Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить
Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1786 | Постов: 1528

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → Трагическая авария на Кубани


Сезон не успел начаться, а уже трагические новости.

В станице Рязанской 25-летний мотоциклист с 12-летним пассажиром влетел в автомобиль ВАЗ, которым управлял 65-летний мужчина. Инцидент случился 7 марта примерно в 18 00 по местному времени. К сожалению, байкер и его несовершеннолетний пассажир умерли на месте происшествия.

Как сообщается в новостях, мотоциклист по имени Евгений не имел опыта вождения мототехники и только приобрел мотоцикл, но сразу же начал гонять на высокой скорости свыше 200 км/ч, катал девушек и подростков. Небольшое видео, как Евгений учился делать вилли:


Авария случилась на высокой скорости. Водитель автомобиля ВАЗ-2104 просто не заметил байкера. В результате столкновения техника загорелась. На место аварии приехала бригада скорой помощи, пытались помочь мотоциклисту. 12-летний подросток погиб в момент аварии. Он был неместным жителем и собирался вскоре вернуться домой…

Наши соболезнования родным и близким погибших.

П.С. Друзья, берегите себя и не делайте глупостей.
  • kimkim
  • Ким
  • 9 марта в 11:50
  • ?

Комментарии (459)

RSS свернуть / развернуть
+5
AltiEl
В голове не укладывается, как так можно относится к себе и другим людям :'(
+25
RomanG
Ну — это если принимать тот факт, что человек осознает все последствия и опасность.
А если представить — что не осознает. Вот так и сажает 12 пассажира — а в голове ни единой мысли о последствиях.

И вот именно это и страшно. Идиоту не возможно объяснить что он идиот.
+3
Rahim
в том то и дело, не было бы никакого срача если бы не погибший ребенок, мало ли у нас на спортах бьются… ну бьются и бьются-чего уж, но тут еще и друзья погибшего масла в огонь своими комментариями подлили, такое ощущение что из все друзья на зоне познакомились… а попали туда сразу после садика, потому что ни писать ни выражать свои мысли нормально не могут-отсюда еще больше негатива, потому что скорей всего погибший«герой»был таким же, каков поп-таков и приход.
+1
RomanG
Именно по этому и бомбануло.
0
Motorbeard
Вот кто то прочитает эту новость, покачает головой «ай яй яй, какой глупый, разве можно так гонять», пойдет в гараж, заведет байк, посадит сзади девчулю без шлема и пульнет 250 по городу…
Увы, прискорбно, но факт. Головы у многих людей просто нет, они считают, что с ними-то такого точно никогда не случится
0
Vladlunatix
Идеология нулевой ценности жизни у нас в стране, к сожалению. Чем хуже — тем лучше.
+6
DriverXX
Представляю как он там достал за свою короткую мотоциклетную жизнь местных.
+14
DriverXX
У нас здесь городок в которм я живу и соседний соединены извилистой дорогой, участок километров 7. Знакомый тоже лет 20, купил себе R1 и не нашел ничего лучшего, чем начать ставить рекорд по прибытию в соседний городок. В первый же сезон на повороте-запятой вылетел на встречку лоб в лоб с джипом на хз какой скорости. Его потом по частям искали в машине, кустах… Спорты на ДОпах -зло.
+37
RomanG
Ну я бы уточнил — «Спортоводы на ДОПах — зло». А именно люди с особым складом ума и отношения к скорости.

Шеф знакомой имеет Ducati Panigale 959. А вот передвигается весьма в пенсионном режиме, даже по местным меркам.
Так что не спортивный мотоцикл средоточие зла — а человек!
+4
bezvesti_pro
на западе в этом плане вообще другая культура, один из иностранных сотрудников имеет R1 и 1099 заточенных под трэк, возит их их британии зимой в испанию на кольцо, по ДОП вообще не ездит.
+1
Merkishev
Странное утверждение. Там куча спортов на дорогах. Но эта куча становится всё меньше что там, что у нас. Наелись. Это видно по тому как обновляется модельные гаммы производителей нынче. Раньше 2 года обновление, раз в 4 года новая модель. Сейчас такого нет.
0
Kopcheny
То, что куча спортов на дорогах не опровергает тот факт, что есть вменяемые люди, ездящие на такой технике только на закрытых дромах
+2
Wr38
Я бы человека ездящего по ДОПам на спорте нормальным не назвал… Каким же мазохистом нужно быть, чтоб в три погибели, да в коже, да летом, да 60кмч по правилам… ну-ну
0
Kopcheny
Ну у нас тут, например, за городом ограничение 100 (если нет знаков), а на хайвее и до без ограничения, так что определенный фан получить можно, оставаясь в пределах правил.

Большой город — да, дело другое, согласен.
+30
VladXT660
Согласен. И сделать такой вывод легко, достаточно взглянуть в книгу памяти, большинство мотоциклов в ней «спорты» или «околоспорты». А в стране лишь единицы катают на треках. В основном берут их, чтоб от светофора до световора простреливать или же по объездной носится, ну и женский пол к «спортам» неравнодушен.
Каждый вид мотоцикла имеет какие-то качества присушие ему и эти качества отражают натуру и поведение райдера. Я не верю что есть такой чопперист который не имеет «кожанки» или жилета и не разу не был на смотровой; я неверю, что есть эндурист который притормаживает перед лежачими или же не срезает дорогу через лесок; и да я не верю, что есть спортовод кто катает по городу 60км/ч или хотябы разок не пульнул со светофора.
+14
grayknight
Вы очень недоверчивый человек :-)
+3
Jah
Ты на 95% прав. Всегда есть исключения, но они возникают тогда, когда стиль и поведение человека определяет не наличие мотоцикла определённого класса, а нечто иное, более важное для него.

К примеру, гопник на чоппере всё равно останется гопником. А чувак на максискутере может ездить в косухе, просто потому, что ему так удобно. Спортоводов на ДОПах это правда не касается, потому что их выбирают думая не умом, а надпочечниками.
+4
Kopcheny
Большинство трупов на спортах потому, что и большинство живых на спортах.

Как пример: то, что в России в большинстве ДТП участвуют граждане РФ не значит, что граждане РФ не умеют ездить, а то, что в РФ граждане РФ составляют большинство автомотовладельцев.
+2
DriverXX
Большинство трупов на спортах потому, что и большинство живых на спортах.

Мне кажется этот фаkт притянут за уши. Если взять все другие категории мотоциклов, то они однозначно перевесят количество спортмашин.
+14
VladXT660
Не соглашусь. Встречал уже как минимум двух человек в дороге, которые были бывшими мотоциклистами. Оба из них получили значительные травмы и теперь не могут позволить себе катать как раньше… Оба эти человека занимались эндуро-кроссом, получили много травм на соревнованиях и тренировках, это были по большей части переломы, ушибы и растяжения. Эт я к чему? А к тому, что их не разрывало на части, они не горели и не влетали под колеса встречки или в другие предметы что находятся на ДОПах.
Собственно спортивные мотоциклы по большей части берут не для спорта, а чтобы популять со светофоров и показать всем какой ты альфа самец. И 90% этих людей не едут на трек, (иначе в каждом городе было бы по 10 треков если смотреть на количество спортов и околоспортов) а едут доказывают своё превосходство на ДОПах.
Ну начнет скажем чопперист шлифовать колесо на смотровой, ну не удержит свою литровую махину завалится на бок, обдерет колено, поцарапает хром, все по ржут над ним и пойдут пить пиво.
Ну эндурист в лесу налетит на пень, сломает ногу в трех местах, полежит в больничке. Выпишится сделает выводы.
Но только спортоводов почему-то разрывает на части, они горят и забирают в добавок с собой ни в чем неповинных людей. А все потому, что спорты берут для скорости, именно для этого и покупают эти мотоциклы, и именно для этого они и созданы.
Да конечно характеры у всех разные и кто-то может сказать, что вот у меня спорт, а в городе я езжу по правилам и лишь на кольцевой ночью отрываюсь. А вот мой друг на чоппере носится как угорелый. Конечно это да, но по бОльшей части я наблюдаю такую картину на ДОПах:
Чопперист едет вольяжно, не торопясь. Эндурист тоже не быстро едет, быстро едет только когда асфальт становится дырявее или же по обочине. И то эту скорость можно назвать быстрой только относительно основного потока. И только райдер спорта носится как угорелый, превышая скорость потока раза в три, играя в шашки и поднимая колесо вверх.
0
Kopcheny
Согласен, что есть, видимо, корреляция между выбором типа мотоцикла и склонностью к риску.

Но все равно в России, кмк, очень-очень много народу на маленьких, легких, быстрых и мощных мотоциклах.
+4
Vill70
Большинство трупов на спортах потому, что и большинство живых на спортах.

Может посмотреть в процентном соотношении живых и трупов в каждой категории? Думаю что и при таком раскладе спорты впереди будут к сожалению.
0
EvgeniyS
Ребята, вы кое что упускаете, живя в Мск или Спб, очень легко забыть, что в большинстве городов, даже в крупных мегаполисах Треков просто нет, от слова совсем, а там где есть они в ужасном состоянии, а там где состояние хотябы удовлитворительное цена трек-дня от 5 т.р., что, согласитесь, при средней зарплате в регионах около 20т.р. выходит за рамки возможного. На трек не ездят не потому что «герои», а тупо потому, что денег нет.
+17
Kopcheny
А елси у меня на раене тира нет — я пойду стрелять на улицу?
-3
EvgeniyS
Ооо началось, вы сравниваете тёплое с мягким, вы предлагаете оставить мотоциклы только в Мск и Спб?
+12
Kopcheny
Нет, конечно.

Просто отсутствие треков в городе не является оправданием злостного нарушения скоростного режима.
0
EvgeniyS
Не является, мой пост был всего лишь ответом на то что толпы катаются по городу, а вот на трек — мудаки такие не выезжают.

Ну и потом, я ещё не встречал ни одного водителя мотоцикла, автомобиля, и даже мотороллериста, который никогда не нарушает скоростной режим, вот серьёзно, я постоянно слышу о таких в интернетах, но вживую не видел, возможно они существуют, но видемо не в этой вселенной.
+7
RomanG
Нарушение скоростного режима — оно как бы разное. Превысить на 10 км/ч на автобане, где нет ни перекрестков, ни встречки, ни пешеходов.
Или же по спальному району, с кучей не регулируемых пешеходных переходов нестись 120 км/ч.
Совсем разные вещи! Нужно понимать где и когда можно нарушать.
И вот когда понимания нет — случается беда.
-11
tkaga
А с чего ты взял что мотоцикл шел 120? ну или хотя бы 90?
+4
RomanG
Ты щас доипчего конкретно спрашиваешь? Я указал примерные ситуации — когда народ превышает скорость. Данные взяты с нескольких соседних тем, где народ указывал желаемую скорость в городе.
0
Enkei
Они существуют. В моем грузовике сдохла последняя передача, коробка стоит 30к, моя максималка стала 70. Захочешь — не превысишь.
Моя чесотка вообще теперь не медленная)
+9
VladXT660
Ребята, вы кое что упускаете, живя в Мск или Спб
Я живу в маленьком городке где нет ни одного мотомагазина с запчастями, про экип я вобще молчу. Имея возможность купить злую 2Т хард эндуру, не беру, так как катать по сути негде. Потому как трасс нет. Можно конечно нанять трактор и сделать за городом трассу и таскать туда на прицепе...(заметьте у меня даже в мыслях нет катать на нем по ДОПам) катать там в одного или может с товарищем. Но опять же движения эндуро у нас нет, а в двоем это сделать крайне тяжело. Единственный выход переехать в крупный город, где есть кроссовая трасса и где есть движение кросс/эндуро/мотард. Это я к чему? Нет в городе трека? Переезжайте туда где есть трек и там гоняйте.
На трек не ездят не потому что «герои», а тупо потому, что денег нет.
Нет денег на трек, а на мотоцикл значит есть? Я бы очень хотел приобрести KTM990 и даже если продать нынешней мот и наскребсти по сусекам то взять я его смогу, но позволить увы нет. Обслуживание слишком дорого выходит, да и мот под туризм заточен. На нем бы в кругосветки катать, а я большую часть времени на работе торчу. Толку от мота, если его раз в год выгуливать? — Техника должна работать.
Это я к тому, если нет денег или времени нечего губу раскатывать. Не можете позволить? — не нужно брать.
-17
EvgeniyS
Вас забыли спросить, куда и зачем нам ездить. И да, на мотоцикл и обслуживание есть, даже на экип есть, а вот ещё и на трек нет, бюджет не резиновый, и куда ять переезжать? в 4 города в стране? в остальных запретим? А вы не слишком много на себя берёте, нет ну серьёзно, развелось запрещателей, плюнуть некуда.

PS Техника должна работать тогда, когда это нужно владельцу, больше она ничего не должна.
+7
VladXT660
Вы хоть понимаете что нарушаете закон и создаете угрозу окружающим? Кто-то гоняет по ДОПам, кто-то ворует из бюджета — итог 20к зарплата в регионах и треки только в 4 городах по стране.
-8
EvgeniyS
Во первых «начни с себя» не работает, вот серьёзно, но это отдельная тема, здесь она будет не к месту и не ко времени.

Во вторых, Слава Ктулху. Еженедельный выезд на трек у нас пока ещё не обязателен для А категории.
+7
Enkei
Да все проще. Нет треков? Нет денег? Да, бывает такое. Но это же не значит, что теперь нужно вот прямо в населенном пункте жечь.
Для этого всегда можно найти какую-то малонаселенную местность, слабо загруженную дорогу. Как правило, в области эти дороги еще и извилистые, на них интересно бывает. И на два порядка меньше людей, и вообще никаких камер.
С поправками — сперва разведка. А то мало ли какое коровье говно за поворотом обнаружится. И в слепых поворотах осторожнее — все же не трек. И держать в голове, что скорая к тебе вечность ехать будет, если вообще узнает. Но тут уж сам себе буратино, вот за это все по идее и платят на треке.
+1
Sardi
При средней зарплате в 20к рублей брать спортбайк такое себе.
0
Motorbeard
Ну вот нет трекаов и нечего покупать трековые мотоциклы!
+1
izerli
25 лет и стажа 12. на видео пытается козлить на ДОП. соболезнования.
+4
agile
я тоже так вначале прочитал, но там написано «12-летним пассажиром» :)
+1
Sofiya-91
Вово, я такая же кривоглазая.
Про стаж куда никуда еще ожидать можно, но вот про 12 летнего пассажира…
-132
woolffury
Комментаторы, честное слово, от байкеров не ждал такой херни. Как умильно вы пишете о правилах, нажопниках и т.д. И все прям такие без греха… Культурные, умные, аккуратные… Никто никогда не ошибался. Бугагага, насмешили. Но это субъективное впечатление. По делу. Первое. Почему никто из вас умников не обратил внимание, что дорога прямая, машин не было, видимость хорошая а старпер просто отмазывается что не видел. И обратите внимание, что его корыто стоит поперек дороги. Я таких сраных колхозников десятками каждую неделю объезжаю, психология их уже изучена. Соответственно-вина там была, по человечески, старпера. Второе. Парня я этого знал лично, и поверьте, он был далеко не идиот. Спортсмен, воин, надёжный товарищ. На таких пацанах держится Родина, для тех, кто не забыл что это такое. Произошла трагедия. Ребята, которым жить и жить, ушли рано. От обычных овощных обывателей норма слышать супер авторитетные мнение, но от вас двухколёсных не ждал. Мельчаете народ, мельчаете. Все, что тут можно сказать-искренние соболезнования а не обсирать.
+35
RedNovember
Отличный воин — своих же шатает.
-78
woolffury
Перечитай про дорогу ещё раз внимательно и повтори. Ещё один образцовый гражданин. Усопших легко оскорблять, видимо твой уровень.
+51
RedNovember
Оскорбления только в твоем тексте. Твой знакомый убил доверившегося ему человека и чуть не прикончил совершенно постороннего.
Дорога прямая и пустая, аха — даже на шакальной фотке видно что она поворачивает.
-79
woolffury
Если обидел чьи-то нежные чувства-можете забиться в угол и поплакать. Байкерского духа в вас один черт ноль. Субъективно. Не суди и несудим будешь. Для особо одаренных-Женя уже ответил за свою ошибку.
А вы лишь обсираете, причем односторонне. Один такой колхозник, невидящий, едва не убил моего неродившегося на тот момент ребенка, когда жена возвращалась с вокзала домой, отвозила меня. Как этот упырь не увидел красную Тойоту супру выпираясь с второстепенной не объяснил. Благо супруга ехала аккуратно, но это чмо все равно выперлось поперек дороги. С тех пор к таким идиотам у меня отношение соответствующее. Если объявляете виновных, не забывайте что в этой ситуации обоюдка.
+15
tkaga
Зарегистрирован:
сегодня в 14:42
Пол: мужской
вы таки специально заделали фейк тут чтобы поучаствовать в этом обсуждении? как всё серьезно.
-72
woolffury
1. Да, специально. 2. Да, серьезно. И для меня и для многих моих товарищей которые лично знали парня. И да, меня зацепило то, что человека, которого я знал с лучшей стороны безответно поливают дерьмом в ситуации, когда он уже не ответит. Причем те, кто вроде как в тебе и вроде как в сообществе. Я знал совсем других людей лет 10 назад. Измельчал народ.
+34
RomanG
Измельчал народ.
Это про чувака убившего 12 ребенка?
-57
woolffury
Это про умников, для которых такие посты лишь тема покидаться говном.
+47
RomanG
А что они должны делать? Говорить о том как пацанчик здраво катал и как четко поступил — посадил ребенка, обеспечил ему защитную одежду и ехал по правилам! В следствии чего все живы и здоровы.
Нет — полная противоположность.
Так почему не сказать правду и не высказать свое мнение?
Мне вот стыдно — что нас обоих считают мотоциклистами и приравнивают к одной группе моральной ответственности!
+18
bacha
Ты про 12ти летнего ребёнка не ответил…
+2
Kvaga
По статистике на Супрах ездят стритсракеры идиоты. Такие дела…
здесь был ататат

+10
Driniog
Специально зарегистрировался что бы откомментить, ибо бомбануло.
Этот ваш воен убил человека.Поехал-без опыта вождения, без прав, без экипа.
Не знает как ведет себя конкретный мотоцикл на больших скоростях на ДОПах, не знает как ездить на нем с пассажиром-и вы его еще оправдывать смеете?
-9
tkaga
Можно пруфы на отсутствие экипажа и прав?
-7
tkaga
Тьфу. Экипа.
+5
RomanG
То есть ты за обратную версию. Ну и тем боле за то, что ребенок был в полном экипе?
+2
Driniog
Да.Экип конечно не панацея, но жизнь он спасти сможет в некоторых случаях.
Он угробил человека.
+5
Driniog
Может я неправильно понял, и он был в экипе.Может я неправильно понял, и у него были права.Извините, В таком случае.немного ошибся.
Но то, что он катает первый сезон, приобрел мотоцикл и сразу же без опыта начал выделываться и нарушать ПДД-в аварии исключительно его вина.
Единственно кого жаль-ребенка и его родителей.
-12
tkaga
Серьезно? А я вот так не думаю.
Я считаю в гибели пацана есть серьезная доля его вины.
Но я не вижу тут картины, которая была бы типична для превышения скорости с цифрами 90 или 120 кмч.
Тормозной путь в 10 метров — это чуть больше 40 кмч.
Например для того чтобы остановиться со скорости в 60 кмч — 16 метров.
Это тормозной. Остановочный будет раза в два больше.
Удар был в заднюю правую часть тазика. Если присмотреться на видео — видна вмятина на передней двери, то есть мотик сложило в левую сторону и пилота с пассажиром как в стенку впечатало в машину.
А это позволяет предположить что тачка была практически перпендикулярно траектории движения мотика и тупо выезжала с прилегающей с поворотом налево. История про попутное движение конечно звучит красиво, но законы физики никто не отменял, плюс тачки стоя на месте разворачиваться не умеют.
Опять же законы физики — кинетическая энергия при перекрывающем ударе в заднюю левую часть на большой скорости — тачку бы тупо развернуло.
-5
tkaga
Удар был в заднюю правую часть тазика.

Сорри. Замотался сегоня. в левую.
+4
Driniog
Понимаю.Сам сегодня замотался по работе.
В любом случае ехать на такой дороге с большой скоростью, нарушать пдд, с двойкой и без опыта-это самоубийство.
+52
RedNovember
Если б он выпилился один об столб, или там в лес улетел, я бы и слова не сказал — сам принял решение, сам ошибся, сам ответил.
Но с пассажиром безответственно гнать, это дно. Когда к тебе кто-то садится, твоя главная цель довезти его живым и здоровым, а не вые*ся. Поэтому я считаю главным виновником ДТП не деда на ВАЗе, а твоего знакомого.
-96
woolffury
Скажи мне вообще какого черты ты что-то там считаешь? Тебя кто-то спросил или ты судья? Выразил соболезнования как понимающий и прошел дальше. Или не пернуть никак?
+25
tkaga
ответный вопрос
Скажи мне вообще какого черты ты что-то там считаешь? Тебя кто-то спросил или ты судья? Или не пернуть никак?
-59
woolffury
Не очевидно? Потому что считаю это обоюдкой, зная как ездят колхозники. А накинулись все на того, кто уже не ответит.
+20
tkaga
о да. ты прямо спец по езде колхозников смотрю.
только твои стереотипы работает и в обратную сторону «спорты литаааают»
+26
RomanG
Высказываю соболезнование водителю авто и близким 12 ребенка — что какой-то индивидуум с низкой моральной ответственность — принес столько горя!
-13
EvgeniyS
Водитель авто произносит стандартную мантру «я его не видел», выехал со встречки и убил молодого парня и ребёнка. Вы про что? Кого вы жалеете? Вы жалеете убийцу.
-8
EvgeniyS
пардон не с встречки, с просёлочной дороги на главную, но сути это не меняет.
+6
Driniog
А то что мотоциклист ехал со скоростью, превышающей разрешенную ПДД, без опыта и сразу с двойкой-это нормально?
+5
RomanG
Кто в ответе за пассажира-ребенка?
Я так понимаю, по вашей версии машина протаранила мотоцикл?
+4
QashAK
Я так понимаю, по вашей версии машина протаранила мотоцикл?

Да тут один эксперт уже рассказал, что дедушка в дрифте вылетел с обочины и багажником сбил спокойно ехавшего байкера.
Просто цирк уродов какой-то.
-14
tkaga
и
Просто цирк уродов какой-то.
первый урод в нем ты.
иди учись читать, клован анальный.
-7
EvgeniyS
По моей версии машина выскочила на главную дорогу со второстепенной, создав помеху мотоциклу, кстати это не по моей версии, это так и было.
В ответе за пассажира ребёнка водитель мотоцикла, точно также в ответе за ребёнка был бы водитель легковушки, когда на встречку выехала бы фура и раздавила бы легковушку, что не отменило бы вину водителя фуры.
Вот и в этом случае убийца — это дятел выскочивший с просёлочной дороги, он убил двух людей. Есть знакомые мото-юристы? Спросите их в скольки % случаев от водителя звучит «я его не видел»? Даже если мотоцикл по видеофиксации ехал 20км/ч? Хотите дам подскаску? там ещё цифра 100 фигурирует.
0
QashAK
в этом случае убийца — это дятел выскочивший с просёлочной дороги

Ты на 100% уверен, что пенсионер выехал на главную дорогу с просёлочной?
Если окажется что это не так, что будешь делать?
-1
EvgeniyS
Да по тем материалам что представлены в этой теме я уверен на 100%, если окажется что в них ложь (хотя в них сходятся обе стороны — и сочуствующие мотоциклисту его знакомые, и обсирающие его журналисты) значит в них ошибка, и я признаю что я ошибся. А чего вы ожидали какой то другой реакции?
0
QashAK
А чего вы ожидали какой то другой реакции?

Я ничего не ожидаю. Я наблюдаю за обсуждением. Мне это интересно.

Да по тем материалам что представлены в этой теме я уверен на 100%

Ты знаешь что такое станица?
Если пенсионер выезжал со своего двора на дорогу, то откуда там просёлочная дорога?

Если не трудно, дай сылку на инфу о просёлочной дороге.
-1
EvgeniyS
В данном случае вы плодите лишние сущности, «уступи дорогу» что с просёлочной дороги, что при выезде из двора работает абсолютно одинаково.
0
QashAK
вы плодите лишние сущности

Какие ещё сущности?
Ты утверждал про выезд с просёлочной дороги.
Цитирую:«в этом случае убийца — это дятел выскочивший с просёлочной дороги, он убил двух людей.»
Повторяю свой вопрос: посреди станицы была просёлочная дорога о которой ты сообщил?
-1
EvgeniyS
7 марта в 18 часов в станице Рязанской Белореченского района 65-летний водитель ВАЗа при выезде на главную дорогу столкнулся с мотоциклом Suzuki GSXR. От удара «Жигули» загорелись. 25-летний мотоциклист и его 12-летний пассажир от полученных травм скончались на месте ДТП, — сообщили rusdtp.ru в пресс-службе ГИБДД по Краснодарскому краю. Оффицальной инфы от гибдд достаточно? Кроме того посмотри на фото в теме.
+1
QashAK
Оффицальной инфы от гибдд достаточно? Кроме того посмотри на фото в теме.

Ты не истери, я же с тобой просто беседую.
Ты сделал утверждение, за которое был готов ответить. Я думал, у тебя появилась свежая инфа.
По итогам выяснилось, что ты сам всё придумал. Ответить за свои слова не в силах.

Понятно.

Продолжаю вести наблюдение.
-3
EvgeniyS
Пока истерика идёт не с моей стороны :-)
Ок я был не прав что сказал что он выезжал с просёлочной дороги, ещё я не указал какого цвета был мотоцикл, и какого цвета была шапка на водителе а/м.
Абсолютно ничего не значащая информация, при том что он выехал на главную дорогу, в том месте где он должен был уступить, выезжал он с просёлочной дороги, второстепенной, из двора дома, абсолютно никак не влияют ни на последствия дтп, ни на тяжесть его вины, даже штраф один и тотже с точки зрения пдд. тот факт что он выехал на главную дорогу и убил двух молодых людей уже ничем не изменить. Почему и зачем вы тут пытаетесь юлить — не понятно.
-1
QashAK
Ок я был не прав что сказал что он выезжал с просёлочной дороги, ещё я не указал какого цвета был мотоцикл, и какого цвета была шапка на водителе а/м.

Ты сейчас стебёшься над смертью двух человек, третий ещё в больнице и неизвестно чем всё закончится.
Ты выдумал просёлочную дорогу.
Ты брехло.

Почему и зачем вы тут пытаетесь юлить — не понятно.

Юлить?
0
tkaga
Насчет выезда с прилегающей элементарная физика.
Берем радиус разворота ваз 21048 ( 10.8 не благодари). ширину пч и прикидываем откуда ему надо крутить баранку чтобы оказаться не просто поперек дороги а уже практически во встречном мотоциклу направлении, ну так градусов 70-80 к обочине уже на полкорпуса на полосе встречного направления.
Чот мне кажется попутным направлением там и не пахнет
+4
Rahim
честно говоря пофиг-ситуация для меня лично ясна как божий день-водитель жигули выезжал со второстепенной на главную, не думаю что делал он это быстро-пенсионер да и вообще в станицах не очень то разгонишься, при выезде не заметил мчащегося мотоциклиста, а даже если заметил не смог правильно оценить расстояние и скорость движения приближающегося мотоцикла-в результате мотоцикл вьехал в машину-картина маслом, НО де юро-водитель автомобиля виноват-де факто-виноват мотоциклист кратно превысивший скорость, потому что будь у него хоть мало мальски адекватная скорость увидеть выползающий жигули и затормозить времени было вагон.итог=2 трупа.
+1
RomanG
То есть водитель мотоцикла — взял на борт пассажира-ребенка. Обеспечил его соответствующей защитой. А далее двигался по ДОП максимально безопасно?
И тут из кустов выскочил там притаившийся коробочник?

Думаю далеко все не так было.

На счет — «я не видел» — по вашей версии 100% все видят мотоциклистов/летунов — и специально их сбивают. А для отмазки произносят эту фразу?

Живу в стране с другой культурой вождения. Причины и цифры отличаются.
-4
EvgeniyS
Водитель мотоцикла, если я правильно понял не имел стажа так что вообще не имел права брать ребёнка, по защите не скажу, не видел, лично не присутствовал. и тоже виноват. НО Автомобилист, как совершивший наигрубейшее нарушение, которое и привело к дтп, является основным виновником, и, по факту, убийцей двух людей.

«Специально их сбивают» Конечно же нет, не специально, просто это преступная халатность, люди просто забивают болт на посмотреть, а уж про то что бы посмотреть внимательно, а не боковым зрением вообще кладут поголовно, они плохо отображают даже маленькие машины не то что мотоциклы. Им лень напрягаться.
+5
RomanG
Я активно езжу и на мотоцикле и на машине, а также на велосипеде и пешком.
Есть конечно те — кто вообще не смотрит и выезжает — но таких не много. Ибо не выживают или обучаются и меняют поведение на ДОП.
А вот то что мелкие предметы/предметы на высоких скоростях — а особенно мелкие мелкие предметы на высоких скоростях плохо заметны — это факт. И я лично делю все, что бы быть заметным.
В одной из тем весьма активно упоминалось — про немецкие дороги и трактора/прочие ТС выезжающие с полей. Это не запретить и если я еду 100 км/ч и вижу что впереди начинает корячится трактор/ТС и явно не успеет закончить маневр — я активно сбрасываю скорость. Так как чудес не бывает — трактор обратно в поле не запихнуть по мановению палочки. Может в итоге по совокупности законов его признают виновным — но мне от этого не будет легче…

А если представить (на данный момент единственный пассажир — учитель во время обучения на кат. «А».) что у меня за спиной сидит ребенок — за которого я несу ответственность. Перестраховывался еще несколько раз.

Посему или автомобиль поджидал в кустах и снес аккуратно едущего мотоциклиста.
Либо что больше смахивает на правду — автомобилист не смог правильно оценить скорость и расстояние до мотоцикла — начал маневр. Мотоциклист не смог обезопасить себя и пассажира. Не знаю что его там доразбираются представители закона. Для меня — мотоциклист нес ответственность за ребенка!
0
EvgeniyS
Я также активно езжу на мотоцикле, машине, на велосипеде, электровелосипеде и пешком и всё это не первый десяток лет (на электровелосипеде меньше). Раз уж видимо надо обязательно это расписывать. И да за все эти годы на мотоцикле у меня было только 1 дтп, с курицей, которой срочно понадобилось повернуть налево из правого ряда, причём настолько срочно, что аж с пробуксовкой, без поворотника и прямо передо мной. Меня кстати тоже небыло видно, и я ЛЕТЕЛ (летел я кстати около 30-40кмч).
И ещё раз, я не говорю, что мотоциклист белый и пушистый аки агнец, да у него мало опыта, да он не имел права сажать ребёнка (во всяком случае так говорят журналисты). Да часть вины лежит на нём, но самое грубое нарушение именно у а/м, и именно он убийца, стоило ли по совокупности отправить в колонию мотоциклиста — вопрос открытый и спорный, но это отдельная тема. А вот то что водитель ам грубо нарушил пдд, что привело к смерти 2х людей неприложный факт, и он должен отсидеть своё.

Большинство водителей таки адекватны, иначе на дорогах бы творился ад и израиль. Но часть из них, толи по старости, толи по слабоумию ведут себя так, что складывается ощущение, что они именно сидят в засаде, могут спокойно пропускать поток, а потом в последний момент вжать газ, и тысячи их… Конечно это не специально, но… это, пусть и непреднамеренное, но это убийство, по другому это не назвать. Ребёнка уже не вернуть, как и парня, или вы считаете что деда нужно пожалеть, понять и простить?
+1
Perry
Скорее всего, этому деду попросту ничегошеньки не было видно из-за стоящего грузовика. Его прямой обязанностью было тянуть шею аж через стекло и выползать по муллиметру, всматриваясь влево. Он же, по всей видимости, глянул влево на доступные ему 25 метров и просто поехал. Ну, а Косая уже расписала все с точностью до миллисекунды.
-2
Marusik
Я тебе больше скажу: пару лет назад еду на своём говноспорте, никого не трогаю, медитирую на скорости 50-60 км/ч и тут старый пердун смотрит на меня в упор и… разворачивается через двойную сплошную чётко в меня! Я увернулась, но первое что было сказано: ты летела на первой космической, я тебя не видел(((
Когда уже в нашей стране начнут отбирать права у людей, у которых околонулевая скорость реакции, слеповатых и глуховатых… Они порой еле ходят уже и все равно за руль
+1
QashAK
Когда уже в нашей стране начнут отбирать права у людей, у которых околонулевая скорость реакции, слеповатых и глуховатых

Это было бы правильно. Но у этой истории тогда, возможно, появится и другая сторона.
Учитывая, что в этом вопросе РФ опирается на опыт европейских стран. Вплоть до копирования их законов.
Если введут идиотентест, то многим не поздоровится. Непонимание логики & неспособность осознать причину и следствие приведут к тому, что очень многие зрячие, обладающие хорошим слухом никогда не увидят своё водительское удостоверение. Причём не только на мотоцикл, но и на остальной транспорт.
+1
Marusik
Мне не о чем волноваться, поэтому я только руками и ногами за подобный закон. Реально в последнее время количество дебилов на российских дорогах растет в геометрической прогрессии.
+1
Rahim
вообще то там ребенка вообще не должно было быть.
+1
Driniog
Конечно, злобные консервовозы убивают нищастных мотоциклистов.
-1
EvgeniyS
Нет, просто часть водителей дебилы, не умеющие в пдд, и их ошибки и грубые нарушения приводят к дтп, в случае дтп с мотоциклистами эти дтп очень часто приводят к смерти. Видимо, по вашему, мёртвые мотоциклисты должны быть просто невероятно счастливы от этого факта, что они не специально, они не посмотрели, они отвлеклись, и прочее и прочее…
+24
Rahim
Ну пердишь тут только ты… еще не хватает криков за ВДВ и подобных правильных пацанских понятий… быдло которому бесполезно что то обьяснять, ведь это не по пацански, а дружок твой правильный пацан-поэтому он конечно прав что убился сам и убил ребенка, да?
-4
EvgeniyS
Ребёнка он конечно зря посадил, но господа, со второстепенки выехал таки дед, а то что он его «не видел» и мотоциклист «летел за 200». А что бывает по другому? Нет ну серьёзно, хоть в одном дтп накосячивший автомобилист говорил по другому? Это же самая стандартная отмазка из существующих.
+3
Zigger
Да мне каждый день так выезжают слепые придурки — от обочины, из переулков. И что теперь, об каждого убиваться? Вопрос только в МОЕЙ скорости, если не иметь время и место оттормозиться ничего не будет.
0
Zigger
*иметь время и место
-44
89142593919
ни чё так тебя забанили. кругом одни праведники
+23
Rahim
кругом нормальные люди в отличии от вас таких правильных пацанчиков у которых в голове даже не солома, а набор тупых штампов и клише по которым вы делаете вид что живете-почему делаете, а не живете? да потому что своего мозга у вас нет-у вас есть программа поведения-простая и тупая, как у роботов примитивных… жаль только что из таких как вы страдают окружающие.
+29
Djar
Тут же не так давно был ролик про невидимость, саккады и прочее.
2 главные проблемы — невидимость и скорость. И первое часто следует из второго. Нельзя заметить пулю, летящую глубоко за 100 там, где он должен ехать 60. Да цинично, но естественный отбор в действии. Жаль, что с собой забрал паренька.
-61
woolffury
Если не видишь и не слышишь в открытой тихой местности — сдай права. Это не город даже. Вообще очень жаль что так произошло.
+32
QashAK
Если не видишь и не слышишь в открытой тихой местности — сдай права.

Кстати, у Евгения было ВУ на управление мотоциклом?
+26
elbrussian
И тишина… многозначительная такая…
+36
QashAK
Комментаторы, честное слово, от байкеров не ждал такой херни. Бугагага, насмешили.

В новости сообщается, что погибло два человека.
Разве умный будет ржать в такой теме?

Парня я этого знал лично, и поверьте, он был далеко не идиот.

Что значит «далеко не идиот»?

И обратите внимание, что его корыто стоит поперек дороги.

Машина на полкорпуса стоит на своей полосе. Т.е. он практически завершил манёвр. Это примерно 4-5 секунд с оценки ситуации и выезда на дорогу. Автомобиль проехал около 5-6 метров.
Как показывает практика, «не заметил» или «не убедился» можно применять если мотоцикл врезается в переднее крыло. И то с натяжкой. Если же мотоцикл врезается в корму, то (как правило) речь идёт о многократном превышении скорости. В подобных случаях мотоцикл невидим.
Никакой обоюдки здесь нет. Водитель убийца и нарушитель.
+24
DriverXX
На таких пацанах держится Родина, для тех, кто не забыл что это такое.
У меня по щеке скатилась скупая мужская слеза…
+33
BigMike
мда, мне очень печально вас читать… я скорблю о родственниках погибших — это да. а в остальном… Я не знал, усопшего и услышал о нем не потому, что он проехал Россию вдоль и поперек, не потому, что он помогал другим байкерам и не байкерам. А потому-что он посадил 12 летнего пассажира и врезался. И если вы говорите, что на таких держаться родина, то простите… про пропал дом, пропал.
+42
QashAK
Парня я этого знал лично, и поверьте, он был далеко не идиот

Почитал в сети комменты твоих друзей-станичников. Ваши угрозы всем несогласным с вашим мнением. Ваши «попытки» за вознаграждение раздобыть адрес и телефон ГАВа из «В_Шлеме» дабы найти и покарать его.
Вы там в вашей станице все идиоты, или это чисто ваша компания такая?
+6
RomanG
Ого, как все интересно оказывается!
+6
KonstantinP
дай ссылку, обожаю срачи
+29
QashAK
дай ссылку,

Да там много чего, одной ссылки мало. Я начал с того что забил в гугл фразу которую привёл ниже «эксперт» из так называемых источников. А дальше понеслось. Друзья-станичники сильно переживали, что дедушка заживо не сгорел в своём автомобиле, выяснили что он сейчас в больнице находится. Они для своего «брата» сами скорую вызвали. Но к сожалению на ней пришлось дедушку увезти, а не другана. Т.е. они там все присутствовали во время покатушек. Пацан погибший изначально не хотел ехать, но байкер его уговорил, взял на слабо и в итоге убил. Во время поисков ГАВа в чате объявился сам ГАВ и поинтересовался сколько денег он получит если передаст им свой номер телефона. И даже пообещал встретить идиота на вокзале. Такое вот краткое содержание.
+4
KonstantinP
Щииикарно!
0
Driniog
Чет не заметил там этого.
0
QashAK
Чет не заметил там этого.

Для начала следует записаться в школу и научиться читать.
+2
Driniog
Для начала хамить вам не следует.
+2
Linkov
Группа ВК «Мото краснодар — krdmoto»
+10
Rahim
не все идиоты… я сам со станицы, увы-специфика мышления если оно вообще есть, точнее не так-много людей хороших, но тяга к мотоциклам именно крутым в основном у идиотов-не повезло)))
+5
DriverXX
Тоже поржал с комментов))) Там сам Гав даже объявился ради такого случая))
0
KonstantinP
Да где? Я тоже должен это увидеть!
0
arahmid
В мотогруппе Краснодара, ВК
0
tkaga
я так понял Гав приперся на страницу погибшего пилота и начал там ИЗЛАГАТЬ.
Местные этот способ пиара оценили.
+5
Cluaran
Чувак, кажись, окончательно уверовал в собственное мессианство
+3
0xal
Его там оооочень искали и он пошел навстречу пожеланиям :)
0
Rahim
страница погибшего пилота предусмотрительно закрыта…
-1
tkaga
инсту не закрыли к сожалению
+10
bezvesti_pro
Не идиот? Пассажиром взял 12 лет ребенка? Правильно, он был не идиот, он был преступник. Несовершеннолетнего не умеющего оценить риск он взял на борт и убил.
Ты не знаком с родителями ребенка? Что они думают по поводу товарища и война?
+1
Motorbeard
Вы действительно считаете, что Родина держится на тех, кто без головы, без опыта, до нормального открытия сезона(даже на югах), с малолеткой на хвосте, выкручивает 200+км в час на спорте? У нас с вами, видимо какая -то разная Родина…
+7
jker
Да это как дать 20ти летнему калаш с патронами — через какое-то время будет беда. Надо ведь ему как-то самоутверждаться.
+1
Baron777
Да это как дать 20ти летнему калаш с патронами — через какое-то время будет беда. Надо ведь ему как-то самоутверждаться.
Мне калаш с патронами в 18лет дали. Всучили, как не отбивался. И не только калаш :)
+8
RomanG
И ты бродил с ним по району вечерами? Или был в в/ч с строгими законами?
-62
woolffury
Вообще, по моему мнению, люди которые живут мотоциклами не всегда чтут правила. Это и невозможно на наших дорогах, объективно. Также очень многие осознано идут на риск. И в этом смысл мотоцикла. Но бывает удача покидает и происходит трагедия. И тут ребята девчата можно только соболезновать а не корчить из себя святых. Особенно когда обоюдка и водитель трезвый.«Киньте в меня камень кто без греха».
+22
tkaga
Ты специально игнорируешь факт гибели 12летнего пацана в этом ДТП?
Да, в дтп МОЖЕТ быть признан виноватым колхозник на машине. В посте недостаточно инфы про механизм ДТП.
И более того, он может быть виноват. НО поливать по ДОП с малолетним пассажиром — это долбо**изм.
Опять же механизм ДТП мне не ясен, скорость мотика не установлена, поэтому все срачи тут бессмыслены и бесполезны.

Можно только высказать соболезнованиями родным пилота и пацана, он то точно ни в чем не виноват.
-44
woolffury
Нет, не игнорирую. Это действительно трагедия. Но он за это сам ответил. Насчёт споров согласен. О том и говорю, что все видят только одну сторону.
+26
RomanG
Перед кем и как именно он ответил?
Какого мнения родственники 12-летнего ребенка? Тоже говорят что все нормалёк — и парень с ними уже за все рассчитался?
-47
woolffury
Ты вообще не туда уже лезешь. Ответил своей жизнью. И его близким сейчас не лучше.
+28
RomanG
В смысле не туда? По твоим словам, этот «Бравый Воин» — убил ребенка. Именно ребенка! Так как отвечал за него. И там без разница на сколько прямая дорога.
А теперь — сам погиб — и все грехи списались? Сопутствующее убийство? Материальный ущерб, моральный ущерб и т.д. И главное — всё его поведение — приведшее к сей трагедии не подлежит обсуждению? Почему?
0
QashAK
Но он за это сам ответил.

У Евгения родственники остались? Родители, братья, сёстры?
-3
woolffury
Да.
+17
QashAK
Да

Они готовы как-то компенсировать потерю родителям погибшего ребёнка?
Как родители Евгения реагировали на его быструю езду и катание других людей?
+23
DriverXX
Это действительно трагедия. Но он за это сам ответил.
Своей жизнью он распорядился довольно таки бестолково. Но и ладно, его жизнь-ему решать… А за жизнь другого? Перед кем он будет отвечать?
Или ты возьмешь на себя такую функцию- пойти к родителям погибшего пацана и рассказать им какой чудесный и далеко не идиот был водитель Женя?
+5
jker
Да вы, батенька, троль!
Я нарушаю иногда, но почему-то жив, здоров. Как вы думаете, почему?
-19
89142593919
что такое вофури. сильно не парься. мало кто поймёт и оценит
+14
Rahim
вулф фьюри если быть точным это типа волчья ярость… обыкновенный тупой ник-потому что типа круто, у нас же понты дороже денег и… человеческой жизни, а ты даун учись… может из тебя еще и получиться человек.
+4
Sniff
wool — шерсть
0
RomanG
А wolf — это волк. Добавил одну «О».
+3
Sniff
вы поосторожнее с добавлением букв :))
а то так и получаются Ручные Волки и Ночные Лолки
+4
Kayak
Ага. Либо Ярость шерсти, либо набор букв)))
+1
RomanG
Спасибо! Поржал от души! :)))
+3
Rahim
да действительно галиматья какая то получается типа шерстяная ярость)))или типа бешенная шерсть… глупо, не думаю что этот чел именно это имел в виду, скорей всего просто уровень когда даже ник не могут без ошибок написать.
0
paraxism
Мое мнение, что твое мнение неправильное. Езди аккуратней, если часто нарушаешь.
+6
Daydreamer
Странно, а где же советчики, которые в многочисленных темах выбора мотоциклов советуют покупать первым мотом кубатурный спорт?
+6
RomanG
Спорт нет (посадка не нравится) — но я всегда говорю, что мотоцикл не причем. Основная проблема в голове, а не в кубатуре.
Все зависит от человека — а уж с помощью чего она наломает дров — это лишь мелкие детали.
+6
Daydreamer
Дружище, ну не лги себе. Какой, как ты считаешь, процент адекватных людей? Как ты можешь знать, что там за человек сидит с другой стороны монитора? Я вот лично даже на своей Магне, далеко не резвой по нынешним временам, стараюсь себя тормозить. А смотрю по сторонам, вижу как вжаривают некоторые «пилоты», виляя между рядами, так просто страшно становится, это же жесть. На что они рассчитывают, не понимаю. Везение закончится рано или поздно, и потом будет очередной пост «любим скорбим».
+4
RomanG
Не хочу делать каких-то выводов — но там где я живу — значительно ниже тех кто в городе 120-130 (скорости из последних пары тем) летает.
Минимум, нормальные мотошколы, нормальное проведение сдачи экзамена, ужесточение наказание для бездоковых/безномерных. Но даже всем этим не исправить человеческого фактора.

Ну и я не даю однобоких советов, содержащих название мощных спортов. Смотрю что человек пишет — спрашивает.
В остальном поясняю свое предложение.

Даже посоветуй я 125 — что это изменит? Если человек не адекватен и желает ракету под пятой точкой иметь?
0
woolffury
В точку.
+5
0xal
Первый мотоцикл ДОЛЖЕН ПРОЩАТЬ ОЩИБКИ. Не переворачиваться через заднее колесо от того, что новичек от неожиданности сильнее крутанул ручку газа, не переворачиваться через переднее от того, что в критической ситуации вцепился в тормоз, а АБС неисправен или отсутствует.
-1
RomanG
Это как-то определяет какой мот я могу купить как первый?
Что мешает взять современный литровый спорт — выставить на нем режим «Rain». И после обучения в нормальной мотошколе — спокойно и безопасно ездить по ДОПпам?
+4
0xal
Намекаю: «наработанные реакции». Никакая мотошкола за месяц не натаскает тебя так, чтобы в критической ситуации ты отреагировал не только правильно, но и строго дозируя действия. Тут нужны, как минимум, многие месяцы езды, когда и газ, и тормоз будешь чувствовать и даже от неожиданности не перекрутишь.
Повторюсь: первый мотоцикл должен прощать ошибки.
+1
DriverXX
За осень-зиму все эти навыки теряются. Потом приходится их вспоминать.
0
RomanG
Не согласен — есть куча превосходных школ — которые за месяц творят чудеса.
Также — если человек отъездил 5 лет — не значит что он водит и чувствует мотоцикл лучше того, кто отъездил 2 года.
+3
0xal
Дождевой режим далеко не то же самое, что и малокубатурник. Он, к примеру, не ограничивает скорость, не бьет по рукам, когда его хотят выключить, потому, что «друзья» взяли на слабо и т.д. Полагаю, что есть и другие отличия, но я никогда не ездил на спортах с дождевым режимом, так что не знаю, как он ощущается. (у меня спортбайков никогда не было и не будет, а лезть в настройки на чужих?..)
0
RomanG
А, то есть ты предлагаешь первым мотом малокубатурник?
Я пришел в автошколу и обучался на Kawasaki ER-6n — по немецким стандартам. Учась и активному торможению и торможению с последующим объездом препятствий, с ездой по городу, автобану и ночной ездой.
Как вариант посетив после этого еще специальные курсы по повышению квалификации.

А после этого — следуя твоей логики должен обязательно первым взять что-то ёбрикоподобное?
Правда звучит забавно?
+2
QashAK
А после этого — следуя твоей логики должен обязательно первым взять что-то ёбрикоподобное?

Я когда заканчивал обучение в мотошколе (на Suzuki Gladius ) спросил у инструктора (один из самых опытных на севере Германии), чего он может посоветовать зная мои способности и разбираясь в технике.
Тот подумав предложил Suzuki Bandit 1250S.
+3
RomanG
Мне предлагали BMW R1200R. Хотя на тот момент у меня уже был список мотоциклов, которые мне были интересны и я ждал получения прав — что бы попробовать.
0
BigShark
Вы ему явно не нравились)
0
RomanG
Я бы сказал — что обучают весьма качественно. И не боятся советовать что-то мощное, особенно если человек с головой и обучаем!
0
Rahim
да...Suzuki Bandit 1250S классный дорожник-удобный, мощный и прогнозируемый.
+1
Korenb
А зачем брать литровый спортбайк, чтобы ездить на нем как пенсионер? Не проще ли взять мотоцикл лучше подходящий для такой езды?
+1
RomanG
Потому что хочу и могу! Для чего продаются данный вид мотоциклов? Для чего продаются БМВ М-серии и прочие авто? Что бы в городе отжигать?

Предположим что мне внешне не нравятся классика, чёпперы, круизеры и т.д.
По мощности не нравятся мелкокубатурные.

Вчера к соседям гости приезжали, ну как гости — живут в этом же населенном пункте. Так приезжали на внедорожнике Lamborghini. Не потому что он лучший внедорожник — а потому что могут позволить и имеют желание ездить именно на этом.
+1
Korenb
не сравнивайте теплое с мягким.
+3
RomanG
Я не сравниваю — я говорю о том, что ни чего не мешает брать то, что нравится и все равно ездить безопасно.
У меня рядом два больших трека: Nürburgring и Salzburgring. Можно регулярно туда выкатывать.

У выше мной приведенного в пример шефа, имеется и бусик. В который он, при желании, закатывает свой мот и выезжает в другие страны или же на трассы.

У моих знакомых тоже имеются спортивные моты — и ни кто не отжигает по ДОПам — носясь в городе 120. Так что — ни что не мешает ездить на том, на чем нравится — при наличии головы на плечах!
0
Wr38
Книга памяти должна бы мешать, но всегда находятся ответственные и катают 60кмч на панигале за 5 лямов
+1
Hram
Да, ты чертовски прав, будь у него гусь или бандит этого бы не произошло.
+1
Rahim
не кубатурный спорт, а кубатурный мотоцикл-не надо добавлять от себя херни и так говна хватает.
-51
woolffury
Народ, постараюсь объяснить без эмоций. Что меня больше всего в ваших комментах задело и почему такого мнения о вас. Ещё лет 7 назад смысл клиентов в подобных постах был в том, что не повторяйте ошибок! Кто-то вспоминал свои, обсуждали, делали выводу. А сейчас тоже сообщество стало кичется какие все правильные и кидаются дерьмом. Сами себе не отвратный?
+17
RomanG
Нет, вполне люблю себя! Не совершил ни одного ДТП. Да, позволяю отступать от ПДД — но четка знаю чем это чревато, и где и в каких случаях это можно делать. И делаю это — когда один.
Как пример — превышение скорости на автобане на 10 км/ч. Отсутствие пешеходов, перекрестков, встречного движения — при хорошей видимости и не плотном потоке — почему бы нет.

Несколько раз возил в своей машине детей друга — ехал, боялся лишний раз дышать! Перестраховывался везде, где только можно!
Вот поэтому и обсуждаю убийцу ребенка!
-43
woolffury
Далеко не везде есть автобаны. А ситуации разные бывают, дело случая.
+22
Daydreamer
А дело адекватного человека — свести возможность случая к минимуму.
+8
RomanG
Читать внимательно — не ваш конек? Я же четко написал: «где и в каких случаях это можно делать». Нет автобана, не безопасно — едешь по ПДД или еще осторожнее.
-35
woolffury
И что, вы скажете что покупая байк человек ездит по правилам? Таких один из десяти максимум.
+6
RomanG
Все мои знакомые мотоциклисты адекватные люди. Если и нарушают — то по системе, что я привел выше. Не значительные нарушения. И точно понимают чем грозит то или иное нарушение.
Не неся угрозы своей жизни, не говоря о жизни других. А уж тем более детей.
+16
Daydreamer
Камрад, я тебе объясню почему так. Летуны на спортах стали уже неким обобщенным образом мотоциклиста в народе. «Хрустики», «каждый сезон новые» и т.д. И каждую весну на этом ресурсе возникает куча одинаковых постов — какой мотоцикл выбрать. И каждый раз, большинство отговаривает покупать слишком резвые мотоциклы, не имеющим минимального опыта людям. Люди все разные, да, у кого-то внутренний предохранитель лучше работает. Но статистика смертельных дтп по классам мотоциклов ясно ставит всё на свои места.
Не стоит покупать первым мотоциклом кубатурный спорт, тем более не стоит сажать на на него кого-то, имея околонулевой опыт, и отжигать зимой на допах при всём при этом.
Наверняка покойному тоже что-то подобное говорили. Но человек поступает по своему, убивает себя и молодого парнишку, который вообще не причем. Я могу лишь посочувствовать семьям и близким. Жалеть твоего покойного приятеля я не буду, свой выбор он сделал сам.
-36
woolffury
Благодарю, конструктивно. С комментарием согласен, здраво. Повторюсь, зацепило именно это судейство, мол какие мы правильные и какой пацан идиот. Опять же забывая напрочь о водиле корыта. Не думаю что на 600 кубах он развил такую сумасшедшую скорость о которой столько трёпа.
+2
QashAK
Не думаю что на 600 кубах он развил такую сумасшедшую скорость о которой столько трёпа.

Что за мотоцикл был?
-11
woolffury
Suzuki GSXR
+20
QashAK
Suzuki GSXR

Suzuki GSX-R 600: суперспорт, разгон до 100КМ/Ч 3,5сек, максималка 253КМ/Ч.

Ты ненормальный? Ты считаешь этого мало?
-42
woolffury
Слова фильтруй. Я считаю, что пока нет обстоятельств нехер поливать дерьмом!
+21
RomanG
«Пардон муа» — но обстоятельства есть!
Поступок «героя» видео + твои попытки весьма странно его защитить.
+16
QashAK
Слова фильтруй. Я считаю, что пока нет обстоятельств нехер поливать дерьмом!

Ты о чём?
Ты о своём базаре гнилом? Да, ты прав. Ты здесь уже многих обосрал. Пора уже фильтр на твой дерьмодел ставить.
Молодец что осознал.

По делу что-то умное можешь сказать?
Ты действительно считаешь, что Suzuki GSX-R 600 (суперспорт, разгон до 100КМ/Ч 3,5сек, максималка 253КМ/Ч) не может ехать быстро?
+10
RomanG
«Да этоже детская перделка! Моя бабуля быстрее разгоняется!» — сарказм.
+3
RomanG
Honda CBR600R — так плохо едет, что не возможно убиться?
У меня 765 кубиков, 190кг и 123лс — при желании ускоряется весьма быстро!
Выше уже писалось — дело в человеке. Даже если на то пошло — он сам купил мотоцикл, который превосходил его навыки.
-29
woolffury
Если принять твой комментарий как истину вопрос один. К чему писать очевидное? И к некоторым остальным- к чему приправляют дерьмом?
+16
RomanG
Писать — потому что появляются куча друзей, знакомых, родственников — утверждающих на сколько миролюбив и законопослушен был их товарищ.
Что на мощный мот его посадили насильно, приставив ствол к виску.
И виноваты все — продавец мощного мотоцикла, строители прямых дорог, создатели законов физики и работы мозга человека.
Даже ребенок, незаметно севший к нему пассажиром.

Все, кроме него самого! И нужно его пожалеть, что не сможет и дальше так летать.

Это будет полным лицемерием!
А так, может кто-то еще поумнеет!
-34
woolffury
Появляющихся потому, что дохера святых дерьмоливцев пишут много херни не по делу.
+7
RomanG
Какой из комментарий был не по делу и не описывал правду?
Как комментировать убийцу?
+1
Hram
Спортивная 600ка едет 240км/ч. А водитель Ваз выжил?
-17
89142593919
90 процентов правильных. 5 извените мудаков. и 5 не вписывающихся в правило. таки исключения
+4
Planetsky1
Вы человек мутный и сами себя дроч… е свою судьбу… Пытаясь доказать это другим, и по коментам видно чем правильнее вам пишут. тем больше вы противоречите… есть у меня слово матерное… про вас, но тут не льзя, думаю догадаетесь
+3
Velomotorock
Не могу понять людей, которые именно спортбайки делают козлом отпущения. А дорожники что, медленные? Любая шестисотка поедет 220-230, литровые 250-260. Динамика разгона спорта и дорожника отличается в долях секунд.
Да ладно дорожники, даже современные чопперы больше 200 км/ч могут ехать.
Я не защищаю спорты, я за объективность. Если бы у всех тех людей, которые разбились на спортах, были дорожники или круизёры — они бы точно так же разбились.
+2
Rahim
не переживай ты так)))все дело в прокладке между рулем и сиденьем)))
+4
Velomotorock
Специально для тех, кто будет минусить (а таких будет много) — поясню. Я знаю много людей, которые летали на литровых спортах, но потом уставали от посадки и брали круизёры какие-либо, например ВТХ, варриор, стратолайнер. И вы думаете, они на них ездили 60 км/ч? Нет, газульку они откручивали точно так же, как на спортах. В городе не меньше сотки, по трассе 160-180. Так что виноваты не спорты, а мы сами.
0
Korenb
И какой литровый дорожник 260 едет, ну очень интересно
0
Muhovod
Мой хорнет едет 250, не 260 конечно, но всё же
0
Korenb
Максималку 230 у хорнета. Спидометр конечно у вас может и 300 показывать, но толку с него.
0
Muhovod
Таки не по спидометру замеряно. Размечен он конечно до 260, но 260 вот уж точно не едет, не знаю как у 600го
0
Korenb
Навиком меняли?
0
tkaga
Бруталь 990r тот же. 265 набирает.
0
DriverXX
хаябуза?
+1
Muhovod
Хаябуса — дорожник???: О
0
DriverXX
Спорттурер. А что?
0
Muhovod
Вопрос стоял о дорожниках
+1
DriverXX
что такое дорожник? Который по дорогам ездит?
0
Korenb
Дорожник, классик, отсутствие обтекателя, зачастую круглая фара, прямая посадка, руль, а не клипоны. Похоже на хаябусу?
+1
DriverXX
Я не знаю такого класса мотоцикла- дорожник. Отсюда мой вопрос.
0
Korenb
В Гугле забанили? Под дорожников всегда подразумевают классический мотоцикл. Или вы и такого класса не знаете?
+2
DriverXX
Классику знаю, дорожник-нет.


Насколько я вижу, под этот класс подходит все, что движется по дороге.
+1
Muhovod
Стоит ли цепляться к понятию, которое в народе прижилось
0
DriverXX
Я не цепляюсь, просто серьезно не знал, к какому типу мотоциклов оно относится.
0
DriverXX
То есть эндуро- тоже дорожник?
+1
Muhovod
Точно! :))
+2
Velomotorock
Фазер, кавасаки Z1000, хонда Х11. Это из того, что удалось вспомнить с ходу.
-16
Msin
Смотрю на людей и не понимаю, откуда столько злобы? Пока у молодых парней без опыта есть возможность садиться на такие мотоциклы — количество подобных происшествий не уменьшится.

Да, он мог приобрести для начала что-то попроще и возможно эта ситуация обернулась бы царапинами и ссадинами, а может и нет. И ещё куча разных «но».

Подобные ошибки совершал и я, чем больше ты ездишь и совершаешь ошибок, тем скорее успакаиваешься, главное не допустить фатальной… Неужели у вас не было ситуаций, после которых вы понимали, что реально накосячили и вас чудом пронесло, именно в этот момент и вырабатывается иммунитет на подобные глупости.

Но конечно если ты без опыта на верхом на ракете, шансов практически нет.
+7
QashAK
мотрю на людей и не понимаю, откуда столько злобы?

Приведи пример «злобы», пожалуйста.
Желательно с цитатой.
-23
Msin
Примеров и цитат не будет. Тыкать пальцем не люблю.

Общий оттенок комментариев такой, что все кругом с нимбом на голове, а этот парень и жить был не достоин. Дак вот я в это не верю!

Не всё чёрное и белое, и нас там не было в момент ДТП, а из той информации которая есть выше сделать выводы невозможно. Но тут как с саккардами, мозг додумывает то, чего не знает.
-19
89142593919
поддержу
+6
QashAK
Примеров и цитат не будет. Тыкать пальцем не люблю.

У тебя их просто нет, этих самых цитат. Вот и всё.
Здесь речь идёт давно уже не о самом нарушителе-убийце, а о его идиотах-защитниках.
Которые не способны сопоставить причину и следствие и готовы обвинить кого угодно только не себя и не своего друга.
-16
Msin
Много на себя берёшь. Я не на суде, ты — не прокурор. Мой вопрос, про злобу, был риторический.

Нужны конкретные примеры дак комментарии почитай, умеешь ведь.

Парня этого я не защищаю, только жалко, что он погиб и уже не вынесет из этого никакого урока. А вся эта дичь в комментариях напоминает танцы на костях, противно!
+10
QashAK
Много на себя берёшь.

Ты кто такой?

Мой вопрос, про злобу, был риторический.

Т.е. чисто бзднул для вони. Понятно.

А вся эта дичь в комментариях напоминает танцы на костях, противно!

Так перестань бздеть в комментах.
Буквально несколько дней назад ГАВ разбирал похожий случай. Идиоты вроде тебя обосрали его как только можно, также выли о плясках на костях. А спустя пару дней назад очередной идиот на ракете убил себя, ребёнка и покалечил дедушку.
Именно такие граждане как ты и являются соучастниками убийства. Это с вашего одобрения происходят подобные трагедии.
-18
Msin
Идиот ) Ты сам идиот, достал скулить! Лично я никого нигде не осокрблял (ровно до этого момента), кто ты или Гав или ещё кто-то там мне не известно и знать я не хочу.

Меси дальше это говно, мне это надоело.
+4
QashAK
Лично я никого нигде не осокрблял

Граждане типа тебя не в силах осознать свои действия.
Поэтому вы и делает заявления типа: «нас там не было в момент ДТП, а из той информации которая есть выше сделать выводы невозможно», «Примеров и цитат не будет. Тыкать пальцем не люблю.», «Я не на суде, ты — не прокурор», «эта дичь в комментариях напоминает танцы на костях, противно!»

Эту чушь вы несёте в своих междусобойчиках, бухаете пивко, а затем несётесь «навстречу судьбе».
-2
Msin
Да ты просто экстрасенс, так точно всё обрисовал )

В любом случае я на тебя не в обиде. Ты же не плохой человек, вроде как хочешь чтобы мир лучше стал. Агрессивный только! Но уверен при личной встрече все было бы по другому!
+1
QashAK
Агрессивный только!

Я сейчас попрошу у тебя цитату с моей агрессией и ты опять выдашь что-то типа: «Мой вопрос, про злобу, был риторический. Нужны конкретные примеры дак комментарии почитай, умеешь ведь.»
-7
Msin
Оскорбил то ты меня из каких соображений? Я считаю это агрессией.
+3
QashAK
Я считаю это агрессией.

Агрессия это нападение гитлеровской Германии на СССР без видимых причин и без обьявления войны.

Оскорбил то ты меня из каких соображений?

Я тебя не оскорблял. Констатация факта не является оскорблением.
В моём первом обращении к тебе, я вёл очень вежливый разговор. Даже попросил пожалуйста. Ты же повёл себя как неадекват. Ну т.е. ничем не отличаешься от остальных «защитников героя». Не знаю что тобою двигало.
-11
Msin
Ты явно переутомился в попытках рассудить, кто тут прав, а кто виноват и гребёшь всех под одну гребёнку.

Приведи мне пример, где я защищаю виновника ДТП?

Граждане типа тебя не в силах осознать свои действия.

О каких моих действиях речь?

Эту чушь вы несёте в своих междусобойчиках, бухаете пивко, а затем несётесь «навстречу судьбе».

Это что за опус? Какие такие «наши» междусобойчики?

Ты же повёл себя как неадекват. Ну т.е. ничем не отличаешься от остальных «защитников героя».

О какой неадекватности ты говоришь?

В заключении всего, считаю что ты не прав и сам неадекватен. Перекладываешь с больной головы на здоровую и не важно, что меня минусят, а тебя поддерживают )

Я тебя не оскорблял. Констатация факта не является оскорблением.

Ну конечно оскорблял, там черным по белому написано
Идиоты вроде тебя
что за детский сад, считаешь ты это констатацией факта или нет. Эточню этот момент у модераторов сайта, верно ли я понимаю правила сайта или нет.
+2
QashAK
В заключении всего, считаю что ты не прав и сам неадекватен. Перекладываешь с больной головы на здоровую и не важно, что меня минусят, а тебя поддерживают )

Привет
+2
QashAK
Эточню этот момент у модераторов сайта, верно ли я понимаю правила сайта или нет.

Обрати внимание, я нигде не сказал «ты идиот». Это ты сказал: «Ты сам идиот». Но ты не в силах этого осознать.
Т.е. можно смело бежать и жаловаться администрации на самого себя.
-8
Msin
Что ты вертишься, как уж на сковородке? Сказал ты это прямо или немного завуалировано — значение не имеет. Надо уметь отвечать за свои слова. Ну а мой ответ был зеркале твоему, неужели ты считаешь, что можно кинуть какаху и не получить в ответ?
+3
QashAK
Что ты вертишься, как уж на сковородке?

И я опять попрошу у тебя цитату. Которую ты в очередной раз не сможешь предъявить. Констатация факта есть констатация факта.
На деле тебе набили бы морду уже за твоё заявление: «Нужны конкретные примеры дак комментарии почитай».
Но интернет он всё стерпит.
Ты как, уже нажаловался или ещё с силами собираешься?

значение не имеет.

Учи русский язык. Он хороший.

Надо уметь отвечать за свои слова.

Это ты сейчас занимаешься самовнушением?

ты считаешь, что можно кинуть какаху и не получить в ответ?

Ты там ещё и какахами кидаешься?
Сколько тебе лет, мальчик? 99
-6
Msin
Вижу, ты чемпион по разборкам в интернете) какой смысл угрожать здесь и к тому же прилюдно?
+4
QashAK
какой смысл угрожать здесь и к тому же прилюдно?

Никто тебе не угрожает. Учи русский язык. Пригодится.
Также займись логикой. Причина и следствие — с этим у тебя огромные проблемы.
Собственно из этого все твои проблемы и истекают. Как, в прочем, у всех защитников убийцы. Вы не понимаете простых вещей — ветер, он не от того, что качаются деревья.
-7
Msin
Проблемы только с тобой и тем, что ты говоришь. Больше никаких. Да и с русским у меня дела обстоят лучше, чем у тебя. Пара опечаток — не в счёт.
-1
tkaga
Буквально несколько дней назад ГАВ разбирал похожий случай.
ммм… Гав.)
здесь был ататат

здесь был ататат

+10
RomanG
Неужели у вас не было ситуаций, после которых вы понимали, что реально накосячили и вас чудом пронесло, именно в этот момент и вырабатывается иммунитет на подобные глупости.
За рулем — на ДОПах??? Нет, не припомню такого.
Человеку 25 лет — и опыта (опыта на опасность) не хватило? Поздновато уже…

Сколько народа можно убить в процессе обучения?
+15
QashAK
Сколько народа можно убить в процессе обучения?

Уже впору задавать вопрос: сколько народа нужно убить в процессе обучения?

Некоторые индивидуумы просто не способны осознать собственные ошибки.
Я всё больше убеждаюсь в необходимости и пользе немецкого идиотентеста.
+7
RomanG
Полностью поддерживаю пользу данного теста! А также возрастное ограничение при получении категорий. Ну и сам процесс обучения и экзамена.

А с вопросом — не хотел сразу жестить! :)
+3
grayknight
Неужели у вас не было ситуаций, после которых вы понимали, что реально накосячили и вас чудом пронесло, именно в этот момент и вырабатывается иммунитет на подобные глупости.

Все бывало, особо когда начинал водить авто. Не знаю, что сказать. Старался делать выводы и не допускать такого впредь.

Скажу, что парень очень был не прав, сажая пассажира.
+9
Juri
мне кажется дело в системе, в странах совдепа архаичный подход к обучению езды на мотоцикле. Этот подход был такойже в 80-х когда по улицам ездили деды на уралах и сейчас он не поменялся когда техника сделала огромный шаг вперед. По крайней мере в РБ до сих пор нет в школах современных мотоциклов даже пусть малокубатурных, нет обучения езды на ДОПах — это вообще мне кажется пиз… ц. Человек получает права и вперед в город. Возрастные ограничения на технику вводить нужно обязательно. Прививать нужно культуру вождения со школы еще, вот когда при нарушении ты будешь смотреть по сторонам не с целью высматривания ментов, а с мыслью не помешаю ли я другим участникам движения, тогда это будет прогресс.
+10
DriverXX
Прививать нужно культуру вождения со школы еще, вот когда при нарушении ты будешь смотреть по сторонам не с целью высматривания ментов, а с мыслью не помешаю ли я другим участникам движения, тогда это будет прогресс.
Согласен. У моей дочки (4 класс) в этом году был экзамен в школе на вождение велосипеда. Все по чесноку- они готовятся, учат правила, потом приехал полицай и принимал экзамен. Сначала теория, потом практика. Перед практическим экзаменом- проверка велосипеда на техническое состояние и соответствие ПДД. Потом на велосипед клеют вот такую наклейку,


а после экзамена выдается разрешение на вождение по ДОПам.
Практический экзамен включает в себя езду по дорогам и несколько упражнений. Короче все как на мотоцикле.
Ученику с лучшей оценкой приз- посещение полицейского управления и поездка на полицейской машине.
+6
QashAK
Ученику с лучшей оценкой приз- посещение полицейского управления и поездка на полицейской машине.

Я в 9-ом классе занял второе место в районом конкурсе на знание ПДД. Получил в подарок многоскоростной дорожный велосипед. Переключатель был на раме. Марку уже и не помню. В магазинах таких не видел.
За первое место давали настоящий гоночный велосипед.
-7
tkaga
Порыл по источникам, нашел вот что:
По предварительным данным, 65-летний водитель автомобиля ВАЗ-21043 выезжал на проезжую часть и не заметил движущийся мотоцикл Suzuki GSXR с пассажиром. Легковой автомобиль врезался в двухколесный транспорт.

Так себе сценарий если честно.
-1
tkaga
Не факт что у него были шансы спастись даже при езде без превышения
+4
QashAK
Легковой автомобиль врезался в двухколесный транспорт.

Легковой автомобиль врезался в мотоцикл и загорелся в области багажника.
Что за бред?
Каким местом он врезался и с какой скоростью он должен был выезжать на дорогу для подобного?
-5
tkaga
Со шлифом с обочины.
У нас в екб было такое фаталити в прошлом августе
+14
QashAK
Со шлифом с обочины.

Пенсионер на четвёрке со шлифом с обочины сбил багажником спокойно едущего байкера?
Хорош гнать-то уже. Зачем держать окружающих за идиотов?
-3
tkaga
Я рассматриваю разные версии и за свою практику видел достаточно.
Джика на большой скорости развернула бы тазик как минимум. А тазик стоит поперёк дороги и судя по всему он остановился вскоре после удара. Есть, конечно, вероятность того что его развернуло и отбросило, но маловероятно — задница у тазика очень легкая.
-3
tkaga
Тормозного пути со стороны фотографа не видно. А при ударе со стороны от фотографа в багажник на хорошей скорости тазик бы телепортировало на встречку с разворотом вокруг оси.
Для примера.
Джика в скользячке способна поставить встречный поворачивающий рапид на крышу.
-1
tkaga
Хотя судя по всему его таки развернуло, да.
+3
DriverXX
Тормозного пути со стороны фотографа не видно. А при ударе со стороны от фотографа в багажник на хорошей скорости тазик бы телепортировало на встречку с разворотом вокруг оси.
На видео тормозной след прекрасно виден, прямо напротив съезда с дороги. Пишут, что они ехали в попутном направлении. То есть легковая уже выехала на свою полосу, а вот мотоциклист скорее всего провтыкал момент торможения.

+2
DriverXX
вот немного с удаления

-6
tkaga
спасибо за фотки. есть где почитать больше инфы?
таким образом мы получаем три фактора:
1. начало тормозного пути за 15-20 примерно метров до импакта
2. тазик выезжающий на проезжую справа с обочины, и получает удар в заднюю левую часть в районе бензобака. Точка удара должна находиться между серединой полосы и левой обочиной.
3.после удара в левый борт авто его не разворачивает.
Обычно ТС в таких сценариях продолжает движение еще метра полтора-два с места удара.
Я думаю завинят и посудят водителя тазика с вероятностью в 80%. Если не всплывет видео. А это сильно вряд ли произойдет.
Превышение со стороны мопеда критичного тут тоже не доказать без видео.
-3
tkaga
и да. он не мог идти в попутном направлении, он либо разворачивался, либо выезжал с поворотом налево
+4
DriverXX
-1
tkaga
это такая же ошибка, как постить тут видос про попытку вилли и орать «смотритя да он литууун!»
попытка манипулирования общественным мнением, не более.
есть конкретный механизм ДТП, причинно-следственные связи между действиями водителей, которые привели к причинению ущерба и гибели людей.
всё остальное — раздувание истерики «хейтерс гонна хейт» всякими дилетантами, половина из которых и ДТП толком не видела.
Те обстоятельства которые зафиксированы на видео говорят против.
Например на видео видно что горит мотоцикл. Да блин на хорошем превышении он бы прошел тачку даже не почувствовав.
0
Rahim
ну скажем так он не прошел бы эту тачку-разлетелся бы на куски, но не прошел.
-1
tkaga
сейчас в той же группе мото краснодара появилось видео с другого ДТП.
Там превышение более очевидно но весовая категория другая, впрочем круизер против шнивы примерно равно спортач против тазика.
Но зона удара ближе к центру.
Обрати внимание как отбросило шниву.
видосик и сопоставь последствия.
Кинетическая энергия никуда не пропадает.
0
DriverXX
В вк видео с комментами и в сети немного оф. описания ДТП.
0
QashAK
они ехали в попутном направлении. То есть легковая уже выехала на свою полосу, а вот мотоциклист скорее всего провтыкал момент торможения.

Ну т.е. такой же случай как в одном из последних видеоразборах ГАВа.
Там тоже мама смелого мотоциклиста грозилась покарать водителя авто, который подрезал её сыночка.
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

+2
QashAK
Я рассматриваю разные версии

Ты рассматриваешь ту версию которая тебе близка.

Дедушка дрифтующий на четвёрке и убивающий во время дрифта мотоциклиста с ребёнком — бред наркомана.
-2
tkaga
У меня нет близких мне версий, а вот ты какой то слишком агрессивный. Выдыхай.
+16
Vladlunatix
Я тут подумал, разве это не расходный материал в наше время? Абстрагируемся от темы и возьмем среднестатистического «потенциального». Эта тварь всю свою сознательную и короткую жизнь, жила за счет родителей, трахалась и бухала в свое удовольствие, потом выпросила мот и успешно на нем закончила свою никчемную жизнь. Мне жалко деда, всю свою жизнь вкалывал на благо своей страны, принес вклад в общество, дом построил, дерево посадил, и тут под конец жизни какая-то тварь выбирает за счет него умереть. Может еще этот дед и инфаркт получил. Жалко человека с семьей, со стажем и профессии, вырвать такого из контекста, всегда невосполнимая трагедия, а все прочее, расходный материал, еще нарожают. Хотя вопрос, стоит ли таким рожать, если опция «воспитатель» в штатной комплектации не установлена?
Так что большой и открытый вопрос к родителям и к обществу.
+5
Rahim
вы правильно сказали-тварь! но для некоторых подобных он правильный пацанчик которого надо пожалеть, а самое грустное что таких подобных очень много.
-9
89142593919
очень мудро. тока по себе не суди
+4
Rahim
а я по таким как ты сужу.
+4
Plunger
Дибилоид, ладно б сам еще безмозговый естестеный отбор совершил бы… хотя кто садился к такому не думаю что отличался лучшим «осознанием происходящего будущего» а то еще дядьке и машину испоганил…
здесь был ататат

-3
AlekseyFokin
одним дауном на джике меньше
ты б не кичился то особо, однажды и про тебя могут такое сказать
+11
z18xer
если я влуплюсь в машину и убью пассажира и себя, то пусть именно так и говорят. а как еще?
-10
AlekseyFokin
Знай, я так не скажу.
Все аварии совершены не по злому умыслу участников.
+12
z18xer
можешь поехать к родителям 12 летнего щегла и им рассказать, что он не по злому умыслу погиб. их это наверняка успокоит.
-2
AlekseyFokin
Вы видимо острее ощущаете чуство морального превосходства на фоне трагедии.
Я не защищаю его, да виноват он сам, да виноват вдвойне, но не вижу повода к разведению срачей
+5
z18xer
я просто называю вещи своими именами
-21
AlekseyFokin
Комментарии конечно веселят.
Будто никто не был молодым и не творил херни.
Вот кто то пишет, дебил урод безмозглый тварь никчемный, откуда в вас столько желчи, сходите к врачу проверьтесь, возможно у вас нет души? А если б это был сын вашего друга, одноклубника, вы б ему так и сказали в лицо, да? Двуличные интернетные рыцари.
Мода пошла обратная какая то, от мотобратан всегда прав, все коробководы слепые олени и враги, до обратного, все байкеры уроды, все самоубились.
Просто очередной молодой человек не совладал с эмоциями, грусть печаль, соболезнования
-2
ropefipimo
Вы слишком многого хотите от простых селюков.
0
ropefipimo
Кстати, ты же сам писал, что кататься можно как хочется, да? Ты же сам не морализатор? И что книгу памяти приводить
«плохой такт», помнишь? И критиканы у тебя все тупые, да?
-7
AlekseyFokin
Ты плохо изучал профиль, тупые критиканы, эт про другое, сходи перечитай)
Я от слов и не отказываюсь, бывает, мнения могут меняться, с чем именно то несгласны, конкретнее озвучайте?
+2
Rahim
вот когда твоего ребьенка переедет какой нибудь дятел… так… просто не зла, абсолютно без злого умысла вот тогда я и послушаю твои комменты, а пока ты просто очередной клоун.
-14
AlekseyFokin
Если на меня лает пёс, я не бросаюсь на колени с ответным лаем.
Поэтому мир тебе глупый человек, я тебя прощаю, сегодня ж прощеное воскресенье, здоровья твоим близким, они не виноваты что ты не поумнел с годами, старость пришла без мудрости.
ПС незабудь дизлайкать и в профиль зайти, минуснуть!
+6
DriverXX
Вчера там тоже авария произошла, девчонку с мотоцикла СДУЛО под колеса следом идущего мотоцикла.

+3
Vladlunatix
Читал и вспоминал до боли знакомый сюжет.
«Убойные каникулы» название фильма, думаю дети вдохновились именно им.
+7
QashAK
Читал и вспоминал до боли знакомый сюжет.
«Убойные каникулы» название фильма, думаю дети вдохновились именно им.

Это где: «Студентики, что же вы себя не жалеете?»
Или что-то в этом роде.
+3
Expert
«Что-ж вы самоубиваетесь?» вот эта запомнилась крепко
+5
QashAK
«Что-ж вы самоубиваетесь?» вот эта запомнилась крепко

+5
tuner
Жаль молодёжь.У них ещё вся жизнь была впереди.Просто в голове не укладывается как можно отжигать на все деньги на реактивном снаряде в городе.Возможно будете смеяться, я когда пересел с китайского мопеда (110кубов)на китайский мотоцикл(200кубов)разница всего в 90кубов но это уже совершенно другой уровень.А к таким снарядам даже подходить страшно ни то что бы ездить по ДОП.Ведь каким же классным и опытным пилотом ты не был нельзя быть уверенным в остальных участниках дорожного движения.
+11
Muhovod
Объявилось тут несколько защитников «байкера», вопрос к вам: как бы отнеслись к нему, при ситуации, где он (не дай Бог) покалечил жизнь вашему близкому? Так яро высказываетесь, говорите про возраст, мол, молодой ещё, все такими были — так вот нет, не все, далеко не все, и уж мало кто из присутствующих здесь стал бы показывать своё «мастерство» ребенку 12-летнему
+3
LIMUR
Мы не идеальные, мы не соблюдаем на 100% все законы и пдд и блаблаблабла… это долгие разговоры, но вот что на 100% это что мы не любим когда тупая молодёжь покупает спорты и с ходу носятся как *****ые на всю катушку не умея ездить еще и с пассажирами маленькими, такие рокетчики порочат и портят репутацию мотоциклистов, в общем — таких нам не жалко, это естественный отбор.
-21
Locarus
Не было у них впереди никакой «всей жизни». Никто случайно не умирает, и все умирают вовремя. По воле Всемогущего Бога, и по Его великой милости. Смерть это не конец, это только начало. А каким будет продолжение — зависит от нас.
+3
KonstantinP
Б-га нет.
-11
Locarus
Что ж ты ссышь тогда Его всуе поминать? :)
Б-га нет, а Бог — есть! :)
+12
refrigerant
Просьба оставить свои религиозные взгляды и никому их не навязывать.
+7
KonstantinP
потому что 282 ))))
+2
LIMUR
Тут кстати 7го числа закон подкатил новый про фейковые новости, Вы нам сначала докажите что «бог» есть, а потом уже пишите про такое!
-1
Driniog
Это как журналисты в Хабаровске направили запрос в Думу с просьбой определить являеться ли фейком Христос Воскрес.
-2
Locarus
Докажи мне, что Бога нет, будь добр! Фактами, если можно. Атеизм глубоко антинаучен, если ты не в курсе. И не надо на «Вы», мы же мотоциклисты, в конце концов :)
+2
tkaga
Никто не обязан вам доказывать отсутствие неочевидного явления.
Доказывать его присутствие — обязанность того кто заявляет об этом.
-3
Locarus
Ergo, и я не обязан доказывать существование Бога.
Поэтому я совершенно справедливо утверждаю, что Он существует, и распоряжается жизнями каждого из нас, как Ему угодно, потому что Он их создал, Он ими владеет, и Ему они принадлежат, от зачатия и — навсегда, потому что мы бессмертны. Нравится это нам или нет, неважно.
0
tkaga
Все так говорят.
А доказать никто не может
-2
Locarus
И не нужно. «Доказательство» — понятие научное. Наука — средство познания. Бог — непознаваем в принципе. Следовательно, никаких научных доказательств Его существования быть не может! Но могут быть — ненаучные, запредельные для нашего понимания. Реши для себя — что именно послужит для тебя таким доказательством, и попроси Его дать тебе это. Оно не должно нанести кому-то вреда, конечно. Но — будь готов! Потом придётся или глушить голос совести, или — стать христианином :)
+2
Cluaran
Фигасе у вас просто. Я-то думала вы там про Абсолют и категорический нравственный императив задвигать начнёте хотя бы. А оказывается ваш боженька — это такая машинка для исполнения желаний и доказывания своего существования смертным
-3
Locarus
По Сеньке и шапка. До идей Абсолюта и императива надо дорасти. Я не дорос, я простой человек и грешный. Просто хочу быть со Христом, потому что люблю Его. И лучше я буду неправ со Христом, чем прав без Него. Лучше я буду в аду с Ним, чем в раю без Него. Не моё, кстати, я бы до такого не додумался, просто согласен с этим.
+2
Cluaran
Так кто ж вам запрещает быть неправым и в аду? Будьте себе на здоровье. А мне вот и тут хорошо)
-2
Rahim
причем доказывает довольно жестокими методами… а говорят бог милостлив… где правда?
0
Cluaran
Нет правды на земле. Но правды нет и выше)
0
Rahim
как ты иногда умеешь поддержать… на то она и правда.бог не в силе, а в правде! А.Невский
0
DriverXX
Реши для себя — что именно послужит для тебя таким доказательством, и попроси Его дать тебе это. Оно не должно нанести кому-то вреда, конечно.

Я давно прошу себе хорошее зрение. Mои глаза различают в мелькании силуэтов только сиськи. Стар я и слеп. Пока что я видать тристамиллирдовстопитьдисятмильенный в очереди на исполнение желаний.
0
Yevetha
А научное доказательство того, что «атеизм глубоко антинаучен» в каких работах можно почитать?
-2
Locarus
Трудно давать ссылки на бумажные книги, когда их нет под рукой. Погуглите по фамилии «Худиев», например, или «Осипов», если действительно есть желание разобраться в вопросе. Есть чёткий признак отличающий науку от лженауки: а именно теоретическая возможность некоего эксперимента, который может доказать несостоятельность теории. То есть если камень вдург улетит в небо, вместо того, чтобы упасть на землю — то теория гравитации будет неверна. И именно это делает физику наукой. А для атеизма невозможно вообразить такой эксперимент. Ведь и Бог приходил на Землю, и вочеловечился, и умер, и воскрес — и что? А уж сколько было различных чудес менее значимых. Но атеизм всё равно всё отрицает :)
Потому он и не научен в своей сути. Потому что невозможно вообразить событие, которое бы заставило всех атеистов признать полную несостоятельность своей «науки».
Скажете: «Хочу чтобы Бог пришёл ко мне, тогда поверю!». А я скажу, что не верю в Путина, и хочу, чтобы он лично ко мне сбда явился! Чьё желание скорее исполнится? :)
+4
Rahim
нда… религия-опиум для народа и судя по всему реквием для мозга.
-3
Locarus
Дружище, я создал с нуля ИТ-компанию, которая на рынке уже 15 лет, имею патенты на изобреьения в области телематики и передачи данных в РФ и США. Можешь рассуждать о моем мозге сколько угодно, мне не обидно, мне немножко смешно :)
+2
Rahim
это нормально-я встречал довольно успешных бизнесменов с точки зрения бизнеса, но в жизни они были полными дол… ами и мудаками… это прекрасно совмещается с этикой религии-взять хотя бы нашу преподобную церковь.и кстати удача в бизнесе имеет конечно отношение к умению пользоваться мозгом, но далеко не факт что всем.
-2
Locarus
При чём здесь «удача»? Я не верю в удачу. И в случайность не верю. Нет ничего случайного (как и в случае с этим ДТП). Я разве свои идеи на тротуаре в потерянном кошельке нашёл? ;)
Если верить в удачу и сидеть на попе ровно — в конце концов придётся жить на минимальную пенсию «по возрасту», побираясь в подземном переходе, чтобы не сдохнуть с голода.
0
Rahim
а кстати не подскажите почему айтишников обзывают айтишниками, а еще ботанами? бог видимо в этлот момент отворачивается?
-1
Locarus
IT = Information Technologies, вот почему «айтишники». А уж «ботаны» мы или нет — не нам судить. А вообще, называйте как хотите, мне всё равно.
0
Hram
«Идею Бога вложила в человеческий разум сама природа». (Цицерон)
0
Yevetha
Осипов Алексей Ильич и Худиев Сергей?

У Вас очень интересная позиция — она основана на том, что Вы принимаете одно из утверждений за истинное, а второе за ложное на основании того, что по второму невозможно провести эксперимент.
Но по первому утверждению также невозможно провести эксперимент. [Первый вопрос: Или всё-таки возможно?]
«Менее значимое чудо» это как раз антинаучное понятие, т.к. оно не подкреплено, насколько мне известно, сходимыми экспериментами.
[Второй вопрос: или есть такие эксперименты?]
-2
Locarus
Существование Бога нельзя доказать, Он вне пределов познания, «на Него даже ангелы не смеют смотреть», как сказано.
А вот атеизм мнит себя наукой. Так что переворот не имеет смысла. Пусть атеисты предоставят условия «невозможного эксперимента».
Впрочем, я не миссионер, мне все равно. Я засвидетельствовал свою веру, и довольно с меня. Не так давно за это убивали. Сейчас просто смеются. И слава Богу. Именно так и должно быть, по Его словам. Насмешники исполняют волю Бога, хотят они того или нет :)
0
Rahim
я рад что я бог на моей стороне:)
+4
Cluaran
Тут стоит определиться со знаками препинания, как минимум)
0
Rahim
не говори… очепятка)))а с другой стороны может это знак? так сказать божественное явление? ты как-ни с чем таким не сталкивалась?(грузовик не в счет:))
+1
Cluaran
После встречи с дубом в голове князя Андрея прояснилось ©
Берегись, теперь знаки будут тебя преследовать — ты, кажется, подхватил феномен Баадера-Майнхоф)
0
Rahim
хм… Баадера-кого? а пальцем показать можешь?:)
0
Cluaran


Наслаждайся — теперь тебя будут преследовать еще и эти милые люди)
0
AntonKatenev
Локарус, для ведения подобных дискуссий вам ОЧЕНЬ не хватает хотя бы минимального образования в гуманитарной области. Очень мило, конечно, но это детский сад, штаны на лямках. Впрочем, узость кругозора вообще свойственна айтишникам, любого уровня, равно как и неистребимое желание высказываться далеко за рамками своих компетенций, даже минимальных.

Короче, курс философии для чайников с нетерпением вас ждет. Надеюсь, вы найдете для него время, находите же для ведения подобных дискуссий :)))
+1
AntonKatenev
А, и да, дискуссия конечно очень ванильная, но она устарела лет на триста-четыреста.
+1
DriverXX
Докажи мне, что Бога нет, будь добр! Фактами, если можно.

Учительница — детям: «Дети, кричите в небо — Бога нет!» И видит, что
мальчик еврей стоит молча. Она ему: «Почему ты молчишь?» Он отвечает:
«Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем
портить отношения?»
0
ropefipimo
Хлорпромазин наше все.
+14
CaptKor
Соболезную родителям убиенного ребенка! Тут некоторые дегенераты сетуют почему так много негатива к «наезднику», потому-что фактически он и есть убийца причем, сделал он это умышленно посадив ребенка на байк! Потому-что кроме сопляков максималистов на этом сайте которые только тут смелые, здесь ещё и зрелые люди у которых дети, которые по незнанию и неопытности могут к таким с печатью смерти сесть на один байк… к сожалению…
+4
Ivan44
вот теперь сезон 2019 по настоящему открыт!
+5
sky_sonya
мне вот при прочтении подобных историй в голову приходят странные вопросы: откуда у 25-тилетних сельских оболтусов деньги на джиксер? Я, блин, работаю давно, на зарплату не жалуюсь, нормальная зарплата, но позволить себе джиксер даже спустя год после получения прав категории А — я не могу… Где их берут, а?
+1
aperturer
Шевчук уже давно ответил на этот вопрос
0
sky_sonya
что-то как-то не вяжется со станицей на Кубани… хотя… там, конечно, свои местные олигархи тоже водятся…
0
AviaKot
Ну дык это смотря какого года мот, на известном сайте 600куб висят за 130-150, что не есть астрономическая сумма. К тому же это провинция — там может и порядок цен другой и, бывает — покупка в рассрочку. Сам сталкивался с подобными просьбами именно от потенциальных покупателей из провинции.
+1
Rahim
ну… заработать можно, да и к тому кто сказал что он с одной зарплаты его купил? тем более что сейчас реально спорты очень дешевы-100-150 тысяч можно взять живого спортика-кавы, хонды, сузы… бери бейся не хочу.
+1
sky_sonya
ну я хз где вы живые спорты 600-ки за 100-150 видели. 100-150 это чекушки и то не очень живые.
по моим данным, дешевле 300 ничего приличного нет (мы про живые экземпляры же говорим?)
+6
AviaKot
А у каждого свое понимание «живости» мото. Я вот тоже взял «живую» кувалду над которой «чуть-чуть» поработать надо было. Ну она живая, ездить может, но довести до ума полностью, чтоб не глохла, не тупила в дождь и, с норм выхлопом и карбами — целая головная боль. А так — скорость набрать 250 — без проблем.
0
JONES
Родители купили сыночку бездок на день рождения, выписав путевку на тот свет)))))
+3
Elderfinger
и жить торопиться, и чувствовать спешит… ©
ранее Cluaran делала переводы книги, которая про мотоциклистов (читай — байкеров) и их переживания, ожидания и другие гендерные (и не только) ощущения. В этом смысле я размышлял, почему человек такпоступает. Что он видит вокруг себя, если ему хочется так жить. Мои размышления привели меня к выводу, что человек не видит (по разным причинам) настоящий мир. Он видит через свои «шоры», скажем так, искривленную картинку. В этой картинке его поступки логичны и целесообразны. А мы, наблюдая результат, сильно удивляемся (здесь было нецензурное слово), зачем он так сделал. Кем создаётся эта искривленная картинка? Я думаю, что мной в том числе. Вами. Его родителями. Его друзьями. Окружающими людьми. Следует ли винить его в полной мере за этот поступок? Да. Это раньше (при царе, например, Николае II) можно было сказать — я холоп, необразованный, какой с меня спрос? Теперь доступ к информации открыт практически всем. Читай, смотри, учись на чужих ошибках. Но с другой стороны — не мы ли создали такие условия (и я сейчас про ПДД в частности), когда такой вот мотоциклист получает искривленную картинку — зажги, отожги, оторвись, нарушь, плюй на всех, убейся красиво? Один из нас перестроился на ДОП с нарушением, другой управляет без документов, третий не соблюдает скоростной режим, четвёртый сел пьяный за руль — а в общем мы создали реальность, в которой вполне логично вот так убить себя и других. Я не буду однозначно утверждать, что если бы этот парень остался жив, он стал бы учёным, который создал что-то полезное, а не как последнее время. Но я буду однозначно утверждать, что такая возможность у него бы была. А теперь такой возможности нет. И это печально в том числе.
ЗЫ. соблюдение ПДД касается всех участников дорожного движения. А не только мотоциклистов. Но кто бы это объяснял родителям… Хотя бы родителям…
+3
Werewolf2012
Крайне печальная ситуация, как не посмотри. И ребёнка жалко, и деда, и родственников суицидника. Плохо то, что в стране есть возможность с негласного согласия властей и народа, каждому стать потенциальным (само-)убийцей — продажа прав, продажа техники людям без прав, продажа спортов, в частности, для людей не имеющих актуального опыта вождения дорожного мотоцикла.
+3
Gluk
Не совсем согласен с вами. Единственная притенения к государству это слишком простой экзамен на А без сдачи города.
А в ограничениях есть ли смысл? Если условный Женя в 25 лет не может совладать со своей горячей головой, то это вина только условного Жени, а не властей, мотоцикла, дедушки… Дураков не запретишь)
0
Elderfinger
а если не запрещать, а не создавать?))
+2
Werewolf2012
Да, дураков не запретишь, евгеника, с другой стороны, под запретом, так что их надо ограничивать не только во благо окружающих, но и их собственное. Я хоть и не люблю людей, верю, что если человек не имеет врождённых пороков развития, может стать почти кем угодно, если приложит усилия и этому будет способствовать среда :)
+5
aperturer
У меня другая претензия к государству. То, что оно насквозь коррумпировано. И особенно южные регионы, в частности Кубань. Именно из этого региона судьи Хахалева и Крикоров. А уж если даже судьи такие, то откуда возьмутся честные и порядочные граждане? Если всё решается на месте по звонку или за деньги? Вопреки только если.
+2
AlexMorpheus
Коррупция есть везде. Капитализм жеж на дворе. Коррупция — это составляющая денежных отношений, дедушка Маркс это еще в каком-то лохматом году доказал.
По сабжу: нужно менять мнение и соответственно отношение к гонщегам, имхую, что только так можно добиться чтоб их стало меньше на дорогах.
0
Yevetha
Ну сложность экзамена на кат. «А» всё же нивелируется доступностью покупки прав. Тут проблема именно в механизме со стороны государства.
+5
Expert
Интересно, если бы вторым номером оказался ваш сын/дочь, вы также его оправдывали и защищали? Ответ не нужен, вопрос риторический… У самого сыну 11 лет, страшно подумать если бы он оказался на том месте…
-6
tkaga
Поменяйте ник, Вы портите репутацию слова «эксперт».
Эксперт должен быть непредвзятым, трезвомыслящим профессионалом.
Манипуляция про «если бы ваши родные были там» — дешевая и неинтересная.
+10
Yoj
  • Yoj
  • 11 марта в 21:07
Господа спортоводы (воины дороги, повелители ветра, герои автострад и другие громкие прозвища) катайтесь в одиночку ночью по трассе с фурами и строительной техникой… вот это я понимаю экстрим для «мужиков». Если вы уж решили поиграть в В.Росси на ДОП — имейте мужество сдохнуть в одиночку не прихватывая с собой абсолютно невиновных людей…

Очень жалко парнишку — школьника, он просто доверился близкому родственнику… вот это трагедия. Смерть водителя мотоцикла — закономерность. Вот похер кто прав а кто виноват, сел на мотоцикл — думай за всех!

Когда читаю комменты персонажа с ником — woolffury непроизвольно потряхивает от ярости…
-9
tkaga
я думаю его от местных хейтеров тоже потряхивает.
+2
Yoj
А какой должна быть реакция по вашему? всеобъемлющая love и сострадания??? кудахтанья о тварях на авто, которые хотят уничтожить «мотобро»???
-5
tkaga
Адекватная.

Выяснение реальных обстоятельств ДТП, а не кудахтанье обдолбаных домохозяек в драных халатах.
Мне тоже не нравится факт гибели мальца в данном ДТП.
Но я бы предпочел подождать пока истерика утихнет и спокойно разобраться в том, что произошло.
Почему?
Да потому что орать о том что гонять 120 плохо — это одно, а объяснить почему человек взяв пассажира и двигаясь с вроде бы безопасной скоростью может попасть в фатальное ДТП — это совсем другое.
+4
Yoj
Знаете, Андрей, я вот адекватно не хочу относиться к девиациям…
А разбираться для чего??? Чем поможем??? От нашего разбора на погибшем школьнике появиться фулэкип или хотя бы шлем??? Время повернется вспять и погибший водитель скажет, что не будет катать мальца??? ГАВ прав в одном, залог выживания — изменение своей ментальности как мотоциклиста… пока ты «Лыцарь дороги» ты донор, а твой мот — халявные запчасти…
-6
tkaga
И тут вы мне такой с разворота выкладываете пруфы отсутствия шлема на школьнике
Я этой инфы нигде не нашёл.
Девиация это выезжать с прилегающей территории за 15 метров перед едущим прямо мотоциклом.
По пдд нижний возраст допустимый для пассажира мотоцикла — 12 лет.
Правда вот стаж 2 года — это да.
+4
Yoj
Пруфы ???? Это очень модно чуть что — требовать доказательств…
На похоронах паренька был мой близкий родственник и инфо про отсутствие шлема от родственников погибшего. И хоронили то паренька не в ст. Рязанской, а в Славянске-на-Кубани… и зовут его Александр Молчанов… проверяйте… пруфолюбы…
-11
tkaga
ГИБДД всегда делают акцент на отсутствии шлема. Тем более в случаях гибели людей.
А вы типа всем на слово верите? Ну ок, чо.
+4
Yoj
А патологоанатомы на травмах головы не совместимых с жизнью акценты делают…
Да, есть жизни люди которым верю на слово.
Видимо вы, Андрей, из тех кто видит только свою позицию… только твое мнение важное и «целостное»… остальные быдло или не понимают… живите так. Ок… ты ж мотодтп занимаешься… типа «прохавал» тему…
-7
tkaga
За восемь лет работы прохавал, да.
Мне интересна только обоснованная позиция. Истеричек с историями про низколетящих по встречке мне в судах хватает.
Травмы головы не совместимые с жизнью прекрасно получаются в шлеме ЛС2 например.
Какое нибудь говно типа Веги при прямом ударе тупо аннигилируется в маленькие кусочки. Результат еще «веселее».
Там на месте были свидетели — вот их я бы порасспрашивал.
-10
tkaga
Я тебе страшную вещь скажу, циничную, но она имеет место быть.
пацан в 12 лет уже достаточно вменяем чтобы понимать мааааленький такой фактик, что нех делать на мотоцикле без шлема. тем более с левыми людьми.
почему ему никто этого не объяснил? загадка.
+7
Yoj
Аааа… точно, сам виноват… в 12 лет то легко отказаться от заманчивого предложения родственника, который предлагает прохватить на спорте… так же виноваты жертвы педофилов… нех с дядьками по стройкам и лесополосам ходить… и вообще… сам дурак…

Вот это настоящая обоснованная позиция юриста и автора методик для аварийных комиссаров.
-11
tkaga
ну ты типа путаешь теплое с мягким.
педофилия потому что низя.
а вот на мотоцикл паксом в 12 — уже можно.
а можно потому что пацан уже должен понимать последствия своих действий в достаточной мере.
+5
Yoj
Ты ж мне про виктимное поведение жертвы рассказываешь… че ж тут путать то…

Как будто доверчивый пассажир, поняв свою ошибку (что доверился зря) в состоянии прекратить покатушку…

Читаю тебя и грустно становится… есть еще люди готовые оправдать все, любой поступок… идеальный адвокат по уголовке.
-11
tkaga
ну эта. типа «дяденька, я без шлема с тобой на мотик не полезу».
ммм… диагнозы поперли) еще чо квакнешь?
+4
Yoj
Твоя позиция понятна. Крутая.
Диагнозы??? тут все понятно… ты ж типа самый умный и прохаванный… живи так… таких как ты навалом…
-8
tkaga
Таких как ты еще больше.
0
Driniog
ну не скажите.Дети разные бывают.
Кроме того я тут почитал что пацана тупо на слабо взяли.
-9
tkaga
ага. родители тоже. кому-то объясняют что наркота это плохо, а у кого-то сами колются, ага.
+7
Cluaran
не стоит переоценивать сознательность людей вообще, и уж тем более подростков — как и возможности родительского влияния
-7
tkaga
ну ок. убедила.
+6
Rahim
там ситуация с друзьями грустная… такое ощущение что они все познакомились на зоне, причем попали на нее сразу после детского сада, полный аут, все по пацански то есть шлак, мрак и набор тупых стереотипов.товарищ их был судя по всему таким же-что не добавляет плюсов в его карму… если у мертвых вообще есть карма.
+1
Perry
А по-моему, это классический случай из Пунктов назначения. Один, конечно, зря посадил ребенка и (возможно) слегка превысил, другой поставил на обочине грузовик, третий, ничего не видя из-за этого грузовика, поехал выкатываться с второстепенной. Не зная конкретики, называть никого убийцей я бы не стал. Но вот эти дедкИ бывают весьма «хороши». Мне даже внутри колымаги доводилось пару раз с такими ездить. Если логики нет, это не лечится.
+1
RomanG
Так кто в ответе за жизнь ребенка?
Имея пассажиром — ребенка — можно, как вы написали «слегка» накосячить и «слегка» его убить?
+1
Perry
Так как достоверной информации об этом «слегка» нет, я и пишу — «возможно».
+1
RomanG
Я почему-то думал, что водитель несет ответственность за своих пассажиров. Особенно если это дети.
И передвигается с оными на борту еще аккуратней и безопасней — чем это предписывает ПДД.

Вот не уверен что мотоциклист сделал все возможное что бы обезопасить своего пассажира-ребенка.
здесь был ататат

здесь был ататат

-1
JONES
Вообще спорты нужно вывести из категории транспортных средств полностью.Это не должно считаться транспортным средством в принципе. И для управления им на спецплощадках должно быть лиценция. Как у охотников например.
Я понимаю, что это не решит проблемы, потому что есть куча мотоциклов других классов с поведением спорта, хотнеты всякие, CBR и прочие, но процент аварийности такая мера тоже снимет. И она ничего не будет стоит.
+2
RomanG
Проблема в людях. Как вариант, ввести идиотентест — как в Германии. Теже условия и качество получения прав.
Теже наказания. Резко отсеится куча народа.
0
JONES
И это тоже.
0
JONES
познакомься со статистикой, какие мотоциклы чаще всего оказываются в ДТП… Там около 80 процентов спорты и скутеры. Потому что и те и те без головы ездят. И если ввод прав на скутеры снизил как то их процент аварийности, то со спортами не сделали ничего пока. А надо бы.
+2
Hram
Вообще спорты нужно вывести из категории транспортных средств полностью.

А аргументировать сможешь?
0
KonstantinP
«книга памяти» лучший аргумент.
+2
Hram
Типа по статистике там спортов больше? Ок, по твоей логике если бы не было спортбайков в свободном доступе, этот летчик не купил бы себе мотоцикл, скажем бандита и этой трагедии не произошлоб? Это бред.
+2
JONES
Кому нужно убиться — убьется, а кто-то, сев на что то отличное от спорта, поймет, что кайф мотоцикла не ограничивается скорость и прострелом от светофора до столба.Поймет, что оказывается, когда на мотоцикле удобно сидеть, то можно ехать медленнее и наслаждаться дорогой, не сжимать очко при виде каждой кочки ну и тд. А шанс выживания этих людей на дорогах резко возрастет. Начнем вообще с того, что управлять спортом куда сложнее, чем любым дорожником или туристическим эндуро… Скорость реакции нужна другая уже. И анализ дорожной обстановки. И у всех людей все это разное. И научиться этому может далеко не каждый. И уже меньше будет людей, которые сели на спорт, потому что «спорт-это круто». Я не против этих мотоциклов, как класса. Там много своих интересных уникальных мотоциклов.Но доступ к ним нужно ограничить. Потому что такой мотоцикл подходит не каждому человеку и не каждому мотоциклисту даже, но люди не всегда способны сами это понять. Да и при прочих равных в плане приспособленности для гражданского применения спорт проиграет любому другому классу мотоциклов. И в сухом остатке имеет лишь одно «круто». Люди, выбирающие транспортное средство по принципу «круто»… я что то не уверен, что все они адекватные. Вот совсем не уверен.
+1
Hram
Ты городиш чушь — спорт наоборот управляется легче других видов байков. Скорость реакции ввиду этого можно снизить и она напрямую зависит от скорости движения.
Аргументы будут?
+1
JONES
Я открою тебе небольшой секрет: рулить мотоциклом — это еще не навыки управления.
+3
z18xer
это так, кроме руления полезно еще читать дорогу и делать прогнозы. поэтому не запрещать спорты надо, а ввести градацию категорий А, в зависимости от стажа.
+1
QashAK
Ты городиш чушь — спорт наоборот управляется легче других видов байков. Скорость реакции ввиду этого можно снизить и она напрямую зависит от скорости движения.

Проблема на самом деле не со спортом. Проблема с людьми.
Спорт управляется очень легко, отрывается как ракета, тормозит хорошо. Но люди (очень многие) живут с ложным ощущением, что они всё могут и со всем справятся.
На деле же огромная доля спортоводов не умеют ни тормозить, ни управлять своим байком. А иногда просто тупо не знают ни возможностей своего байка, ни своих способностей.
Т.е. просто не знают сколько потребуется времени и метров дабы остановить мотоцикл.
Во многих видео с авариями мотоцикл тупо, как торпеда летит вперёд.

Граждане не желают учить теорию езды, не практикуют тренировки прохождения поворотов, экстремального торможения и т.д. А тупо садятся и откручивают на прямой. Но это и медведь в цирке может.
+1
Hram
Я об этом и говорю, выбор другого, но мощного класса байка их не спасёт.
+1
Enkei
С одной поправкой. Нельзя так просто взять и отобрать ПТС у людей. Такой закон уронит стоимость мотоциклов — ведь на них нельзя ездить, и на рынке запчастей сразу начнется избыток предложения, и т.д. и т.п.
Умнее было бы ограничить регистрацию новых и заново ввезенных спортов, и оставить те, что есть, в покое. И стратегическая цель постепенно достигается, и не в обиде никто — ведь старые спорты даже вырастут в цене из-за недостатка предложения.

И лицензия для площадок — глупость, все равно никто ее контролировать не будет реально.
+6
Marusik
Есть такая категория людей. Вроде наш народ все эти тотальные запреты на всё проходил, знаем чем заканчивается… И все равно у этих «революционеров» один выход — запретить. Нет чтобы инновационный подход к решению проблемы предложить, вроде мы ведь не глупее остальных.
Вообщем, почти всё наше мотосообщество плывёт по течению, приспосабливаясь (что тоже не есть хорошо). А эти зацепились за корягу резинкой от трусов и бултыхаются на отмели, в которую ссыт вся деревня.
0
JONES
Да ничего наш народ еще не проходил. Кроме того, что всегда ему херово и хочеться «лучше». Отсюда и имеет тягу ко всему, что по сути нафиг не надо.
0
AntonKatenev
Интересно, откуда такая тяга к патернализму? Обычно это говорит об инфантильности…
0
JONES
Да нет, просто период у нас еще такой… обществу дали свободу выбора, какой никогда не было, вот оно и беситься от его обилия. Потому что можно позволить себе все, без оглядки на ответственность. Просто потому что «хочу». Я не против. Но давайте хотеть так, что бы от этого не страдали другие.Но это уже демагогия.
+1
Hram
Ну вот, а я хочу ездить на спорте в городе, почему некоторые хотят запретить мне это делать. Можно ввести дополнительные ограничения по возрасту, стажу, доп. курсы для владения кубатурной мощной техникой.
0
Boggi
В реальности всё будет следующими образом. В ближайшие лет 10-20 развитие камер фиксации стреляющих в спину, а так же средств отслеживания (гпс/глонасс маячки) и тд. приведут к тому, что просто сам контроль за соблюдением скоростного режима будет тотальным. Вот и всё. И штраф за превышение будет прилетать не после того как его заметит дядя с полосатым жезлом, а сразу после того как ты собственно говоря превысишь.
К этому идёт весь мир. И технически это уже реализуемо. Так, что не надо будет никаких доп ограничений. Можно себе будет хоть спорт хоть ендуро покупать. Но ездить в городе придётся 60 км/ч.
+1
RomanG
Германия — вводят камеры которые не просто стреляют — а замеряют среднюю скорость на дистанции — вроде как 1-3 км. Так как у нас народ, зная где камеры — притормаживает перед ними, а после опять быстро едет.

Отдельный момент — полный запрет езды без номеров.
Если народ видит ТС с замазанными номерами или вообще без них — полный ахтунг — ТС без страховки. Водитель ни за что не отвечает и т.д. Достаточно быстро сдают в полицию.
0
Boggi
Насколько я знаю, в России тоже то ли планируют то ли уже ставят подобные камеры.
0
Hram
Мне кажется попозже, но всё государство превратится в Эквилибриум.
0
Boggi
И да и нет. Технологии закрывают одни возможности и открывают другие. Если бы всё было бы просто, то киберпреступность не росла как снежный ком с каждым годом.
0
Hram
Во всём этом мне видится перспектива либо ходи по струнке, либо считайся преступником со всеми вытекающими.
+3
Perry
«Ему всегда хреново» )))) Да этот народ тысячи лет из разного рода клоак не вылезает, и вот очередная настала. Живет только надеждой и маленькими отдушинами, например глотнуть весеннего запашистого воздуха на 180-ти
0
JONES
Есть мнение, что если открыть рот на 180 и глотнуть воздуха, то хирурги будут вытаскивать легкие из задницы.....))))
0
Perry
Ну, когда у думы дойдут руки до запрета п̶о̶р̶т̶и̶т̶ь̶ ̶в̶о̶з̶д̶у̶х использовать шлемы с визорами, так и будет. Только 180 для описанного эффекта маловато…
0
AntonKatenev
Есть мнение, что если открыть рот на 180 и глотнуть воздуха, то хирурги будут вытаскивать легкие из задницы.....))))
Нет, просто щеки надуваются. :)) Очень забавно ведут себя при этом женские сиськи, они в некоторых случаях становятся вогнутыми, а не выпуклыми. Про остальное я лучше скромно промолчу :)))

Все это можно наблюдать при прыжках с парашютом, в свободном падении. Погуглите видео, если интересно. Там все эти темы раскрыты полностью. Скорости как раз в районе 200.
+4
Marusik
+4
z18xer
как вам не надоедает генерировать этот бред из темы в тему?
0
Af0nya
Здорова, Прокруст! Прилечь не желаешь?
-1
Ivan44
вся беда у нас в крае в том, что трек, единственный настоящий, построили зачем-то в москве вашей, где сезона того 3 месяца. нам бы ваш трек- который MRW, он бы за год тут окупился за счет сезона почти круглый год.
+1
RomanG
Вот что интересно — на треке существуют свои правила.
Да, определенному количеству народа — это позволит выпустить пар и потом весьма спокойно передвигаться по ДОПам. Но ведь есть те, кто кладет на правила. На треке также либо сам убьется, либо еще кого с собой захватит.
Как вариант — если доедет живым — получит запрет на посещение трека — и будет опять отжигать на ДОПах.
+1
Ivan44
на треке убиться, это надо целенаправленно стремиться, или действительно — как в «пункте назначения» стечения обстоятельств.
Трек, построенный в правильном месте, а в европейской части РФ оно одно такое))) поднимет уровень мотокультуры, типо на спорте по ДОП — безвкусица, как в трениках например, в офис ходить и т.п.
0
QashAK
на треке убиться, это надо целенаправленно стремиться, или действительно — как в «пункте назначения» стечения обстоятельств.

Возьмём для примера знаменитый Нюрбургринг Нордшляйфе.
Он изъезжен вдоль и поперёк. Известны все хитрые места, имеется техника прохождения этих мест, карты и т.д.
Те же мототакси (профессиональные гонщики катающие желающих прокатится) проходят всю трассу на огромной скорости.
Но каждый раз приезжает свежий индивид, считающий что он самый быстрый, ловкий и естественно самый умный. Плюёт на все правила, плюёт на технику прохождения трассы и как следствие улетает. Бьётся, а иногда и калечится.
+2
Enkei
Долго они все равно не живут с такими установками. Не нужно совсем уж поперек естественного отбора-то идти.
0
Ivan44
та и черт с ними, это было и будет.
про естественный отбор — верно подмечено.
+1
JONES
а что вы в трек то так уперлись… Есть например джимхана. И она дает куда больше, чем треки и прочее. Летом как то был в группе срач у нас касательно пользы того и другого. Спортоводы говорили, что вокруг конусов каждая обеъьяна сможет ездить… ну их и пригласили в нам в песочницу покататься… Приехали, попробовали, поваляли конусы и как то быстро свали… еще бы, едет спорт по трассе а за ним литровая шадоу плетется в его темпе))))И вот больше они на джимхане не показывались.
+1
sky_sonya
так и вижу площадку для джимханы в Кубанской станице ))))))
мы тут в столицах и то не можем нормальные куски асфальта найти…
+1
Enkei
Эм, парковки супермаркетов по ночам пустуют?
0
sky_sonya
во-первых не пустуют, там паркуются жители близлежащих домов, во-вторых, вы пробовали по конусам в темное время суток ездить? в-третьих, по ночам спать надо, ибо утром на работу.
0
Enkei
Когда я был чуть менее великовозрастным ребенком, чем сейчас, и любил ездить боком на авто — там я это и делал. Можно, наверно, что-то придумать, светящиеся конусы проще сделать, чем пятак асфальта закатать.
0
sky_sonya
вы сначала попробуйте, а потом советуйте ) мы покатались осенью по темноте от безысходности, так себе, если честно. Кроме того, что плохо видно трассу (и светящиеся конусы это не решают), так еще и адски слепим друг друга, когда оказываемся на встречном направлении. Т.е. больше одного-двух человек на трассу не выйти. Вот зачем такие мучения, спрашивается? толку от такой джимханы ноль.
0
Enkei
Я не советую, я предполагаю)
Вообще да, логично. Но все равно эти проблемы, наверно, проще и дешевле решаются, чем специально оборудовать какую-то площадку. Фары там опустить, и т.п.
Вообще от размера тусовки зависит. Нас трое-четверо — можно что-то придумать, на 30 и 300 уже так себе затея, может проще пятак в аренду взять на пару часов.
0
sky_sonya
нет, не проще и не легче. Кроме этого, нельзя просто так взять, приехать на парковку супермаркета, поставить конусы и ездить. Через минут пятнадцать набежит охрана, которой проще «не пущать», чем разбираться что и зачем мы делаем. Аренда парковки? вы серьезно? ))))
У нас в Питере проблема с площадкой не решается уже несколько лет. В прошлом сезоне нашлись временные варианты, с которых гоняли каждый раз, когда приезжали важные шишки в город, или еще какие мероприятия. Все постоянно зависит от настроения и настроя менеджера, в чьей власти разрешить или запретить. Одной оставленной на сутки машины не в том месте достаточно, чтобы сорвать тренировку нескольких десятков человек, которые приезжают с разных концов города.
Ссылки тут давать нельзя, но если интересно подробности проблемы, наберите в яндексе «Мото Джимхана в Санкт-Петербурге. Нет площадок для тренировок!»
0
sky_sonya
раздел «Проблемы с площадками»
0
Enkei
Из моего старого бокоходского опыта — по паре часов никто нас не гонял, в Нижнем Новгороде. Естественно, в нерабочие часы, мы не мешали клиентам маркета. Но нас было два-три экипажа от силы.
А насчет аренды — все возможно. Ну сколько стоит аренда клочка асфальта на два часа? А если разделить на сотню человек?
В НН есть клуб джимханы, до которого я, правда, все не доеду никак — то я занят, то погода не та, то еще что. Там собирают по 300р с участника. Наверно, и на площадку тоже, потому что всегда в одном месте.
0
sky_sonya
аренда площадки стоит гораздо дороже, чем вы думаете. Если за тренировки брать деньги, уверяю вас, от сотни (это был максимум в какой-то летний день) останется от силы человек 30 и это будет уже неподъемная сумма. Я думаю, если бы все было так просто, Сергей Пекутко уже давно решил бы эту проблему…
0
Enkei
Только за себя могу сказать — мне явно не 300р мешают к ним ездить. Больше не всегда удобное время(работаю по вечерам), дом в области и погода. Было бы рядом, утром и под крышей — лично я вообще про 300 не запаривался.
+1
RomanG
Германия — джимхана, в том виде — в котором присутствует в России — у нас нет.
Причины — множество. Все частное. Арендовать площадку очень дорого. Себе такого даже автошколы не могут позволить (да, у автом/мотошкол нет площадок).
Далее — шум. Если рядом дома — то народ будет жаловаться.
Зеленые — позакрывали все картингтреки. Осталось два — и там перешли на электро.
Ответственность — типа если что случится. Кто-то повредится — как будет рассматривать страховка? А если повредиться мот и прольется масло/безин? У нас за это штрафы до 50.000 евро с устранением ущерба. Типа за твой счет почву и асфальт поменяют.
Есть штраф за праздную езду — езду без цели. Типа поехал покрутиться по району.
Вот все это не способствует джимхане на каждой парковке.

Но есть Джимхана, как в истинном значение — как спорт. Потому что для повышения своих навыков, п«потому что в школе не учили, а ездить нужно» — для этого есть нормальные мотошколы. А также куча дополнительных курсов для повышения уровня.
Так вот все это проходит на специальных тестовых/тренировочных площадках. В основной массе принадлежат огромной ассоциации ADAC.

Стоимость курса — от 80 евро.
Сколько стоит спортивная Джимхана — не знаю…
-1
Angrylynx
Всем доброго дня. Зарегистрировалась только сегодня, чтобы опубликовать продолжение этой истории. Точнее, убрать из нее белые пятна и прояснить некоторые факты. В ленте моего блога на почему-то нет, то ли на модерации, то ли в чем-то по незнанию ошиблась. Но с личной странички в него войти можно вроде бы. Любителей кидаться какашками не приглашаю, по-моему, здесь их накидали предостаточно. Впрочем, если все же придете — будьте готовы к игнору. А тех, кого интересуют реальные факты, и кто воспринимает реальность адекватно, буду рада видеть.
+3
RomanG
К сожалению реальных фактов на данный момент нет.
Нет точного описания что случилось, были ли права у Жени (водитель мотоцикла), одел ли он шлем ребенку, с какой скоростью ехал, откуда и как выехал автомобиль, согласны ли родственники ребенка с тем что Женя ни в чем ни виноват? Ну и т.д.

Есть лишь описание как это был прекрасный человек из силовых структур — спортсмен/комсомолец и т.д.
-2
Angrylynx
Не совсем верная трактовка. Если бы не было столько негативных ярлыков, наклеенных на человека, которого никто из здесь присутствующих не знает, не было бы подробного рассказа и о Жене. И, скорее всего, или этого поста не было бы вообще, или же он был позже, после окончания расследования. Некоторые факты, о которых не говорится в этой теме и не относящиеся непосредственно к личности мотоциклиста, тоже приведены. И я нигде не заявляю, что Женя не виноват. Как раз наоборот, я изначально считала, что тут как минимум обоюдка. А истинную картину узнаем после окончания следствия.
здесь был ататат

+1
Mikolaa
И еще… вот из-за таких, «дедов морозов» у нас и не любят мотоциклистов…
И любая, ЛЮБАЯ авария с участие мото в глазах обывателей :" долетался"!
Любая авария!!!
Очень редко кто погиб/травмирован по стечению обстоятельств, а остальные вот такие горе-пилоты!!!
А в краснодарском крае вообще какой то паноптикум сейчас! в начале марта!!!
то эта авария, то пассажирка свалилась под колеса следующего за ней мота ( типа ветром развернуло)…
Ага… это с какой скоростью надо лететь, чтобы поправляя шлем встречный потом тебя с мота сбросил???
+1
sky_sonya
>это с какой скоростью надо лететь, чтобы поправляя шлем встречный потом тебя с мота сбросил???
да ни с какой, пассажира спина водителя прикрывает от потока, даже если руку выставить, неудобства почувствует только водитель. Так что гонят про «поправлять шлем».
+1
tkaga
либо резкое ускорение, либо перекозлил.
в любом случае пилот виноват
0
sky_sonya
либо пассажирка что-то пыталась изобразить на камеру.
>в любом случае пилот виноват
да
+2
Novs
Печально все это, братцы…
Я прочитал все комменты. Пусто внутри. Где человеческое в нас? В кого превращаются люди, романтика, культура?
По факту происшествия — это великая глупость и трагедия. О причинах спорить бесполезно.
Каждый сам для себя сделает выводы или не сделает.
Человеческая жизнь самое ценное. Тем более жизнь ребенка.
А мы продолжаем спорить, кто прав, кто нет. Какой мот лучше и как надо катать.
Горько от этого поста. От его причины и от слов прочитанных, отражающих состояние нашего разума и душ.
0
DanielKross
С одной стороны, да, я с тобой согласен, «о мертвых или хорошо, или никак», с другой, он реально убил подростка. И одно дело если бы он катался с соблюдением пдд, и было бы просто трагическое совпадение обстоятельств, но нет же, не успев купить мот, не научившись ездить, начал гонять, нарушать, катать, без экипа. Так что это не случайность, скорее закономерность. А общественное порицание должно быть, меня это радует, что общественное сознание меняется — «в городе 200 нельзя», «без экипа нельзя», и т.д и т.п. Чем сознательнее будут люди, тем меньше будет смертей…
0
Novs
Видимо я плохо смог сформулировать свою мысль…
А твою позицию я разделяю — он убил пацана и это подлежит сомнению. Просто обсуждать это не хочу.
0
Novs
НЕ ПОДЛЕЖИТ! (естественно, пропустил частицу «не»)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, Трагическая авария на Кубани