Блог им. bamlex → Квази контркультура
не хотел выкладывать этот пост на всеобщее обозрение, но прочитав все таки решился))
Я прошу только не рассматривать этот пост как противостояние одиноких гонщиков и клубы, вовсе нет. Этот пост про то как продаются мотоциклы. И все.
Я небольшой специалист в клубной геральдике и в очередной раз начинаю разговор, с того что путаю «МС» и «RC», и тогда серьезные двух метровые дяди с косами на бородах мне вполне так серьезно объясняют:
-Чувак, ты пойми райдерс клуб это чушня, просто несколько мужиков, решив что просто бухать после работы и иногда по выходным выезжать в соседний город, возвращаться домой трезвыми и бухать дома- это чертовски скучно. Просят своих бабушек или жен вышить на куртке кувалду или тигра, пишут «Охреневшие», добавляют «RC», и продолжают также бухать, но только в типа клубных жилетках. Блин, ну «МС» это же ну совсем не то…
А дальше начинается…
— В Америке «МС»- это банды которые крышуют наркобизнес, проституцию и торговлю оружием. Недавно в перестрелке «там-то..» положили 20 парней, туда вписались полицейские положили и их тоже.
Я пока нифига не чувствую желания вступать ни в какой клуб. Тогда с высоты двух метров мне продолжают рассказывать.
-У нас совсем нет, мы не такие у нас солидные встречи, у нас выезды за границу, к нам из дружественных клубов приезжают ребята из других городов и стран, мы их встречаем, гостиницы бронируем, экскурсионную программу, к ним обязательно в гости ездим, они обязательно нас там встречают. У нас в клубе солидные люди.
Мне кажется странным сравнивать «ОПГ» (организованная преступная группировка) и клуб уважаемых людей. Сравнивать бригаду обдолбанных наркоманов без шлемов, на разбитых спортах без номеров и документов, стоимостью в 1000 долларов (в штатах), продающих наркотики и респектабельных владельцев бизнеса на дорогих Harley и Victory, для которых клуб- это приятное место встречи.
-Тогда чем Вы отличаетесь от «RC»?
-У нас клубная культура, мы все начинали, как «RC», просто ездили вместе. Потом организовали клуб обосновали свое право на существование перед другими клубами, обосновали право на территорию. У нас история, у нас связи с другими городами и странами. У нас серьезные парни.
-Ладно, понимаю. Но зачем тогда был предыдущий опус с ссылкой на США. Да пусть, что хотят там творят что хотят, пусть хоть перестреляют друг друга и обожрутся наркотиками. Причем тут мы. Я, извини брат, но связи не вижу вообще. Я уже не спрашиваю значение фразу «обосновали свое право на территорию».
Дальше ответы расплывчаты и могут здорово отличатся, но для меня истина вполне прозрачна: для продажи масс продукта требуется реклама- и желательно история (а для дорогих продуктов ну просто обязательна), которая вызывает живейший интерес у публики. Покупая продукт с историй, ты как бы прикасаешься к ней, начинаешь отождествлять себя с ней и ты уже не менеджер, слесарь или директор малого предприятия- у тебя между ног история и ты одеваешь на себя легендарное прошлое овеянное дымом пороха.
Видел уже неоднократно, когда вполне нормальный, добрый и симпатичный человек, садясь на мотоцикл начинает вести себя, как придурок- король автотрассы. Парни, мы все одинаковые участники движения.
Я объективно ничерта не отличаюсь от них: я сижу на BMW в куртке BMW и штанах BMW и мечтаю проехать летом по Норвегии, ну черт возьми я же купил себе BMW R1150GS и он просто зовет меня в дорогу))) И вот я сижу и думаю, где нахрен связь между моим желанием поехать в Норвегию и BMW?
В пятницу 23 мая был день рождения города Кронштадт и этот день одновременно совпал с днем рождения старейшего мотоклуба в Петербурге Werwolf. Солнечная погода и тысяча байков городо проехала по центру города. Я думаю в интернете сейчас не менее миллиона фотографии и наверно не менее 50 фотографий со мной))
Вечером я пошел в Питерленд на ДР вервольфов, мой приятель с которым мы знакомы без малого 20 лет, в Вервольфах он уже лет 15 или больше, он ездит естественно на Электричке (Harley-Davidson Electra Glide), и он занимался организацией этого праздника. Ну объективно получился корпоратив компании человек на 40, с толстухами и ласковым маем… Кроме этих 40 ребят в зале сидели и другие мотоклубы человек 200-250, и такие как я без клуба вовсе, нас правда было человек 10 всего. При этом в зале сидели ну уж такие расписные ребята, что только смотри. С бодрыми названиями. Я сидел за немотоклубным столом и мы конечно несколько отличались от всего контингента.
И подарки, на празднике были, под стать вискарь на подносе из тормозного диска с надписью «Не тормози!», голова волка (реально настоящая башка волка) на блюде и т.д.
— Я бы пошел к «хулиганам», у них куртки красивые и вышивка на спине прикольная!
Блин честно говоря я с такой точки зрения о мотоклубах не думал)))
Нет серьезно, нафига нужен здоровый кинжал? Ну ладно коса на бороде, ладно звезды на висках, ну в принципе и шрамы прикольные, жилетки кожаные, но нафига кинжал в клубе, где все бухие- колбасу резать? Эдакая квази контркультура, мы на вид против всего мира- мы банда, но мы совсем не плохая банда, а просто нам прикольно так выглядеть. Парни я за свободу самовыражения и косы очень красивые)) Но у меня в башке не стыковалась, банальная корпоративная пьянка и краса и гордость индустриального пост панка. Блин, Мэдмакс на приеме у английской королевы или даже скорее у главы газпрома)). Ну то есть просто панки были- это мои дорогие ребята с oppozit.ru и они сидели за нашим столом.
Весь этот разговор начал Вася, молодой парень, он купил себе отличный Харлей 1.2 литра, но ни в каком клубе не состоит, а просто Вася и Харлей
— Блин, я к ночному клубу подъезжаю, ставлю мотик, а меня какие-то парни на хрен посылают, это мол клубная парковка, в смысле парковка мотоклуба, я говорю, че здесь на асфальте написано, а они мне «вали нафик!!». Я бы их послал конечно, но один хрен, так просто мотик не оставишь. И сегодня тоже, шла колонна, я хотел помочь «на отсечках», ну т.е. не пропускать автомобилистов, немного обогнал колонну и встал, и опять подъехали ребята, это мол наша задача- клубная, а ты вали. Блин и где тут мото солидарность? Где выручка? Где взаимопомощь? Где бл… мотобратство?
— Вася ты пойми, мотоклуб это как бы контркультура, со все ее агрессией и остальной ерундой. И это ни в коем случае не интеллектуальная анархия — этот клуб, как армейская структура- иерархия. И если этот клуб не будет активно заявлять свою позицию, по любым вопросам, то ни черта никакого клуба и не будет вовсе, не будет организации -не будет лидера.
Это и есть один из элементов овеянной порохом истории, мы не просто не такие как все, мы активно свою позицию заявляем. Да бл.., мы ездим на Харлеях.
В этом и есть чудо современного промоушена. Развернуть все с ног на голову. Ну то есть ты не такой, как все, а купишь Харлей и все об этом узнают. А если еще вступишь в мотоклуб, так тебя еще за это все зауважают))
Я конечно подозреваю это потому что я не пил, приехал на мотоцикле- собирался его оставить на парковке и веселится, а потом как-то скучно стало и немного странно. И уж точно ни в какие клубы вступать желания не возникло вовсе. Возможно это просто брюзжание и просто нужно поглубже окунутся во всю эту беду, что бы понять, что к чему. Но сейчас то что я вижу- так это просто реклама мотолайф запущенная могучими индустриальными брендами. Не больше и не меньше.
“RC” — riders club
“MC” – motocycle club
Квази- псевдо, как-бы…
p.s. Только в Петербурге наверно можно увидеть такую картину, когда на пьянке, бухой мужчина с кинжалом, с толстой косой на пол спины и татуировкой на щеке, случайно задев другого похожего господина, обращается на «Вы» и говорит:
-Извините пожалуйста, разрешите пройти.
- bamlex
- Константин Токарев
- 28 мая 2015 в 19:06
- 6
- +120
Аналогично. Только я ещё и не люблю подчиняться. Даже на работе мне начальство не приказывает, а «вежливо просит» :)
Мотоцикл, по духу, предполагает анархию (ну или «свободу» — кому как нравиться), а клуб, как правильно заметил ТС — «строгая иерархия» с, соотвественно, строгими правилами и подчинением. Какая уж тут «свобода»?
Так что «No Clubs. Lone Rider» ©
А помочь кому-то на дороге мне никто не мешает.
Мотоцикл, по духу, предполагает анархию (ну или «свободу» — кому как нравиться), а клуб, как правильно заметил ТС — «строгая иерархия» с, соотвественно, строгими правилами и подчинением. Какая уж тут «свобода»?
Так что «No Clubs. Lone Rider» ©
А помочь кому-то на дороге мне никто не мешает.
здесь был ататат
- Martovskiy
- 28 мая 2015 в 19:29
- ↓
Схожее восприятие. Общаясь с клубными и видно становится что они разные, одни признаны, вторые, как ты говоришь одену желетку и будем кататься вместе и бухать. Я хотел присоединиться к клубу, но к сожалению разочаровался и просто подтвердил себе же что дороже Freedom нет.
На клуб необходимо отдавать все свое время, свои силы, поступаться принципами, и т.д.
К счастью моя семья мне дороже и я отступил поняв что это не для меня.
На клуб необходимо отдавать все свое время, свои силы, поступаться принципами, и т.д.
К счастью моя семья мне дороже и я отступил поняв что это не для меня.
- lisyamorda
- 28 мая 2015 в 19:31
- ↓
«У нас тут платное мероприятие.Касса там».
буквально недавно услышал на неважно каком мотофесте. Ни привет, ни кто такие…
буквально недавно услышал на неважно каком мотофесте. Ни привет, ни кто такие…
здесь был ататат
Я тут съездил в прошлом году на открытие в Сургут. До того момента я сомневался, а нужны ли мне эти фесты? Я думал, что увижу веселое мероприятие, повстречаю владельцев такой же модели. А в итоге я с женой перелся к черту на рога через тропу, которую, похоже, разбомбили в 42 и забыли о ней, чтобы увидеть пьяные неадекватные рожи, 1500 за въезд и не совсем дружелюбное отношение к незнакомым. Да я бы лучше пару друзей взял и в соседний город прохватил просто кофе с булочкой попить. Хотя, как потом писали, организовано все было клубнями на уровне. Жаль, что он не мой.
Ну и в клубы вступают, чтобы вместе бухать. Однако, чтобы бухать, необязательно не то, что вступать, а вообще иметь мотоцикл. Это всего лишь предлог.
Я ни в коем случае не говорю что-то плохое про клуб, я лишь критикую такой способ времяпровождения.
Ну и в клубы вступают, чтобы вместе бухать. Однако, чтобы бухать, необязательно не то, что вступать, а вообще иметь мотоцикл. Это всего лишь предлог.
Я ни в коем случае не говорю что-то плохое про клуб, я лишь критикую такой способ времяпровождения.
Со всем этим негативом забыл сказать, что единственный хороший момент тогда был — это проезд колонной, с шикарной работой маршалов и организацией вообще. Я в курсе, что райдовцы этот коммент уже прочитали и, надеюсь, близко к сердцу не приняли. Вы хорошие ребята, и я выразил мнение вообще о мероприятиях такого рода, после вашего я просто разочаровался в этом всем. Не для меня эти попойки.
- Partizan86
- 4 июня 2015 в 9:08
- ↑
- ↓
Здесь еще вступает специфика Сургута — город понтов, там они дороже всего, к сожалению.
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
Ни в коем случае не пытаюсь с Вами спорить, но у СМИ есть и другая сторона, которую все забыли из-за продажности этой профессии — довести до других, что можно малыми силами сделать многое. В Вашем случае — «пять человек могут устроить вот это и вот это, сделали они вот так, созвонились вот с тем, нашли его телефон в справочнике, собрались, приехали и СДЕЛАЛИ!». Я бы прочитал не о помпезных ребятах, которые хотят себя выставить на показ, а о практике, применимой в моём городе/области. Я, к примеру, даже подумать не мог, что так можно сделать. Молодцы, что делаете. Плохо, что к СМИ у нас относятся как к механизму раздувания чувства собственного величия.
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
Это было первое ПОЛНОМАСШТАБНОЕ городское открытие, которое проводили они. До того общегородское проводили другие клубы, у НВ был отдельный междусобойчик. Ну и по некоторым причинам, которые очевидны тем, кто видит, а не просто смотрит — в этот раз открыли они. Было нормально, но ощущение «что-то тут не так» осталось. Больше не будет меня на мероприятиях НВ. В связи с некоторыми иными вещами тоже.
У нас клубных со всех клубов, наверное, сотня, не более. Делить нечего и некому, по большому счёту. Никто не ссорился, слава богу. Просто народ перетасовался по клубам. Мне просто несимпатично то, что на открытии всё больше чиновничьих лиц. И это оставляет ощущение «не пойму что, но что-тут не так», несмотря на массу хороших дел.
- Ironkeeper
- 28 мая 2015 в 19:36
- ↓
Интересное мнение. Но стоит все же попробовать что-то прежде, чем делать выводы. Попробовать — я имею ввиду, покататься с нормальным клубом пару-тройку лет, сдружиться с людьми и понять что такое «клуб» изнутри. Беглые осмотры снаружи и поверхностные суждения о клубах — дело неблагодарное. Тем более, что люди как правило строят свои суждения один раз разочаровавшись и все. А мир-то вокруг большой. И клубов там много. И люди в них разные.
А все рассуждения на тему «Lone Wolf, Ride Free» — это просто фигня, по-моему. В любой поганой ситуации, ты пойдешь за помощью к близким тебе людям. В клубе это сделать проще — ибо коллектив, объединенный идеей — это реальная помощь и сила. А фрирайдеры — это мимолетное и одноразовое.
Все вышесказанное — только лишь мое личное мнение. Если кто-то не согласен — его право. Только не надо мне ничего доказывать и объяснять. Только зря время потратите)))
А все рассуждения на тему «Lone Wolf, Ride Free» — это просто фигня, по-моему. В любой поганой ситуации, ты пойдешь за помощью к близким тебе людям. В клубе это сделать проще — ибо коллектив, объединенный идеей — это реальная помощь и сила. А фрирайдеры — это мимолетное и одноразовое.
Все вышесказанное — только лишь мое личное мнение. Если кто-то не согласен — его право. Только не надо мне ничего доказывать и объяснять. Только зря время потратите)))
Я не конкретно про клуб и уж тем более не против клубов, клубное движение это замечательно. Я написал про то как выглядит со стороны клубное движение определенного направления. Одно дело, когда люди со схожими интересами объединяются для обмена опытом, взаимопомощи и просто весело вместе побухать.
И другое (это мое мнение) странное копирование, как в кривом зеркале, странной западной фигни. Я реально стесняюсь называть вещи своими именами. Но это выглядит. как реклама определенных западных брендов.
И другое (это мое мнение) странное копирование, как в кривом зеркале, странной западной фигни. Я реально стесняюсь называть вещи своими именами. Но это выглядит. как реклама определенных западных брендов.
- Ironkeeper
- 28 мая 2015 в 19:48
- ↑
- ↓
А нас после СССР — во много как ты говоришь «реклама западных брендов». Не стоит это так воспринимать. Просто Россия лет на 30 отстала от Европы по мотокультуре и клубным движениям. И лет на 50 от Америки. Поэтому и получается, что пытаемся копировать то, что есть там сейчас, не пройдя все их стадии с самого начала. А прыгнув сразу вперед. Вот и эффект кривого зеркала)
здесь был ататат
ну, строго говоря, что бы быть настоящим «Free Rider» нужно быть очень уверенным в себе человеком. Точнее — уверенным в своих силах, поскольку чаще всего расчитывать приходится только на себя. И отвечать за все свои поступки.
Без этих качеств «водитель мотоцикла» не «Free Rider», а просто "(Cafee) Rider" :)
А клуб, как и любое «большое кол-во людей» предполагает «коллективную отвественность»©. Точнее — «равномерное её распределение среди всех». И при этом должно присутствовать умение и желание :)) «подчиняться». (последнее меня особенно вымораживает)
Без этих качеств «водитель мотоцикла» не «Free Rider», а просто "(Cafee) Rider" :)
А клуб, как и любое «большое кол-во людей» предполагает «коллективную отвественность»©. Точнее — «равномерное её распределение среди всех». И при этом должно присутствовать умение и желание :)) «подчиняться». (последнее меня особенно вымораживает)
Видимо я плохо мысли выражаю. Я в своем посте попробовал написать не за и не против клубов, ну в конце концов нравится людям вместе быть и слава богу.
Я написал навязываемой ХД (и другм похожим брендам) модели, центральная цель которой продажа ХД и все! Остальное это мишура и фантики. И внешний вид и поведение- это все выглядит как навязанный тошнотный стереотип.
Я написал навязываемой ХД (и другм похожим брендам) модели, центральная цель которой продажа ХД и все! Остальное это мишура и фантики. И внешний вид и поведение- это все выглядит как навязанный тошнотный стереотип.
ну своё «железо» сейчас все навязывают — начиная от ХД и заканчивая бритвенными станками. Маркетинг, он такой маркетинг :)
Просто бритвенные станки пошли по пути принтеров (когда чернила стоят столько же, сколько и принтер), а ХД наоборот — в начале продают «жилетку», а потом железо к нему.
А по факту, тут дело не в маркетолухах, а в их «целевой аудитории». «Одиночка» (в силу выше упомянутых причин) как бы «умнее» и обработать его много сложнее, нежели целый «коллективный разум» — это Вам любой психолог скажет :)
И, кстати, да — «поддержка мотоклубов и культа ХД», это официальная(!) доктрина этой компании уже фиг знает с какого года (если мне не изменяеи склероз — где-то с тех времён, как она начала «возрождаться»). Обычное «спонсорство» всего и вся — от «голливуда» до «одиночек-дальнобойщиков»…
Думаю, что если бы, не к ночи будь помянуты, НВ пришли в их офис и попросили всем своим членам (слово-то какое :)) ), у кого нет, выдать по мотоциклу «за так» — им бы дали. Потому как такая «реклама» («крутые русские парни тоже ездят на харлеях») дорогого стоит.
ЗЫ. Реальная немецкая мотопоговорка:«Чем отличается водитель ХД от других? Тем, что пока другие спят с жёнами, водители ХД спят с гаечными ключами»©
ЗЗЫ. Местная (не мото) пословица — «это до ...(середина страны) ты „член“(имеется ввиду — правления), а дальше ты просто х..»©
Просто бритвенные станки пошли по пути принтеров (когда чернила стоят столько же, сколько и принтер), а ХД наоборот — в начале продают «жилетку», а потом железо к нему.
А по факту, тут дело не в маркетолухах, а в их «целевой аудитории». «Одиночка» (в силу выше упомянутых причин) как бы «умнее» и обработать его много сложнее, нежели целый «коллективный разум» — это Вам любой психолог скажет :)
И, кстати, да — «поддержка мотоклубов и культа ХД», это официальная(!) доктрина этой компании уже фиг знает с какого года (если мне не изменяеи склероз — где-то с тех времён, как она начала «возрождаться»). Обычное «спонсорство» всего и вся — от «голливуда» до «одиночек-дальнобойщиков»…
Думаю, что если бы, не к ночи будь помянуты, НВ пришли в их офис и попросили всем своим членам (слово-то какое :)) ), у кого нет, выдать по мотоциклу «за так» — им бы дали. Потому как такая «реклама» («крутые русские парни тоже ездят на харлеях») дорогого стоит.
ЗЫ. Реальная немецкая мотопоговорка:«Чем отличается водитель ХД от других? Тем, что пока другие спят с жёнами, водители ХД спят с гаечными ключами»©
ЗЗЫ. Местная (не мото) пословица — «это до ...(середина страны) ты „член“(имеется ввиду — правления), а дальше ты просто х..»©
не поверишь — уже давно не бывает. Справедливости ради — это не столько «карахтер». сколько «жизнь научила». Иногда даже и не хотелось бы, но приходится :)
Причём настолько «стабильно», что я уже давно избегаю лишних телодвижений, предварительно тщательно их не обдумав. Я даже «напиться» уже давно не могу, ибо «контролирую себя» о последнего. А когда «не можешь расслабиться» — зачем добро (водку) переводить? :))
Ну а касательно "если человек не готов отвечать за поступки — он ещё ребёнок", в общем-то правильно… Или ребёнок («мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни»© — сам не одного такого знаю), или женщина — им всем иногда простительно. А вот понятие «мужчина» кагебе© включает в себя (среди прочего) и «умение ответить за свои поступки/слова» (потому, «не сможешь ответить — не делай/говори» :) ). Кста — «в армии», в общем-то, именно этому и учат (а уж «военное дело» — вторично)
ЗЫ. Ну а в отношении МС… Да, собственно, известный случай «НВ и 3Д» — на «тёрки/разборки» приехали вполне конкретные люди, с вполне конкретными намерениями, которые вполне конкретно привели во исполнение. А какова была отвественность? Да как всегда — «клуб решил, а я только исполнял» (то, что «привлекли», это уже скорее залуга «общественного резонанса»).
И так всегда и во всём — зачем за что-то отвечать или о чём-то думать, если есть «руководитель» (кстати, по немецки — «фюрер»)? Даже если повяжут, можно всегда сказать, что «я только исполнял приказы» и с большой долей вероятности отмазаться.
ЗЗЫ. Единственную форму «клуба», которю я признаю, это упомянутый выше «клуб друзей» — "без президентов, казначеев и прочей ереси" © Mrak2k
Т.е., по сути, «объединение единомышленников» без иерархии и подчинения кому бы то ни было (хех… И всё же я анархист :)) ).
Причём настолько «стабильно», что я уже давно избегаю лишних телодвижений, предварительно тщательно их не обдумав. Я даже «напиться» уже давно не могу, ибо «контролирую себя» о последнего. А когда «не можешь расслабиться» — зачем добро (водку) переводить? :))
Ну а касательно "если человек не готов отвечать за поступки — он ещё ребёнок", в общем-то правильно… Или ребёнок («мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни»© — сам не одного такого знаю), или женщина — им всем иногда простительно. А вот понятие «мужчина» кагебе© включает в себя (среди прочего) и «умение ответить за свои поступки/слова» (потому, «не сможешь ответить — не делай/говори» :) ). Кста — «в армии», в общем-то, именно этому и учат (а уж «военное дело» — вторично)
ЗЫ. Ну а в отношении МС… Да, собственно, известный случай «НВ и 3Д» — на «тёрки/разборки» приехали вполне конкретные люди, с вполне конкретными намерениями, которые вполне конкретно привели во исполнение. А какова была отвественность? Да как всегда — «клуб решил, а я только исполнял» (то, что «привлекли», это уже скорее залуга «общественного резонанса»).
И так всегда и во всём — зачем за что-то отвечать или о чём-то думать, если есть «руководитель» (кстати, по немецки — «фюрер»)? Даже если повяжут, можно всегда сказать, что «я только исполнял приказы» и с большой долей вероятности отмазаться.
ЗЗЫ. Единственную форму «клуба», которю я признаю, это упомянутый выше «клуб друзей» — "без президентов, казначеев и прочей ереси" © Mrak2k
Т.е., по сути, «объединение единомышленников» без иерархии и подчинения кому бы то ни было (хех… И всё же я анархист :)) ).
Т.е. исходя из этого тезиса, мы получаем то, что:
что как бы символизирует.
Или всё-таки дело в другом?
ну, строго говоря, что бы быть настоящим «Free Rider» нужно быть очень уверенным в себе человеком. Точнее — уверенным в своих силах, поскольку чаще всего расчитывать приходится только на себя. И отвечать за все свои поступки.всякие мемберы MC и прочие не могут состоятельно ответить за свои поступки и нуждаются в
Без этих качеств «водитель мотоцикла» не «Free Rider», а просто "(Cafee) Rider" :)
«коллективную отвественность»©. Точнее — «равномерное её распределение среди всех».
что как бы символизирует.
Или всё-таки дело в другом?
не надо заниматься казуистикой и городить абревиатуры. :)
Те самые «клубы друзей» о которых тут большинство говорит, в 99.9% случаев не имеют той самой «строгой иерархии» (оборотная сторона которой — «подчиняться Уставу и урководству клуба»). Т.е происходит коллективное (а не «мы все подумали и я решил»©, когда «пехота» крайняя а «штаб» подобен папе римскому) принятие решений, за которые все же одинаково и отвечают («крайние» все(!) и одинаково). По сути, это просто «гаражные объединения» по принципу реального «старого знакомства». Иногда они остаются такими, а иногда и нет. А кто что нашивает — личное дело каждого (как по мне — до хоть «1% кефир». Даже прикольно будет :) ). Главное, что бы это не превращалось в очередной фетиш и, своего рода, индульенцию.
Что бы популярнее — если человек тупо выполняет приказы и, более того,.сам ищет возможность «куда бы пристроиться что бы выполнять приказы» (в контексте поста — «слиться в экстазе» с более-менее «большим» мотоклубом), то какой же он «взрослый и (главное!) самостоятельный»? «Хотеть не значит быть»©
А если просто 3-5-10 человек иногда(!) собираются вместе, что бы попить пива да покататься (ну и «позвивзеть»), то какой же это полноценный (в «общепринятом»!) понимании «клуб»? Скорее уж «кружок рыбаков на мотоциклах» :))
Кстати — те же «оппозитчики», по сути своей, всё же «клуб друзей» (объединённых любовью к своим мотоциклам), отчего и отношение к ним совершенно другое, чем к большинству «серьёзных официалов». Просто их много. Опять же «быть оппозитчиком» и не быть рукасто-головастым (т.е. «расчитывать только на свои силы») практически не возможно — техника такая :))
ИМХО — все эти «сокращения» навязываются точно так же как и «культ ХД». Просто у «ХД» — «только бизнес», а «сокращения» — идеология и прививка «американской культуры» («какая может быть „культура“ у тех, кто считает „макдональдс“ рестораном?»©). По сути — копирование идеологии (отсюда и такое «непонятное внутреннее отторжение» вроде бы хороших и правильных «патриотических поступков» в исполнении НВ — по сути, хоть и формального, но «клона» американского клуба на территории России).
Мот — транспорт «самодостаточных индивидуалистов» (просто по своей сути), которые просто иногда могут кого-то «покатать» или с кем-то проехать часть пути вместе. «Сбиваться в стада» никогда ни к чему хорошему не приводило — один «щелчёк тумблера» у «крыши» этого «клуба» и MC превращается в MG, которая легко устраняет любого нежелательного «элемента».
Если кому-то нравиться «быть частью толпы» и подчиняться — его личное дело. Никто ему не может это запретить — «каждый человек сам кузнец своего несчастья»©
Лично мне так «быть» не нравиться. Я вообще считаю, что «всё, что больше 5» практически никогда не бывает «коллективом» — собери хоть 100 человек за одним столом, они всё равно, рано или поздно, разобьются на «группы по 3-5 человек» (не обязательно постоянный) и дальше будут общаться только между собой.
ЗЫ. Армию просьба не вспоминать — там несколько другая система. Хоть и похожая. Кста — в Армии система «личной отвественности» присутствует много больше, нежели во многих клубах. Возможно потому, кто «мотоклубы» и «мотобанды» отличаются только «родом деятельности»- «стркутура управления» у них одинаковая :) (тот же «костяк» НВ (читай — «урководство клуба») начинал именно как «мотобанда» — это даже педивикия не скрывает)
ЗЗЫ. Если сударь думает, что «я обижен на МС потому, что меня не берут» — он ошибается. Даже если мне предложат место «в десятке клуба», без уплаты взносов и подчинения и при этом дадут какой «новенький харлей» в придачу, я всё равно откажусь.
У меня другая «идеология» — я не люблю быть частью «толпы».
И, при этом, для меня не в напряг остановиться и помочь хоть «одинчке», хоть «колонне» вне зависимости от «цветов» и прочей фигни. «Хорошим людям нужно помогать — плохие пробьются сами» ©
Те самые «клубы друзей» о которых тут большинство говорит, в 99.9% случаев не имеют той самой «строгой иерархии» (оборотная сторона которой — «подчиняться Уставу и урководству клуба»). Т.е происходит коллективное (а не «мы все подумали и я решил»©, когда «пехота» крайняя а «штаб» подобен папе римскому) принятие решений, за которые все же одинаково и отвечают («крайние» все(!) и одинаково). По сути, это просто «гаражные объединения» по принципу реального «старого знакомства». Иногда они остаются такими, а иногда и нет. А кто что нашивает — личное дело каждого (как по мне — до хоть «1% кефир». Даже прикольно будет :) ). Главное, что бы это не превращалось в очередной фетиш и, своего рода, индульенцию.
Что бы популярнее — если человек тупо выполняет приказы и, более того,.сам ищет возможность «куда бы пристроиться что бы выполнять приказы» (в контексте поста — «слиться в экстазе» с более-менее «большим» мотоклубом), то какой же он «взрослый и (главное!) самостоятельный»? «Хотеть не значит быть»©
А если просто 3-5-10 человек иногда(!) собираются вместе, что бы попить пива да покататься (ну и «позвивзеть»), то какой же это полноценный (в «общепринятом»!) понимании «клуб»? Скорее уж «кружок рыбаков на мотоциклах» :))
Кстати — те же «оппозитчики», по сути своей, всё же «клуб друзей» (объединённых любовью к своим мотоциклам), отчего и отношение к ним совершенно другое, чем к большинству «серьёзных официалов». Просто их много. Опять же «быть оппозитчиком» и не быть рукасто-головастым (т.е. «расчитывать только на свои силы») практически не возможно — техника такая :))
ИМХО — все эти «сокращения» навязываются точно так же как и «культ ХД». Просто у «ХД» — «только бизнес», а «сокращения» — идеология и прививка «американской культуры» («какая может быть „культура“ у тех, кто считает „макдональдс“ рестораном?»©). По сути — копирование идеологии (отсюда и такое «непонятное внутреннее отторжение» вроде бы хороших и правильных «патриотических поступков» в исполнении НВ — по сути, хоть и формального, но «клона» американского клуба на территории России).
Мот — транспорт «самодостаточных индивидуалистов» (просто по своей сути), которые просто иногда могут кого-то «покатать» или с кем-то проехать часть пути вместе. «Сбиваться в стада» никогда ни к чему хорошему не приводило — один «щелчёк тумблера» у «крыши» этого «клуба» и MC превращается в MG, которая легко устраняет любого нежелательного «элемента».
Если кому-то нравиться «быть частью толпы» и подчиняться — его личное дело. Никто ему не может это запретить — «каждый человек сам кузнец своего несчастья»©
Лично мне так «быть» не нравиться. Я вообще считаю, что «всё, что больше 5» практически никогда не бывает «коллективом» — собери хоть 100 человек за одним столом, они всё равно, рано или поздно, разобьются на «группы по 3-5 человек» (не обязательно постоянный) и дальше будут общаться только между собой.
ЗЫ. Армию просьба не вспоминать — там несколько другая система. Хоть и похожая. Кста — в Армии система «личной отвественности» присутствует много больше, нежели во многих клубах. Возможно потому, кто «мотоклубы» и «мотобанды» отличаются только «родом деятельности»- «стркутура управления» у них одинаковая :) (тот же «костяк» НВ (читай — «урководство клуба») начинал именно как «мотобанда» — это даже педивикия не скрывает)
ЗЗЫ. Если сударь думает, что «я обижен на МС потому, что меня не берут» — он ошибается. Даже если мне предложат место «в десятке клуба», без уплаты взносов и подчинения и при этом дадут какой «новенький харлей» в придачу, я всё равно откажусь.
У меня другая «идеология» — я не люблю быть частью «толпы».
И, при этом, для меня не в напряг остановиться и помочь хоть «одинчке», хоть «колонне» вне зависимости от «цветов» и прочей фигни. «Хорошим людям нужно помогать — плохие пробьются сами» ©
Сочный атмосферный пост! Кайфую от прочтения!
Как-то эгоистично многие рассуждают. Посмотрите! Для многих мотоклуб не просто кататься и развлекаться. Это семья и возможность самореализации. я очень хотел бы быть в теме (в клубе), но считаю это несовместимым с родной семьей и недостатком свободного времени.
Как-то эгоистично многие рассуждают. Посмотрите! Для многих мотоклуб не просто кататься и развлекаться. Это семья и возможность самореализации. я очень хотел бы быть в теме (в клубе), но считаю это несовместимым с родной семьей и недостатком свободного времени.
Получилась история из серии и хочется и колется. Я вот тоже не понимаю некоторых клубных приколов, с одной стороны, чтобы попасть например в клуб «81» надо пробыть кандидатом немало времени, купить ХД, тратить все свое время на клуб, а потом? Стать мембером и дальше что?
А с другой стороны на свап-мите их атрибутика продается только в путь. Зачем спрашивается атрибутика человеку далекому от клуба? Это как китайский ролекс какой-то.
А с другой стороны на свап-мите их атрибутика продается только в путь. Зачем спрашивается атрибутика человеку далекому от клуба? Это как китайский ролекс какой-то.
- lisyamorda
- 28 мая 2015 в 20:13
- ↑
- ↓
грубо говоря — больше респекта на дороге.
как мне тут заявили — у тебя пикап пикапклубовский, больше внушает.
что внушает и кому я так и не понял.
а тут мотоклуб — а вдруг серьёзные ребята, лучше не трогать, и всё такое.
по мне — клуб не нужен. братство — это когда ты помогаешь камрадам, которые к тебе обратились.
для этого не нужен клуб, жилетки, нужно просто быть человеком.
как мне тут заявили — у тебя пикап пикапклубовский, больше внушает.
что внушает и кому я так и не понял.
а тут мотоклуб — а вдруг серьёзные ребята, лучше не трогать, и всё такое.
по мне — клуб не нужен. братство — это когда ты помогаешь камрадам, которые к тебе обратились.
для этого не нужен клуб, жилетки, нужно просто быть человеком.
Это просто мнение, кому-то клуб нужен, кому-то нет))
Просто, если клуб это что то что реально людям помогает- это хорошо! А если про клуб начинают рассказывать как про то что в Америке клубы с клубами войну устраивают и наркотики крышуют, по мне такой клуб нахрен не нужен. И еще меньше нужен клуб, который всю эту дерьмовую атрибутику копирует. Так хрен с ним сам бы копировал, ему (клубу, или его (клуба) организаторам) просто ее просто бренды подпихивают. Ну как же на ХД ездить и косу не отпустить? А уж если решил косу отпустить, так на чем тебе еще ездить кроме как на ХД ну уж не на Хонде же))
Просто, если клуб это что то что реально людям помогает- это хорошо! А если про клуб начинают рассказывать как про то что в Америке клубы с клубами войну устраивают и наркотики крышуют, по мне такой клуб нахрен не нужен. И еще меньше нужен клуб, который всю эту дерьмовую атрибутику копирует. Так хрен с ним сам бы копировал, ему (клубу, или его (клуба) организаторам) просто ее просто бренды подпихивают. Ну как же на ХД ездить и косу не отпустить? А уж если решил косу отпустить, так на чем тебе еще ездить кроме как на ХД ну уж не на Хонде же))
Очередное «я хороший, они плохие». Да, это всё немного напоминает детские игры. Но так можно сказать о любом хобби, о собирании марок, о скалолазании, о чём угодно. Кто-то любит собираться, вместе ездить, одеваться в особую одежду, и это только их дело. Если не нравится, просто пройди мимо, а не пытайся показаться самым умным, потому что результат обычно получается обратный.
Блин Я же написал уже про парковку, и меня то как раз на нее пустили без проблем. Я про Васю молодого парня, ему реально 21 год. Он купил себе Харлей и решил что все блин братья и сестры а это не совсем так. Мня лично организация праздника полностью устроила, все было вполне престижно и прилично.
Этот пост не про одиноких гонщиков и клубы, вовсе нет. Этот пост как продаются мотоциклы. И все. Я могу это в самом посте дописать.
Этот пост не про одиноких гонщиков и клубы, вовсе нет. Этот пост как продаются мотоциклы. И все. Я могу это в самом посте дописать.
Мне кажется если сравнивать нынешние MC 1% клубы в Америке и такие же клубы в России, это как сравнивать реальные военные действия с тем как мы в детстве вокруг дома с игрушечными пистолетами в войнушку играли. Вроде хочется быть похожими, но когда дело до серьезного доходит большинство косит по плоскостопию =) Смешно в общем.
Я воспринимаю всю эту клубную «движуху» с той позиции, что всё упирается в бизнес, сиречь деньги, которые «рули» делают на около-мотоциклетной (а некоторые — и на «патриотической») тематике — магазины, бары, сервисы и пр.
А остальной «пехоте» просто рассказывают красивые истории про «мотобратство» и пр., опять же — всякие жилетки-нашивки, бабы прутся, молодёжь млеет — круть да и только;)
А остальной «пехоте» просто рассказывают красивые истории про «мотобратство» и пр., опять же — всякие жилетки-нашивки, бабы прутся, молодёжь млеет — круть да и только;)
Ну не всё конечно в деньги упирается, но очень многое, как гласит еврейская пословица — «богатому гостю каждый рад, а бедному — только праведник»)))
Однако, ничего плохого в том, что ребята «в цветах» занимаются бизнесом (если это не наркота, оружие и пр.), я не вижу.
А «косухи», нашивки и прочие атрибуты «приобщённости» — некий «дресс-код», ну а рассказы про братство — «идеологическая подпитка», чтобы подавить возможыве «бунты» тех, кто понял, что всё это делается только для обогащениявождя президента & co. «Бунтовщиков» — в «расшив», и опять воцарится братство, мир и бизнес.
Однако, ничего плохого в том, что ребята «в цветах» занимаются бизнесом (если это не наркота, оружие и пр.), я не вижу.
А «косухи», нашивки и прочие атрибуты «приобщённости» — некий «дресс-код», ну а рассказы про братство — «идеологическая подпитка», чтобы подавить возможыве «бунты» тех, кто понял, что всё это делается только для обогащения
Ничего плохого нет до того момента, пока это копирование западной свободы, не начинает упираться в свободу других граждан (и мото и не мото). Когда клуб начинает с копирования просто атрибутики, а потом начинает копировать и поведение, и тогда Вася начинает писать посты с вопросом, Где же мотобратство? А мне на вопрос, что такое мотоклуб? Начинают рассказывать сколько парней завалили в разборке в Штатах.
В том-то и «фишка», что копируется только внешние атрибуты и манеры поведения, а т.с. суть или основа МС — нет. А она базируется на отторжении группы людей от государственных и общественных институтов, иногда — до «1%» крайности, то есть обретение некоей свободы и независимости от общества.
А в Отечестве МС никоим образом не противопоставляют себя государству, и являют собой просто некое коммерческое образование, отличаясь от служащих фирм и компаний только внешним видом, вот и всё.
То есть сравнение иностранных и отечественных МС совершенно не уместно, разве что — внешне. А вся байкерская тема для той же «пехоты», как сказки руководителя банка, рассказанные им на корпоративе младшему персоналу о его потенциальных и головокружительных карьерных и финансовых «высотах».
А в Отечестве МС никоим образом не противопоставляют себя государству, и являют собой просто некое коммерческое образование, отличаясь от служащих фирм и компаний только внешним видом, вот и всё.
То есть сравнение иностранных и отечественных МС совершенно не уместно, разве что — внешне. А вся байкерская тема для той же «пехоты», как сказки руководителя банка, рассказанные им на корпоративе младшему персоналу о его потенциальных и головокружительных карьерных и финансовых «высотах».
клуб по-русски — это МММНу да, типа того). Конечно, есть клубы, которые или не ведут финансовой деятельности совсем или она минимальна и люди объединяются из желания общения с людьми, с которыми чувствуют единство взглядов, а не из-за желания обогащения и я не хотел бы делить всё только на чёрно-белое, есть и «50 оттенков серого» ;)
Интересные мысли, автор молодец.
Я для себя так и не смог ответить на вопрос… зачем нужен клуб?.. чтоб было веселее жить… ну там… собрания, решения, коллективное имущество (по-нашему колхоз)… обязательные мероприятия, выезды на фредшипские слеты?.. ммм… а в какую форточку вылетела та самая свобода, ради которой то все и затевалось?
Если есть среди байпостовцев клубни, то пожалуйста, расскажите зачем таки нужен клуб?
Я для себя так и не смог ответить на вопрос… зачем нужен клуб?.. чтоб было веселее жить… ну там… собрания, решения, коллективное имущество (по-нашему колхоз)… обязательные мероприятия, выезды на фредшипские слеты?.. ммм… а в какую форточку вылетела та самая свобода, ради которой то все и затевалось?
Если есть среди байпостовцев клубни, то пожалуйста, расскажите зачем таки нужен клуб?
- PyccoTypucTo
- 28 мая 2015 в 21:22
- ↑
- ↓
Кстати, бренд «Свобода» отлично продается вместе с мотоциклом. Что тебе мешает быть свободным пешком или в консерве? Кстати, среди консервов тоже отлично продается бренд «Свобода». Идет в комплекте с автомобилями с колесной формулой 4х4, даже если эта формула совсем уж «паркетная»
Ну да я и писать то этот пост начал, не с ДР этого, а просто решил подумать, а почему я купил именно BMW, ну да я начитался отчетов о путешествиях, но есть же Хонды и Ямахи и совсем вроде не хуже. Почему бл… BMW. А все потому же, дух путешествий, свободы, на чем еще путешествовать? Гусь (BMW GS)- вот ответ )))) Такой же забрендованный)) Только выгляжу по другому))
- PyccoTypucTo
- 28 мая 2015 в 21:37
- ↑
- ↓
Ну я тоже вполне зомбированный. И свою толику «Свободы» и «легенды» приобрел за честно заработанные, хотя обладал вполне надежным и отличным мотоциклом :) Кстати, подмешивают что-то в «легенду». Менять обратно не хочу ;)
Кстати, заметьте, что мотоциклы НЕ РЕКЛАМИРУЮТ. Во всяком случае русской рекламы их не видел. В любом случае, живёт ассоциация что это транспорт свободолюбивого человека, а зачем такие государству?
Но позабавила надпись «в каждом из нас есть немного бунтаря» на рекламном журнальчике Харли. Кому интересно — у меня упомянуто в одном из постов, какие там были «бунтари»…
Но позабавила надпись «в каждом из нас есть немного бунтаря» на рекламном журнальчике Харли. Кому интересно — у меня упомянуто в одном из постов, какие там были «бунтари»…
Да ты шо?
А разве не Хеллы мочили протестующих против вьетнамской войны в Беркли? давненько было, в 1965, но ведь было.
А разве не икона стиля Сонни Бургер писал письмо своему президенту Джонсону с поддержкой войны во Вьетнами и разве не предлагал он свои услуги?
А намедни какой-то немецкий что-ли клуб объявил крестовый поход ИГИЛу. Типа помогать просвещенному западу мочить бусурман. Лень искать подробности, сорри.
Так что ничего нового. Не стоит распространять мифы.
А разве не Хеллы мочили протестующих против вьетнамской войны в Беркли? давненько было, в 1965, но ведь было.
А разве не икона стиля Сонни Бургер писал письмо своему президенту Джонсону с поддержкой войны во Вьетнами и разве не предлагал он свои услуги?
А намедни какой-то немецкий что-ли клуб объявил крестовый поход ИГИЛу. Типа помогать просвещенному западу мочить бусурман. Лень искать подробности, сорри.
Так что ничего нового. Не стоит распространять мифы.
Бывает «патриотизм головного мозга», а бывает «зарубежом головного мозга».
Вы просили пример? Я вам его привел. Хотите ещё? Поройтесь сами, они есть, истинно говорю вам.
И, замечу, это пример из жизни «однопроцентников», типа всяких там mg.
А если вернуться к изначальному тезису:
>За рубежом большинство MC и MCC презирают любое сотрудничество с властью.
то всё становится ещё проще. _Большинство_ MCC очень активно сотрудничают с властями, получают гранты и т.д. Примеры — CMA или american legion riders. Что тех, что других — сильно больше, чем хеллов. И про сотрудчничество и гранты они сами на своих сайтах пишут.
p.s. Я не буду больше спорить, извините, нет на это времени и желания. Я всего лишь опроверг пару ваших тезисов. Не задумаетесь — ваше право, делов-то.
Вы просили пример? Я вам его привел. Хотите ещё? Поройтесь сами, они есть, истинно говорю вам.
И, замечу, это пример из жизни «однопроцентников», типа всяких там mg.
А если вернуться к изначальному тезису:
>За рубежом большинство MC и MCC презирают любое сотрудничество с властью.
то всё становится ещё проще. _Большинство_ MCC очень активно сотрудничают с властями, получают гранты и т.д. Примеры — CMA или american legion riders. Что тех, что других — сильно больше, чем хеллов. И про сотрудчничество и гранты они сами на своих сайтах пишут.
p.s. Я не буду больше спорить, извините, нет на это времени и желания. Я всего лишь опроверг пару ваших тезисов. Не задумаетесь — ваше право, делов-то.
здесь был ататат
Ну хватит придираться. Я описываю вполне определенные клубы, определенной направленности с определенной атрибутикой и определенной направленностью. Если я приду к Вам в клуб, вы начнете мне рассказывать о разборках в Штатах? Что-то я ничего похожего не помню на форуме оппозитчиков. Да там перебирали урал, да оторвали коляску, да пили водку, но никто не вспоминал, ни о какой американской херне.
здесь был ататат
Я вообще не понимаю, как можно объединяться по признаку использования транспортноно средства. У меня вот холодильник Бош, но меня не тянет встречаться и бухать с владельцами таких холодильников. Потому что это случайная выборка, 90%, как обычно, тупые, а из оставшихся с половиной не о чем говорить. С мотоциклами та же картина.
- GennadiyKul
- 29 мая 2015 в 8:23
- ↓
В целом объединение в клубы или другие сообщества вполне понятны. Объединившись, группа людей может ставить перед собой определённые задачи и успешно их выполнять. Но зачастую такие объединения начинают отделялся от остальных людей. Мы, типа, не такие как все. Что крайне удобно для власти. Маленькими группами проще управлять. И их проще игнорировать.
А ещё мне очень не понятно стремление мотоциклистов походить колоннами. Блин, ну давайте все будут ходить колоннами. Газелисты, камазисты, автобусники, маршруточнки.да мало ли кто.Рыбаки вполне могут проехать по центру города, размахивая удочками. С какой там скоростью в Кронштадт колонна ехала?
А ещё мне очень не понятно стремление мотоциклистов походить колоннами. Блин, ну давайте все будут ходить колоннами. Газелисты, камазисты, автобусники, маршруточнки.да мало ли кто.Рыбаки вполне могут проехать по центру города, размахивая удочками. С какой там скоростью в Кронштадт колонна ехала?
Да скорость была небольшая в среднем наверно километров 50 в час, это было внушительно и очень красиво, у меня камера была на голове, но я монтировать пока совсем не умею, поэтому видео что-то не выложить.
А по поводу управления маленькими клубами управлять практически невозможно, да и не интересно. Власти интересна большая МАССА и власти и массмедиа и бизнесу нужна только МАССА. Потому что в этой большой массе уже создана маломальская система управления и остается управлять только несколькими лидерами, а масса (электорат, пассионарии и т.д.) попрется туда куда ей скажут.
А по поводу управления маленькими клубами управлять практически невозможно, да и не интересно. Власти интересна большая МАССА и власти и массмедиа и бизнесу нужна только МАССА. Потому что в этой большой массе уже создана маломальская система управления и остается управлять только несколькими лидерами, а масса (электорат, пассионарии и т.д.) попрется туда куда ей скажут.
- onlyfreedom
- 29 мая 2015 в 9:01
- ↓
С каждым словом автора согласен. В Америке все ясно почему и кто в клубы вступает, там тебе и деньги, и женщины, и наркотики, и толпа на разборках. По прежнему не могу понять сути клубов в этой стране, просто пафос, просто понты, типа мы МС, MG и прочее, у на закрытые вечеринки с известными фотографами и диджеями… Хз, зачем. Но, я знаю и другие клубы — те, кто просто катает вместе, отдыхает, проводит мероприятия для нас — «неклубных», вот к таким отношусь с уважением, но они все, как правило MCC, т.е. клубы без показушности. А внешняя схожесть «наших» MC и MG с «реальными» вызывает сначала просто улыбку, а потом странное отторжение. Ведь ничего нет общего между ними и, скажем ангелами, монголами и т.д. Так, просто внешний облик переняли. Сознательно никого из наших клубов в пример не привожу, чтобы не оскорблять чувства «верующих». Хотя я и скажу спасибо… Спасибо нашим MCC и прочим «недоклубам» (по мнению клубов созданных по американскому типу) за то, что ни есть, проводят мероприятия, помогают многим и не корчат при этом из себя гангстеров. И спасибо «недогангстерским» клубам, что переняли только внешний облик и не так часто мы слышим, что в России произошла перестрелка байкеров. Пусть все так и остается, пусть одни делают благое дело, развивают мотокультуру, а другие пафосно катаются с кинжалами и проводят закрытые вечеринки, лишь бы не стрелялись. Всем бобра)
- Sanchez_RSC
- 29 мая 2015 в 9:35
- ↓
Плюсую. Автор хорошо написал, мысль понятна, не знаю почему дискуссию в комментах иногда уносит в другую плоскость. По сути — любые крайности это плохо. Я член мотоклуба, по структуре это скорее МСС, но вот дистанцируются наши организаторы от этой классификации. Как обязывающей, как стандартизирующей и загоняющей в рамки. Поэтому, цветов у нас нет, нет пафоса и приставки МСС тоже. Люди приходят и уходят, но костяк постоянен. И с этими людьми мне приятно кататься и просто болтать на форумах и в жизни. И когда какая-то фигня случается с кем-то из клуба, ему помогают не за клубные ценности, а потому что надо помочь. Благодаря этому несерьезному «плюшевому» клубу у меня появились новые друзья и спутники по интереснейшим путешествиям.
А как он называется и класиффицируется. Да пофиг по большому счёту. Кататься и бухать вместе, водить колонны на открытие-закрытие и ездить на той-раны и фесты это нам не мешает.
P.S. Все хорошо, но сам обсуждаемый МС называть не стоило. Люди серьезно к этому относятся и, насколько я понял, лично тебе ничего плохого не сделали. Не согласен с их организацией и вообще такими МС — твое право, но название я бы не писал. Мысль лично мне твоя понятна, но так то вроде как и высмеял именно их.
А как он называется и класиффицируется. Да пофиг по большому счёту. Кататься и бухать вместе, водить колонны на открытие-закрытие и ездить на той-раны и фесты это нам не мешает.
P.S. Все хорошо, но сам обсуждаемый МС называть не стоило. Люди серьезно к этому относятся и, насколько я понял, лично тебе ничего плохого не сделали. Не согласен с их организацией и вообще такими МС — твое право, но название я бы не писал. Мысль лично мне твоя понятна, но так то вроде как и высмеял именно их.
Мне кажется они парни с головой, вроде должны понять что к чему)) Ну если что попрошу у них прощения, хотя мне кажется им на это все абсолютно все равно. По мне так если бы они перестали, при обращении неофитов в члены клуба, вставлять ссылки на всю эту американскую беду, так может у них и ребят побольше стало с головой.
- DeaDyIIIka
- 29 мая 2015 в 9:41
- ↓
+100 согласен с автором почти во всем.
Из-за этого и неохота идти в какой-либо клуб.
Как-то все картонно
Из-за этого и неохота идти в какой-либо клуб.
Как-то все картонно
- dimis34rus
- 29 мая 2015 в 10:08
- ↓
Все эти клубы-шмубы — это для тех, кто не наигрался в социальные игры и не самоутвердился перед толпой и самим собой. ИМХО
С людьми общаются не из-за клубной принадлежности.
С людьми общаются не из-за клубной принадлежности.
Клуб клубом, свобода-свободой. Каждый находит для себя что то. Кому то нужен ветер, а кому то понт от осознания того что он на клубной парковке!
Я за ветер.
Кстати, как отнести себя и своего коня в так называемом клубе-форуме? с редкими встречами и без всяких проволочек. Мне вот очень помогает инфа по ремонту на страницах, запчасти, и т.д. Без обязательств как говорится)!
Я за ветер.
Кстати, как отнести себя и своего коня в так называемом клубе-форуме? с редкими встречами и без всяких проволочек. Мне вот очень помогает инфа по ремонту на страницах, запчасти, и т.д. Без обязательств как говорится)!
При создании клуба (ну вообще при создании чего бы то ни было) главное никогда не путать цели, средства и инструменты достижения этих целей. Главная цель создания клуба, ни бабки, ни власть или тем более самореализация ее лидера, а помощь (радость, удовольствие) для людей. И НИКОГДА нельзя сбиваться с этого пути. Будут подпихивать всякую херню (продай!!), а ты как лидер должен думать только об одном цели, твоим парням должно быть ХОРОШО!
- Shmel108sf
- 29 мая 2015 в 11:19
- ↓
Очередное «я хороший, они плохие». Да, это всё немного напоминает детские игры. Но так можно сказать о любом хобби, о собирании марок, о скалолазании, о чём угодно. Кто-то любит собираться, вместе ездить, одеваться в особую одежду, и это только их дело. Если не нравится, просто пройди мимо, а не пытайся показаться самым умным, потому что результат обычно получается обратный.
Вот! Полностью согласен! Клубы не клубы, хочется людям объединятся, пусть объеденяются — это свойственно человеческой сущности. Всегда была своя семя, свой круг, своя деревня, своя улица, а те кто не свой — те чужие. До сих пор приди на какую-нибудь деревенскую дискотеку, шанс озвиздюлится велик -ты эта чего сюда примперся, это наша деревня и наши девки!
Мне 30 лет, в мотоклубе не состою, но есть друзья для катания на мотоцикле по лесам-полям, состояю в спелео и альп клубе, и самое главное, не смотря на свой возраст играю в войнушку- страйкбол. Состою в своей стракбольной команде, а вот там уже образовался «клуб», что-то близкое к семье — друг-другу помогаем очень плотно, все знают что если с тобой чего-то случится семью не бросят, несколько человек ведет совместный бизнес. Имеем на балансе команды гараж, купленный на общественные средства в качестве склада и места для посиделок — чем не клаб хаус? Посади всех на мотоциклы — получишь готовый байк клуб в российском его понятии. И структура жесткая с армейскими званиями, установленным составом отделений, командирами отделений, казначем, каптером, командиром и замом команды. Вот наравится нам так и все, и на мнение окружающих в данном вопросе откровенно пофигу. Мне кажется, было бы желание, и по криминальной тропе можно было бы пойти, благо желания ни у кого нет.
я все к чему — не стоит мешать людям заниматься любимым делом, не стоит осуждать, ну хочется человеку состоять в клубе и источать пафос, пусть источают, не нравится — отойди подальше и ищи себе то объединение, которое понравится, хоть тот же MC в классическом понимании с наркотиками и перестрелками, что бы не просто пафос излучать а по делу. А касательно lone raiders, именно одинокого- не входящего вообще ни в одну людскую группу, даже в семью — ну тяжело это одному, помощи ждать неоткуд
Константин, тема маркетинга и навязывания брендов сожралась за общим описанием мероприятия и клубной тематики, и от этого столько критики насчет того, что если не нравятся клубы — проходите мимо.
По мне так, клубы (объединения по интересам, направлениям катания, марке мотоциклов) это естественно и в людской природе, а вот начинка и как это подается — это уже субъективное и тут действительно — не нравится начинка это «конфеты» — «выплюнь и больше не бери».
По мне так, клубы (объединения по интересам, направлениям катания, марке мотоциклов) это естественно и в людской природе, а вот начинка и как это подается — это уже субъективное и тут действительно — не нравится начинка это «конфеты» — «выплюнь и больше не бери».
- Shmel108sf
- 29 мая 2015 в 11:54
- ↑
- ↓
Ну тогда согласен, сперва накатал длинный пост, потом стер, просто согласен и все.
Напомнило…
"--Дорогая, где лежит сахар?"
"--В банке из коффе с надписью соль".
Мы вроде как mc но не mc. Копируем атрибутику оттуда, но сами мы белые и пушистые. Мда. Ну у каждого свои тараканчики
Я тоже клуб хочу. Даже знаю фото, с которого будет логотип создаваться
Вместо жилеток будут джерси.
Вместо клубных посиделок в баре будет «Вот тебе бумажная легенда, вот компас, а пиво через 200км».
Заседания будут проходить после ралли рейдов, где-то у коста на берегу реки.
Будет обязательная пятничная мотоджимхана или кроссово/эндурная тренировка, вместо потусить «на смотровой».
Пост хороший, мне понравился.
"--Дорогая, где лежит сахар?"
"--В банке из коффе с надписью соль".
Мы вроде как mc но не mc. Копируем атрибутику оттуда, но сами мы белые и пушистые. Мда. Ну у каждого свои тараканчики
Я тоже клуб хочу. Даже знаю фото, с которого будет логотип создаваться
Вместо жилеток будут джерси.
Вместо клубных посиделок в баре будет «Вот тебе бумажная легенда, вот компас, а пиво через 200км».
Заседания будут проходить после ралли рейдов, где-то у коста на берегу реки.
Будет обязательная пятничная мотоджимхана или кроссово/эндурная тренировка, вместо потусить «на смотровой».
Пост хороший, мне понравился.
- PyccoTypucTo
- 29 мая 2015 в 23:29
- ↑
- ↓
Хорошая идея клуба и эмблема :) открывай скорее, думаю от желающих вступить отбоя не будет :)
- Shmel108sf
- 3 июня 2015 в 12:52
- ↑
- ↓
я с вами! И на рейды и на джимхану! Даешь клуб WaRHoG MC и фотку эту в качестве эмблемы!
- leonid8185
- 29 мая 2015 в 16:38
- ↓
Все в тему сказано!
Сразу вспомнился фильм «Реальные Кабаны», а вспомнился фильм тем что приехал именно приехал старый добрый основатель МС и сказал садитесь на байки и катите пока жопа не отвалится
Сразу вспомнился фильм «Реальные Кабаны», а вспомнился фильм тем что приехал именно приехал старый добрый основатель МС и сказал садитесь на байки и катите пока жопа не отвалится
Да вот о том и речь. Я же в посте и написал. Что связи не вижу между нашим мотоклубным движением и тем как придурки валят друг друга в Штатах. А мне постоянно об этом рассказывают.
Мне теперь предъявляют: что мол к ребятам на ДР сходил и теперь их же говном поливаешь, мол они тупые и на маркетинг повелись- я считаю что если ребята с головой, то понять должны, что хватит мне (и я думаю и другим) Штаты приводить, как пример, как основу, как законодателя мод в клубном движении. Тем более в мотоклубном движении такого плана с наркотиками, разборками и остальной бедой. И если действительно хотите создать клуб для помощи людям, для того чтобы всем было интересно и мне в том числе, берите пример с каких нибудь положительных героев и клубов соответственно и желательно НЕ американских, а еще лучше НЕ берите пример ни с кого. Вот что я хотел донести своим постом!
Мне теперь предъявляют: что мол к ребятам на ДР сходил и теперь их же говном поливаешь, мол они тупые и на маркетинг повелись- я считаю что если ребята с головой, то понять должны, что хватит мне (и я думаю и другим) Штаты приводить, как пример, как основу, как законодателя мод в клубном движении. Тем более в мотоклубном движении такого плана с наркотиками, разборками и остальной бедой. И если действительно хотите создать клуб для помощи людям, для того чтобы всем было интересно и мне в том числе, берите пример с каких нибудь положительных героев и клубов соответственно и желательно НЕ американских, а еще лучше НЕ берите пример ни с кого. Вот что я хотел донести своим постом!
- hrenov_drumm
- 1 июня 2015 в 20:17
- ↑
- ↓
Неправда! Еще Los Murmanchanos такие же! Только народу у нас меньше.
Серьёзную демагогия развели. Тема актуальна. Но вывод один, всё скатилось к чертям собачьим, маркетологи схавали все отрасли. Теперь и байкеры в клубах рафинированые, а сам клуб это политическая партия. Все это печально. Поэтому фореве элон.
Стройте мотоциклы мужики, катайте мужики. Ровная дорога, теплый ветер в лицо и никого вокруг. Вот это байкер.
Стройте мотоциклы мужики, катайте мужики. Ровная дорога, теплый ветер в лицо и никого вокруг. Вот это байкер.
У нас как раз RC, но я очень бы хотел посмотреть на того, кто скажет мне-«чувак, ты чушня». В глаза, единственное условие. Ездили по разным городам, фестам-что-то не слыхал таких слов. Наверное, стоит добавить, что мне безразличны буквы, нас объединяют мотоциклы и личная дружба. В общем, вместе нам лучше, понтов-никаких, игр тоже, мы просто так живем, нравится нам так. И осуждать клубных — что-то не очень занятие, клубы разные, как и одиночки, и там, и там есть такие, что и здороваться неохота, и наоборот.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (198)
RSS свернуть / развернуть