Меня читают
14
Блог им. NoIdea
Сергей
Последний раз был на сайте 1313 дней и 19 часов назад
Блог им. NoIdea → Прохождение поворотов с положительным и отрицательным углами наклона.
Сегодня в работе над ошибками мы поговорим о прохождении поворотов с положительным и отрицательным углами наклона. На практике- это алгоритм действий при движении по серпантинам, например. Две с половиной минуты, которые могут оказать крайне полезными, приятного просмотра.
NoIdea- Сергей
- 20 февраля 2020 в 15:00
- 5
- ?
- Vershinsky
- 20 февраля 2020 в 16:16
- ↓
Пацаны, комментируйте, а то я как обычно не смотрел, не знаю, поддерживать, или упрекать автора в полнейшей некомпетентности
Я у Кейт Кода в школе был, после очередного заезда инструктор говорит:
— Olley, у тебя траектория плохая. Скажи мне, когда ты видишь, что едешь быстро и не вписываешься в поворот, то что ты должен делать с газом?
Я такой, обчитавшийся советов в духе «если не знаешь, что делать — газуй» отвечаю:
— Добавить газу!
Инструктор печально посмотрел мне в глаза и сказал:
— Если ты уже не вписываешься в поворот при текущей скорости, то дав газу, ты точно вылетишь с дороги. Зачем газовать? Сбрось газ, замедлись, доверни так, чтобы попадал в поворот и уже тогда накручивай ручку.
ЗЫ. Видос не смотрел. Вообще не знаю, о чем там говорят.
— Olley, у тебя траектория плохая. Скажи мне, когда ты видишь, что едешь быстро и не вписываешься в поворот, то что ты должен делать с газом?
Я такой, обчитавшийся советов в духе «если не знаешь, что делать — газуй» отвечаю:
— Добавить газу!
Инструктор печально посмотрел мне в глаза и сказал:
— Если ты уже не вписываешься в поворот при текущей скорости, то дав газу, ты точно вылетишь с дороги. Зачем газовать? Сбрось газ, замедлись, доверни так, чтобы попадал в поворот и уже тогда накручивай ручку.
ЗЫ. Видос не смотрел. Вообще не знаю, о чем там говорят.
1:35: «ровный газ, далее прикрытие газа одновременное с наклоном тела в поворот, после этого подтормаживание, обязательное выравнивание тяги, и в ровной тяге проходим весь поворот...»
Интересно… А то ли у Хаффа, то ли у Кода было про компрессионное торможение при наклоне мотоцикла, которое надо компенсировать добавлением газа.
Физика там была такая: едешь на ровном газу — все силы скомпенсированы, мот не ускоряется и не замедляется. Ты его наклоняешь — радиус, по которому идёт мятно контакта колеса с асфальтом уменьшается, значит, оно должно крутиться быстрее. Быстрее оно может крутиться только при бОльших оборотов двигателя, и вот энергия на его раскрутку как раз пойдёт от торможения задним. То есть в процессе наклона газ надо всегда добавлять.
А тут товарищ хочет убрать, да ещё и притормозить.
Объясните, пожалуйста, как так. Или не выкладывайте это больше.
Интересно… А то ли у Хаффа, то ли у Кода было про компрессионное торможение при наклоне мотоцикла, которое надо компенсировать добавлением газа.
Физика там была такая: едешь на ровном газу — все силы скомпенсированы, мот не ускоряется и не замедляется. Ты его наклоняешь — радиус, по которому идёт мятно контакта колеса с асфальтом уменьшается, значит, оно должно крутиться быстрее. Быстрее оно может крутиться только при бОльших оборотов двигателя, и вот энергия на его раскрутку как раз пойдёт от торможения задним. То есть в процессе наклона газ надо всегда добавлять.
А тут товарищ хочет убрать, да ещё и притормозить.
Объясните, пожалуйста, как так. Или не выкладывайте это больше.
- Takeda1977
- 20 февраля 2020 в 18:49
- ↑
- ↓
Я так понял, что торможение все таки до наклона мотоцикла. Там же про наклон тела?
- elrojomacho
- 20 февраля 2020 в 19:21
- ↑
- ↓
вдруг ты валентино росси доморощенный и всегда фуллгаз едешь, естественно, что тебе тормозить надо в апекс
- Takeda1977
- 20 февраля 2020 в 19:40
- ↑
- ↓
Ну может это подготовка к свешиванию. Зачем на ДОП, конечно, не понимаю
Ли Паркс так и описывает подготовку к повороту:
1. Торможение
2. Мотоцикл наружу, тело внутрь — в результате мотоцикл-мотоциклист выглядят в форме буквы V (или Y) и продолжают ехать по прямой
3. После замедления до нужной скорости — контрруление с наклоном в поворот, но при этом положение тела не меняется. Никаких дополнительных свешиваний и ёрзанья по сидению. Если оказалось, что в пункте 2 занял не то положение, то едешь так, как получилось, потому что лучше контролируемо дорулить, чем начать раскачивать подвеску, меняя положение в повороте (да еще с вероятностью дернуть за руль).
1. Торможение
2. Мотоцикл наружу, тело внутрь — в результате мотоцикл-мотоциклист выглядят в форме буквы V (или Y) и продолжают ехать по прямой
3. После замедления до нужной скорости — контрруление с наклоном в поворот, но при этом положение тела не меняется. Никаких дополнительных свешиваний и ёрзанья по сидению. Если оказалось, что в пункте 2 занял не то положение, то едешь так, как получилось, потому что лучше контролируемо дорулить, чем начать раскачивать подвеску, меняя положение в повороте (да еще с вероятностью дернуть за руль).
Подъехал, приготовил корпус к повороту на газу (стабильная подвеска), оттормозился (нестабильная подвеска), сразу по завершении торможения наклонил мот (нестабильная подвеска) и открыл газульку (стабилизировал подвеску). Твоя задача сократить время нестабильности подвески мота.
Чем больше угол наклона, тем больше газульки надо (в том числе, потому что тем меньше радиус колеса).
Подозреваю, что там никто особо не закладывает, потому при обучении езде (городской) чаще говорят про «держите ровный газ» — как правило, этого будет достаточно)))
А старый добрый Кейт Код — эт все же трековая история и значительно большие углы наклона и скорости прохождения поворота. ИМХО, конечно.
Чем больше угол наклона, тем больше газульки надо (в том числе, потому что тем меньше радиус колеса).
Подозреваю, что там никто особо не закладывает, потому при обучении езде (городской) чаще говорят про «держите ровный газ» — как правило, этого будет достаточно)))
А старый добрый Кейт Код — эт все же трековая история и значительно большие углы наклона и скорости прохождения поворота. ИМХО, конечно.
Подъехал, приготовил корпус к повороту на газу (стабильная подвеска), оттормозился (нестабильная подвеска), сразу по завершении торможения наклонил мот (нестабильная подвеска) и открыл газульку (стабилизировал подвеску). Твоя задача сократить время нестабильности подвески мота.Угу, спасибо, может, не совсем фигню несёт. Вопрос: почему нельзя одним движением перемещать тело, наклонять мот и добавлять газу? Вот прям всё сразу?
Не претендую на профессионализм в мотогонках, но мне показалось, мот сильно лучше себя ведёт, когда на подходе к повороту притормаживаешь вот прям до самого входа, а при входя одновременно плавно отпускаешь тормоз, добавляешь плавно газ и наклоняешь в поворот вместе с тушкой. Т.е. газ начинаешь добавлять когда тормоз ещё не до конца отпущен.
Подозреваю, что там никто особо не закладывает, потому при обучении езде (городской) чаще говорят про «держите ровный газ» — как правило, этого будет достаточно)))Ну так он же про шпильки на серпантинах!
- elrojomacho
- 20 февраля 2020 в 19:25
- ↑
- ↓
тормозное усилие плавно снижается с момента входа в поворот до апекса, где тормоз = 0 и газ начинает открываться, с учетом трекшнов, как правило на 100%
Ну в итоге с практикой ты все делаешь почти одновременно, чтобы уменьшить время, когда мот нестабилен. А это всегда, когда нет ни тормоза, ни газа.
Если ты присмотришься к профикам на ГП. Они смещают жопу в поворот почти вместе с торможением, потом закладывают мот и верхнюю часть корпуса одновременно распуская тормоз и добавляя газ до 100% на выходе.
А в S-ках: мот еще на газу выходит из первого, например, левого, поворота, а пилот уже «свешен» вправо. Ему остается только заложить, тело уже в верной позиции, которую он принял пока мот был максимально стабилен — на газу.
Серпантины — это все равно не трек, а ДОП. Не будут тебя учить трековым приемам на ДОПах, не будет там трековых скоростей и наклонов — опасно, особенно при перепадах высот )))
Если ты присмотришься к профикам на ГП. Они смещают жопу в поворот почти вместе с торможением, потом закладывают мот и верхнюю часть корпуса одновременно распуская тормоз и добавляя газ до 100% на выходе.
А в S-ках: мот еще на газу выходит из первого, например, левого, поворота, а пилот уже «свешен» вправо. Ему остается только заложить, тело уже в верной позиции, которую он принял пока мот был максимально стабилен — на газу.
Серпантины — это все равно не трек, а ДОП. Не будут тебя учить трековым приемам на ДОПах, не будет там трековых скоростей и наклонов — опасно, особенно при перепадах высот )))
Серпантины — это все равно не трек, а ДОП. Не будут тебя учить трековым приемам на ДОПах, не будет там трековых скоростей и наклонов — опасно, особенно при перепадах высот )))
Кейт Код и Ли Паркс — калифорнийцы. Их школы выросли из треков, но заточены под езду по серпантинам. Все рекомендации на занятиях идут в контексте езды по ДОПам, хотя практика проводится на треке (или праковке)
Все рекомендации на занятиях идут в контексте езды по ДОПамНу да, конечно. Особенно много разбирается положение на проезжей части в контексте допов. То что они продают свои услуги под соусом «заплати тыщщу и будешь быстрее твоих приятелей долбоклювов на серпантине» отнюдь не значит что техника спортивной езды, которой они учат, имеет отношение к допам.
Мотоциклисты гоняют по серпантинам. Это реалии жизни. Причем «гоняют» вовсе не означает, что они обязательно ездят с превышением или другими нарушениями. Т.е. можно ехать «с коленкой» в пределах правил. А уж если ехать +10-20км/ч к разрешенной скорости, то там вообще нужно быть ОООООЧЕНЬ техничным. Поэтому уж лучше учить их ездить правильно, (можете называть это «трековыми» техниками), чем предоставить самих себе и пусть они самостоятельно изобретают велосипед для быстрого прохождения поворотов.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (30)
RSS свернуть / развернуть