижилась, в основном делали даже сильно более поздние одновальными, как те же кавы и хонды (та же FX650).
0
capitan_amer
DOHC то он DOHC, только клапаночков то всего два. Тут ещё дополнительные коромысла как на Жигуле
0
wasserfall
Там смысл был в возможности независимо фазы ставить. С SOHC это сложнее.
+1
AlexanderSG
Даже на 2-клапанной схеме инерция меньше и можно крутить больше, если все грамотно сделать, на СВ450, например, это удалось. Коромысла даже на форсированных моторах еще довольно долго просуществовали.
0
Finist_77
Timing-Geer-02
+1
Finist_77
Я ж говорю — валами приводили только самые эксклюзивные гоночные моторы, поэтому они не могли «прижиться» или «не прижиться» или «валы ставили, потому, что они дешевле» — это были штучные вещи. Вот советский С-360:

S-360-01

LEAD-Technologies-Inc-V1-01

Валы — это идеальное решение для гоночного мотоцикла. Претензий к точности газораспределения к ним нет никаких. Абсолютно. А ко всем остальным схемам — есть. Как на шестеренках компенсировать терморасширение и изменение зазора в зубьях? Ответ — никак. Где момент инерции больше — на валах или на шестеренках? На шестеренках. Поэтому их раньше и не ставили, а не потому, что «дороже». Валы ушли в прошлое, потому, что изменился мир. Мотоциклетные моторы стали короткоходными, многоцилиндровыми и рядными. Фазы газораспределения вообще делают регулируемыми. Все стало другим, а любой мотор, как и любая прочая сложная техника — это набор компромиссов. У каждой схемы привода газораспределения — свой набор достоинств и недостатков. Они все разные, а не «не имеет никаких преимуществ». Когда какое-то конкретное достоинство, важное именно для данного случая начинает перевешивать недостатки — ее и выбирают. При этом такое достоинство, как удобство компоновки запросто может перевесить точность механической передачи. Поэтому, возвращаясь к W650 ее вал и вызывает интерес, не как «странное устаревшее решение, применявшееся ранее на дешевых мотоциклах, потому, что шестеренки дороже», а как интересная отсылка к гоночной технике классического периода развития мотоциклов.
0
wasserfall
Валы ушли в прошлое, потому, что изменился мир. Мотоциклетные моторы стали короткоходными, многоцилиндровыми и рядными.
Короткоходными да (хотя те же Дукати на валах были совсем не длинноходными) да, а вот рядными не все. В MotoGP Хонда, KTM и Дукати на V-шках с шестернями. Валы никто не использует, хотя бюджеты там позволяют всё, что захочется.

Ответ — никак.
Хм, да вообще формой зубьев это достигается. Причем проще, так как диаметр шестерни меньше заметно, нежели длина вала. И при этом куда меньше осевое биение и изгиб, с которыми тяжелее бороться. Банальный пример: если в токарный станок поставить между центрами прут и проточить на высоких оборотах, по центру у него снимется заметно больше металла, чем на краях, так как заготовка будет выгибаться дугой в ту или иную сторону. И это будет зависеть от оборотов (оттого на токарных вообще не ставят высокоскоростных передач, максимум обычно в районе 2000, даже если жесткость позволяет ставить на 10000 для тонких заготовок). При этом, разумеется, помимо видрации есть еще негативный момент: длина детали меняется пропорционально его длине и величине изгиба, что в случае вала означает наличие зависимости зазоров не только от температуры, но и от оборотов двигателя.

Так что схема отмерла скорее как не имеющая преимуществ, нежели как дорогая.
0
Finist_77
То есть это нужно рассчитать уникальный спецпрофиль для зуба, нужен специнструмент для нарезания таких зубьев, специнструмент для контроля профиля такого зуба — и все это «дешевле»? Ничего себе! Какие-нибудь примеры практически выполненных работ существуют?
А на токарный станок люнет нужно ставить чтобы вал не прогибался!
0
wasserfall
То есть это нужно рассчитать уникальный спецпрофиль для зуба, нужен специнструмент для нарезания таких зубьев, специнструмент для контроля профиля такого зуба — и все это «дешевле»?
Сейчас на ЧПУ точат, специальных фрез не нужно особо. А для массового производства для зуборезов всё равно покупать фрезы под профиль всех шестерен. Профили, собственно, не какие-то уникальные, они ж уже все в принципе посчитаны с учетом расширения и т.п., как и резьбы те же или подшипники разной номенклатуры (вон, для учета терморасширения с шариковые FD делают, у которых внутренняя обойма с роликовым профилем).

А на токарный станок люнет нужно ставить чтобы вал не прогибался!
Эт само собой, но если раскрутить вал до 5-6 тысяч, ему тоже поплохеет быстро.
0
Finist_77
Да, насчет ЧПУ согласен.
0
AlexanderSG
Наверное в единичных экземплярах делали. Пока пытался найти как выглядел мотоцикл, характеристики и когда делали, нашел еще одно их чудо с DOHC

И заодно еще одну странную схему, которую по аналогии с паровой машиной делали
0
Finist_77
Да, известная конструкция. Во все учебники вошла, как технический курьез. :) Но это были еще цветочки — ведь именно NSU стала продвигать двигатель Ванкеля, который в конце концов их и разорил.
0
AlexanderSG
На таких гоночных моторах пружины клапанов обычные использовались? Не встречались конструкции с торсионными? Интересно, японцы сами додумались на CB450 до торсионов, чтобы мотор можно крутить до 10 тыс. оборотов, или уже кто-то делал такое именно для форсировки. Пока удалось найти только применение на оппозите на машине Panhard Dyna X
0
Finist_77
Шпилечные любили ставить (как на НСУ с приводом распредвала от паровой машины :)).
Потому, что у нее масса подвижной части значительно меньше, чем у обычных спиральных пружин (раза в три) — соответственно, выигрыш по оборотам получается.
Насчет торсионных пружин на мотоциклах — не слышал. Видимо, это задача для будущих экспериментаторов. :)
0
AlexanderSG
На СВ450 именно торсионы, как написано в обзорах, не могли подобрать в 60е подходящую сталь для пружин. В 70е похоже проблема решилась и нигде больше они не применяли торсионы.
+1
wasserfall
Сами владельцы CB450 сейчас почти все поменяли родное решение на пружины.
0
AlexanderSG
Вроде у мотоцикла в РФ сохраниcь. И в паре видео по переборке мотора при сборке ставили торсионы. Понятно, конечно, что тогда это вынужденная мера была.
+1
wasserfall
Торсионные пружины (не торсионы) были на Manx как раз:
0
AlexanderSG
Да, они же шпилечные «hairpin spring valve», такие как раз очень распространены были
+1
wasserfall
По факту тот же торсион, только в более надежном исполнении (из-за меньшего напряжения на единицу длины).
0
AlexanderSG
Согласен, непонятно тогда почему не пошло такое решение на CB450. И еще удивляет, почему эти пружины любили ставить снаружи мотора даже на мотоциклах из 60х.
Не знаете, применялись ли на мотоциклах для привода ГРМ двойные роликовые цепи?
+1
wasserfall
Согласен, непонятно тогда почему не пошло такое решение на CB450.
У торсионных пружин тоже есть проблемы с резонансными колебаниями, как и у обычных пружин. Хотели избежать их, но натолкнулись на другие.

Не знаете, применялись ли на мотоциклах для привода ГРМ двойные роликовые цепи?
Не припомню, если только на Boss Hoss.))
0
AlexanderSG
У торсионных пружин тоже есть проблемы с резонансными колебаниями, как и у обычных пружин. Хотели избежать их, но натолкнулись на другие.
Наверное так, торсионные делали часто двойные по обоим сторонам клапана, по виду правда одинаковые правда, если бы разные, то помогло побороть резонанс.

Не знаете, применялись ли на мотоциклах для привода ГРМ двойные роликовые цепи?
Не припомню, если только на Boss Hoss.))

Спасибо, тогда есть шанс, что кроме моего ТХ500 никто так не делал. Уверен, что цепь Морзе прекрасно бы сработала, но до этого разработчики в 70е не додумались, поставили двойную
0
wasserfall
Этот мотор вообще властелин цепей, кмк))
0
wasserfall
Не встречались конструкции с торсионными?
Торсионами или торсионными пружинами? Разные штуки ж.
0
AlexanderSG
Торсионами
+1
wasserfall
С торсионами на мото, емнип, только Хонда заморочилась.
0
Shadowcat
Кроме ресурса, ни каких)
0
wasserfall
У шестерен ресурс тоже дай боже.
+1
AlexanderSG
Карбюратор через резиновый патрубок подключается или металл? Недоработка скорее всего или неисправность. Я долго не мог понять, почему на ТХ500 так было, оказалось, что зазоры клапанов на минимуме допустимого значения, поставил на максимум и все сразу хорошо стало.
0
Finist_77
Там между фланцами карбюратора и впускного патрубка проложено толстое резиновое кольцо, так что между плоскостями фланцев после затяжки шпилек остается зазор в 2-3 мм. — тем самым карбюраторы и теплоизолируются от головки цилиндров. Но кроме того, еще и холостой ход должен быть достаточно высоким (порядка 1200 об/мин). Я вырос под влиянием мотоциклистов старшего поколения, для которых минимальные обороты холостого хода всегда были показателем хорошего состояния мотоцикла. В инструкции по ремонту у него сказано просто «установите желаемые обороты». Поэтому я сперва старался сделать ему холостой ход как можно меньше и он у меня перегревался на светофорах по-черному. Выключать мотор в глухих пробках — вообще не вариант, у него тогда карбюраторы мгновенно разогреваются горячим воздухом до температуры цилиндров и его не заведешь, пока весь мотор не остынет. Наконец, прочитал на английском форуме совет делать холостой ход не меньше 1200 и, о чудо, это помогло — стало, по крайней мере, терпимо. Логика в этом есть — бензин прокачивается через карбюраторы поинтенсивнее, испаряется и их охлаждает. Так что это не доработка и не неисправность, просто из концепции параллельных твинов к 70-м годам выжали уже все что только можно и у него там все на пределе, чуть шаг в сторону — и возникают проблемы. Насчет клапанов — идея хорошая, но я зазоры проверяю довольно часто — там все нормально.
0
wasserfall
толстое резиновое кольцо
Эбонитовое потолще можно поставить, так даже у Днепров терморазвязка получается вполне себе.

холостой ход должен быть достаточно высоким (порядка 1200 об/мин)
1200-1300 — это нормальные обороты ХХ для мотоцикла.
0
Finist_77
Потолше не лезет — тогда крайне неудобно воздушные фильтры снимать.
1200 — это для современных мотоциклов нормально, а на моторах конструкции 30-х годов у меня никогда раньше до Триумфа такой необходимости не было.
0
wasserfall
На наших только в путь грелись карбы же.
0
Finist_77
На наших не ездил — не могу ничего сказать. Но однажды ко мне подошел один дядька, поинтересовался — не греется ли при работе на месте и пожаловался, что у него на Урале (или Днепре, уже не помню точно) цилиндры в районе выпускных патрубков разогревались до красного каления. Я был впечатлен.
+2
wasserfall
Выпуск на бедной смеси докрасна греется только в путь. Вот недавно KTM ковырял, это прогрев для слива масла — ХХ на несколько минут:

0
Finist_77
Ух ты! Жесть… как сейчас народ пишет. Нет слов.
0
wasserfall
Бедная смесь для экологии — снижается температура в цилиндре, но растет в головке и патрубке. Шить надо, но с 2014 КТМ-ы прошивать геморройно.
0
AlexanderSG
Понятно, такая схема немного изолирует, но явно недостаточно. Наверное поэтому стали делать патрубки-манифолды, там больше сантиметра резины и площадь контакта меньше. Еще может так современный бензин сказывается, в обзорах писали, что он может работать на неэтилированном? Про Ямаху прям хвастались что они сделали благо для экологии.
Выключать мотор в глухих пробках — вообще не вариант, у него тогда карбюраторы мгновенно разогреваются горячим воздухом до температуры цилиндров и его не заведешь, пока весь мотор не остынет.
То есть выходит что горячий мотор не завести в принципе, пока не остынет?
0
Finist_77
Да, ближе к 80-му году на T140 стали устанавливать другие карбюраторы, которые соединялись с впускными патрубками через резиновые муфты — может, стало немного получше, но это уже было в самом конце их выпуска.
Бензин для T140 нужен самый лучший, по инструкции — не ниже 98, я езжу сейчас на сотом. Иначе идет детонация во время разгона. Это у всех так — англичане пишут, что нужно в автомат опережения поставить пружину пожестче и свернуть зажигание на пару градусов в сторону более позднего. Я сделал и то и другое и стало возможно ездить более-менее на нашем 98-ом без проблем. На сотом — вполне нормально. Тут дело в том, что не нужно им было растачивать ему цилиндры до 750 кубиков. Этот мотор Эдвард Тернер спроектировал изначально как пятисотку с возможностью в дальнейшем форсировать его до 650, на чем и рекомендовал остановиться. Но поскольку англичане свои Триумфы гнали эшелонами в Штаты, где рынок сбыта для них был неограничен, то они в конце концов прогнулись под американцев и сделали ему 750. Что практически ничего не дало, потому, что у него начались проблемы с детонацией и им пришлось понизить степень сжатия сперва с 9 до 8,6, а потом и вообще до 7,9. В результате, у него какая мощность была на 650 кубах, такая практически и осталась, зато появились две болячки — перегрев и детонация. Я так подозреваю, что причина была в том, что расстояние между цилиндрами у него во все времена оставалось неизменным и когда их расточили до 750 кубов между ними осталась очень тонкая перемычка и головка цилиндров стала перегреваться в этом месте. Потому, что детонация у него появляется после некоторого прогрева. А я еще и сдуру поставил в него поршни под степень сжатия 8,6, когда поршневую менял (была 7,9) и стал ездить на нашем 98-ом с большим трудом. Поэтому не зря говорят, что лучший Триумф из классики — это 650-кубовый. Я с этим полностью согласен.
Раньше пока не остынет — я завести не мог. Сейчас я более-менее к нему приноровился, может и заведу, но все равно на нервы это действует, поэтому я предпочитаю ездить по прямым и скоростным трассам, это совершенно точно мотоцикл не для города.
0
AlexanderSG
Карбюраторы на Триумфе с ускорительным насосом?
Теперь понятно почему Японцам удалось потеснить Триумф и других. Cразу стали делать короткоходные более оборотистые и форсированные моторы.
На моем ТХ степень сжатия 9 и спокойно работает на 92, детонаций никогда не было. Наверное в этом заслуга того, что мотор оборотистый и на малых оборотах заполняемость цилиндров плохая, еще карбюратор постоянного разряжения наверное тоже играет положительную роль. Хотя конкретно на эти Кейхины были нарекания и потом их поменяли.
0
capitan_amer
Британцы высокомерные зазнайки.
Нет бы как итальяшки-макаронники планомерно работать. Я про дукати, выросли из малокубатурников в производителей самых дорогих мотоциклов.
И опять же смерть внутреннего рынка.
Степень сжатия, ускорительные насосы тут абсолютно ни причём.

Опять же японцы сделали рядные четвёрки, тоже изобретение итальяшек, до того бывшие чисто гоночной техникой, мейнстримом, если не доступной всенм и каждому, то среднему классу американцев уж точно. Британец рядную четвёрку сделать уже никак не мог.
+2
Finist_77
В разные годы там разные стояли карбюраторы, у меня — самые классические: Amal Concentric. Ускорительный насос — это для того уровня какое-то невиданное техническое чудо. Amal Concentric — это самый что ни на есть классический карбюратор с цилиндрическим дросселем и иглой, такой, какими они и в 30-е годы были. Единственное отличие от тех лет в том, что ему центральную поплавковую камеру сделали и систему холостого хода немного улучшили.
+1
Finist_77
У меня детонация появляется точно не из-за карбюратора, потому, что этот вопрос уже все давно выяснили. У T140 стоит центробежный регулятор опережения с довольно легкими пружинами, который работает в своем штатном режиме почти как двухпозиционный переключатель — он выходит на максимальный угол опережения уже на 2000 об/мин. А что такое 2000 — это только тронулся и поехал. В этот момент мотор и начинает верещать. А на максимальных оборотах он идет нормально. Поэтому на форумах предлагают усилить пружины и сдвинуть выход на максимальное опережение по крайней мере на 3000 об/мин., что я и сделал. Стало лучше, но все равно это какое-то недоразумение, а не регулятор. Кроме того, у него еще и небольшой диапазон регулировки — 12 град. Ситуацию можно улучшить, установив электронную систему зажигания. Сейчас делают для T140 новодельные комплекты, но, на мой вгляд, лучше всего его родная, которую в те годы к нему продавали в виде допоборудования. Я уже такую раздобыл, но все никак не поставлю — посмотрим тогда, как он ездить с ней будет.
0
AlexanderSG
Да, на ТХ точно так же регулятор сделали и на тех же 2000 на 40 гр. двигает. При этом на ХХ всего 2.5 градуса опережение и если его двигать на раннее, обороты сразу растут, не очень понимаю, зачем они такое небольшое сделали.
0
wasserfall
Япы не сразу короткоходные делать стали.
0
capitan_amer
Что это за безобразие такое?
Можно модель? Год выпуска?
Теперь понятно почему британская мотопромышленность, не выдержав натиска япошек, почила в бозе
0
wasserfall
Теперь понятно почему британская мотопромышленность, не выдержав натиска япошек, почила в бозе
И куча южноевропейских марок. Но у япов сейчас те же проблемы.
0
Finist_77
T140 77-го года. Картинка у меня в профиле.
С британским мотопромом лично для меня — все абсолютно ясно. Он был неплохим в 30-е годы, хорош в 50-е, прекрасен в 60-е, но к 70-м годам полностью исчерпал себя. Японцы были бы большими дураками, если бы их не обставили — там просто в каждое место можно пальцем тыкать и говорить — «вот здесь можно сделать лучше». Но лично для меня он хорош из ностальгических воспоминаний. Вроде швейцарских часов — любые Сейко в десять раз точнее, но хочется иметь какую-нибудь причудливую вещь.
0
capitan_amer
Посмотришь на раму, прям планета планетой.
Индекс 140 это я так понимаю максимальная скорость? Это правда, или маркетинговый ход?
+1
Finist_77
Конечно, неправда. Откуда это берут те, кто так говорит — я даже не знаю. А T160 — что, тогда 160 миль в час выжимает? :)
Возможно, это заблуждение как-то связано с тем, что T100 действительно выдавал 100 миль/ч и это было по тем временам достижение. А дальше — просто пошли индексы, это порядковые номера, ничего больше.
Есть еще одно заблуждение — что максимальная скорость у T140 — 111 миль/ч.
Это — так называемая «рассчетная скорость», которые, вероятно, в рекламных проспектах могут выдавать за истинную. Т. е. берут диаметр колеса, передаточные числа в трансмиссии и получают путем расчета, что на максимальных оборотах и пятой передаче у него будет такая скорость. На деле у него по результатам практических испытаний максималка немного меньше — около 107 миль/ч.
0
capitan_amer
Прямо мото запорожец какой-то
0
Finist_77
:) Это идея — нужно мокрую тряпочку на карбюраторы класть. :)
0
capitan_amer
Ехали мы как то на запорожце в аэропорт, не доехали.
Запорожец перегрелся и заглох. Пересели в такси, но всё равно не успели.
Посадка окончилась и в самолёт нёс не пустили.
При этом жучки воздушные аж до 2006 года делали не в самых холодных странах: Бразилии и Мексике.
Так что тут вопрос не типа охлаждения, а конструктива.
0
wasserfall
У запоров с материалами мотора проблемы были больше несоответствующими, конструктив там приемлемый.
0
Finist_77
Да, для своего времени и своего класса — вполне удачный был автомобиль по конструкции, да и по дизайну тоже (не считая мыльницу). Не понимаю, чего все так любят над ним издеваться. Сравнивають еще любят типа «А в это время в Америке...» А чего бы не сравнить с каким-нибудь Reliant'ом трехколесным? :)
0
wasserfall
Ушастый по кузову вполне передовой даже был. С мотором и по конструкции были мучения, но довели. А вот с металлом беда, оттого и столько геморроя. Мой научрук вообще с теплотой этот пепелац вспоминал (а он им сам занимался, хоть и математик).
0
Finist_77
Лично у меня с металлом мотора никаких проблем никогда не было. Но у него картер, насколько я помню из магниевого сплава был сделан — это капризный материал, конечно. Я со своего Триумфа один карбюратор выбросил — у него корпус тоже из магниевого сплава — межкристаллическая коррозия поперла, стал разваливаться прямо на глазах. Купил новодельные — они вроде потяжелее. «Тяжесть — это надежность!» :)
+2
konyuhfedor
Ребята — это просто замечательный тред на пару хороших статей, если с фотками! Спасибо за технопорно :) — это было круто!!!
ps И батяня все же не зря ставил карлсонов на наш ижак и потом урал ;)
0
wasserfall
Валы как раз были из треш-стали там. Если б в РСФСР производство наладили, было б интереснее.
0
Finist_77
Тут многое зависит от каких-то трудноуловимых вещей. Был у меня один Запорожец — так и остался в памяти как один из самых приятных в управлении автомобилей на которых я ездил. Для своей области применения, конечно. Управлялся изумительно легко, просто как велосипед. И не перегревался никогда. Видимо, чудеса случаются. :) В то же время ездил на другом Запорожце — хоть и перебрал его всего, все равно он был тупой как бревно.
0
capitan_amer
Там неправильный бензонасос. И он перегревается, в нём вскипает бензин и мотор глохнет
0
Finist_77
Это у тридцатки — он там рядом с выхлопным патрубком. У сороковки — поправили.
0
capitan_amer
ну да, ушастый
0
capitan_amer
У кавазаки было 25 лет с момента окончания выпуска W3 до начала выпуска W650, чтобы вылизать конструкцию.
0
wasserfall
Как я уже писал — придумать новую.
+5
canon3000
сорян за невежество, а это точно скремблер? выглядит как обычный городской классик
+2
moto_vet
Но по духу это же скремблер!)))
+4
Hkosta
Меняешь резину на псевдошашку и «брюки превращаются в элегантные шорты»
+1
andrey-11
+500 км к трассовому пробегу это ниочем, в городе конечно луяше пораньше менять, на пониженных больше ездим, а не трассе можно и допустить побольше пробег.
+1
madrider777
Интригующий переход с восьмого дня на четырнадцатый
0
Dimko1
  • Dimko1
  • 4 сентября 2021 в 19:21
Да, ветер в тех краях, за Волгоградом знатный, что и говорить.

И не стремно было в таких шлепанцах ехать, как на фото с собакой? Хотя б мотокеды какие купил…
+1
arahmid
А что Ростовскую область так транзитом пролетели? Я специально обширный пост писал, о куче интересных мест, особо не убегая в сторону от м4.
+2
angel-angel
Да он устал.Приехал ко мне выжатый как лимон.Накормил напоил и спать уложил.Утром опять в дорогу.
-3
Krossman
А где скремблер то?)
+1
komendant
На скремблере логичнее было бы с Кисловодска на Майкоп через Карачаевск и Зеленчукскую, а не по федералке через Минводы.
Видимо, косяк проработки маршрута.
0
quoter
  • quoter
  • 5 сентября 2021 в 15:33
Цепь требует смазки каждые 1000 км даже по сухой дороге, скрипит, скрежещет (мануал вообще советует каждые 500)

Эм… Ну и что же мешало мазать ее по мануала? Нравится звук несмазанной цепи?

Расслабился на спуске и «потерял мотоцикл». Перетормозил, и заднее колесо пошло юзом на спуске. Инстинктивно нажал на задний тормоз и заблокировал заднее колесо. То есть умом я понимаю, что его надо подотпустить, но ничего поделать не могу, нога так и упёрлась в педаль. Хорошо, хоть не зажал передний
И что в этом хорошего? Тем более — на асфальте то??

Ты и раньше рассказывал, что не тормозишь передним, со смехотворным обьяснение: «экономил передние колодки». По моему ты просто боишься пользоваться передним, даже не смотря на АБС.

Сходи в мотошколу, попроси инструктора снять этот непонятный психический блок, иначе, рано или поздно, ты классическим образом разложишься на какомнить перекрестке, дымя задним по прямой до удара. Ну или «и тут я решил положить мотоцикл» ))
+2
Hena21
Эм… Ну и что же мешало мазать ее по мануала? Нравится звук несмазанной цепи?
2к назад смазывал цепь, не скрипит и не скрежещет. Это в голове все, видимо.
0
quoter
Смотри, встанет она у тебя колом, как на йобрике у совести бп )))
+1
Hena21
Ничего с ней не будет, как шуметь начнут почищу и смажу
0
capitan_amer
В прошлом сезоне цепь ещё не требовала столь частых смазок, поизносилась. Только если уж совсем в дождь, проливной.
Пробег цепи более 30 000, это у меня, сколько-то ещё она и до меня побегала.
+1
Krossman
И да, передним тормозить можно И нужно, и на спуске и на бездорожье. Аккуратно.
0
capitan_amer
Отредактировал текст.
На спуске тормозил, понятое дело, обоими колёсами. Просто заблокировалось только заднее. На обочине, не гравии, затормозил обоими тормозами
0
capitan_amer
на гравии
-1
Finist_77
Полезно привыкнуть тормозить задним колесом прерывисто — до юза и сразу отпускать и снова нажимать и так далее. Получается практически как АБС — довольно эффективно и нет риска упасть.
-2
Krossman
«Я предпочитаю смазку цепи трансмиссионкой, цепь мыть не надо.» — а как одно связано с другим? Или ты струей масла смазываешь?
0
Yamahin
Когда мажешь трансмиссионкой, грязь вместе с маслом стекает. А потом еще и вытираешь цепь. Более, на правильно смазанную трансмиссионкой цепь она почти и не липнет. Так, налет пыли.
-1
Krossman
С фига ли? У меня столько налипает на цепи после покатушек по пыльным/грязным дорогам, чистить точно надо, независимо от того, чем мазать. Я стороник чистки цепи перед смазкой
+2
Finist_77
Шесть тысяч километров на классическом мотоцикле с микроскопическим багажником! Как владелец классика снимаю шляпу! Я тут на днях и из Москвы-то выехать не смог:

IMG-5375w
0
capitan_amer
Ай-ай-ай, уже испорчен :)
Тормоз справа, коробка должно быть слева :)
В каком году бриты перешли на «нормальную» схему?

Я когда ездил на Планете, там коробка тугая, хотелось коробку под сильной правой ногой.

Когда хочешь завести мотик с кика, то не важно справа, слева, хотелось чтобы и коробка и кик были просто с одной стороны, а то бегаешь, сначала на нейтралку поставить, потом завести.

Сидя в седле тоже с кика не проблема завести, но мне как-то сподручнее стоя рядом.
0
Finist_77
С 77-го года. Тоже прогнулись под американцев. У меня мот как раз в том же году был построен, как они «нормальную» схему внедрили.
Да, коробка и кик с одной стороны — это удобно. Я когда на нейтралку ставлю — вокруг не бегаю, а сидя завожу. Но у него 750 кубов так просто не продавишь — приходится натурально прыгать на кик и нажимать на него в прыжке, а чтобы он не катался — зажимать ручной тормоз. Эквилибристика прям какая-то в чистом виде. Он меня так на «Джентльменах» киком лягнул и я чуть на БМВ не завалился. Надежнее всего все-таки с центральной подножки заводить, без выкрутасов.
+2
Finist_77
:)

2145278581-593e60e9d2-w
0
capitan_amer
Редко бывает,
у меня иж одновременно и завёлся, и включил передачу, потому что лапка переключения была двуплечая, возможно вторую, потому что вверх, и поехал. Метров 5 точно проехал, потом упал
И такое бывает.
0
AlexanderSG
Прям руками без станка разбортировать удалось? Что за резина?
0
wasserfall
Она ж камерная, её монтировкой можно без особых проблем.
0
Finist_77
Так она ж не бескамерная — обычная резина бортовая, IRC GS-19R, снимается обычными монтировками. Сейчас, правда, монтировки какие-то странные делают — словно их придумывают те, кто ни разу в жизни ни одного колеса не разобрал и даже не видел как это делается. Я пользуюсь обычными явскими — их еще и за спицы можно цеплять — очень удобно.
0
AlexanderSG
Спасибо, Dunlop TT100 на станке еле снимали, хотя он тоже камерный
0
Finist_77
Я со своего Триумфа оригинальные Dunlop Red Arrow тоже на станке снимал — монтировками не осилил. Но они дубовые были — жуть. На джипе у меня тоже Dunlop были как деревянные. Так что я к Дунлопам отношусь теперь с подозрением.
0
wasserfall
Так что я к Дунлопам отношусь теперь с подозрением.
Я к ним отношусь как к чехлам транспортировочным для колес. На КТМ-е спортивные у меня вели себя отвратительно и быстро становились каменными.
0
wasserfall
Сейчас каких только нет, не так давно тут обсуждались чудо-монтировки, которыми бескамерку разбортировать раз плюнуть. Я для камерных купил вообще набор из трех монтажных лопаток на Али (плюс две накладки на обод защитные в комплекте) за тысячу с небольшим, удобные оказались.
0
Finist_77
Спасибо за наводку, посмотрю.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Путешествия, Путешествие на скремблере