Ну вот, начался хоть какой-то конструктив :)

Этот конструктив начался и кончился ещё лет 10 назад. Когда на форумах поломали все копья. Против сути не попрёшь. Абсолютное большинство разбившихся, сделали это или на спорте или на нейкеде или на каком другом заряженном дорожнике. Смысл спорить об одном и том же.
А большая часть мототехники в стране это китайцы и старые Ижы с уралами. Но в сводках их почти не видать.

Мне не нравятся обобщения типа «абсолютное большинство» и на «нейкеде или каком другом заряженном мотоцикле». Потому что звучит громко — а то сути…
Вот, к примеру, хорнет 600 — это заряженный нейкед, а фазер 600? А бандит 1200? Где четкие критерии и данные?
Вот Ryzh — дал ссылку хоть на неполный текст, зато на нормальное исследование с четким и ясным выводом — это совсем иное дело

Да мне тоже много чего не нравится. Что поделать.
А по сути можной просто зайти в книгу памяти.

хорнет 600

Нет. Что ты. Это самый добрый, можно сказать душевный мотоцикл для новичка. Не козлит, на второй не дёргает… Подвески как у ролс-ройса.

S1000RR с включенной электроникой тоже «не козлит и на второй не дергает» ;)

S1000RR с включенной электроникой тоже «не козлит и на второй не дергает» ;)

Как давно он на рынке? Как много их в России? Ну и главное. «А зачем вообще покупать спорт, что бы ездить на настройках овоща?» © =) И это не мои слова. А слова владельца 1000RR.

Какая разница как давно он на рынке и сколько их в России?
Речь шла о критериях «заряженного нейкеда».
Под ваши критерии «не козлит — не дергает» попадает любой сверхмощный мотоцикл с электроникой

Ну по такой логике под эти критерии вообще попадает любой мотоцикл, чей владелец умеет плавно работать ручкой газа.

Электроника, как правило, справится и с резкими движениями.
Впрочем, я готов послушать и иные «критерии» употребленного вами словосочетания «заряженный дорожник»

критерий один. Если мотоцикл едет 3-4 секунды до сотни. Это заряженный снаряд. А покупатели «не лошки» и естественно ездить в режиме овоща будут единицы «лохов». Поэтому электроника, не электроника. Пофиг.

Вот тут сказано, что Хорнет 600 едет 100 км. в час за 3.7 секунды. Значит Хорнет 600 таки «заряженный дорожник»?
www.1001moteurs.com/performance/view-Honda+moto-Hornet+600-Phase+4-4179.html
Что ж это за критерии такие, когда у одного и тоже же автора то одно, то другое? :)

Кстати, 2016 Harley-Davidson Softail Slim S тоже выезжает из 4-ч секунд… И? :)

И его я бы тоже не советовал брать первым. Это не размеренный шпрот или вальяжная электричка.

Хорнет-то еще быстрее :))))

350 кг. массы с одним передним тормозным диском, которые очень быстро разгоняются, но очень плохо тормозят.

Уважаемые, это довольно бессмысленный спор, все что он иллюстрирует — проблемы однофакторного анализа.

На самом деле вероятность разбиться, равно как и вероятность выбора того или иного мотоцикла, сильно зависят от самого мотоциклиста, это связанные факторы, но корреляция между ними не говорит о прямой причинно следственной связи, связь в первую очередь проходит через голову райдера.

Это неплохо иллюстрируется статистикой. Есть четкая корреляция между аварийностью и типом мотоцикла, есть такая же четкая между аварийностью и возрастом (и стажем). Но когда статистику по типам мотоцикла очищают от влияния возрастного фактора, и фактора стажа, получается что сам по себе тип влияет довольно мало, если память не изменяет — в районе 15%. Что очень сильно отличается от неочищенных данных, где вероятность убиться на некоторых типах отличается почти в два раза.

Короче, всегда надо помнить, что наблюдаемая корреляция далеко не всегда означает прямую причинно-следственную связь.

то довольно бессмысленный спор

Уважаемый, да какой же спор. Я просто пытаюсь показать поклонникам фетиша «заряженный мотоцикл», что они сами не способно однозначно и ясно объяснить о чем, собственно, они говорят :)

Есть четкая корреляция между аварийностью и типом мотоцикла, есть такая же четкая между аварийностью и возрастом (и стажем).

И есть корреляция между возрастом-стажем и выбором мотоцикла. По моему опыту, молодой парень с куда большей вероятностью выберет спортбайк, потому что «круто-быстро-красиво-вау». А старперы вертятся вокруг чопперов и туристов, как правило

Да, конечно, об этом я и говорю.

Лично у меня переход спорт-нейкед состоялся в 28 лет, а нейкед — турэндуро / кроссовер в 35 лет.
На чопперы пока не тянет, правда. :)

Есть еще одна хорошая иллюстрация этих зависимостей.

Когда начинали исследовать вопрос влияния мото АБС на безопасность, в разных странах были получены примерно аналогичные цифры — 35-40 процентов снижения вероятности смертельных случаев. В соответствии с ними стали строить прогнозы, насколько будет снижаться аварийность при распространении АБС, там были довольно подробные модели (включая экономический эффект). Реальность оказалась немного другой, и отличие от моделей получилось около 20% в худшую сторону, причем по мере распространения АБС отличие стало расти, особенно после запрета на продажу техники без АБС. А объяснение простое — АБС выбирали более осторожные люди, они соответственно и бились меньше. После того как это постепенно стало мейнстримом, влияние психологического фактора уменьшилось, а непосредственно влияние самого АБС оказалось несколько меньше, чем показывали сырые данные. Так что прогнозы пришлось скорректировать.

К сожалению это довольно сложный для статистического изучения фактор, можно только делать выводы по косвенным признакам, типа возраста, стажа, пола, уровня образования, и т.д.

Проще говоря, людей в основном убивает неопытность, отсутствие навыков, переоценка собственных возможностей, щенячий максимализм, и прочее подобное. И эти же вещи влияют на выбор мотоцикла, особенно в качестве первого. Сама техника влияет не так уж и сильно.

Проще говоря, людей в основном убивает неопытность, отсутствие навыков, переоценка собственных возможностей, щенячий максимализм, и прочее подобное. И эти же вещи влияют на выбор мотоцикла, особенно в качестве первого. Сама техника влияет не так уж и сильно.

Вот и мне кажется примерно так же

Исходя из этого, можно сделать простой вывод.

Если человек купил себе спорт, особенно в качестве первого — безусловно, он попал в зону весьма повышенного риска. Но попал он туда не потому, что теперь у него спортивный мотоцикл, а потому что он вообще его выбрал. Это означает определенный набор приоритетов в голове, и именно этот наборчик и постарается его убить. А мотик тут просто инструмент, сам по себе он особо не при чем.

Поэтому любому, кто так сделал, могу посоветовать только одно — бегите учиться, братцы. Это поправит вам содержимое черепушки.

Африка за 3.8 сек до 100 разгоняется. Если ее назвать«заряженной» где нибудь на мототусне, смеяться будут многие и долго.

Не знаю, что у вас за мототусни, но последняя африка очень даже заряженный мот. По всем показателям. От подвески до скорости. Или кого-то может смущать тот факт, что эндурик может быть заряженным? Тогда пусть на КТМе 990м катнут. Не каждый спорт так ввалит.

Тогда пусть на КТМе 990м катнут. Не каждый спорт так ввалит.

Настало время откровений :)))

Если областные сводки гибдд смотреть, то как раз большинство — это китайцы/наследие ссср и всё по деревням. По крайней мере по нижегородской области, у нас ребята выкладывают раз в неделю. Но в сосновном, переломы/ушибы/сотрясы. А за рулём — сельский житель без прав/без кепки/под мухой. А сколько там незареганых опрокидываний в кюветы я даже думать не хочу.

Смотрю сводки ГИБДД. Нет там почти китайцев и того, что вы пишите. А вот всяких гонщиков полно. Некрояпонские спорты уже давно доступны даже последнему гопнику на районе.

Сводки по городу? )
хз, порежет байпост ссылку на вк или нет, но вот из последнего
vk.com/motosovann?w=wall-97871757_8035