Блог им. rawmeathunte → Айболит-стайл. Первая помощь при ДТП и другие медицинские заметки.

Хороший водитель, мотоциклист, да и просто разносторонне развитый человек должен владеть вопросами первой медицинской помощи при травмах вызванных авариями или другими факторами. Помимо этого, будет нелишним освежить в памяти скиллы противодействия внезапным болезням и проявлениям стихии, могущие застать нас вдали от дома.

Предупреждение: некоторым людям изложение может показаться циничным, но это необходимость. Букв много, картинки неинтересные, и вообще всё сплошная нудятина, поэтому, кто зашел повеселиться, в пост не заходим, а скроллим дальше, там фотки кастомов и видео с покатух.

Материал, который я предлагаю к изучению, задуман в мото-контексте и состоит из следующих тем:

I. Используемые сокращения

II. Состав аптечки
III. Куда и как обратиться за медицинской помощью
IV. Первая помощь и самопомощь при ДТП
V. Прочие аспекты медицинской помощи




I. Используемые сокращения



ПМП — первая медицинская помощь

ВМП — ватно-марлевая повязка

СЛР — сердечнолегочная реанимация 

А/Д — артериальное давление

НСА — наружная сонная артерия
НМС — непрямой массаж сердца

НПВС — нестероидные противовоспалительные средства 

АШ — анафилактический шок

БСМП — бригада скорой медицинской помощи

ВИЧ — вирус иммунодефицита 

ЧМТ — черепно-мозговая травма
КС — клиническая смерть

ИВЛ — искусственная вентиляция легких

ИБС — ишемическая болезнь сердца

ДМС — расширенная медицинская страховка

ОРВИ — острая респираторная вирусная инфекция (грипп и т.д.)


II. Состав мото-аптечки. 



Во-первых, следует уяснить что набор предметов и лекарств, которые могут потребоваться нам в дороге ограничены как физическим пространством и весом, так и своей целевой направленностью. Многие доморощенные парамедики мечтают иметь в своих наборах ручки-иньекторы наркотических анальгетиков, чтобы купировать болевой синдром, травматический шок, эпинефрина для волшебного «укола в сердце», позволяющего оживить труп без половины головы, и т.д., кто-то набирает средств от «всего», бесполезные для ПМП йод, зеленку, и марганцовокислый калий, плацебо навроде валидола и т.п. Разумеется, всё это вещи недостойны места и потраченных на них денег. 

Состав набора для оказания ПМП продиктован факторами, которые мы обсудим в пункте IV из верхнего списка. Для укладки лучше использовать мягкую сумку объемом 1-2 литра, с претензией на непромокаемость, которая застегивается на молнию с проклеенным швом. Её можно разместить как в кофре, так и прикрепив к раме/пластику в самостоятельном виде.



Итак, что нам нужно взять с собой: 



— Стерильный перевязочный материал. Он и будет составлять 90% всего полезного объема аптечки, потому что является главным и основным. Включает несколько марлевых бинтов, ватно-марлевых повязок на клейком пластыре, эластичный бинт и бактерицидные марлевые салфетки; 

— Лейкопластырь в рулоне;

— Кровоостанавливающий жгут в двух экземплярах. Не берите тоненькую резинку, которую кладут в автомобильные аптечки типа «Фэст» для видимости. Она порвется при попытке перетянуть ей бедро. Лучше найти два толстых жгута из «красной» резины, один положить в аптечку, а второй намотать куда-нибудь на руль или раму. Раз в 2 года меняйте жгуты, так как от времени они дубеют, трескаются и становятся ненадежными. Доступ к этой вещи должен быть делом секунд;

- Шариковая ручка;

— Одноразовые латексные перчатки;

— Острые цельнометаллические ножницы;

- Нашатырный спирт;

— Нитраты короткого действия (нитроглицерин) для купирования стенокардии при ИБС;

— Бета-адреноблокаторы (пропранолол) для помощи при сердечной аритмии или перенесшему инфаркт;

— Антигистаминные средства для купирования аллергических реакций (супрастин) 

— НПВС (парацетамол, ибупрофен); 

— Другие препараты, связанные с вашими хроническими заболеваниями. 



Перевязочные пакеты и лекарства дополнительно упакуйте в целлофановые пакеты, которые, при случае, будут разрезаны ножницами. 
Больше брать ничего не нужно. Если осталось место, возьмите еще бинтов! Их не бывает много, это знает каждый, кто бывал на ДТП и знает что такое кровотечения из нескольких дырок у нескольких человек. 



Я рекомендую всем мотоциклистам оформить полис ДМС на максимально возможную сумму и возить его в своих документах. В результате вы окажете услугу как родственникам, так и мотосообществу, которому не придется собирать деньги вам на костыли и лекарства. 


III. Куда и как обратиться за медицинской помощью.



«Само» не пройдет! Не питайте иллюзий и никогда не давайте бредовых советов покурить, посидеть, поспать и повисеть на турнике пострадавшим с тупой травмой живота, ушибом головы или грудной клетки. Не дергайте вывихнутые конечности если не уверены в том что делаете. Пописать на рану тоже помогает редко. 



Примите к сведению, что травмы, полученные в результате того или иного несчастного случая, могут повлечь весьма грозные последствия. На фоне внешнего благополучия может развиваться опасный патологический процесс. Например, разрыв брыжейки в результате тупой травмы живота может вызвать перитонит с летальным исходом, а падение на пятки — разможжение жировой ткани, травму сосудов, транспорт фрагментов жировой ткани по сосудистому руслу до легких, эмболию мелких ветвей легочной артерии, пневмонию и смерть в результате этого, вы всё еще не хотите обращаться к врачу? 



Неважно, являетесь вы участником или свидетелем аварии с пострадавшими, помните что вокруг вас люди глупые, инертные и никто не знает ничего, кроме того как сделать фотку своим телефоном. Самый умный в этой толпе — вы. Вы обязаны взять инициативу в свои руки и разрулить ситуацию. 

Если есть угроза жизни и здоровью людей, всегда в первую очередь вызывайте экстренные службы, а только затем приступайте к оказанию ПМП пострадавшим. 

В большинстве стран сотовые операторы обслуживают номер 112, в России по этому номеру отвечает Единая служба спасения, которая принимает вызовы для всех без исключения экстренных служб. По этому номеру можно позвонить бесплатно и без SIM-карты.



Если вы не можете найти свой телефон, обратитесь к первому встречному с требованием «Дайте телефон вызвать скорую». 



Главное что вы должны назвать оператору — как можно более точный адрес. Если вы находитесь на трассе, оглянитесь в поисках километрового столба и прочих ориентиров (дорожных указателей, рекламных вывесок и т.д.) В городе уточните адрес по табличке на ближайшем здании. Зеваки редко говорят что-то дельное, поэтому лучше потратить минуту и назвать точный адрес по карте в смартфоне, чем скорая будет 10-20 минут плутать пытаясь найти вас. 



Если оператор пытается заставить вас звонить по какому-то другому телефону, повысьте голос и пригрозите уголовной ответственностью, но не устраивайте истерики.



Прибывшей БСМП предоставьте как можно больше информации о случившемся, личности пострадавших (если она известна), характере установленных повреждений. В первую очередь ведите врачей к самым тяжелым пострадавшим. Если состояние пострадавших одинаковое, отдайте предпочтение детям и подросткам. 



Всегда сообщайте наиболее полную информацию. Уже поздно скрывать алкогольное/наркотическое опьянение или сбитую бабушку в кустах. 

Вызывайте экстренные службы только если есть угроза жизни и здоровью людей. В случае заболеваний, не требующих неотложной помощи, приедьте в поликлинику, не отвлекайте БСМП от более важной работы.



Помните, что лечение человека это не ремонт мотоцикла. На эту машину нет сервисного руководства или каталога запчастей. Не злитесь на медиков, если они не смогли помочь. 


IV. Первая помощь и самопомощь при ДТП



После того, как экстренные службы оповещены, следует начать оказывать ПМП пострадавшим, исходя из следующего алгоритма.

1. Осмотр пострадавших на предмет

- наличия кровотечений

— степени угнетения сознания



Сразу наденьте перчатки, поскольку при почти неизбежном контакте с чужой кровью во время оказания ПМП есть риск заражения ВИЧ, вирусными гепатитами или другими инфекционными заболеваниями.

Сильные кровотечения должны быть остановлены быстро. Подозревая кровотечение (лужа крови под пострадавшим, пропитанная кровью одежда и т.д.), беспощадно атакуйте ножницами его одежду/экипировку с целью уточнить локализацию и вид повреждения. В случае артериального кровотечения начните его остановку с пальцевого прижатия артерии. Конечности придайте вертикальное положение. Растяните жгут ближе к замку и наложите так чтобы первые несколько оборотов наложились, т.е. усиливали давление друг друга. Жгут зафиксируйте замком. Если жгут не оснащен замком, сделайте закрутку, используя рожковый гаечный ключ, который зафиксируйте эластичным бинтом. Закрутки можно применять также если кровоостанавливающего жгута нет (используйте любую прочную веревку, провод, трос, буксировочный фал, и т.д.) На само место повреждения наложите стерильную повязку. Показателями качества проделанной работы являются остановка кровотечения, побледнение конечности, отсутствие пульса на артериях ниже места наложения жгута. Шариковой ручкой на коже рядом со жгутом напишите время его наложения. Летом жгут накладывается до полутора часов, а зимой до одного часа. 



Подколенная артерия прижимается в подколенной ямке, при согнутом суставе. 


Сонная артерия прижимается от середины кивательной мышцы до отростка шейного позвонка.



Бедренная артерия прижимается в паховой складке (где туловище переходит в ногу, спереди) к горизонтальной кости, отходящей от лобковой 




Подмышечная артерия прижимается аналогично плечевой, но в подмышечной ямке и к головке кости плеча.




Плечевая артерия прижимается на внутренней поверхности бицепса, в средней трети плеча. Для этого нужно, как бы, «взяться» за бицепс сзади, утопив пальцы внутрь.



Одним из способов остановки кровотечения, является максимальное сгибание конечности в суставе. Усилить сгибание и зафиксировать его в таком виде поможет натянутый эластичный бинт.





Для остановки венозных кровотечений не используйте жгут, наложите давящую повязку.



В процессе ПМП постарайтесь успокоить пострадавшего, поскольку в стрессовом состоянии, он, вероятно, будет мешать оказанию помощи (срывать повязки, и т.д.) Установите с ним контакт и задавайте отвлекающие вопросы, с целью переключить его мысли на что-то другое, например «Как тебя зовут?» или «Во сколько ты примерно здесь ехал?»



2. Если человек находится в бессознательном состоянии, следует проверить признаки жизнедеятельности для принятия решения по дальнейшей ПМП. Снимите зеркало заднего вида с мотоцикла. Мы будем проверять:


— наличие пульса на НСА 

— наличие мозгового кровообращения

— наличие самостоятельного дыхания 



Что важно: проверку признаков жизни выполните в первую очередь. Живого человека не нужно выдергивать из машины, и вообще перемещать до приезда БСМП. Это нужно делать только в случае пожара или для проведения СЛР. 



3. Наличие пульса проверьте путем наложения двух пальцев на шею, в области кадыка, между ним и мышцей шеи, проходящей параллельно, слева или справа, аккуратно продвинув вглубь. Это не исчерпывающая мера, поскольку весьма вероятен вариант, когда в суете и растерянности происшествия, вы примете свой собственный пульс на пальцах за пульс пострадавшего. 


На наличие центрального кровообращения указывают стволовые рефлексы мозга, такие как зрачковый или окулоцефалический. Закройте веко одного из глаз пострадавшего, а через секунду откройте. Зрачок должен сузиться адекватно освещению (в темное время суток используйте фонарь). При резком повороте головы руками в сторону, глазные яблоки должны сместиться в противоположную сторону, как у куклы с глазами-гироскопами. 


Дыхание проверьте, поднеся зеркало к соответствующим портам ввода-вывода пострадавшего. 



Наличие признаков жизни дает основания для попыток приведения пострадавшего в чувство. Для этого поднесите к его носу ватный тампон, смоченный нашатырным спиртом и несколько раз сильно ударьте ладонями по щекам. Если пострадавший в сознание не приходит, уложите его на бок и укройте одеялом. Раз в 3-5 минут до приезда БСМП проверяйте как у него дела (повтор пункта с самого начала). Важно понимать, что ЧМТ и вытекающее из этого сотрясение мозга обычно сопровождается рвотой, что в бессознательном состоянии может повлечь смерть от асфиксии в результате аспирации рвотных масс. Не пытайтесь давать пострадавшему какие-либо лекарства (класть под язык, вливать и т.д.) Стоит также понимать, что вероятность потери сознания больше зависит не от собственно сердечной деятельности, а от скорости падения А/Д, регулируемой мозгом посредством сужения и расширения всех сосудов. Такие факторы как массивная кровопотеря, ушиб головы, перелом черепа, контузия мозга, состояние опьянения, развившийся травматический шок N-ной степени, всё это может оказать серьезное или решающее влияние на функции сознания. Само по себе сознание работает не как выключатель ВКЛ/ВЫКЛ, а как реостат с плавной регулировкой. Глубину комы в науке принято обозначать степенями, от сопора, когда человек вроде бы и в сознании, но оно угнетено и спутанно, до комы запредельной. когда даже стволовые рефлексы едва различимы или вовсе отсутствуют. Наша задача привести человека в сознание настолько, чтобы до приезда БСМП он мог минимально о себе позаботиться.



4. Если пульс у пострадавшего есть, но самостоятельного дыхания нет, возможно, есть проблема с проходимостью дыхательных путей.



Уложите его на спину, расстегните верхние пуговицы одежды и запрокиньте голову назад. Откройте рот и осмотрите гортань. Удалить слизь, пену, кровь и т.д.оттуда нужно пальцами. Если обтурирующий предмет или субстанцию удалить не удается, попробуйте несколько раз подряд ритмично надавить в диафрагменную область для сокращения плевральной полости вверх. 



5. Если признаков жизни пострадавший не подает (КС), нужно начать проводить СЛР.



Следуйте международному алгоритму ABC (Airway-open, Breathe, Circulation), уложите пострадавшего спиной на твердую поверхность, запрокиньте голову и обеспечьте проходимость дыхательных путей. Делайте НМС и ИВЛ рот-в-рот 30/2, проверяя наличие сердцебиения и дыхания каждые пять циклов. НМС должен быть эффективным, насколько это возможно. Если среди вас имеется несколько человек, владеющих приемами оказания ПМП, выберите самого здорового. Грудная клетка взрослого человека должна продавливаться хотя бы на 4-5 сантиметров, только так удастся обеспечить искусственное центральное кровообращение. Не бойтесь сломать пострадавшему ребра, если он умрет то ребра ему не понадобятся. Абсолютно бесполезно растирать конечности и прикладывать компрессы.


Если БСМП не появилась в течение 30 минут, а реанимационные мероприятия не привели к успеху, прекратите их и накройте пострадавшего с головой.



При проникающих ранениях в брюшную полость или грудную клетку не извлекайте инородные предметы, поскольку это может вызвать сильное кровотечение. Не пытайтесь также вправить выпавшие внутренности. 

Не давайте воду человеку с такими повреждениями.

При открытых ЧМТ не обрабатывайте раны никакими жидкостями, наложите стерильную повязку не применяя давление, поскольку обломки костей черепа могут причинить дополнительные повреждения мозговым оболочкам и тканям под ними, вдобавок, это усугубит и без того неизбежный при такого рода ЧМТ отек мозга.

В случае травмы грудной клетки, которая сопровождается напряженным пневмотораксом, ведите врачей в первую очередь к этому пострадавшему.

Если произошла травматическая ампутация конечности, то, после остановки кровотечения, найдите её и передайте БМСП вместе с пострадавшим.



6. Мероприятия по самопомощи в принципе аналогичны, за исключением того, что последовательность действий несколько иная: первым делом остановите кровотечение, затем вызовите скорую помощь. Между первым и вторым будет разумно покинуть опасное место, если вас угораздило оказаться посреди оживленного шоссе.



V. Прочие аспекты медицинской помощи.



В дальних поездках, как по стране так и заграничных, в отрыве от цивилизации, есть риск заполучить опасное заболевание, как инфекционное, так и связанное с общим несовершенством такой замечательной машины как человек. Мы рассмотрим несколько наиболее вероятных случаев: 


— инфекционные болезни

- острые воспалительные процессы

— пищевые отравления 



Для облегчения состояния при ОРВИ применяйте НПВС и употребляйте внутрь как можно больше жидкости. Маску следует надевать только на больного. Она эффективна 3-4 часа, затем её нужно сменить. 


При любых болях в животе или в грудной клетке постарайтесь получить квалифицированную медицинскую помощь как можно скорее. Стоит обратить внимание, что нарушения в грудном отделе позвоночника нередко дают клинику стенокардии, которая не снимается нитратами короткого действия.



Зуб, который болит несколько дней, может стать причиной сепсиса и смерти от септического шока. Помните это, выпивая очередной панадол «от зуба». 



Острый аппендицит не всегда дает боль только в нижней правой части живота. 



Антибиотики принимаются только курсом и только по назначению. Помните что эти вещи представляют собой клеточные яды. Если так называемые «противовирусные» препараты (арбидол, римантадин) представляют собой пустышки, разрекламированные только ради выгоды и работающие как плацебо, то такие штуки как антибиотики «широкого спектра», например, бисептол или тетрациклин при неумном использовании могут вызвать тяжелое и необратимое поражение почек и не только. 



Гомеопатия абсолютно бесполезна как в первом, так и во втором случае. 

Всегда делайте поправку на место, в котором вы находитесь или где находились неделю назад. Непонятная с первого взгляда хворь может оказаться смертоносной малярией или тифом. 



При пищевых отравлениях вызовите рвоту и давайте пострадавшему как можно больше жидкости. Внутрь давайте активированный уголь. Не вызывайте рвоту при отравлении едкими химическими веществами, такими как кислоты, щелочи, органические растворители и т.д. При отравлении грибами, ядовитыми растениями, метиловым спиртом или этиленгликолем, всегда вызывайте БСМП. 


При ожогах большой площади особую опасность представляют продукты распада тканей, поступающие в кровяное русло и вызывающие интоксикацию. Не используйте никакие средства кроме стерильных ВМП, наложенных на место ожога до передачи пострадавшего медицинскому персоналу. 


При обморожениях действуйте аналогично. Помните, что в тяжелых случаях есть риск потери как конечности или её части, так и ухудшения общего состояния больного вплоть до летального исхода. 

 При электротравме поступайте как при ожогах, а в случае наступления КС проводите СЛР. Примите к сведению, что в этом случае также возможна обтурация дыхательных путей запавшим языком. В землю пострадавшего зарывать не нужно.

При утоплении обеспечьте проходимость дыхательных путей и проводите СЛР. Поскольку утопление может быть как «сухим», так и «мокрым», то есть, вероятность обтурации дыхательных путей водой высока, на всякий случай выполните манипуляции IV.4 прежде чем начать ИВЛ. Стоит напомнить, что утопление в холодной воде способствует увеличению продолжительности клинической смерти до 10-15 минут, в течение которых сохраняется шанс на успешную реанимацию.

При укусах насекомых, если они вызвали аллергическую реакцию, используйте антигистаминные препараты. Если развивается АШ, ангионевротический отёк — вызовите БСМП, обеспечьте доступ свежего воздуха, в нос закапайте сосудосуживающие капли (т.к. Нафтизин)

 Ранения ржавыми металлическими предметами или загрязненные почвой должны сопровождаться противостолбнячной сывороткой.

Укусы змей требуют отдельного внимания. Ядовитые змеи, в большинстве своем, делятся на аспидовых (кобра, тайпан, мамба) и гадюковых (гюрза, гремучник, обыкновенная гадюка) по механизму действия их яда. В связи с этим, первая помощь при их укусах почти противоположная. Яд первых вызывает паралич нервной системы, а яд вторых — разрушение тканей. В связи с этим, алгоритм действий таков:
— убейте укусившую змею (нанесите несколько ударов палкой или подошвой высокого сапога) и хотя бы приблизительно определите её вид. Ловить змею живьем, как это показывают в фильмах, при помощи «рогатки» не нужно, поскольку времени у вас мало, а дальнейшие манипуляции с живой змеей представляют дополнительную опасность. При укусе гадюковых не перетягивайте укушенную конечность жгутом, поскольку яд некротического действия может привести конечность в невосстановимое состояние (под ампутацию). В то же время это стоит сделать при укусах аспидовых, чтобы уменьшить вероятность паралитических расстройств (вплоть до судорог и остановки дыхания).
— откройте ей рот и надавите на заушные железы с целью извлечения остатков яда. В большинстве случаев змеи делают отпугивающие, «холостые» удары зубами, не используя яд. Это обусловлено тем, что запас яда змея вырабатывает несколько дней, и нужен он для охоты и питания. Полноценный укус, с фиксацией зубов на 1-2 с. змеи, проявляя неспровоцированную агрессию, наносят редко. Если вы выдавите несколько миллилитров яда из змеи средних размеров, вам, в большинстве случаев серьезная опасность не грозит, но обратиться в медучреждение всё-таки нужно для профилактики тромбозов. Также стоит последить за состоянием пострадавшего на предмет сильных аллергических реакций.

— если яда нет или его мало, исследуйте содержимое желудка змеи. Возможно, она потратила яд на охоту только сегодня.
— если желудок пуст, дело дрянь, конечно, но, отчаиваться не стоит. Постарайтесь как можно быстрее доставить пострадавшего в лечебное учреждение (прихватите труп змеи), применяйте антигистаминные препараты, обильное питьё и т.д. На противозмеиную сыворотку рассчитывать стоит не сильно: во-первых, трудно найти её вовремя, а во-вторых, она, как и змеиный яд, является чужеродным белковым соединением и дополнительным стрессом для организма. 



Укусы диких хищников, неизвестных кошек и собак, крыс и т.д. должны обязательно сопровождаться посещением травмпункта и инфекционной больницы. Укусившую собаку следует задержать и наблюдать за ней в течение 10 дней, чтобы решить вопрос с продолжением антирабической терапии. Если не удается поймать собаку живой, убейте её и доставьте в инфекционное учреждение в таком виде (или только голову, если собака большая). 



И вообще, не болейте и не попадайте в аварии. Это портит настроение больше чем новости о выборах в США.
  • rawmeathunterawmeathunte
  • Антон
  • 14 ноября 2016 в 12:25
  • 34
  • ?

Комментарии (52)

RSS свернуть / развернуть
0
Rossanna
Очень важный и полезный пост. Пять с плюсом. Все учиться и учить мат часть. Автору спасибо за информацию, я для этого специально целую книгу покупал, да еще всякие зачеты сдавал.
0
Alekssb2
Впечатление как будто копипаст из учебника, при том, не очень нового… И не очень правильного…
0
rawmeathunte
у вас только впечатление или какие-то более конкретные мысли имеются?
0
Alekssb2
Нет, не впечатление, половину прочитал...)
Что бы проверить дыхание — «Снимите зеркало заднего вида с мотоцикла.» Ага, человек бездыханный валяется а я буду зеркало отвинчивать.
Потом про жгут. Жгут применяется только в исключительных случаях, иногда хватает и давящей повязки.
А про впечатление — «галопом про европам» — много всего и всего понемногу, но ничего не раскрыто до конца…
+2
rawmeathunte
«Снимите зеркало заднего вида с мотоцикла.» Ага, человек бездыханный валяется а я буду зеркало отвинчивать.
Ну а почему бы и нет. У меня отвинтить зеркало 10 секунд занимает. Способ проверки дыхания очень старый и достаточно надежный.
много всего и всего понемногу, но ничего не раскрыто до конца
Ну, тут надо понимать, что если всё разжевывать и класть в рот, портянка будет длиной 10 километров. Предполагается что многие детали люди знают и так, а многие могут узнать из интернета, раз уж на этот сайт зашли.
0
Kurt-m
Имеет ли автор медицинское образование? Источник информации?
Если да, то какое? Если нет, то тем более необходимо указать источник информации.
0
rawmeathunte
Не имеет. Среди источников наставление по оказанию неотложной помощи МЧС, билеты по общей реаниматологии Санкт-Петербургской государственная медицинская академии им. И.И. Мечникова, беседы с двумя врачами СМП, инструктором по ПМП из местной автошколы (по совместительству врачом-реаниматологом). По змеям рекомендации предоставил ветеринар-герпетолог с оружейного сайта.
0
Kurt-m
Ясно. Тема, в общем, полезная. В целом, я бы не стал писать медицинский пост на основании «беседы с врачами и билетов по реанимации...», все таки жизнь людей на кону. А в частности, не все моменты раскрыты — как общемедицинского характера, так и присущие мото ДТП.
0
rawmeathunte
Медицинский пост пишут в медицинских журналах. А это всего лишь слегка расширенное напоминание курса по ПМП из автошколы. Вредного и запредельного здесь ничего не советуется.
+1
Kurt-m
Зачем вообще что-то советовать, не будучи специалистом?
0
rawmeathunte
Еще раз: это обывательский уровень. На нем обыватели советуют обывателям. По вашей логике для советов по вождению надо быть квалифицированным инструктором, для советом во ремонту — механиком, а для того чтобы делиться рецептами надо закончить кулинарный техникум.
+1
Kurt-m
В идеале — да)) к сожалению, ваши аналогии неуместны в отношении человеческого здоровья и жизни. Еще раз — я бы не стал писать подобный пост, я не врач. Если вы находите в себе смелость давать медицинские советы на «обывательском уровне», флаг в руки.
0
rawmeathunte
Я не давал медицинских советов. Их давали те, кто выше, в комментарии об источниках.
+10
_GoodNight_
Весьма интересное собрание теоретических выкладок..)))
Не возьмусь судить о квалификации автора данного текста именно как мед. работника (не важно, ТС это, или кто-то другой), но наряду с очень правильными вещами, он изобилует и крайне сомнительными утверждениями. В первую очередь, это постулат:

Самый умный в этой толпе — вы

… и все, следующие из него выводы.
Это ни в коем случае не сомнение в уровне образования или развития окружающих. Но это крайне ошибочный побудительный мотив к действию, особенно по отношению к обывателю, не имеющему специальной подготовки и опыта. Как сотрудник ССиНМП, могу сказать, что для пострадавшего нет ничего опасней, чем самоуверенный дилетант, начитавшийся «Справочников фельдшера». И многие пострадавшие почили в бозе именно стараниями таких вот добрых и активных самаритян, нахватавшихся разного из статей по оказанию экстренной помощи. Тут можно написать целое эссе о сложностях диагностики, о специфике сочетанных травм (а они, как правило, и присутствуют на ДТП), о тонкостях манипуляций на месте ДТП, но я не буду тут о них распространяться. Кто действительно заинтересован в таких знаниях, пусть лучше пройдет специализированный курс теории и практики. Замечу только, что для того, чтобы начать какие-либо действия по помощи пострадавшему, в первую очередь необходимо убедиться в том, какие повреждения, в т.ч. и скрытые, он получил. Т.е., провести грамотную диагностику. А сделать это правильно может далеко не каждый дипломированный медик.
Лично я ограничил бы подобные статьи рекомендациями по правильной комплектации аптечки и весьма ограниченным набором действий до приезда СМП. А именно:

— Первым делом, вызвать квалифицированную помощь
— При наличии явных кровотечений, наложить повязку/жгут (см. инструкции выше)
— При наличии реальной опасности для пострадавшего, и только в этом случае, максимально бережно переместить его к обочине, стараясь при это не менять положения его тела. Т.е., не поднимать, не переворачивать, не производить никаких действий с конечностями и пр. Как приподняли, — в том же положении и опустили.
— При необходимости, укрыть, согреть пострадавшего
— В остальном, НЕ ТРОГАЙТЕ ПОСТРАДАВШЕГО, ибо своими неграмотными/несвоевременными действиями вы можете нанести ему еще бОльший вред, чем уже принесен.

Что же до всяких других «вкусностей», типа, укусов змей или напряженного пневмоторакса, — откровенно улыбнулся, представив, как неподготовленный человек будет диагностировать такие вещи на дороге. Хорошо хоть, в статье не учат делать такие модные в интернет-творчестве процедуры, как экстренная трахеостомия и интубирование. А еще мне очень интересно, сколько раз автор написанного лично пережимал пальцами сонную или бедренную артерии. Не, ну реально… И СЛР в течении получаса тоже впечатлило…
0
rawmeathunte
Спасибо за комментарий.
НЕ ТРОГАЙТЕ ПОСТРАДАВШЕГО, ибо своими неграмотными/несвоевременными действиями вы можете нанести ему еще бОльший вред, чем уже принесен

На это было обращено особое внимание, если вы заметили:
Живого человека не нужно выдергивать из машины, и вообще перемещать до приезда БСМП
По поводу диагностики неподготовленным человеком, подразумевается, что его самообразование выйдет за пределы этой статьи. По поводу СЛР я не совсем понял, вы считаете ненужным её в принципе (поскольку среди ваших рекомендаций она не фигурирует) или считаете неуместным её проведение в течение получаса?
+4
_GoodNight_
По поводу диагностики неподготовленным человеком, подразумевается, что его самообразование выйдет за пределы этой статьи.

Тогда этот человек будет медиком. ;)

По поводу СЛР я не совсем понял

КАЧЕСТВЕННО делать ДОклинический СЛР в «полевых условиях» на протяжении 30 минут, мало того, что бессмысленно (СЛР без аппаратной и медикаментозной поддержки НИКОГДА не даст нужной гемодинамики, необходимой мозгу для нормального функционирования), это еще и мало реально с практической точки зрения. Тупо сил не хватит. Попробуйте ПРАВИЛЬНО «покачать» взрослого мужика хотя бы 5 минут. Максимум, что я видел, это 17 минут, которые проводил доктор Середенко с 38- п/ст, КМС по водному поло (здоровенная рама под 2 метра и плечами в пол-салона реанимобиля).

На это было обращено особое внимание, если вы заметили:

Заметил.)))
Как и то, что после этого написана целая статья про то, как «не трогать»… И то, что после всего этого мы тут с вами обсуждаем тонкости сердечно-легочной реанимации, весьма показательно. ;)
Собственно, к Вам тут претензий никаких. Это же просто перепост достаточно старой, на сколько я могу судить, статьи. А о практических воплощениях этих советов Вы, как неспециалист, знать не могли.
-2
rawmeathunte
Это же просто перепост достаточно старой, на сколько я могу судить, статьи. А о практических воплощениях этих советов Вы, как неспециалист, знать не могли.
Ну, и первое и второе неверно. В статье чужие только картинки. Список своих источников я приводил выше. А что до меня, то я принимал участие в ликвидации последствий многих ДТП, СЛР лично не проводил, пальцевых прижатий не делал, но помогал людям с ОЧМТ и переломами, псих.составляющую знаю, как и то, что БСМП приезжает не раньше чем через 10 минут, еще 5 проходит до полноценного установления ЭКГ контроля, это означает что у человека с асистолией или VF, развившимися в момент ДТП или спустя минуты шансов (если следовать предложенной вами процедуре — укрыть, согреть и не трогать труп) нет от слова «совсем», поэтому, я всё-таки предпочту «потрогать», мало ли…
+1
_GoodNight_
я всё-таки предпочту «потрогать», мало ли…

Похоже, в порыве праведного гнева и от желания нести спасение Миру, Вы не видите разницы между выражениями «не беспокоить пострадавшего» и «бросить умирающего».
Ну да ладно… Семантики тут только не хватало..
В остальном могу только пожелать Вам удачи в «ликвидациях последствий ДТП». Дай Бог, чтобы все те бедолаги, к которым Вы приложите руки, будут Вам только благодарны за это. Но что-то подсказывает мне, что, не дай Бог что случится, никого кроме дипломированного врача Вы сами к себе не подпустите..;)
-1
rawmeathunte
не видите разницы между выражениями «не беспокоить пострадавшего» и «бросить умирающего».
Дык это игра слов, а действия (вернее, бездействия) — одинаковые.
не дай Бог что случится, никого кроме дипломированного врача Вы сами к себе не подпустите..;)
Я и врача не подпущу, если он будет ерундой заниматься )))
0
madcrokodile
Суть в том, что не обладая инструментальными средствами диагностики, проводя СЛР вы только навредите пострадавшим.
Потому что скорее всего она им не нужна. А тем, кому нужна, всё равно уже не жильцы — сердце не просто так останавливается.
Будьте рациональны.
0
_GoodNight_
Не совсем верно. Есть огромное количество случаев, в которых остановка происходит не из за каких-то тяжелых повреждений, а из за обычного удара. Тут даже полноценную СЛР делать не надо. Достаточно одного-двух перикардиальных ударов.
Но самая большая сложность это именно диагностика причин остановки и определение необходимости СЛР. А вот как раз этого почти никто из неподготовленных сдедать не сможет.
0
rawmeathunte
диагностика причин остановки и определение необходимости СЛР.
А какие могут быть противопоказания к СЛР (дабы не «навредить») в случае наступления клинической смерти? Просто интересно.
0
madcrokodile
А какой там процент выживших после СРЛ? 10?
0
fullhouse
У него еще в этом же стиле есть пара захватывающих серий как скучно и безопасно лучше ездить на мотоцикле вообще никогда)
0
rawmeathunte
Ну, кто-то пишет на тему безопасности, кто-то про куртки и зеркала. У каждого свой набор приоритетов ))
0
rawmeathunte
чтобы начать какие-либо действия по помощи пострадавшему, в первую очередь необходимо убедиться в том, какие повреждения, в т.ч. и скрытые, он получил. Т.е., провести грамотную диагностику. А сделать это правильно может далеко не каждый дипломированный медик
Зачем тогда во всем мире людей всех профессий готовят к оказанию первой помощи, в том числе СЛР? Быть может, потому что если человек умер, без разницы какие внутренние повреждения он получил, а попытаться вернуть его к жизни, таки стоит?
0
_GoodNight_
Затем, что, в отличие от Вашей бессистемной компиляции, этим занимаются профессионалы от экстренной медицины путем системного курса обучения с изучением основ анатомии, физиологии и обязательными практическими занятиями. Даже любительские треннинги, проводимые энтузиастами скоропомощниками Мотосовета Питера, Мотофорума или Мотомосквы в Столице, организуются на системной основе и при наличии обучающих материалов и инструментария.
-3
rawmeathunte
Медикусы всегда умиляли меня превознесением авторитетности над здравым смыслом. Укажите конкретные ошибки в моей работе с объяснением их сути.
0
stl_serg
Что же до всяких других «вкусностей», типа, укусов змей или напряженного пневмоторакса, — откровенно улыбнулся, представив, как неподготовленный человек будет диагностировать такие вещи на дороге

Не, как раз полезное — отвлечь неподготовленного человека на ловлю и убийство змеи ))
Я вот даже дома сразу на ремне потренировался по прочтении. 2:1 в мою пользу!
здесь был ататат

+1
zogar-zag
ДМС — расширенная медицинская страховка
По моему аббревиатура ДМС как-то по другому расшифровывается:-)
0
rawmeathunte
Дополнительная. Но, сути это не меняет.
0
_GoodNight_
Добровольная..;)
0
rawmeathunte
Ну да, в противовес обязательной. Но и в довесок к ней, поэтому я недалеко от истины )))
0
zogar-zag
Пока (слава господу) приходилось оказывать первую помощь только самому себе, последний раз не далее как пять дней назад:-)
+3
fullhouse
Ну что тут сказать?..
0
Miledi34
Хорошая статья, мне понравилось. Не уверена что всё вспомню в случае дтп или чп, но что-то да запомню. Спасибо.
+1
stl_serg
Оно, конечно, полезно.
Однако, вот СЛР, к примеру. По картинкам без практики можно запросто сломать мечевидный отросток. Про последствия даже писать не хочу. Жгут опять же. Откуда информация про 1.5 часа и час? Полчаса — в холодное время, час — в теплое! Ну, и остальные мелочи…
Вот вдумчиво бы переработать заметку — типа делать то, что умеешь, не засовывать лекарства, не перетягивать жгутом венозное и т.п. — полезно и пригодится любому.
А так — кто умеет СЛР делать, ему подобное читать не нужно, кто не умеет — даже вредно.
+1
restrict
В статье очень много страшных вещей написано:
При резком повороте головы руками в сторону, глазные яблоки должны сместиться в противоположную сторону, как у куклы с глазами-гироскопами. 


Никогда нельзя отворачивать голову пострадавшему в ДТП, ибо шанс угробить пострадавшего огромен.


При проникающих ранениях в брюшную полость или грудную клетку не извлекайте инородные предметы
Если вы не медик в стационаре, извлекать категорически нельзя любые инородные предметы из любой части тела.
Уложите его на спину, расстегните верхние пуговицы одежды и запрокиньте голову назад. Откройте рот и осмотрите гортань. Удалить слизь, пену, кровь и т.д.оттуда нужно пальцами.
Это надо делать, положив пострадавшего на бок, вообще-то. Иначе — запихаем содержимое ротовой полости в гортань и далее…
+2
restrict
В общем, если кто-то предполагает, что может представиться случай, когда необходимо будет оказывать первую помощь (она, кстати, ни разу не медицинская, если вы не медик), то надо идти на курсы добровольных спасателей. Благо, что таких курсов по всей стране предостаточно. Ну, или идти учиться на медика =)
В оказании первой помощи вообще очень много тонкостей. Как по части психологии, так и по части «физики». Этому нельзя учить в интернете.
+2
dima767
Полезная статья, прочитал с интересом. Почти со всем согласен. я не медик, но как профессиональный дайвер обучен приемам СЛР и оказанию первой помощи- правильно все написано. Я бы ещё не только про ожоги но и про тепловые удары написал. Про ИВЛ медики говорят:" если рёбра сломаны-значит правильно делали":) Ну это так юморок:)Наверное сам не стану отпиливать или отрубать голову собаки- как то не представляется мне такое
+3
dima767
Многие отмечают, что не умеющий делать СЛР может навредить пострадавшему- тут Вам самим решать. Если нет дыхания, то мозг умирает и если не делать СЛР, то человек умрет- мне кажется что в такой ситуации попытка спасти человека правильнее бездействия
0
stl_serg
СЛР делать можно и нужно. Но предварительно пройдя обучение и попрактиковавшись под надзором специалистов.
0
_GoodNight_
Не надо сводить все возражения по этой статье к проведению сердечно-легочной реанимации. Она — всего лишь один из инструментов. И то, не самый распространенный.
Самая большая проблема этого поста — руководство к действию и призывы играть в спасателя при нулевом уровне подготовки.
Чтобы было понятно:
У вас, дайверов, причина остановок почти всегда одна — утопление. При этом, как правило, без травматической этиологии. По этому в данном случае все сводится просто к правильному выполнению простой манипуляции. Но представьте себе человека, который потащит на СЛР дайвера наверх с глубины 50-70 метров. Нужна она ему будет после этого..?
+1
dima767
А Вы знаете- потащу наверх если человек сознание потерял даже на 70м. Несмотря на декомпрессионные обязательства!!! Лучше лечить кессонку чем сразу труп иметь
0
_GoodNight_
Лучше лечить кессонку чем сразу труп иметь

Ну… Про кессонку спорить не буду, т.к. недостаточно знаю этот вопрос, но вот СЛР при газовой эмболии кажется мне немного бессмысленной. Я это имел в виду…
0
dima767
Как правило те случаи которые Вы имеете в виду происходят из-за быстрой смены давления- выброса дайвера на поверхность. В таких случаях поднимать уже не надо- уже надо спасать наверху, конечно если дайвер не умер сразу.
+2
dima767
Я понимаю Вашу мысль- нечего дилетанту лезть если незнаешь нихрена. Главный принцип- не навреди. Он хорош, когда нет крайних ситуаций. В случае коода человек умирает или истекает кровью надо помогать незамедлительно!!! Ну а чтобы уж совсем профаном в вопросе оказания первой помощи не быть достаточно и литературы и материалов в интернете. Я не призываю медицинское образование заочно получать, но элементарные вещи знать необходимо каждому водителю, и уж тем более если на моте передвигаешся
+1
restrict
Ну а чтобы уж совсем профаном в вопросе оказания первой помощи не быть достаточно и литературы и материалов в интернете.
Этого достаточно только для того, чтобы не быть профаном в интернете. Поверьте, в действительности, все не так, как на самом деле…
+1
rawmeathunte
Все мы проходили тренировки на манекенах в автошколе. Толку от этого не сильно больше чем от чтения. А на живых людях тренироваться у обывателя никакой возможности нет. Значит ли это ему нужно самоустраниться от бесперспективной затеи кому-то помочь и, в случае катастрофы, как всем очевидцам, заняться селфи?

+1
restrict
На живых людях тренироваться НЕЛЬЗЯ.
Нет, это значит, что если вы задумались о такой возможности, то надо не читать «эти ваши интернеты», а потратить некоторую сумму денег и времени на обучение на курсах добровольных спасателей.
Я не против статьи, ни в коем случае. Я за то, что не надо подавать материал в таком виде. Людей надо заставить задуматься, что это нужно, а не давать готовый неполный рецепт. Здесь, к сожалению, готовых рецептов не бывает…
0
Rezin_dyatel
Годно!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. rawmeathunte, Айболит-стайл. Первая помощь при ДТП и другие медицинские заметки.