Блог им. 2RBOTingol → Бить или не бить? Социальное программирование в двухколесном мире.
Привет, Байкпост!
Можно я опять немного поразжигаю дискуссию?))) Перефразируя классику: «Бить или не бить, вот в чём вопрос.» Предлагаю подискутировать на тему того, что выгоднее для мотоциклистов — сбивать или не сбивать зеркала?
Сбивать зеркала, утоляя сиюминутную потребность в выплескивании гнева, или не сбивать и, таким образом, не вселять ненависть к двухколесным в умы окружающих (на момент сбивания зеркала) автомобилистов на долгие годы? Может быть, кто-то даже возразит и скажет, что сбивать зеркала полезно для устрашения автомобилистов? В общем, с удовольствием ознакомлюсь с вашими мнениями и аргументами в комментариях ниже.
P.S. а мое мнение, как обычно, можно услышать на видео
Можно я опять немного поразжигаю дискуссию?))) Перефразируя классику: «Бить или не бить, вот в чём вопрос.» Предлагаю подискутировать на тему того, что выгоднее для мотоциклистов — сбивать или не сбивать зеркала?
Сбивать зеркала, утоляя сиюминутную потребность в выплескивании гнева, или не сбивать и, таким образом, не вселять ненависть к двухколесным в умы окружающих (на момент сбивания зеркала) автомобилистов на долгие годы? Может быть, кто-то даже возразит и скажет, что сбивать зеркала полезно для устрашения автомобилистов? В общем, с удовольствием ознакомлюсь с вашими мнениями и аргументами в комментариях ниже.
P.S. а мое мнение, как обычно, можно услышать на видео
- 2RBOTingol
- 24 сентября 2019 в 22:01
- ?
- TovarischChe
- 25 сентября 2019 в 12:45
- ↑
- ↓
Когда ты в междурядье, тебе никто ничего по ПДД не должен. Не нужно принципов, достаточно напечатанных на бумаге Правил :)
- TovarischChe
- 25 сентября 2019 в 12:50
- ↑
- ↓
А чего начинать? Уже вроде все юридические аспекты обсудили раз десять. Поэтому я ползу себе тихо медленно и жду. Не газую, не бибикаю — ибо, как я написал выше, мне никто не должен уступать. Уступили — поблагодарю.
здесь был ататат
- elbrussian
- 26 сентября 2019 в 19:29
- ↑
- ↓
Читать внимательно??? Я Вас умоляю, где такое видано в интернетах?
- kislorodin
- 25 сентября 2019 в 23:03
- ↑
- ↓
Это владелец завода про производству зеркал, что ли?Это Саня Кержаков известный своей фразой «бил, бью и буду бить».
злость и агрессия — это все ведет на темную сторону © особенно на дороге. Я тоже раньше считал, что любому подрезавшему можно смело бить или зеркала, или лицо. Благо ни разу до этого не доходило. А потом я посмотрел на ситуацию с другой стороны — бывали случаи, когда при движении в наглухо стоячей пробке, я случайно цеплял зеркалами зеркала других авто. И никто из водителей не пытался мне за это навредить. Всегда хватало извинений, и каждый ехал в свою сторону. Нужно оставаться цивилизованным человеком и быть добрее к друг другу. И мне приятнее думать, что машины в полосе двигаются и пропускают, увидев мотоцикл — не от страха, а из вежливости.
Я считаю, что одним из важнейших пунктов- потеря времени и нервов. Эскалация конфликта никогда не приводила к хорошему концу. В конце концов есть службы, которым по роду деятельности положено «бить морды» наказывать. Поэтому в Европе кто-то подрезал жестко, создал аварийную ситуацию- тут же звонят в полицию и виновник потом будет дооолго доказывать, теряя свое время и нервы, что он не верблюд.
Вооот. А в России суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Если пожаловаться в наше родное ГИБДД — будут смотреть как на идиота только. Даже если видеозапись предъявишь.
Так что ничего уроду не сделать.
Но бить зеркала бессмысленно. Уродов много ты один. Да и от ситуации зависит — кто урод. В общем сложно и лучше не бить :)
Так что ничего уроду не сделать.
Но бить зеркала бессмысленно. Уродов много ты один. Да и от ситуации зависит — кто урод. В общем сложно и лучше не бить :)
- vasyapupkin1
- 25 сентября 2019 в 7:09
- ↓
Бить зеркала, газовать прямотоком, сигналить, а так же будучи на авто подрезать, лечить торможением и прочее — это всё из одной оперы. На дороге «слететь с катушек» очень просто и не важно на чём ты едешь. Это моментальная, короткая агрессия с которой нужно бороться. Бывали и у меня такие случаи о которых уже через минуту жалеешь. Холодный рассудок и трезвость ума. Уважайте друг-друга. «Дядюшка Мокус, можно я кину в него грязью? Не надо Бамбино, у него могут быть хорошие дети.»))
Как пока еще водитель автомобиля — не бить. Ибо не всегда водитель хотел перекрыть путь или подрезать, хотя и таких кадров много. В моем логане в мертвой зоне мотоциклист легко может потеряться на секунду другую, не всегда есть возможность вертеть головой на 360 градусов. Да и не всегда ожидаешь его появление между машинами позади.
- asharikoff
- 25 сентября 2019 в 8:55
- ↓
Вот прямо только что один персонаж на ЛэндРовере зачем то режил меня обогнать через сплошную, причём впереди меня ещё три машины ехало, ну и встречный трафик тоже присутствовал, так что обогнать у него получилось только меня. Закончив маневр, он включил свои поливалки не знаю чего, фар там или стекла и залил меня водой… Как показать человеку, что он мудак не вступая в конфликт? Я не знаю. Мне даже показалось, что он сделал это специально, может быть мотоциклист какой его жене вдул, а может что-то ещё. В общем таким персонажам мне кажется никакое социальное программирование не поможет.
- SpiritKeeper
- 25 сентября 2019 в 10:52
- ↓
А кто-то еще бьет зеркала в современном мире? Меня особо не напрягает, когда не пускают, если немного газанул и не пропустили, то подождал и проехал, а если пропустили — сказал спасибо.
Хотя пару раз для прикола легонько давал девочкам пассажиркам «пять», когда они руки высовывали из машины. :)))
Хотя пару раз для прикола легонько давал девочкам пассажиркам «пять», когда они руки высовывали из машины. :)))
Если водила не прав, то надо…
Сразу же возникает вопрос, обладает ли водитель мотоцикла достаточными компетенцией чтобы совершать какое-либо правосудие в отношении водителя автомобиля?
На является ли водитель мотоцикла сам злостным нарушителем ПДД, а также не водитель ли мотоцикла спровоцировал аварию?
Вот например в видео данного поста автор видео размышляет о наказании нарушителей, а сам:
— превышает допустимую скорость
— маневрирует / перестраивается без включения поворотника
— многократно пересекает сплошную линию дорожной разметки
Есть здесь юристы? Как можно расценивать подобные действия?
Я бы подобное видео выкладывать не стал, так как в Германии меня могут за подобное сильно наказать.
- Takeda1977
- 25 сентября 2019 в 14:56
- ↑
- ↓
Есть здесь юристы? Как можно расценивать подобные действия?
Думаю, как минимум 5-6 лет строгого расстрела без права переписки! :)
Знаете, вот этот «честный» поединок — ни хрена не честный, если в мотоциклисте 50кг, а водила двухметровый боксёр тяжеловес. Мудак от «честности» поединка не перестанет быть мудаком с физическим превосходством, а оппоненту ввалит по самое не балуйся.
Так что имел я в виду это «на равных» и «четсные поединки» :).
Так что имел я в виду это «на равных» и «четсные поединки» :).
- Takeda1977
- 27 сентября 2019 в 11:59
- ↑
- ↓
вот этот «честный» поединок — ни хрена не честный, если в мотоциклисте 50кг, а водила двухметровый боксёр тяжеловес.Можно поединок, к примеру, в шахматы.
Ну или дуэль на пистолетах через штору в упор :)
- Takeda1977
- 25 сентября 2019 в 13:05
- ↓
Э… А что есть такое вопрос: Бить или не бить? Вроде как людей принято уважать. Ну даже если они что сделали не так.
На крайний случай, если уж совсем приперло, — предлагаю бить собственной головой, сняв шлем. Ну раз голова больше ни на что не годиться и деструктивные порывы собственного организама остановить не способна :)
На крайний случай, если уж совсем приперло, — предлагаю бить собственной головой, сняв шлем. Ну раз голова больше ни на что не годиться и деструктивные порывы собственного организама остановить не способна :)
- Elderfinger
- 25 сентября 2019 в 13:10
- ↓
я писал (не один раз), что надо соблюдать ПДД. И чем больше людей будут соблюдать ПДД, чем больше людей будет законными методами требовать наказания для тех, кто ПДД не соблюдает, чем строже будет наказание, тем безопаснее будет на дороге. А мне отвечали, что ПДД не совсем адекватные, дороги плохие, кругом «плохие» люди, и соблюдая ПДД сам будешь дураком. Переводили разговор в русло — хочешь жить, умей вертеться. Даже в «совесть Байкпоста» записали. Вот вам и социальное программирование. Вот вам и новые записи в Книге Памяти. Я иной раз устаю благодарить тех автомобилистов, которые мне дорогу в пробке уступили по пути на работу. А иной раз приходится нецензурно ругаться на тех, кто окурки из машины на дорогу бросает. Что хочу сказать — не в названии инструмента дело — социальное программирование или НЛП. По моему дело в условиях, в которых человек живет. А многие из моих сограждан так вообще существуют. Конечно, при таком раскладе им не до соблюдения ПДД — им бы до вечера дотянуть, ибо жизнь, а иногда существование, их совершенно бесперспективны и позитива не вызывают. Один негатив вкупе с нервотрепкой. И дорога тут (что со стороны мотоциклиста на заднем колесе со светофора, что со стороны автомобилиста, который на поворот/разворот едет не посмотрев по сторонам), самый яркий показатель. Так и живём! ©
сломать зеркало и уехать, трусливая до нельзя попытка показать свою важность
страдают ей дети в чистом виде, которым все должны, ведь так приятно переложить ответственность на другого, ведь это он, другой должен видеть ракету в межрядье и соблюдать ПДД, и не важно сколько такому детю лет, некоторые как в той поговорке «горбатого могила» так и не вырастают.
к слову если в коробке регистратор, то по статье 12.27 КоАП РФ это лишение прав, если они конечно есть.
страдают ей дети в чистом виде, которым все должны, ведь так приятно переложить ответственность на другого, ведь это он, другой должен видеть ракету в межрядье и соблюдать ПДД, и не важно сколько такому детю лет, некоторые как в той поговорке «горбатого могила» так и не вырастают.
к слову если в коробке регистратор, то по статье 12.27 КоАП РФ это лишение прав, если они конечно есть.
Как автомобилист понимаю, что зеркало на мою уже далеко неновую трешку-бмв стоит больше тыщи евро «в сборе». А на многие машины еще больше.
Просто зафиксирую происшествие, ГРЗ, модель ТС. Оформление конечно отнимет время, зато храбрец-вандал вскоре поджав хвост будет бегать с извинениями, купит новое зеркало или будет лишен прав на пару лет.
Случайно в междурядье задев чье-то зеркало всегда стараюсь остановиться и извиниться.
Просто зафиксирую происшествие, ГРЗ, модель ТС. Оформление конечно отнимет время, зато храбрец-вандал вскоре поджав хвост будет бегать с извинениями, купит новое зеркало или будет лишен прав на пару лет.
Случайно в междурядье задев чье-то зеркало всегда стараюсь остановиться и извиниться.
- provokator80
- 3 октября 2019 в 10:03
- ↑
- ↓
а регистратор у тебя есть? а он точно смотрит вбок и фиксирует столкновение с твоим зеркалом? или на нём будет просто проехавший мимо мотоциклист и твои маты? так ведь показания такого регистратора к делу не пришьёшь — момента ДТП на нём не будет. Да и без свидетелей обращение в ГИБДД ничего не даст — предъявить мотоциклисту кроме твоих слов будет нечего. Если байкер совсем лошок, то под давлением мусаров расколется. А если пойдёт в несознанку… то ничего ему не будет.
Я это к чему написал? я не призываю никого бить зеркала или наоборот быть терпилами. Просто будьте готовы к тому, что законное разрешение конфликта будет не так легко, как в кино показывают. Ну и да, битьё зеркал в принципе не одобряю. Но! Иногда так хочется некоторых, особо одарённых, болт на всех кладущих, проучить…
Я это к чему написал? я не призываю никого бить зеркала или наоборот быть терпилами. Просто будьте готовы к тому, что законное разрешение конфликта будет не так легко, как в кино показывают. Ну и да, битьё зеркал в принципе не одобряю. Но! Иногда так хочется некоторых, особо одарённых, болт на всех кладущих, проучить…
- provokator80
- 3 октября 2019 в 12:13
- ↑
- ↓
у нас такие дружелюбные люди))) все скорее уедут и ждать не будут, чем поделятся флешкой))) но да, вероятность заполучить видео конечно есть. но минимальная.
А что, кроме регистратора нет иных способов фиксации?.. Камера есть сейчас в каждом телефоне, на каждом фонарном столбе, на каждом углу они висят гроздями, вообще-то. В соседних автомобилях сидят свидетели.
Звоню, говорю: напал злодей, бьет по стеклу двери и зеркалу, пытается взломать автомобиль, ведет себя агрессивно, неадекватен, кажется пьяный или под наркотиками. Пытается скрыться на мотоцикле, ГРЗ такой-то, цвет такой-то, едет по улице такой-то в направлении такой-то. Всё.
Если конечно через неделю после происшествия придти в отделение и пытаться бездоказательно что-то написать про какого-то чувака в чёрном шлеме уехавшем на чём-то двухколесном, то такое конечно не прокатит.
Звоню, говорю: напал злодей, бьет по стеклу двери и зеркалу, пытается взломать автомобиль, ведет себя агрессивно, неадекватен, кажется пьяный или под наркотиками. Пытается скрыться на мотоцикле, ГРЗ такой-то, цвет такой-то, едет по улице такой-то в направлении такой-то. Всё.
Если конечно через неделю после происшествия придти в отделение и пытаться бездоказательно что-то написать про какого-то чувака в чёрном шлеме уехавшем на чём-то двухколесном, то такое конечно не прокатит.
- provokator80
- 3 октября 2019 в 14:36
- ↑
- ↓
Всё классно и легко, только на словах. Энтузиазм свидетелей имеет свойство быстро улетучиваться по мере понимания, что им придётся тратить своё время на чужие разборки. Половина камер не работают или вам тупо не дадут с них видео. Вероятность получения доказательств конечно есть, с этим я не спорю. Но! не с видеорегистратора из пострадавшей машины (а речь изначально была именно об этом).
Ну и есть ещё один момент, который тоже надо учитывать. Мы, мотоциклисты, влекомые праведным гневом, спешим разбить зеркало не у мирно стоящего у обочины автомобиля с дедушкой-пенсионером за рулём, который даже двигатель завести не успел. А у отморозка, который нас только что чуть не убил своим *уй кладущим на всё и всях манёвром. И свидетели, на которых такая надежда у пострадавшего коробочника, они ведь тоже видели, что получил он за дело. И помогать таким никто особенно не рвётся.
Ну и есть ещё один момент, который тоже надо учитывать. Мы, мотоциклисты, влекомые праведным гневом, спешим разбить зеркало не у мирно стоящего у обочины автомобиля с дедушкой-пенсионером за рулём, который даже двигатель завести не успел. А у отморозка, который нас только что чуть не убил своим *уй кладущим на всё и всях манёвром. И свидетели, на которых такая надежда у пострадавшего коробочника, они ведь тоже видели, что получил он за дело. И помогать таким никто особенно не рвётся.
- provokator80
- 3 октября 2019 в 14:54
- ↑
- ↓
у меня когда-то стекло из зеркала бокового в машине спёрли. А стоило оно тогда около 600 баксов. И в первую очередь, мне надо было соседей покошмарить, чтобы машину стороной обходили. Тоже написал заяву, продавил ментов, чтобы приняли — и они приехали бригадой, по всему дому ходили и собирали показания. всё как в кино. весь двор к машине подойти боялся. вот только камер тогда не было на каждом подъезде и никого не нашли всё равно. и даже не помогли примерное время и марка машины, на которой были хулиганы — камеры в округе были только для вида…
Да и свидетели разные бывают. Полгода назад какой-то неадекват задел мне бампер на улице (я пришел только через час). Свидетель оставил под дворником свои контакты, потом по вотсапу скинул видео происшествия, как он вёл преследование и на ходу делал фотки ГРЗ и водителя)))
Очень хотел придти давать показания.
Очень хотел придти давать показания.
- Motorbeard
- 25 сентября 2019 в 14:14
- ↓
А тебе не страшно ехать так близко к автобусу и вообще довольно быстро в междурядье продираться? Вдруг там дверь кто откроет сплюнуть или еще что?
А по субжу, давайте просто будем взаимовезливы? Ну, даванул тебя неадекват, так не становись таким же сам то.
Бить зеркала, пинать машины и т.д, это удел мергиналов. Воспитанный человек так не поступит.
А по субжу, давайте просто будем взаимовезливы? Ну, даванул тебя неадекват, так не становись таким же сам то.
Бить зеркала, пинать машины и т.д, это удел мергиналов. Воспитанный человек так не поступит.
Бред, от одного складывания ничего не будет. И пусть проведет экспертизу и докажет, что электропривод сломался именно из-за этого складывания. Откровенная утопия.
У меня у самой не только электропривод, но и автозатемнение. Не бью я их исключительно потому, что все мы люди и ошибаемся, тупим, залипаем, и я не исключение. И если мне кто-то зеркало долбанет, то по инструкции я должна экстренно открыть все окна и покинуть салон. Мне больно думать во сколько обойдется ремонт, зная сколько стоила эта опция. Понимая, что люди у нас в стране сейчас не на дороге деньги находят, я их (зеркала) и не бью.
Вообщем, считаю, что поступаю правильно, иначе вообще нюх потеряют.
У меня у самой не только электропривод, но и автозатемнение. Не бью я их исключительно потому, что все мы люди и ошибаемся, тупим, залипаем, и я не исключение. И если мне кто-то зеркало долбанет, то по инструкции я должна экстренно открыть все окна и покинуть салон. Мне больно думать во сколько обойдется ремонт, зная сколько стоила эта опция. Понимая, что люди у нас в стране сейчас не на дороге деньги находят, я их (зеркала) и не бью.
Вообщем, считаю, что поступаю правильно, иначе вообще нюх потеряют.
- 2RBOTingol
- 25 сентября 2019 в 22:27
- ↓
Забавно) А дизов-то за что накидали?) Походу, видео как обычно никто не посмотрел)
- vasyapupkin1
- 25 сентября 2019 в 23:47
- ↓
Я не смотрел, честно. Я просто не смотрю все эти видео по городу, скучно и не интересно. Ну представьте себе, что каждый автомобилист будет выкладывать своё видео с регистратора, интересно? Я каждый день часами всё это вижу.
Тратить время на разборки с коробасами? Пффф! Я на моте катаю, чтобы не стоять с этими дебилами в пробке, которую они сами и создают. Не пропустил один, пропустит другой или объеду с другой стороны. Подрезал? Да таких моментов бывает с десяток за день, на каждого реагировать никаких нервов не хватит. Пусть они хоть желчью захлебнутся. Вы думаете они нас не любят потому что мы рычим или между машин едем? Хер та там! Они сами из 4 возможных рядов могут 6 сделать. Их бесит, что они стоят, а мы едем, а все что они говорят все от лукавого. Так что уверен, что даже обращать внимание на них не нужно.
- vasyapupkin1
- 26 сентября 2019 в 6:59
- ↓
Странное отношение ко всем автомобилистам, возможно ты за рулём автомобиля не ездишь, но друзья и родственники же наверняка. Значит и их, и меня ты назвал дебилами. Примерно так же некоторые, настоящие дебилы думают и про пешеходов. Ты пешком ходишь?, значит ты дебил. Не надо обобщать.
Если ты мне написал, то отвечу что езжу, и много. И просто одуреваю от этого беспредела, который творится. Но в последнее время все чаще и чаще начинаю отказываться от поездки на авто в пользу общественного транспорта. Ничего странного в моем отношении к автомобилистам нет, т.к. им все вокруг мешают, и мото и вело и пешики, только они одни красавцы, но только по их вине в год погибает население небольшого городка. Естественно я не имел в виду всех в подряд, но останавливаться и разбираться дебил он или нет, нет абсолютно никакого желания, т.к. я за это время уже доеду до дома. Когда едешь на мото, то картинка по автомобилистам немного другая и сразу видно почему такая хрень на дорогах. Дебилы они и есть дебилы, и к сожалению периодически приходится присоединяться к их стаду…
- Muhdelovod
- 27 сентября 2019 в 10:45
- ↓
Ни разу никому ничего не била и не собираюсь, даже между рядами не требую двигаться, т.к. считаю, что это ни к чему. Когда еду по трассе, в основном все стараются пропустить, видя мотоциклиста на хвосте, возможно, это жест любезности, а возможно, человек просто старается дистанцироваться от двухколёсного (что, как мне кажется, более вероятно)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (101)
RSS свернуть / развернуть