качество русских дорог поражает / Блог им. uran / БайкПост

Поле и то ровнее будет:-D

12 августа 2013 в 10:17

не смею спорить:)

12 августа 2013 в 10:20

Х.з. что это за дорога.
И такое случается. грунты плохие. После какого-либо катаклизма просадки, размыло основание. и т.д. Причины такого состояния могут быть вполне объективными.

Magesti

12 августа 2013 в 10:47

Самая объективная причина — скомуниздили кучу бабок, со строительства дороги!

12 августа 2013 в 10:54

Это как раз низина.
Подтопляемый участок… Эта зима была оч снежная. Слишком высокий уровень воды при таянии, паводок — вот и размыло… Так что не только от воровства такое бывает.

Magesti

12 августа 2013 в 10:56

Так что не только от воровства такое бывает.

Я бы сказал чуть по другому — такое произошло не только от воровства денег со строительства…

12 августа 2013 в 10:57

Разруха не в клозетах.

12 августа 2013 в 10:59

Так вот чтобы не размывало по стандартам необходимо глубокий слой грунта снять, и сделать подушку из щебня и РЕЧНОГО песка. Но кто ж это столько денег тратить будет. Лучше на эти деньги 10 дорог заасфальтируем, и вроде как все сделаны) А так одна только будет сделано. И пофиг, что стоять долго она будет)

Поинтересуйтесь, как в других странах делают дороги. И как ту самую «подушку» делают

12 августа 2013 в 11:03

Я архитектор… не нужно меня лечить что как делают. Я говорю о том что, не все возможно предусмотреть. Воруют обычно не нарушая технологию. а завышая расценки и работы. Если технология нарушена — это можно вычислить наверняка. Так рисковать будут только имбицилы. Вполне конечно могу и такое допустить… Генофонд нации ухудшается… Строительством занимаются случайные люди… Возможно даже купившие на отпиленное себе маленькую голду. :)))

12 августа 2013 в 11:13

Ну вот вы, русский архитектор — сразу грешите на какое-то наводнение, подмывание и так далее. Вот что-то даже во времена стихийных бедствий дороги в цивилизованных странах не превращаются в такие. И весной на них не появляется куча ям

12 августа 2013 в 11:19

НУ вот давайте без этого… В германии после заморозков на некоторых дорогах ямы даже продавали. люди платили за ремонт ямы и получали возможность разместить на этом участке дороги рекламу.
И автобаны кое-где лопались… Вы просто об этом не знаете. НА западах тоже такое случается… просто там это быстро исправляют, потому что у всего есть ответственный и люди вокруг неравнодушные… пекутся о своей земле. А не судачат в интернетиках. Налоги нехилые платят, а потом спрашивать за уплоченное не забывают… А местные сверху донизу сидят с фигой в кармане… Инопланетяне что-ли эту дорогу строили?

12 августа 2013 в 11:25

Ну вот видите, Вы и сами ответили на это. Не наводнения все же виноваты)))

И все же соблюдение технологии носит первостепенное значение, чем «забота людей о своей земле». НИкогда не видел даже в северных странах (Норвегия, Швеция) таких дорог как у нас. А все потому, что делают как НАДО. А не кладут асфальт в дождь, а потом сверху фанерку, и вдвоем прыгают по ней…

12 августа 2013 в 11:38

НУ вот вы какой упрямый… НУ вот в прошлом году Германия от наводнения страдала… и дороги там разрушались. Вы ж не следите за тем что там да как… Зато знаете что случилось здесь… Это очевидная предвзятость суждения.

НУ и да… культура строительства страдает. Кто ж против… Всеобщий пофигизм нации проявляется и в качестве исполнения своих проф. обязанностей… Я лишь могу повториться… НЕ инопланетяне строят тут дороги и делают другую работу. А вы я и прочие. Не к кому тут претензии предъявлять кроме самих себя… С себя нужно прежде всего начать.

-1

12 августа 2013 в 12:19

Да, не инопланетяне, всего лишь таджики.

12 августа 2013 в 12:26

А таджиков кто сюда везет? Кто их нанимает? А на дачках кто их руками строится? Теплое с мягким не путайте. Таджики технологию не контролируют. Технологию контролируют рассововерные выпускники дор. институтов.
Я в своей практике встречал таджиков, которые титульной нации еще фору дадут… И рассово титульных «строителей», которые просирали бабло заказчиков, бухали, не работая, и потом получали по морде или сидели в долгах работая за еду отрабатывая косяки…

12 августа 2013 в 23:20

www.metacafe.com/watch/1923332/flood_destroying_whole_road/

mmixer1

12 августа 2013 в 12:41

Воруют обычно не нарушая технологию. а завышая расценки и работы.

завышая расценки ворует руководство. нарушая технологию воруют прорабы. дальше воруют строители и водители. в итоге получается то что получается — отвратительно качество за большие деньги.

-1

12 августа 2013 в 12:51

Человек просто с дорожниками мало сталкивался… Уж для кого как не для наших дорожных служб пригоден лозунг «главное не результат, а процесс»! =)

12 августа 2013 в 13:02

Вы снова пишете самонадеянную хрень, не зная меня.

-1

12 августа 2013 в 13:04

Что делать — вы просто пишете самонадеянную хрень не зная ни чего…

12 августа 2013 в 13:01

Если нарисовано накатать насыпь до опр отметки — ее накатают. Качество асфальтобетонной смеси да, может страдать. НА дорогу ведется технадзор и приемка госкомиссии. Там мало где есть возможность наворовать. А вот написать работ которые не будут выполнены или не нужны — вполне можно.

12 августа 2013 в 13:05

Приемка госкомиссии? Вы умом тронулись? У меня достаточно знакомых работают в дорожных службах — приемка заключается в отвале комиссии бабла.

mmixer1

12 августа 2013 в 13:08

приемка это хорошо
вот пример rukhakasia.livejournal.com/237432.html
дорога сдана.

12 августа 2013 в 20:14

Я строитель… и поработал уже на многих стройках. Есть государственные заказы, обычно деньги, на таких стройках, воруют разбавляя раствор, нанимая вместо толковых каменщиков, таджиков, которые кирпич волной кладут. И таких косяков бесчисленное множество. Поработав с известными СК сразу видно разницу. Они даже швы с тепловизором проверяют, косяки, конечно, тоже бывают, но это скорее единичные случаи. А все к тому веду, что если это гос заказ, то по определению это говно.

12 августа 2013 в 20:31

Эту дорогу построили 30 лет назад. к Олимпиаде. 30 лет она стола и вдруг ее «разворовали».

Из Вашего рассказа следует, что если заказом занимается крупная СК — контроль качества там какой никакой присутствует. И дело не в таджиках. Тем более не в них… а в мудаках часто рассово-православных, которые считают что им мало. И эти мудаки — не инопланетяне… а ваши соседи родственники, друзья, знакомые, родственники друзей, знакомые друзей и т.д.

12 августа 2013 в 20:49

Государство всегда, почти всегда, выставляет тендер на постройку и выигрывает тот кто сделает это дешевле. Дешевле сделает какая-нибудь левая контора, которая за все свое существование построила один сарай. Я, конечно, утрирую, но суть надеюсь ясна. Крупная СК не поставит низкую цену, т.к. они отвечают уже за качество сделанных домов\дорог\и т.д.
Вообщем не люблю я говорить о государстве нашем, это больная тема, душа радеет за родину, а государство жопой поворачивается.

12 августа 2013 в 20:57

Я, конечно, утрирую, но суть надеюсь ясна.

НУ это конечно понятно… сначала аффинированной фирмочкой ставится демпинговая цена, а потом пересматривают список работ и откручивают обратно до норм. уровня цен на работы. При этом продолжая «оптимизировать» затраты…

12 августа 2013 в 22:16

да, да, да)))
Как там он называется: «Акт дополнительных работ» :D
И цена за проект растет как на дрожжах)))

12 августа 2013 в 22:19

да… «допиками» доберем недостающее :)

12 августа 2013 в 20:51

Так-то ты тоже по-своему прав.

12 августа 2013 в 11:00

Странно, не вставилась ссылка нормально
maps.yandex.ru/-/CVbIfQJC

the_kid

12 августа 2013 в 10:32

адЪ :)))
соглашусь, у этого действительно могут быть природные причины. вот если бы дорога просела целиком — тогда да. хотя и тут могут быть раздолбайские исходники. типа «не проложили трубу над канавой/ручьем, а засыпали. а он возьми, да прокопай себе новое русло».

testastretta

12 августа 2013 в 10:41

Да, по такой дороге только на луноходе ездить =)

mmixer1

12 августа 2013 в 12:43

все будут ездить на эндуро!

12 августа 2013 в 12:49

Кто-то должен был это сказать =)))

DrCyb

12 августа 2013 в 13:57

ну а как иначе жить-то? :D))

12 августа 2013 в 10:44

современная наука проектирования автодорог практически совершенна. 100% или забили на дорогие проектные работы или отошли от проекта сильно. Не вижу я в данной местности причины для такого катаклизма. Вулкан? Оползень? Торнадо 5 категории? Землетрясение 10 баллов? Цунами? Бомбардировки? ЧТО???

12 августа 2013 в 10:51

НУ как вариант заливные луга. Видно же что основание, насыпь размыло. Наводнение, паводок, как вариант.

Пусть автор укажет на карте это место… Вот почти уверен что результат паводка. Либо еще и дорога, не эксплуатируемая потому разрушается.

12 августа 2013 в 11:01

вот эта дорога раньше:)http://maps.yandex.ru/?ll=39.360126%2C57.170335&spn=0.251656%2C0.040657&z=12&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.37849181%2C57.1757217&ost=dir%3A-102.56086547626326%2C-3.26595474933683~spn%3A90.09313270919637%2C57.96309640191227

12 августа 2013 в 11:12

Я уже нашел. Спасибо. Посмотрите на саму карту — там как раз это место и обозначено как подтопляемый участок.
И поэтому я не считаю что из-за этого случая нужно устраивать истерию. Соберитесь жителями города и напишите петицию в мэрию или в область. В счетную палату в конце концов…
НЕ видео нужно в интернетики выкладывать… а о городе своем печься не меньше мэров и прочих… А то попривыкали, что какой-то дядя должен переживать вашими проблемами больше вас самих.

И, кстати, не вижу особого повода для радости и веселья, звучащего в ролике. Смеетесь вы не над какой-то дорогой и бездействием властей — а над собственной непричастностью и бездействием.

12 августа 2013 в 14:27

я там не живу. это не мои город. ездил туда в путешествие

12 августа 2013 в 14:38

Я уже понял. Вы восприняли это место как достопримечательность. Памятник русскому раздолбайству.
Я ниже привел ссылки… Это участок олимпийской трассы М-8. (надеюсь сомнений в качестве стр-ва в 1980 году будет меньше) Ее действительно размыло паводком (значит на такой катаклизм она просто не была запроектирована). Она перекрыта для движения. Почему не ремонтируют — х.з. Может разрабатывают новое ТЗ чтобы предупредить повтор такого размытая. Может вообще закроют, так как есть объездная дорога. а эта дорога по стоимости ремонта и ввсех мероприятий будет слишком дорога для местного или областного бюджета… и.т.д.

Поэтому повторюсь, Ваше ехидничание по поводу размытой дороги было безосновательным. Вас можно понять лишь в контексте того, что многие из нас уже приучены реагировать соответственно — «разворовали», «строят дорого и плохо»…

12 августа 2013 в 11:09

Наводнение, паводок

Все это просчитывается со 100% вероятностью. Поговорите с проектировщиками только со спецами.

12 августа 2013 в 11:15

Просчитывается конечно. Какое задание выдали на проектирование — то и напроектировали.
Исходные данные дали одни, под них сделали проект — а условия для которых проектировали — не обеспечили… типа деньги кончились и т.д. Гадать можно бесконечно. Только если такое случилось не видео нужно писать, а реагировать как-то иначе… Большинство бед от равнодушия и непричастности.

-1

12 августа 2013 в 12:24

Большинство бед России — от воровства и коррупции. И когда непричастность народа закончится, будет новый 17-й год… Так что лучше гласность, чем замалчивание, вот вам и польза роликов в интернетиках. Если об этой дороге будут знать только ростовчане — никто и не почешется, не смотря ни на какие жалобы и заявления, а вот когда вся Россия — тут придется хоть косметический ремонт делать.

12 августа 2013 в 12:31

Так что лучше гласность, чем замалчивание, вот вам и польза роликов в интернетиках

Правильно… нужно сразу в ЕСПЧ писать. Чего на ролики размениваться?

-1

12 августа 2013 в 12:47

А чего бы и не размениваться? Или вам так жжет глаза гласность состояния наших дорог и бездействия власти? Вы тут уже заявляли, что заставлять водятлов коробок соблюдать ПДД по отношению к скутеристам — проявлять к последним особое отношение, теперь протестуете против придания гласности проблемы с дорогой… Странный вы.

12 августа 2013 в 13:12

Смысл гласности есть тогда — когда другие средства исчерпаны, либо гласности предается ЧП параллельно с соответствующей реакцией общества, о которых я написал выше. Видео в стиле «поржом над собственным общим разгильдяйством» причем, в манере разделения своей и чужой ответственности наталкивает меня на мысль о двойных стандартах и лицемерии конкретного автора. Я, например, вполне могу допустить, что в такое состояние дорогу привело не обязательно разбазаривание средств (доказательств у вас нет), а природные катаклизмы, на которые расчет не велся. Я не столь, зомбирован, да.

-1

12 августа 2013 в 13:21

Да, вы зомбированы куда хуже — вы верите, что у нас есть законы и они исполняются властью… Тогда сделаем проще — предоставьте тут, на суд общественности, случаи, когда жалобы на дорожников действовали и они сделали нормальную дорогу. Хоть один. Задокументированный. Чтобы по ГОСТу, чтобы комиссии показать было не жалко! Только ведь не сможете — нет такого в России. Зато о вреде гласности — это вы трепаться любите.

12 августа 2013 в 13:42

Есть такие дороги по ГОСТу! Практически везде, где селятся большие чинуши.

12 августа 2013 в 13:44

Я верю в то, что все что происходит, совершается не инопланетянами а вашими «знакомыми в дорслужбах» в том числе (либо молчат чтобы свой кусок иметь, либо соучаствуют — и так во всем)… а никакими не таджиками или некой эфемерной властью, отдельной от вас такого непричастного.
Пример конечно не представлю. Но тут есть участники, которые близки к дор строительству, они наверняка смогут представить примеры. Вы же утрудите себя представить доказательства, что дорога на видео была «разворована» и не принималась по ГОСТу. а от комиссии откупились… «Только ведь не сможете». Где я говорю о вреде гласности? Вы мною сказанное путаете со своими понималками.

-3

12 августа 2013 в 13:50

Где я говорю о вреде гласности?

В предыдущем посте данной ветки. Странно — вы даже не можете запомнить, что вы говорили.

Вы же утрудите себя представить доказательства, что дорога на видео была «разворована» и не принималась по ГОСТу. а от комиссии откупились…

Точно так же вы не можете привести ни одного доказательства, что это не так. Зато по ГОСТам дорога должна была выдержать паводок, но не выдержала — вот вам и доказательство разворовывания.

12 августа 2013 в 13:56

Я говорил о том, когда она уместна эта гласность. Для меня не странно что вы этого не смогли понять.
По каким ГОСТам она должна была выдержать паводок? Дорога проектируется под конкретные технические условия, которые вносятся в задание на проектирование.

12 августа 2013 в 14:01

yarnovosti.com/rus/news/region/incidents/razmilo-dorogu-v-rostove

12 августа 2013 в 14:02

yarreg.ru/articles/20130425143342

12 августа 2013 в 14:57

Дорога 30 лет вообще-то отработала. А паводки бывают разные. Бывает и мосты сносит, и дома, и людей.

12 августа 2013 в 12:27

Что там дороги. Довелось как-то послушать председателя союза архитекторов Украины. Так тот жаловался, что с момента развала СССР в Киеве 80% высоток новостроя поднимается без геологической разведки участка. Т.е. по липовому акту, конторы «однодневки». А здание собирают по типовым проектам узлов без расчета конкретного здания и фундамента. Проектируют только фасад. Все инженерные коммуникации только подводят в подвал, а там сами решайте. Под ключ ремонт делают тоже не пойми кто. Лифты — это вообще жесть! Китайщина самая дешевая. Не брезгуют достроить не по проекту 5 этажей. Иногда строят вообще без проекта, а потом за бабки узаканивают через суд! Вообще никто не проектирует и не строит отвод ливневых вод или делают это для галочки. Беспредел полный. Как люди это покупают за бешеные деньги и селятся, не пойму?
Нормально строят только иностранные застройщики под иностранных инвесторов. Но там, на западе, счастливы вложить бабки под 10% годовых, а нашим 100% мало.

12 августа 2013 в 12:37

Но там, на западе, счастливы вложить бабки под 10% годовых, а нашим 100% мало

Так и условия разные. Бюрократическая нагрузка другая, уровнеь контроля разный и т.д. НА западе дешевле сделать по технологии… иначе можно разориться потом на исках.

12 августа 2013 в 13:45

Так и условия разные.

Я имел в виду, что у нас строят нормально только иностранные застройщики за свои деньги.

12 августа 2013 в 13:50

Все равно сумма бюрократических издержек у них такая же как и у местных (согласования и пр). Внутренняя организация и контроль конечно выше, наверняка.

12 августа 2013 в 11:03

Я сначала не мог понять, что это за мотоцикл) С таким широким задним колесом))) кубов на 250 тянет ширина катка заднего))) Потом увидел в тегах Yamasaki)))

Gatuno

12 августа 2013 в 11:14

Это дорожники проводят селекцию и выводят новый тип мотолюдей — асфальтные мотокроссеры.

gazolin

12 августа 2013 в 11:58

Это специально подготовленный участок, для эндуристов.

Drag

12 августа 2013 в 13:38

ага, и для кантрийщиков :)

MixTer

12 августа 2013 в 15:06

спецом для триальщиков )

Aussie

12 августа 2013 в 12:14

Автору спасибо — поржал от души над этой, с позволения сказать, «дорогой» :-D Памойму — это верх разгильдяйства при строительстве дороги ))))

12 августа 2013 в 14:58

Глум какой-то над чужой бедой. :\

12 августа 2013 в 15:07

никакого глума. увидели бы сами такое офигели. я же не ударялся в историю дороги на 30 лет назад. попробуи теперь разбери кто тут виноват и что делать

12 августа 2013 в 16:09

Я это видел пару месяцев назад, несмотря на то что дорога закрыта. Да и вопрос не в КВ/ЧД, вопрос в интонациях, в отношении. Чистый глум.

Aussie

12 августа 2013 в 15:58

Чья беда? Местных жителей? Так от того, что они будут скорбить или плакать над этой дорогой, прямее она не станет, денег на ее ремонт не появится. И почему вобще, судя по твоим комментариям местные должны писать куда-то, просить о чем-то? Типа чинуши не знают об этом нифига, челобитной надо доводить до их сведения…
Насчет заливных лугов… ахаха))) У нас лугов этих заливных вокруг города — вагон. Стоят вдоль дороги предупреждающие знаки «Дорога — объект подтопления» и рядом линейки вертикально воткнуты, чтоб водители знали, стоит соваться на своих авто/мото в это озеро или искать объезд. Вода приходит и уходит, но дороги не становятся такими как на этом видео. Видимо интересы архитекторов совпадают с интересами строителей? В январе 2011-го наш город затопило. Так что целые районы стояли по балконы 2-х этажей в воде, несколько дней. Потом вода ушла, дороги как стояли, так и стоят. Я присоединяюсь к тем, кто считает что ничего нового в строительстве дорог нет, надо просто соблюдать технологию для данного климата, грунта, погодных условий. А тут — только поржать.

12 августа 2013 в 16:12

Вы, видимо, potapych со мной перепутали. Кому пишете не следите, но уже возмущаетесь. В остальном…
Здесь вам не Австралия, здесь климат иной. Дорога стояла 30 лет и вдруг ни с того ни с сего взяла и размылась… Если были такие же подтопления — она бы размылась раньше. Когда смывает в Европах дороги, мосты — там тоже, видимо, проектировщики косячат.

-1

Aussie

12 августа 2013 в 16:37

Здесь вам не Австралия, здесь климат иной.

«Рассчитывать на чистые и ровные дороги весной не стоит, так как Екатеринбург — не Майями» © мэр Чернецкий
Ничего не меняется =) Климат виноват.

12 августа 2013 в 16:49

Климат виноват

В данном случае — именно он. Эта зима была очень снежной. А потом было быстрое потепление.
Нужно уметь за деревьями лес разглядеть. То что бардак в стране процветает никто не оспаривает. «Екатеринбург, действительно — не Майами», совершенно иные климатические условия, геология и т.д.

13 августа 2013 в 12:55

В данном случае — именно он. Эта зима была очень снежной. А потом было быстрое потепление.

Знаете, это не правда. Польша с Украиной практически в одних климатических условиях. У нас за эту зиму напрочь умерло если не 90% дорог. Межобластные магистрали были похожи на вашу олимпийскую дорогу. Сраное правительство тоже блеяло про климат и Калифорнию. В марте выехали в Польшу. Ё-маё! Уже единичные ямки залатали. Никакого дорожного армагеддона в Польше не было, хотя снегом засыпало и среднесуточное колебание температур через ноль было каждый день почти, как и в Украине.

13 августа 2013 в 12:57

Дороги нужно правильно проектировать, правильно строить, правильно и своевременно обслуживать. Тогда и не нужно будет втирать гражданам про тяжелые зимы и Майями.

13 августа 2013 в 13:18

Послушайте… на руЧП люди из Ростова отписались… Это действительно был настоящий катаклизм. Остальные мантры можно повторять сколь угодно долго о «правильно строить» «правильно эксплуатировать» и т.д. Но у природы свои законы. Сейчас вот Амурскую область смывает… на вчера размыло порядка 100 дорог и смыло 2 моста.

13 августа 2013 в 13:56

Я не трогаю именно эту дорогу. Я прокомментировал ваше высказывание:

Эта зима была очень снежной. А потом было быстрое потепление.

13 августа 2013 в 15:00

Хм… я о паводке говорил именно в контексте данного случая.

В данном случае — именно он.

НЕ понимаю для чего тогда вы мне тут «о пространном» разгильдяйстве.

Я заметил что рассуждения о некой дурной власти или разгильдяйстве чаще людям служит оправданием их личному нежеланию и неспособности что-то делать, чтобы этого бардака становилась меньше.

13 августа 2013 в 16:18

Ну, во первых вы обо мне ничего не знаете, так, что не нужно обобщать.
А во вторых, я терпеть не могу профанацию в любом проявлении. А правительство, как вам известно — это по сути наемные ТОП-менеджеры государства, акционерами которого являются граждане. И я, как акционер не доволен работой ТОПов. Голосую против на выборах. С точки зрения выгоды, мне проще выбросить свою акцию и стать акционером другого государства. Потому, что уверен в том, что ТОПы смогли отобрать власть у акционеров. А так как их бездарное управление неизбежно приведет к экономическому краху, то не хочу на это молча смотреть.

13 августа 2013 в 16:25

Ну, во первых вы обо мне ничего не знаете, так, что не нужно обобщать.

Это было наблюдение… Касается оно Вас или нет — это вы уже решайте для себя сами… Просто уже утомляет это вечное нытье по поводу власти людей, которые сами нихрена не делают. Вы делаете у себя там в Украине? Замечательно. Жму руку.

12 августа 2013 в 16:19

Причем тут скорбить или плакать?
Аварийный участок закрыт, пути объезда есть, найдут деньги в бюджете — починят, не найдут — не починят.
Одно дело бы, если бы эту дорогу в прошлом году построили, а она одной весны не выдержала. Но 30 лет простояла.

А тут приехал прогрессивный человек, нарушил правила ПДД (там знаки объезда, кстати) на незарегистрированном мотоцикле и давай юмор юморить.

p.s. какие заливные луга, вы о чем? Вы с кем сейчас разговаривали?

12 августа 2013 в 16:25

какие заливные луга, вы о чем?

Это я, еще не зная что это за дорога предположил что такому размытию, полагаю, есть и вполне объективное объяснение

spacewalker сегодня в 10:51↑
НУ как вариант заливные луга. Видно же что основание, насыпь размыло. Наводнение, паводок, как вариант.
Пусть автор укажет на карте это место… Вот почти уверен что результат паводка. Либо еще и дорога, не эксплуатируемая потому разрушается.

Yamamaya

12 августа 2013 в 15:20

А что у вас за номер такой на мотоцикле — российский, но при этом с латинскими буквами? Первый раз такой вижу.

Roman99

12 августа 2013 в 15:39

Присоединяюсь к вопросу? Впервые такое вижу.

12 августа 2013 в 15:49

номер напечатан на заказ, он не официальный. можно сказать самодельный

Yamamaya

12 августа 2013 в 15:51

А для чего? И гайцы за такое не сделают плохо?

12 августа 2013 в 15:55

у меня мопед по документам 49сс. так что им без разницы.смотрят спрашивают иногда где такои взял:)

Yamamaya

12 августа 2013 в 15:59

Т.е. сам номер просто ради прикола или все же какая-то функциональность в нем есть?

12 августа 2013 в 15:22

Мать его, вот это трасса!!! Такой автобан не каждый эндуро возьмет1

nedoc

12 августа 2013 в 16:26

Господа, не стоить спорить кто прав — кто виноват, это наша страна, и как сказал знаменитый классик: в Россию можно только верить! Этим я хотел сказать лишь то, что только в нашей стране есть ГОСТы на неровности дорог, и ямы на них.
Печально, ведь у нас действительно Великая страна!

wasserfall

13 августа 2013 в 3:28