Выбор мото. Что взять за 500, новый или б/у? (взгляд с дивана, много букв)
Кто-нибудь покупает новые мото? Что взять за 500, новый или б/у?
Если всё не читать, то кратко — за 500 новый или б/у 2-3летний с пробегом до 10т км, дилерский 1, хозяин, если б/у, то какой? Не спорт, не выше средней кубатуры
Почти риторические вопросы.
Про опыт авто можно и не читать.
Теперь собственно рассуждения про выбор первого мотоцикла.
Нравится оранжевый цвет, открыл сайт КТМ, Дюк 200-250 стоит 324-414т руб, вообще шикарно.
Другой вариант — Синий пропеллер 310R – 370т руб. При этом можно взять 2-3 летний с маленьким пробегом ещё дешевле.
Читая форумы, комментарии, разглядывая технику на улице, общаясь с курсантами мотошколы, оказалось, что многие ярые сторонники взять б/у за 300т руб 600-1000кубиков, а некоторые даже говорят/пишут, что литрспорт или африку в хорошем состоянии, на вырост, на обгоны и т.п.
Ещё с аукционов везут мотоциклы, но на интересующие модели в мой бюджет довольно большие пробеги (30-50т км) и старше двух-трёх лет. И очень интересно почитать аукционные листы, в которых все недочёты указаны. Как можно отдать даже 500т руб за ржавое, битое, крашенное?
Какой ресурс у мотоциклетных двигателей, если у них рабочие диапазоны часто близко к 10т оборотам? И даже, если ресурса достаточно, то за 10 лет в СПб (например) любая техника уже будет изношена, тем более не все хранят мотоциклы в тёплых гаражах зимой.
Почему-то у нас так медленно развивается здоровый мотоциклизм, когда мотоцикл рассматривается как пушка-гонка по ночам устроить прохваты, тогда действительно литрспорт за 300 самое то…
Мне безумно нравятся среднекубатурные туристы/эндуро (например BMW F750GS), но ценник там под 1млн, а бюджет сейчас 500т руб. Учитывая опыт с новыми и б/у авто. Учитывая отсутствие мото опыта и длительный просмотр списка мото происшествий. Спокойно смотрю на менее кубатурные аппараты. Тем более 2 года пассажира нельзя возить. Ездить быстрее 108км/ч за городом и 78км/ч в городе нельзя.
За эту сумму получается есть (рассматриваются дорожные/городские)
BMW G310R/G310GS
Honda CB300R
Yamaha MT-03
KTM 390 Duke
Husqvarna SVARTPILEN 401
Если экипировку не покупать, то почти идеальный вариант KTM 390 Adventure )))
Т.е. приличные производители (хоть и сборка Азия), а чуть б/у 310R вообще за 300т руб есть.
YBR 125 в мотошколе шикарен, был бы ABS и дисковый тормоз )))
Из б/у можно было бы рассмотреть 2, максимум 3 летний с пробегом до 10т км, дилерский с 1 хозяином, но как-то нет вариантов Versys 650/V-Strom 650 за 500т руб.
Если всё не читать, то кратко — за 500 новый или б/у 2-3летний с пробегом до 10т км, дилерский 1, хозяин, если б/у, то какой? Не спорт, не выше средней кубатуры
Почти риторические вопросы.
Про опыт авто можно и не читать.
Начну издалека.
До 2000 годов (в Сибири), когда в нашей семье появилась возможность купить автомобиль, то выбор был или ВАЗ 09/099 или б/у 3-5 летняя праворульная японка «без пробега по РФ». Выбор был достаточно очевидный, несмотря на то, что первые воздушные фильтры приходилось стирать и пылесосить, но со временем инфраструктура по тех. обслуживанию и доступности расходников/запчастей улучшилась.
Далее подобная ситуация продолжалась вплоть до 2008 года (пока я не уехал в СПб), последнюю машину там я взял «пацанский» Тойота Чайзер с аукциона 6 летний по цене всё равно дешевле и лучше, чем Форд Фокус, которые уже появились в салонах.
В СПб по старой памяти тоже долго считал, что лучше взять б/у классом повыше, чем маленькую новую и чаще всего пустую как барабан, но сложилось так, что в 2010 году взял джЫп-джЫп Сузуки Витара/Эскудо праворульную 13 летнюю. Кайфуя на ней 4 года, я порядком утомился ремонтировать и обслуживать, денег требовалось неприлично много по тем доходам, учитывая внедорожные покатушки. И в 2014 решился взять новый Фольксваген Поло в салоне. Машинка конечно без эмоций, но автомат, стеклоподъёмники и кондей есть, а самое главное, что за 100т км за 4 года только одна поломка (помпа потекла) и плановое ТО.
Затем, в 2018 снова попытался смотреть на б/у классом повыше, но всё, что есть на рынке не внушало доверия. Неприличные пробеги, или ржавые за 5 лет в СПб, при этом цены совсем не копейки и тратить условный 1 млн руб на условный «пацанский» Х5 совершенно сомнительное удовольствие. Взял «народный» новый немецкий паркетник (чуть-чуть в кредит) и за 2 года спокойно откатал 50т км.
В 2020 пришлось продать и взять что-нибудь бюджетнее, и снова рука не поднялась отдать приличную сумму за б/у «уважаемый автомобиль», взял новый «народный» французский паркетник.
В 2021 меня окончательно задолбали автомобили (не так часто приходится ездить, чтобы авто ржавело во дворе), продал авто и пошёл наконец-то учиться на А категорию. Давно собирался, в 2018 чуть шлем не купил, но ладно.
Теперь собственно рассуждения про выбор первого мотоцикла.
Нравится оранжевый цвет, открыл сайт КТМ, Дюк 200-250 стоит 324-414т руб, вообще шикарно.
Другой вариант — Синий пропеллер 310R – 370т руб. При этом можно взять 2-3 летний с маленьким пробегом ещё дешевле.
Читая форумы, комментарии, разглядывая технику на улице, общаясь с курсантами мотошколы, оказалось, что многие ярые сторонники взять б/у за 300т руб 600-1000кубиков, а некоторые даже говорят/пишут, что литрспорт или африку в хорошем состоянии, на вырост, на обгоны и т.п.
Ещё с аукционов везут мотоциклы, но на интересующие модели в мой бюджет довольно большие пробеги (30-50т км) и старше двух-трёх лет. И очень интересно почитать аукционные листы, в которых все недочёты указаны. Как можно отдать даже 500т руб за ржавое, битое, крашенное?
Какой ресурс у мотоциклетных двигателей, если у них рабочие диапазоны часто близко к 10т оборотам? И даже, если ресурса достаточно, то за 10 лет в СПб (например) любая техника уже будет изношена, тем более не все хранят мотоциклы в тёплых гаражах зимой.
Почему-то у нас так медленно развивается здоровый мотоциклизм, когда мотоцикл рассматривается как пушка-гонка по ночам устроить прохваты, тогда действительно литрспорт за 300 самое то…
Мне безумно нравятся среднекубатурные туристы/эндуро (например BMW F750GS), но ценник там под 1млн, а бюджет сейчас 500т руб. Учитывая опыт с новыми и б/у авто. Учитывая отсутствие мото опыта и длительный просмотр списка мото происшествий. Спокойно смотрю на менее кубатурные аппараты. Тем более 2 года пассажира нельзя возить. Ездить быстрее 108км/ч за городом и 78км/ч в городе нельзя.
За эту сумму получается есть (рассматриваются дорожные/городские)
BMW G310R/G310GS
Honda CB300R
Yamaha MT-03
KTM 390 Duke
Husqvarna SVARTPILEN 401
Если экипировку не покупать, то почти идеальный вариант KTM 390 Adventure )))
Т.е. приличные производители (хоть и сборка Азия), а чуть б/у 310R вообще за 300т руб есть.
YBR 125 в мотошколе шикарен, был бы ABS и дисковый тормоз )))
Из б/у можно было бы рассмотреть 2, максимум 3 летний с пробегом до 10т км, дилерский с 1 хозяином, но как-то нет вариантов Versys 650/V-Strom 650 за 500т руб.
srw- 4 июля 2021 в 14:21
- 2
- ?
Китайцев принципиально не рассматриваешь?(именно кИтайцев, дешманский кЕтай не берем в рассчет) Есть cfmoto 650mt новый и почти в бюджете. Вообще сильно запариваться по поводу кубатурности и новизны не стоит, мало кто угадывает сразу что ему на самом деле нужно, не пофигу ли что менять через пару лет?
Тогда и ktm 390 нужно исключить, он делается на том же заводе где и bajaj доминар. Да и малокубатурные bmw так же делают в Индии. Подозреваю что с хускварной такая же ситуация. Гуси 750-850 так же убираем, делаются в Китае. Про хонду ямаху не знаю, но есть сильные сомнения что их делают сами японцы, скорее всего Тайвань.
Совместно они продаются на тех рынках, откуда статистику в широкий доступ мало выкладывают.
И то, и другое завозили в РФ и на Украину, на форуме ybr клуба есть владельцы. Даже отличия одного от другого где-то разбирались. Учитывая, что обслуживают такую технику у нас в большинстве случаев самостоятельно, форумам в этом плане доверия больше.
И то, и другое завозили в РФ и на Украину, на форуме ybr клуба есть владельцы. Даже отличия одного от другого где-то разбирались. Учитывая, что обслуживают такую технику у нас в большинстве случаев самостоятельно, форумам в этом плане доверия больше.
Если YBR125 неплох — взять его. Спереди там дисковый тормоз. Ресурс двигателя зависит от его объема, но даже YBR125 ходит 120т.км. В интернете есть журналы обслуживания. Вообще за 500т. можно много чего взять. Вам гарантию или эмоции? Если второе — забить на принцип и смотреть БУ большей кубатуры
Вам шашечки или ехать? )))
Мне ехать. Жена говорит — скутера надо брать для города и не «ломать мозги». Но скутер 125-150 от Ямахи и Хонды 300т руб, как-то не готов рассматривать, хочется именно мотоцикл, желательно, чтобы в лес можно было заехать и тем более выехать обратно.
Поэтому пока фавориты G310GS и 390 Adventure (если ещё добавить деньжат), у них проскальзывающее сцепление, а у КТМ ещё угловая ABS и трекшн, а ещё квик шифтер сейчас обещают в подарок активировать и скидка 30т руб на этой неделе. Эх, если бы прямо сейчас брать, то его бы взял, а что осенью-весной будет неизвестно.
Мне ехать. Жена говорит — скутера надо брать для города и не «ломать мозги». Но скутер 125-150 от Ямахи и Хонды 300т руб, как-то не готов рассматривать, хочется именно мотоцикл, желательно, чтобы в лес можно было заехать и тем более выехать обратно.
Поэтому пока фавориты G310GS и 390 Adventure (если ещё добавить деньжат), у них проскальзывающее сцепление, а у КТМ ещё угловая ABS и трекшн, а ещё квик шифтер сейчас обещают в подарок активировать и скидка 30т руб на этой неделе. Эх, если бы прямо сейчас брать, то его бы взял, а что осенью-весной будет неизвестно.
Если ездить с женой, то меньше 400 брать не надо, совсем. А на мото выше 750 кубов будет тесно в городе и тяжело одному в глиняной колее. Остается только рассмотреть варианты 500 — 750 кубов, а в случае их отсутствия взять кредит или добавить в фильтры более старые варианты.
Не, жена просто в роли наблюдателя выступает. 2 года по ПДД нельзя возить пассажиров, так что пока цель научиться ездить будет.
Кредит после автомобильного опыта тоже исключён. Если прямо приспичит 2 колёсная техника и будет сложно с правами и деньгами, то лучше 50 куб скутер SYM взять за 96т руб, чем в кредит большой мотоцикл
Кредит после автомобильного опыта тоже исключён. Если прямо приспичит 2 колёсная техника и будет сложно с правами и деньгами, то лучше 50 куб скутер SYM взять за 96т руб, чем в кредит большой мотоцикл
Кто-нибудь покупает новые мото?Конечно. Иначе бы их не продавали.
БМВ вообще в списке лидеров в России регулярно.
Что взять за 500, новый или б/у?Смотря чего хочется.
за 500 новый или б/у 2-3летний с пробегом до 10т км, дилерский 1, хозяинЕсли хозяин был толковый и мотоцикл не из проблемных — разницы никакой.
что в 2010 году взял джЫп-джЫп Сузуки Витара/Эскудо праворульную 13 летнюю… с пробегом под 200
денег требовалось неприлично много по тем доходам, учитывая внедорожные покатушкиКто-то должен удивиться? Внедорожные покатушки — всегда дорого.
Ещё с аукционов везут мотоциклы, но на интересующие модели в мой бюджет довольно большие пробеги (30-50т км) и старше двух-трёх летМладше 2-3 лет с аукционов вести не выгодно из-за огромных пошлин.
Пробеги бывают всякие. Есть и меньше 10 000.
И очень интересно почитать аукционные листы, в которых все недочёты указаны.bikepost.ru/blog/74462/Ob-otsenkakh-japonskikh-auktsionov-na-konkretnom-primere.html
bikepost.ru/blog/78266/O-japonskikh-auktsionakh-i-otsenshikakh-eshe-raz.html
bikepost.ru/blog/85672/O-japonskikh-auktsionakh-Eshe-razok-Finalnyj.html
Какой ресурс у мотоциклетных двигателей, если у них рабочие диапазоны часто близко к 10т оборотам?У нормальных 100-300 тыс. км. в зависимости от объема, конфигурации цилиндров и т.д.
Почему-то у нас так медленно развивается здоровый мотоциклизмЧто есть «здоровый мотоциклизм»?
Ездить быстрее 108км/ч за городом и 78км/ч в городе нельзяп. 10 ПДД РФ говорит иначе.
YBR 125 в мотошколе шикарен, был бы ABS и дисковый тормоз )))Как владелец YBR125, заявляю, что у YBR125, продававшихся в РФ, дисковый тормоз есть.
Если хозяин был толковый и мотоцикл не из проблемных — разницы никакой.из тех, что нравятся (эндуро/туристы) нет таких. Посмотрю ещё дорожники.
… с пробегом под 200Почти угадал — 180т км было и тросик спидометра сломан, видать пока скручивали пробег.
Кто-то должен удивиться? Внедорожные покатушки — всегда дорого.Ну не соревнования на все деньги, а просто с группой энтузиастов аккуратно по лесу. Это чуть дешевле, но всё равно дорого. ) Учитывая, что цены на новые запчасти на старую Suzuki совсем космос, а «аналоги» не очень по качеству.
Что есть «здоровый мотоциклизм»?Это когда мотоцикл используют в качестве транспорта, а не постоять ночью у ларька или на набережной, а затем 150+ с диким рёвом по городу. Непонятно где и кем эти люди работают, что по ночам гоняют по городу.
п. 10 ПДД РФ говорит иначе.Согласен, я к тому, что даже 78 в городе запрещено по ПДД, но не штрафуется, поэтому непонятно, зачем выбирать кубатуру с разгоном 3сек до 10…
Как владелец YBR125, заявляю, что у YBR125, продававшихся в РФ, дисковый тормоз есть.На сайте написано — задний барабан
- wasserfall
- 4 июля 2021 в 21:17
- ↑
- ↓
Барабан сзади особо ни на что не влияет в данном случае. Разве что колодки реже менять на нем. Основной минус ебра — слабый свет, в темноте считай едешь наощупь.
- wasserfall
- 4 июля 2021 в 22:59
- ↑
- ↓
Не, на лампах есть очень приличный свет. Но не на мотоцикле со стоваттным генератором.
по опыту авто светят только диодные, весь галоген очень унылоС чего вдруг?
Не, понятно, что диодами можно накрутить много всего, но приличный галоген тоже существует.
Тест в ЗР по-моему был по сравнению на разных авто.
Как на мотоциклах пока не представляю…Точно также, как на авто — зависит от модели.
Да все эти тесты — эффект плацебо. Вот купил я модные Koito White Beam. Да светят красивее, возможно даже чуть лучше штатного галогена, но до диодов далеко. Да диодах ночью на дальнем на пустой трассе было при 150км/ч всё отлично видно, а на галогене нет. Поэтому и удивительно, что некоторые видят в галогенах +50% что-то лучше, чем в обычных лампах.
- wasserfall
- 5 июля 2021 в 11:51
- ↑
- ↓
Даже штатный галоген бывает весьма хорошим, тут не в лампах дело, а в конфигурации фары скорее. На разных мопедах с одинаковыми лампами свет разный. У меня в БМВ вполне приличная фара в принципе, но я в неё поставил лампы помощнее. А потом поехал вечером на Априлии — а там её родная уродская фара с родной же простой лампой светит лучше, чем на бехе с "+ сколько-то там".
По мощности генератора — тут всё не так прозрачно, так как у мотоциклов разные потребители на борту, у разных мопедок с одинаковыми генераторами может оставаться разная свободная мощность.
По мощности генератора — тут всё не так прозрачно, так как у мотоциклов разные потребители на борту, у разных мопедок с одинаковыми генераторами может оставаться разная свободная мощность.
Вот купил я модные Koito White BeamЭто лампочки. Чаще всего самым заметным эффектом от из замены является мигающая встречка.
А разница — именно в фарах, в ЗР сравнивали не разные лампочки, а разные фары (т.е. автомобили)
И в мотоциклах — аналогично. На каких-то вроде как современная фара — фиг чего разглядишь, а бывает просто обычный кругляш — едешь как днём.
а просто с группой энтузиастов аккуратно по лесуВсё равно, тут палка, там лужа, вон там — стащило в колею. Оторвал, поцарапал, помял и далее по списку. Плавали, знаем :)
Это когда мотоцикл используют в качестве транспортаДа тут, на БП, минимум половина таких. Из тех, кто посты пишет, конечно.
Согласен, я к тому, что даже 78 в городе запрещено по ПДДМожет быть не запрещено. В Питере, КАД и ЗСД, если мне не изменяет память, — городские дороги, на которых 78 это ниже максимально разрешённой.
зачем выбирать кубатуру с разгоном 3сек до 10…А как связано время разгона до 100, ограничение максимальной скорости и использование мотоцикла, как транспорта?
Я ездил на разной мототехнике, от той, которая до 100 разогнаться не способна вообще, до той, которая до 100 разгонялась за 3,5 чтоли. Никогда не испытывал проблем ни с соблюдением скоростного режима, ни с использованием этой техники как транспорта (я вообще не понимаю, как мотоцикл можно использовать как-то иначе).
На сайте написано — задний барабанДа и пофиг. Влияет это ровно ни на что.
Про джип покатушки, в целом так и есть, особенно на сильно б/у технике.
КАД ограничение 110, ЗСД через центр 90, на других участках тоже 110, платную до МСК обещали поднять до 130, но было тоже 110.
3.5сек до 100 просто избыток, если надо только до 60 разогнаться. Такое у меня впечатление. что вполне достаточно 5-6 и даже скорей всего 7 секунд.
Использовать иначе я уже писал, это по ночам на спортах прохваты устраивать 150+ по городу и тусить на «стрелке» (сейчас правда переместились немного на другой берег).
Хотя может я чего-нибудь не знаю про мото движение в СПб. :)
В целом по YBR соглашусь. Норм аппарат.
КАД ограничение 110, ЗСД через центр 90, на других участках тоже 110, платную до МСК обещали поднять до 130, но было тоже 110.
3.5сек до 100 просто избыток, если надо только до 60 разогнаться. Такое у меня впечатление. что вполне достаточно 5-6 и даже скорей всего 7 секунд.
Использовать иначе я уже писал, это по ночам на спортах прохваты устраивать 150+ по городу и тусить на «стрелке» (сейчас правда переместились немного на другой берег).
Хотя может я чего-нибудь не знаю про мото движение в СПб. :)
В целом по YBR соглашусь. Норм аппарат.
- wasserfall
- 5 июля 2021 в 12:12
- ↑
- ↓
3.5сек до 100 просто избыток, если надо только до 60 разогнаться. Такое у меня впечатление. что вполне достаточно 5-6 и даже скорей всего 7 секунд.Важна динамика ускорений в диапазоне скоростей обгона. Если мопед едет до сотни 7 секунд, обгонять фуры по трассе на нем будет не так приятно.
Ебр до сотни, кстати, едет (в зависимости от фазы луны) 18-28 секунд. Обычно ближе ко второму значению. Новые (поколения с 2009 года) едут медленнее, чем старые (поколения 2003-2006 и 2007-2008). Поршневая на 150 (на али есть комплекты сразу с новыми распредвалами, стоят в районе 8к) и карбюратор типа Keihin PWK на 26-18 мм чуть улучшают положение, но не кардинально. У ебра три основных достоинства:
1. Мало жрет.
2. Не ломается.
3. Если таки сломается, запчасти на него стоят копейки и даже подешевели за последние годы (коробка в сборе — 4к, все сальники двигателя комплектом — 500 рублей). Но ломается там обычно только одна деталь — пружина возвратная в механизме переключения, стоит 100-200 рублей и меняется за 5 минут.
- wasserfall
- 6 июля 2021 в 17:33
- ↑
- ↓
Ебры я б рекомендовал смотреть именно б/у, так как даже при старании там что-то сломать крайне сложно. У меня есть древний ебр из первых партий, привезенных в Россию (2004 год). Как его эксплуатировали — это не описать, я думал, что он давно уже умрет. От скуки решил разобрать его, заранее купил новые детали, таки разобрал полностью — и полное разочарование, в внутри в моторе менять не надо было вообще ничего (даже диски сцепления, что стальные, что фрикционные), зря разбирал. Так что если ебр более-менее нормально выглядит снаружи, этого обычно достаточно для покупки.
3.5сек до 100 просто избыток, если надо только до 60 разогнатьсяВ характеристиках разгон пишется в режиме «газ в палас», разгоняться так на дороге, конечно, можно, только зачем?! Крутишь спокойно — едешь те самые 5-7 до сотни.
Использовать иначе я уже писалЯ про себя. Лично я мотоцикл всегда рассматривал как транспорт и никогда не имел никаких проблем с соблюдением скоростного режима. Будь это мопед-полтинник, который до сотни разогнаться не способен в принципе, или японская рядная 4-ка 600 и более кубиков с теми самым 3-4 сек. до сотни.
bikepost.ru/blog/74462/Ob-otsenkakh-japonskikh-auktsionov-na-konkretnom-primere.html
bikepost.ru/blog/78266/O-japonskikh-auktsionakh-i-otsenshikakh-eshe-raz.html
bikepost.ru/blog/85672/O-japonskikh-auktsionakh-Eshe-razok-Finalnyj.html
Спасибо! Примерно про это я и имел ввиду. Если раньше по авто был выбор
1. Относительно прозрачная история с аукциона без пробега по РФ.
2. Отсутствие истории, но без пробега по РФ с барахолки во Владивостоке
3. Отсутствие истории с пробегом по РФ.
то сейчас выбор в пользу аукциона для меня совсем не однозначный.
Совершенно нет желания копаться в технике, после владения старенькой Витарой.
Там и гараж снимал, и задние колодки барабанные менял, и редуктор задний разбирал (правда убил его кривыми руками) :)
300ки все эти из твоего списка — все не только по мотору скромные, но и по размеру. Ну может 390ый адвенчер еще туда сюда, до 175 ростом. И если пассажира возить задумаешь, то совсем печально и недалеко.
А так, для начала можно брать любой, они приличные все, индийско-брендовые, лоу-кост сегмент.
Удивительно, что за полляма не видишь свежих версисов и встремов. Они еще год назад мнп попадались в объявах за этот бюджет. 2-3х годовалые дилерские из первых рук. Но цены выросли здорово за этот год, это факт.
А так, для начала можно брать любой, они приличные все, индийско-брендовые, лоу-кост сегмент.
Удивительно, что за полляма не видишь свежих версисов и встремов. Они еще год назад мнп попадались в объявах за этот бюджет. 2-3х годовалые дилерские из первых рук. Но цены выросли здорово за этот год, это факт.
Возможно упустил важный момент в описании, что при росте 170см самый край по высоте G310GS, а вот 390 Adventure уже не очень комфортно (высота по седлу 855мм), носками достаю, что может оказаться не очень удобно на грунтовке в лесу при наличии рельефа.
Городские варианты все огонь по высоте.
Версисы и Встромы 650т руб и выше, Гусь 750GS от 750т руб и выше.
Городские варианты все огонь по высоте.
Версисы и Встромы 650т руб и выше, Гусь 750GS от 750т руб и выше.
Глянул… точнее я про него конечно знал, но похоже и плохо описал в первом сообщении.
Зачем мне в городе 600кубов с разгоном 3.5сек, да ещё и в качестве первого мотоцикла…
Из средней кубатуры б/у можно было бы рассмотреть эндуро/туристов, но старее 2-3 лет получаются или с пробегами большими с аукционов.
Зачем мне в городе 600кубов с разгоном 3.5сек, да ещё и в качестве первого мотоцикла…
Из средней кубатуры б/у можно было бы рассмотреть эндуро/туристов, но старее 2-3 лет получаются или с пробегами большими с аукционов.
Газульку можно крутить не обязательно в полную и до упора. Запас карман не тянет, ты же не литр берешь. Хочешь ездить спокойно — ездий и на 600ке, нет проблем. Тебе ее и не на один сезон хватит, это универсальная кубатура, и для начинающих и для опытных. А 300ка хороша поначалу, но вполне может оказаться, что уже через пару месяцев запросы вырастут, а мот уже их не закрывает.
Тут уже сам смотри, твои деньги, тебе решать.
Тут уже сам смотри, твои деньги, тебе решать.
- VadimMinin
- 4 июля 2021 в 16:57
- ↓
Если нет гаража и возможности/желания копаться в технике — новый. Покупка б/у без этих условий кончается копанием в мотоцикле в месте, которое для этого не предназначено, и, главное, при полном отсутствии желания это делать.
Где же Ершик в списке?) Er6/z650/нинзяго650 одна из лучших парт обучения, легкий, дружелюбный, небольшой. Ебрик среди шестисоток) Да и, зачем в списке версис/стром с более высоким центром тяжести, чем тот же ерш/sv (а стром650 ещё и большой)? Обычно в списках туристы-паркетники у людей, которые примерно знают чего хотят
Так я знаю чего хочу — среднего Гуся или Тигра ))) но они стоят млн, а у меня бюджет 500, и брать их старыми совершенно не хочется.
Дальше, сильно загорелся открыть категорию, когда увидел цену на КТМ 250 Duke и б/у G310R, но сейчас имея бюджет имеем варианты:
BMW G310R/G310GS
Honda CB300R
Yamaha MT-03
KTM 390 Duke
Husqvarna SVARTPILEN 401
и с натягом KTM 390 Adventure.
Из них нравятся более всего 310GS (дешевле, ниже по седлу и есть чуть-чуть б/у) и 390ADV (дороже, высоковат по седлу, отсутствуют (пока) б/у, но чуть более лучше по характеристикам: мощнее, регулировки и качество вилки, трекшн, квикшифтер, угловая ABS)
Посмотрел ER6/SV650, так за 500 или стоял два года в гараже деревни пробег 1500км, или на учёте 2 года не стоял пробег 700км, или аукционные.
Что-то похожее на правду это уже за 590т руб 2020 года с пробегом 3700км.
Дальше, сильно загорелся открыть категорию, когда увидел цену на КТМ 250 Duke и б/у G310R, но сейчас имея бюджет имеем варианты:
BMW G310R/G310GS
Honda CB300R
Yamaha MT-03
KTM 390 Duke
Husqvarna SVARTPILEN 401
и с натягом KTM 390 Adventure.
Из них нравятся более всего 310GS (дешевле, ниже по седлу и есть чуть-чуть б/у) и 390ADV (дороже, высоковат по седлу, отсутствуют (пока) б/у, но чуть более лучше по характеристикам: мощнее, регулировки и качество вилки, трекшн, квикшифтер, угловая ABS)
Посмотрел ER6/SV650, так за 500 или стоял два года в гараже деревни пробег 1500км, или на учёте 2 года не стоял пробег 700км, или аукционные.
Что-то похожее на правду это уже за 590т руб 2020 года с пробегом 3700км.
Если прицел на будущее именно паркетники и моты с намёком на эндуротуризм, то, наверное, лучший вариант гусенок 310ый (и ему подобные типа версиса300 и адвенчира390, в зависимости, что ближе, в том числе по деньгам). На них не только будете учиться по ДОПам передвигаться, но и начнёте учиться съезжать с асфальта. А с асфальта съезжать, как показывает практика, лучше учится на более лёгком моте) Всё имхо, конечно)
- Cloverfield
- 5 июля 2021 в 21:09
- ↑
- ↓
Я взял этой зимой Ninja 650 2018 г.в. с пробегом в 4500 км. с одним хозяином.
Отличный мот для города (со сложенными зеркалами проходишь везде, со светофора уезжаешь в 99% первым, расход маленький, АБС).
Отличный мот для города (со сложенными зеркалами проходишь везде, со светофора уезжаешь в 99% первым, расход маленький, АБС).
Я на первый сезон взял слегка б/у G310R. Для города мотоцикл отличный: легкий, маневреный, удобный. Бензин не жрет, а только слегка нюхает. Динамики хватает, абс работает отлично, никаких проблем в плане надежности тоже не было. Все бы хорошо, если бы не максималка, которая в моем случае была в районе 110 км/ч. Я не гонщик ни разу, но на нем даже на МКАДе в левом ряду держаться было сложно. Возможно это из-за того, что я сильно высокий и тяжелый. Оглядываясь назад, возможно взял бы что-то чуть-чуть пободрее, например, дюка. Но только чуть-чуть, т.к. сейчас, пересев на мот покубатурнее понимаю, что учиться все-таки лучше на чем-то небольшом, вроде 300 — 400 кубов. Но каждому свое, само собой, кто-то и на литре начинает
Зачем в первый сезон ездить в левом ряду на МКАДе? Наблюдая за трафиком на КАДе складывается ощущение, что первое время можно вообще исключить его из маршрутов. Не такой уж большой у нас город, чтобы туда соваться. В столице возможно не так, у вас через город возможно ни сколько не безопаснее проехать?
Если про новичка, то да. Но, это быстро проходит) Я, сразу после того как сел на фазер, думал — что «первый сезон я больше 90 ездить не буду» )))
Когда первый раз сел на свой мот, меня выкатывала одна подруга, сразу вытащила на МКАД и в мотополосу (кстати, считаю МКАД и ТТК самыми удобными для новичка, потому что все предсказуемо и понятно), то через 10 минут она дала мне знак остановиться на правой обочине (гарнитуры не спарились), подошла и сказала: «Костя, это МКАД, тут 60 не ездят» )))))
Когда первый раз сел на свой мот, меня выкатывала одна подруга, сразу вытащила на МКАД и в мотополосу (кстати, считаю МКАД и ТТК самыми удобными для новичка, потому что все предсказуемо и понятно), то через 10 минут она дала мне знак остановиться на правой обочине (гарнитуры не спарились), подошла и сказала: «Костя, это МКАД, тут 60 не ездят» )))))
Из всего перечисленного конечно ктм — легкий, ну и характеристики оптимальные — больше лошадей, больше момент.
Хускварма для мажоров — тот же ктм в ретро обертке :)
310-у от бмв не хватает сотни кубов и на трассе на нем как-то грустно.
Хонда — оверпрайс за такие характеристики.
Ямаха — интересно, но он не едет на низах, нужно крутить.
Глянь еще на Z400 от кавы — там рядная двойка, она бодрее ктма во всем диапазоне оборотов, но ощутимо тяжелее (хотя всего 15кг разницы)
Из самых универсальных я бы посоветовал мт-07 чуть бу, как раз в требования будет за 500к, или же мт-09, но тут прям по край цены.
Так же самое универсальное на чем доводилось ездить — NC750. В нем нет задора, каких-то тх что б прям на трек сходу, но блин и на трассе на нем хорошо и в городе и управляется очень приятно и по обслуживанию удобен.
Хускварма для мажоров — тот же ктм в ретро обертке :)
310-у от бмв не хватает сотни кубов и на трассе на нем как-то грустно.
Хонда — оверпрайс за такие характеристики.
Ямаха — интересно, но он не едет на низах, нужно крутить.
Глянь еще на Z400 от кавы — там рядная двойка, она бодрее ктма во всем диапазоне оборотов, но ощутимо тяжелее (хотя всего 15кг разницы)
Из самых универсальных я бы посоветовал мт-07 чуть бу, как раз в требования будет за 500к, или же мт-09, но тут прям по край цены.
Так же самое универсальное на чем доводилось ездить — NC750. В нем нет задора, каких-то тх что б прям на трек сходу, но блин и на трассе на нем хорошо и в городе и управляется очень приятно и по обслуживанию удобен.
Про «не едет на низах и надо крутить» говорят про все мотоциклы из этого списка, возможно только КТМ 390 чуть лучше будет.
Кава Z400 как и версис 300 уже не продают у нас новые. МТ 07 в данный момент только аукционные с пробегами 20-40т км и дороже 500т руб, абсолютно такой не интересует.
Про NC750 много смотрел, изначально он прямо фаворитом был, т.к. на роботе, ибо пока присутствует неопределённость как работать с переключением передач… это и останавливало так долго от начала обучения на мотоцикле, но теперь узнал, что есть квикшифтер у некоторых, работает конечно не так как автомат, но интересно попробовать.
И NC750 тоже в данный момент аукционные и стоимостью выше 650т руб. Нет желания за б/у столько отдавать.
Кава Z400 как и версис 300 уже не продают у нас новые. МТ 07 в данный момент только аукционные с пробегами 20-40т км и дороже 500т руб, абсолютно такой не интересует.
Про NC750 много смотрел, изначально он прямо фаворитом был, т.к. на роботе, ибо пока присутствует неопределённость как работать с переключением передач… это и останавливало так долго от начала обучения на мотоцикле, но теперь узнал, что есть квикшифтер у некоторых, работает конечно не так как автомат, но интересно попробовать.
И NC750 тоже в данный момент аукционные и стоимостью выше 650т руб. Нет желания за б/у столько отдавать.
по поводу «новый мотик с гарантией» — сильно на гарантию в России не рассчитывай. Придумают миллион отмазок, что бы не делать, а если и возьмутся, то и накосячить еще больше могут! Так что надо быть готовым к самостоятельному ремонту. Я бы смотрел в сторону б/у. Как раз за пару лет всё что не докрутили открутится и исправится первым владельцем. И также не смотрел бы б/у у диллеров, так как наверняка пробег скрутят, книжку заменят в общем там один разводняк, надо тщательно осматривать и знать куда смотреть.
В 16 году покупал новым китайский мотик, но он того стоит (за 100тр.). Сперва искал б/у 2-3года, но у школьников не бывает в хорошем состоянии, а дедки берут их на всю жизнь )) Но сейчас китай не обосновано дорого стоит в России.
По поводу мопеда — попробуй посидеть на 300-400 кубовых. У них и максимальная скорость вполне норм, в районе 150 и сиденье удобное. Может тест драйв сделаешь и еще раз подумаешь. В лес, по обычной проселочной дороге любой мотик, мопед проедет.
По итогу — бери тот что нравится — ктм 390.
В 16 году покупал новым китайский мотик, но он того стоит (за 100тр.). Сперва искал б/у 2-3года, но у школьников не бывает в хорошем состоянии, а дедки берут их на всю жизнь )) Но сейчас китай не обосновано дорого стоит в России.
По поводу мопеда — попробуй посидеть на 300-400 кубовых. У них и максимальная скорость вполне норм, в районе 150 и сиденье удобное. Может тест драйв сделаешь и еще раз подумаешь. В лес, по обычной проселочной дороге любой мотик, мопед проедет.
По итогу — бери тот что нравится — ктм 390.
Ну уж не все дилеры заморачиваются с такими махинациями, тем более сейчас много переходят в электронные книжки, у них просто наценка будет дороже, чем если бы у частника покупать тоже самое.
Скутер не хочется по религиозным причинам. Хочется мотоцикл :) Да и новые 125/150 стоят 300т руб, новый БВМ 400 и сим 500 дороже 600т руб.
На скутере 125 я в Тайланде давно катался, даже 80км/ч его по прямой раскочегарил, хорошая штука, но сначала интересно попробовать мотоцикл.
На тесты вот не дают без стажа 2 года…
Скутер не хочется по религиозным причинам. Хочется мотоцикл :) Да и новые 125/150 стоят 300т руб, новый БВМ 400 и сим 500 дороже 600т руб.
На скутере 125 я в Тайланде давно катался, даже 80км/ч его по прямой раскочегарил, хорошая штука, но сначала интересно попробовать мотоцикл.
На тесты вот не дают без стажа 2 года…
- VadimMinin
- 5 июля 2021 в 3:23
- ↑
- ↓
Не уверен что будет полезно, но еще такой совет: покупать тот мотоцикл, который понравился на ходу или хотя бы «тактильно». Прошлым летом взял первый мот, выбирая по характеристикам, в результате думаю что взять Трикер, который понравился в школе, или MT-03, который понравился в салоне, было бы правильней. Последний по эргономике как раз для меня был.
Я тоже хочу верить, что не все дилеры способны на махинации, но надо быть на стороже и не расслабляться. Просто большинство думают, что раз я покупаю у дилера, то проблем не должно быть, а по факту там могут надурить больше чем у частника.
Да, с тестом засада. Тогда хотя бы посиди на разных мотиках и обрати внимание на то как сильно согнуты ноги в коленях, чем премее, тем долше сможешь ехать без болей в коленях
Да, с тестом засада. Тогда хотя бы посиди на разных мотиках и обрати внимание на то как сильно согнуты ноги в коленях, чем премее, тем долше сможешь ехать без болей в коленях
Там и махинаций не надо.
Дилеры очень часто продают, отданое им в трейд-ин, вообще не трогая мот.
Я сам лично ездил смотреть к дилеру БМВ в СПб трейд-ин мотоцикл — ржавый крепеж, разряженный аккумулятор. То есть, просто мотоцикл перепродают иаким, каким его привезли к дилеру. Никакой подготовки. При этом ценник совсем не бросовый.
Дилер — не панацея. Просто перепродавец.
Дилеры очень часто продают, отданое им в трейд-ин, вообще не трогая мот.
Я сам лично ездил смотреть к дилеру БМВ в СПб трейд-ин мотоцикл — ржавый крепеж, разряженный аккумулятор. То есть, просто мотоцикл перепродают иаким, каким его привезли к дилеру. Никакой подготовки. При этом ценник совсем не бросовый.
Дилер — не панацея. Просто перепродавец.
Я бы смотрел Б/У, но увеличил бы немного диапазон по году, лет до 5, там кординально на многих моделях ничего не менялось, тот же трекшен контроль и абс почти у всех мотов есть в этом диапазоне. Просто судя по всему мот будет использовать не только в городе, так что я думаю разумно было бы взять что-то от 400 до 800 кубов.
По поводу пробега, на мото, у меня почти на всех мотах был пробег за 50к, вот сейчас на мотоцикле который я купил пробег за 50к был при покупке, и к мотору не на одном из мотоциклов претензий по работе не было, но у меня как раз были туристы в основном, а там двигатели не нагруженные, и не крутибельные, поэтому ходят спокойно по 100+к.
Я бы всеж посмотрел NC750/V-strom/Versys и тд, тут же еще в чем вопрос, при продаже цена на них упадет куда меньше чем цена на мотоцикл который выехал из салона.
По поводу пробега, на мото, у меня почти на всех мотах был пробег за 50к, вот сейчас на мотоцикле который я купил пробег за 50к был при покупке, и к мотору не на одном из мотоциклов претензий по работе не было, но у меня как раз были туристы в основном, а там двигатели не нагруженные, и не крутибельные, поэтому ходят спокойно по 100+к.
Я бы всеж посмотрел NC750/V-strom/Versys и тд, тут же еще в чем вопрос, при продаже цена на них упадет куда меньше чем цена на мотоцикл который выехал из салона.
Дальнейшая продажа это вообще лотерея. Неизвестно когда и как изменится ситуация в стране. По опыту с авто, проще продать более дешёвое по цене, чем более дорогое… но относительно стоимости у нового конечно будет больше потеря. Это правда не определяющий фактор. Надо будет где-то найти мотоциклы, примерить, посидеть.
Ну посидеть на Б\У мотоциклах вообще проблема не большая, либо один из салонов которые продают Б\У, либо просто звонки продавцам, и можно приезжать и сидеть, может кто и прокатиться даст. Тут просто еще какой фактор, может через 1-2-3 месяца захочется чего-то другого, или поймешь что это не совсем то что нужно. Но при продаже нового мотоцикла потеряешь денег больше, и соответственно продавать его будет хотеться меньше, по факту будешь держаться за него просто чтоб не терять деньги, а удовольствия уже получать не будешь. Поэтому как мне кажется лучше взять что-то на пробу скажем так, покататься, понять, определиться, и потом уже действительно можно думать о новом мотоцикле на продолжительный срок.
Вообще не страшно. Я тоже сначала наслушался всех этих теоретиков «надо начинать с йобрика и повышать по 100 кубов в год», глупости это все. Если не брать резкий спортбайк, а дорожники тика фазера, cbf или ерша — спокойные и удобные мотоциклы.
Третий сезона на 600 кубах, со «страшными» сто лошадями, не вижу ни одной положительной стороны в том, если бы взял 400 кубов в начале. Только зря потерял бы время и деньги
Третий сезона на 600 кубах, со «страшными» сто лошадями, не вижу ни одной положительной стороны в том, если бы взял 400 кубов в начале. Только зря потерял бы время и деньги
- coloradobug
- 5 июля 2021 в 10:09
- ↑
- ↓
Чет ссылка не сработала
Кароче там про CfMoto :)
Неплохие аппарты за приемлимые деньги
Кароче там про CfMoto :)
Неплохие аппарты за приемлимые деньги
- coloradobug
- 5 июля 2021 в 14:55
- ↑
- ↓
Я не ищу, мне просто интересно. Это по принципу — мне не нравится зеленый, или — китайцы делают исключительно ломучее гуано.
Просто зачем, когда есть возможность взять не Китай?
Если честно, то как вариант подумывал над кроссовым за 100т руб, но судя по честным обзорам та ещё дичь за 100т руб, когда приличные производители стоят дороже 700т руб.
Индийский Баджадж имеет право на жизнь, но зачем, если можно купить КТМ…
Если честно, то как вариант подумывал над кроссовым за 100т руб, но судя по честным обзорам та ещё дичь за 100т руб, когда приличные производители стоят дороже 700т руб.
Индийский Баджадж имеет право на жизнь, но зачем, если можно купить КТМ…
- coloradobug
- 5 июля 2021 в 15:00
- ↑
- ↓
Т.е. вам не нравится китай, потому что он называется китай? Но вас асолютно не смущает, что вся малокубатурная европейская техника делается в китае? Да и часть комплектующих на более взрослую технику делают в китае.
Не хочу вас обидеть, но это напоминает людей, которые считают, что у меня Айфон, а не какой-то там китайский шлак. Хотя все айфоны делают китай, индия.
Не хочу вас обидеть, но это напоминает людей, которые считают, что у меня Айфон, а не какой-то там китайский шлак. Хотя все айфоны делают китай, индия.
Не потому, что называется, а потому, что качество. Как Айфон точно, а есть ещё Сяоми и Хуавей, а есть Нокла с ТВ антенной и ещё куча копий приличных производителей. Часть копий имеет право на жизнь, часть нет.
Касательно мототехники так глубоко не изучал, но судя по обзорам не все варианты живучие.
Из приличных вроде как CFMoto эндуро/турист не такой уж и плохой, но его в моём списке нет.
Касательно мототехники так глубоко не изучал, но судя по обзорам не все варианты живучие.
Из приличных вроде как CFMoto эндуро/турист не такой уж и плохой, но его в моём списке нет.
Цена да, на сайте адекватная, в наличии сейчас нет ничего, как появятся хз как будет. Предыдущий 310GS в наличии был дороже, чем на сайте, а на КТМ оказывается скидки ещё могут делать.
Может получится так, что разница будет не 150т руб, а 100т руб.
Интересует насколько реально характеристики КТМ будут на пользу на дороге, или больше на бумаге.
Может получится так, что разница будет не 150т руб, а 100т руб.
Интересует насколько реально характеристики КТМ будут на пользу на дороге, или больше на бумаге.
Синий пропеллер 310R – 370т руб.— это где такое??? новый??? дайте две. Я ничего дешевле 450-480-ти не видела. И то, их еще ждать неизвестно сколько.
Так что б/у — отличный вариант. Плюс там уже бывает допы всякие, а они тоже не 3 рубля стоят. Сама недавно взяла мелкогусенка за 325.
- nikerossxp
- 5 июля 2021 в 13:21
- ↓
Найти мото-механика шарящего и взять Б\У. Но если устраивает такая кубатура и внешний вид велосипеда, то бери новый из списка.
Можешь еще Bajaj Dominar 400 добавить, тот же КТМ, но подзадушенней и дешевле.
Можешь еще Bajaj Dominar 400 добавить, тот же КТМ, но подзадушенней и дешевле.
Второй сезон владею 310GS, брал новым из салона ввиду своей неопытности и первосезонности.
Ничего плохого сказать про микрогуся не могу — мот норм за свои деньги.
Но будь умнее меня — не делай как я, бери б/у. Или б/у 300-400 кубиков, или б/у посерьезнее. Новый не бери, тем более бнв.
Ничего плохого сказать про микрогуся не могу — мот норм за свои деньги.
Но будь умнее меня — не делай как я, бери б/у. Или б/у 300-400 кубиков, или б/у посерьезнее. Новый не бери, тем более бнв.
Да тут спорный момент, я конечно досконально не изучал характеристики, но тот же 300 кубовый стоит дешевле конкурентов, да и городские 900-1000куб стоят 1-1.3 млн, как Хонда и Ямаха, и очень важный момент, что у Ямахи дилер шлак в СПб, другой дилер про Хонду сказал, что «голый» по прайсу CB300R не продадут, только с допами, типа политика производителя, при этом КТМ готовы по прайсу отдавать и даже со скидками.
В двух же салонах БМВ оказались очень адекватные и приятные продавцы, а ещё на БМВ КАСКО делают… тоже плюс.
В двух же салонах БМВ оказались очень адекватные и приятные продавцы, а ещё на БМВ КАСКО делают… тоже плюс.
Я конечно понимаю, что у всех разные финансовые возможности и критерии. Но как по мне — 300 кубиков за 500 тыщ — это неадкватно. А именно во столько вам обойдется новый мот с каско. Плюс ТО у дилера, дабы не потерять гарантию. Каждый раз 10 тыс. При этом 2-3х летний с минимум пробега и уже без гарантии можно взять за 300-350 тыс.
Про б/у маленький за 300р 300куб я изначально и думал это был первый вариант G310R, или как вариант KTM 200 Duke, он вроде 325р сейчас на сайте.
Дальше аппетит приходит во время еды и решил, что можно рассмотреть новый, допустим за 500р уже по типу G310GS или чуть подождать и за 600р KTM 390Adv, и тут возникла ситуация описанная изначально, что за 500-600 многие уверенны, что нужно брать чуть б/у, но кубатурнее.
Например сейчас есть
Yamaha XT 660Z Tenere — 10 лет 47000км
Suzuki V-Strom DL 650 — 7 лет 14500км
Suzuki V-Strom DL 650 — 7 лет 29500км
Kawasaki Versys 650 — 2 года 21000км
BMW F 700 GS — 7 лет 30500км
Вот и почему именно такой мотоцикл адекватно, а новый за 500 не адекватно… Продавал бы сосед с прозрачной историей, ещё можно было бы подумать да и по тех.части за 7 лет уже что-то изменилось… возможно.
Почему-то некоторые и берут мотоцикл как развлечение по выходным за 300р, а кто-нибудь новые берёт, чтобы просто ездить? )
немного офф.топ. пока ходил к мото дилеру, зашёл в салон Хёндай, так там максимальные предложения
Солярис — 1.4млн
Крета — 1.8млн
Туссон — 2.8млн
…
так что 300куб за 500р это такие реалии
пока ходил
Дальше аппетит приходит во время еды и решил, что можно рассмотреть новый, допустим за 500р уже по типу G310GS или чуть подождать и за 600р KTM 390Adv, и тут возникла ситуация описанная изначально, что за 500-600 многие уверенны, что нужно брать чуть б/у, но кубатурнее.
Например сейчас есть
Yamaha XT 660Z Tenere — 10 лет 47000км
Suzuki V-Strom DL 650 — 7 лет 14500км
Suzuki V-Strom DL 650 — 7 лет 29500км
Kawasaki Versys 650 — 2 года 21000км
BMW F 700 GS — 7 лет 30500км
Вот и почему именно такой мотоцикл адекватно, а новый за 500 не адекватно… Продавал бы сосед с прозрачной историей, ещё можно было бы подумать да и по тех.части за 7 лет уже что-то изменилось… возможно.
Почему-то некоторые и берут мотоцикл как развлечение по выходным за 300р, а кто-нибудь новые берёт, чтобы просто ездить? )
немного офф.топ. пока ходил к мото дилеру, зашёл в салон Хёндай, так там максимальные предложения
Солярис — 1.4млн
Крета — 1.8млн
Туссон — 2.8млн
…
так что 300куб за 500р это такие реалии
пока ходил
Это мой третий сезон на этом байке. Повышать кубатуру пока не хочется. Прекрасный выбор для путешествий.bikepost.ru/blog/94868/Kazantip-2021-na-Ninja-300-5k-km.html
Потому, что я в них плохо понимаю. Из того, что понял разница у спортов литр и 600 в основном в максимальной скорости, а до 100 они практически одинаково бодро едут.
Городские же нейкиды (возможно не разобрался до конца) это почти спорты, только без пластиковых обтекателей.
Вот классические и туристические там понятно, что на 600кубах меньше дури
Городские же нейкиды (возможно не разобрался до конца) это почти спорты, только без пластиковых обтекателей.
Вот классические и туристические там понятно, что на 600кубах меньше дури
Есть очень резкий и злой спорт — Yamaha R6. Он, кое в чем — злее старшего брата. Машина-убийца, если не умеешь с ней справляться
Есть FZ6, как у меня. Дефорсированный, с помощью другого распредвала и тп хитростей, движок, лошадей уже не 120 — а 100, пик мощности опустили ниже и он оооочень спокойный на низах, если не крутить выше 4к, то это практически как автомобиль по динамике. А можно открутить до 10к и мот становится повеселее, но очень далек от R6. Сильно упрощенные подвески, попроще тормоза, но все еще литая алюминиевая рама, а посадка уже совсем не спортивная.
А есть Диверсия XJ6, еще более задушенный Фазер, там уже всего 75 лошадей, максималка и разгон еще спокойнее, посадка тоже далеко не спортивная, рама уже вареная из стальных труб и тормоза еще проще
Вроде все 600-ки, все рядные четверки, все одной фирмы и с одним движком. Но одна из них злейший спорт с максималкой 250 и разгоном до 100 за 3 секунды, отсечка на 18к. И последний — задушенный дорожник с мощность почти в два раза ниже, максималкой 200, разгоном до 100 за 4+ секунды и отсечкой на 13к
Есть FZ6, как у меня. Дефорсированный, с помощью другого распредвала и тп хитростей, движок, лошадей уже не 120 — а 100, пик мощности опустили ниже и он оооочень спокойный на низах, если не крутить выше 4к, то это практически как автомобиль по динамике. А можно открутить до 10к и мот становится повеселее, но очень далек от R6. Сильно упрощенные подвески, попроще тормоза, но все еще литая алюминиевая рама, а посадка уже совсем не спортивная.
А есть Диверсия XJ6, еще более задушенный Фазер, там уже всего 75 лошадей, максималка и разгон еще спокойнее, посадка тоже далеко не спортивная, рама уже вареная из стальных труб и тормоза еще проще
Вроде все 600-ки, все рядные четверки, все одной фирмы и с одним движком. Но одна из них злейший спорт с максималкой 250 и разгоном до 100 за 3 секунды, отсечка на 18к. И последний — задушенный дорожник с мощность почти в два раза ниже, максималкой 200, разгоном до 100 за 4+ секунды и отсечкой на 13к
потому что вы пытаетесь сравнить несравнимое. Это то же самое, что спрашивать, почему новый матиз за XXX рублей — это неадекватно, а пятилетний фольксаген гольф за те же XXX рублей — адекватно. И дело даже не в том, что как считают некотрые (не будем показывать пальцами) якобы 300 кубов надоедят через месяц. Если у вас не было до этого мотоцикла — то скорее всего за месяц все-таки не надоедят. Но в конце сезона вы таки поймете, что это просто учебная парта, или мотоцикл для своих определенных задач. Но это не мотоцикл на все времена и ближайшие 3-5-7 лет. Заметьте, это пишу я, которая каталась два сезона на 250 кубов, потом немножко на 650 куб а сейчас купила обратно 300. Правда, у меня ситуация, можно сказать, уникальная (надеюсь, это не прозвучит, как хвастовство, потому что ничего хорошего в моей ситуации нет).
Вот тут самая ключевая фраза прозвучала "мотоцикл для своих определенных задач"
Гольф одна из неадекватных по стоимостей моделей, т.к. не у нас собирают (в том числе).
В целом картина ясна, у каждого свои тараканы. Спорить, доказывать, советовать бесполезно. Вон в группе G310 почитайте. Человек пишет «можно взять годовалую хонду или каву за те же деньги» на просьбу привести примеры, получается только Z400 есть, а хонда уже 4-5 летняя…
из с матизом конечно несравнимое, я же не сравниваю Китай чистой Японией, а допустим вот новый G310GS (из Индии конечно) и BMW F 700 GS — 7 лет 30500км (в каком году они стали моторы в Китае собирать хз).
Это как сравнить новый «наш» Поло и и 10-15 летний Гольф из Германии. По опыту с авто — лучше наш новый :)
Гольф одна из неадекватных по стоимостей моделей, т.к. не у нас собирают (в том числе).
В целом картина ясна, у каждого свои тараканы. Спорить, доказывать, советовать бесполезно. Вон в группе G310 почитайте. Человек пишет «можно взять годовалую хонду или каву за те же деньги» на просьбу привести примеры, получается только Z400 есть, а хонда уже 4-5 летняя…
из с матизом конечно несравнимое, я же не сравниваю Китай чистой Японией, а допустим вот новый G310GS (из Индии конечно) и BMW F 700 GS — 7 лет 30500км (в каком году они стали моторы в Китае собирать хз).
Это как сравнить новый «наш» Поло и и 10-15 летний Гольф из Германии. По опыту с авто — лучше наш новый :)
я же не про конкретно гольф и где его собирали. Я про уровень техники. Если поездить в матизе и гольфе — не говорите мне, что новый матиз лучше )))) У меня хонда малолитражка 15-ти (о ужас) летняя, и все равно в ней лучше, чем в новой гранте.
Что там пишут в группах типа 310-х и прочее — можно вообще не читать. Больше хлама и бреда чем там я видела только в группе 250-х ниньзь ))) я в подобные группы вступаю только для того, чтобы где-то про болячки почитать или про то, кто где запчастями затаривается. А слушать мнения людей оттуда — дурацкая идея.
Что там пишут в группах типа 310-х и прочее — можно вообще не читать. Больше хлама и бреда чем там я видела только в группе 250-х ниньзь ))) я в подобные группы вступаю только для того, чтобы где-то про болячки почитать или про то, кто где запчастями затаривается. А слушать мнения людей оттуда — дурацкая идея.
а я конкретно про Гольф, т.к. цена на него неадекват ) и да, он лучше внутри, чем новый Поло но для меня не настолько, а б/у Гольф надо смотреть какое именно там поколение.
Гранту конечно сравнивать не надо, ибо там совсем всё бюджет, а вот Веста за 1 млн в целом приятная как Рено ))) Рено конечно тоже далеко не идеал.
Хонда конечно приятнее, даже 15 летняя Матиза, но я же не Баджадж сравниваю, а новый G310GS и старый F700GS. Так вот в их сравнении выбор в пользу большей кубатуры совершенно для меня не очевиден.
Гранту конечно сравнивать не надо, ибо там совсем всё бюджет, а вот Веста за 1 млн в целом приятная как Рено ))) Рено конечно тоже далеко не идеал.
Хонда конечно приятнее, даже 15 летняя Матиза, но я же не Баджадж сравниваю, а новый G310GS и старый F700GS. Так вот в их сравнении выбор в пользу большей кубатуры совершенно для меня не очевиден.
- wasserfall
- 13 июля 2021 в 12:38
- ↑
- ↓
Совершенно не обязательно. Некоторые модели той же Ямахи в Азии (включая Японию) вообще никогда не производились и даже не проектировались японцами. Это касается что мелочи типа 125-ок, что кубатурных типа XT660 или BT1100. Да и производимые в Азии тоже имеют разные корни. Тот же ебр — это мопедка с европейским мотором (Minarelli 125 A/C), спроектированная для производства в Бразилии. Вне Южной Америки её собирать начали только через три года после начала выпуска, а локализовали окончательно в том же Китае еще спустя шесть лет (а помимо Китая ебра делали еще много где, в той же Индии куда больше их произвели и с большей вариативностью). Другие модели с этим же мотором (TT-R125 и XT125) в Азию не переносили вообще.
Мир мотопроизводств гораздо сложнее и интереснее, чем кажется на первый взгляд.
Мир мотопроизводств гораздо сложнее и интереснее, чем кажется на первый взгляд.
Во первых, я нигде не говорил, что в списке претендентов истинные европейцы и японцы )
Во вторых, да у них качество отличается, даже КТМ 390 Дюк и Баджадж 400 Доминар, хотя моторы одинаковые
Говорил только, что не рассматриваются чистокровные китайцы, даже CFMoto с многолетней историей, в которыми КТМ сейчас дружит.
В списке то, что можно прийти и потрогать, кроме Ямахи (т.к. нет в наличии и дилер говно) и Хускварны (но она в списке только как близнец КТМ).
Дальше вариант с аукционов Японии и что-то дилерское здесь.
Пока выбился в лидеры маленький гусь, т.к. КАСКО можно сделать
Во вторых, да у них качество отличается, даже КТМ 390 Дюк и Баджадж 400 Доминар, хотя моторы одинаковые
Говорил только, что не рассматриваются чистокровные китайцы, даже CFMoto с многолетней историей, в которыми КТМ сейчас дружит.
В списке то, что можно прийти и потрогать, кроме Ямахи (т.к. нет в наличии и дилер говно) и Хускварны (но она в списке только как близнец КТМ).
Дальше вариант с аукционов Японии и что-то дилерское здесь.
Пока выбился в лидеры маленький гусь, т.к. КАСКО можно сделать
Возраст / Водительский стаж Тариф «КАСКО»
30 / 10 5%
30 / 5 6%
25 / 5 или 30 / 0 7%
25 / 0 8%
18 / 0 9%
Обязательная безусловная франшиза – 30 тысяч рублей.
Т.о. я попадаю под тариф 7%, что при стоимости маленького гуся в 450т руб будет 31.5т руб.
Дороже, чем на новую машину без кредита, дешевле, чем на новую машину в кредите или на б/у машину.
Амортизация правда 20% в год. Не надо ни сигнализаций, ни секреток, ни замков и ставить можно во дворе.
Ещё написано, что за зиму можно не платить, но про это не уточнил.
На микрогуся кроме цветных наклеек фарша нет в комплектации, только допы можно вешать, а можно не вешать.
После максика и чисто для города возможно так и есть, но я на скутере катался только на 125кубов неделю 10 лет назад. Желания повторять 125сс особо нет, а большие стоят каких-то странных денег, особенно новые, да и б/у тоже, а на мотоцикле есть интерес покататься.
30 / 10 5%
30 / 5 6%
25 / 5 или 30 / 0 7%
25 / 0 8%
18 / 0 9%
Обязательная безусловная франшиза – 30 тысяч рублей.
Т.о. я попадаю под тариф 7%, что при стоимости маленького гуся в 450т руб будет 31.5т руб.
Дороже, чем на новую машину без кредита, дешевле, чем на новую машину в кредите или на б/у машину.
Амортизация правда 20% в год. Не надо ни сигнализаций, ни секреток, ни замков и ставить можно во дворе.
Ещё написано, что за зиму можно не платить, но про это не уточнил.
На микрогуся кроме цветных наклеек фарша нет в комплектации, только допы можно вешать, а можно не вешать.
После максика и чисто для города возможно так и есть, но я на скутере катался только на 125кубов неделю 10 лет назад. Желания повторять 125сс особо нет, а большие стоят каких-то странных денег, особенно новые, да и б/у тоже, а на мотоцикле есть интерес покататься.
450 и еще 30 каско. За жалкую 300-кубовую одностволку индокитайского производства )) У меня в голове все это не укладывается %)
Допы там были все, от защиты рук, до кофров. Избавился он от него стремительно
На счет «не надо сигнализаций и ставить во дворе» — остаться без мота это такое себе удовольствие. На замену то не сразу дадут
Допы там были все, от защиты рук, до кофров. Избавился он от него стремительно
На счет «не надо сигнализаций и ставить во дворе» — остаться без мота это такое себе удовольствие. На замену то не сразу дадут
Блин, жаль я тогда не выбирал мотоцикл. Забрал бы свежий на полном фарше за 70% от стоимости ))) или за сколько он продал?
К КАСКО я привык, не всегда конечно она «окупается» при ДТП, так больше для спокойствия от угона. Новый не сразу, учитывая, что их просто нет в наличии, а деньги по угонам бывает дают, когда дело только закроют, это больше 3 месяцев раньше было, но некоторые страховые обещали в момент открытия дела. Не сталкивался, и как здесь не уточнил.
К КАСКО я привык, не всегда конечно она «окупается» при ДТП, так больше для спокойствия от угона. Новый не сразу, учитывая, что их просто нет в наличии, а деньги по угонам бывает дают, когда дело только закроют, это больше 3 месяцев раньше было, но некоторые страховые обещали в момент открытия дела. Не сталкивался, и как здесь не уточнил.
Вот и у меня, но я уже поняла, что автор все решил и голос разума ему не нужен.
30 за каско, заметь, с франшизой. При том, что царапки до 30 тыс все равно чинишь сам, а если ты разложишься на гораздо большую сумму, то стоимость ремонта мота тебя будет волновать во вторую очередь, после того, как починишь собстенную тушку. Подозреваю ещё, что у этого каско такие условия, что выплатят его чуть чаще, чем никогда, ибо доказать, что ты не нарушил никакого ПДД будет весьма проблематично )))
30 за каско, заметь, с франшизой. При том, что царапки до 30 тыс все равно чинишь сам, а если ты разложишься на гораздо большую сумму, то стоимость ремонта мота тебя будет волновать во вторую очередь, после того, как починишь собстенную тушку. Подозреваю ещё, что у этого каско такие условия, что выплатят его чуть чаще, чем никогда, ибо доказать, что ты не нарушил никакого ПДД будет весьма проблематично )))
Ну что за пессимизм? Никогда по КАСКО не страховались и не ремонтировались? Тут именно суть, что даже, если сам злой буратино и накуролесил, то КАСКО покрывает расход на ремонт (кроме пьяный за рулём конечно).
По поводу сумм ремонта, конечно в гараже у дяди Васи с запчастями с разборок очень бюджетно ремонтироваться, но по мото как я понял, не особо это практикуется, тем более глядя на последствия аварий, даже совсем слабых, когда гнёт вилки и т.п. вряд ли дядя Вася сможет починить, а у дилера суммы очень весёлые даже на простенькие ремонты. За 8 лет 3 раза обращался по КАСКО на авто. Никому ничего доказывать не надо (если корректно все документы оформлены). Отдал, забрал, ох… удивился счёту дилера для страховой…
Если виноват сам или виновник не установлен, то будет на следующий год повышающий кэф.
По поводу угона, пусть уж лучше чуть позже выплатят какую-то сумму, чем не выплатят совсем, а-то некоторые вот пишут, что на ночь нельзя на улице оставлять и что вообще далеко от мотоцикла днём не отходят.
Мне надо не развлекаться, а ездить. Чтобы можно было на много часов в любом месте оставить. Замок на диск и цепь ещё обязательно куплю.
Я так привык, мне комфортно. Велосипед вот относительно не бюджетный, но с хорошим замком спокойно оставляю у любого ТЦ и любого объекта на работе.
По поводу сумм ремонта, конечно в гараже у дяди Васи с запчастями с разборок очень бюджетно ремонтироваться, но по мото как я понял, не особо это практикуется, тем более глядя на последствия аварий, даже совсем слабых, когда гнёт вилки и т.п. вряд ли дядя Вася сможет починить, а у дилера суммы очень весёлые даже на простенькие ремонты. За 8 лет 3 раза обращался по КАСКО на авто. Никому ничего доказывать не надо (если корректно все документы оформлены). Отдал, забрал, ох… удивился счёту дилера для страховой…
Если виноват сам или виновник не установлен, то будет на следующий год повышающий кэф.
По поводу угона, пусть уж лучше чуть позже выплатят какую-то сумму, чем не выплатят совсем, а-то некоторые вот пишут, что на ночь нельзя на улице оставлять и что вообще далеко от мотоцикла днём не отходят.
Мне надо не развлекаться, а ездить. Чтобы можно было на много часов в любом месте оставить. Замок на диск и цепь ещё обязательно куплю.
Я так привык, мне комфортно. Велосипед вот относительно не бюджетный, но с хорошим замком спокойно оставляю у любого ТЦ и любого объекта на работе.
Ты пробовал? Читал, что я выше писал? КАСКО я нашёл только у БМВ и там от 5 до 9%, т.е. при стоимости большого гуся в 2млн КАСКО будет стоить 100т руб.
Например для некоторых категорий водителей КАСКО на автомобили стоит дороже.
По всем остальным маркам мотоциклов действительно отсутствуют покупатели, т.к. отсутствует страховка. И вот пример, как парень разложился в Териберке на большом КТМ, и совсем не дешёвый ремонт за свой счёт, а большой КТМ стоит примерно как большой Гусь.
Например для некоторых категорий водителей КАСКО на автомобили стоит дороже.
По всем остальным маркам мотоциклов действительно отсутствуют покупатели, т.к. отсутствует страховка. И вот пример, как парень разложился в Териберке на большом КТМ, и совсем не дешёвый ремонт за свой счёт, а большой КТМ стоит примерно как большой Гусь.
- wasserfall
- 18 июля 2021 в 19:08
- ↑
- ↓
некоторые вот пишут, что на ночь нельзя на улице оставлять и что вообще далеко от мотоцикла днём не отходят.Я несколько лет круглогодично парковался у дома на улице. Пару раз девушки пофотаться пытались, надел чехол — и всё, никому уже не интересно.
Я делала каско первые два года на машину, до сих пор жалею об этих выброшенных деньгах. Потому, что когда понадобился ремонт, мне нашли до чего докопаться и ничего не оплатили.
Собираетесь бросать мот на ночь без гаража? Заранее будьте готовы с ним попрощаться. Возможно в таком случае вам даже выплатят что-то. Месяцев чер 6 и к тому времени новый мот будет стоить гораздо дороже.
Собираетесь бросать мот на ночь без гаража? Заранее будьте готовы с ним попрощаться. Возможно в таком случае вам даже выплатят что-то. Месяцев чер 6 и к тому времени новый мот будет стоить гораздо дороже.
Через 6 месяцев выплата при изначальной стоимости 450т руб составит 405т руб. Главное «не потерять» документы с ключи вместе с техникой. Условия аналогичны автомобильной страховке. Амортизация 20% в год
То, что техника дорожает, к сожалению неизбежно и не отменяет факт полезности страховки.
Гараж мне нравится, но в моих реалиях неудобно и стоит от 36т до 60т руб в год. Мне удобнее страховка, а из гаражей и стоянок тоже воруют.
Стоянка стоит от 43т до 54т руб в год
Я собираюсь пристёгивать мот замком на диск с цепью к столбу в любом удобном мне месте в любое необходимое время. )
Я жил в местах и времена, когда не было КАСКО и если не успел поставить машину на стоянку, то ночуешь внутри. Ну или снимаешь высоковольтные провода и пару свечей и нервно спишь дома. Сейчас нет желания так переживать. )
То, что техника дорожает, к сожалению неизбежно и не отменяет факт полезности страховки.
Гараж мне нравится, но в моих реалиях неудобно и стоит от 36т до 60т руб в год. Мне удобнее страховка, а из гаражей и стоянок тоже воруют.
Стоянка стоит от 43т до 54т руб в год
Я собираюсь пристёгивать мот замком на диск с цепью к столбу в любом удобном мне месте в любое необходимое время. )
Я жил в местах и времена, когда не было КАСКО и если не успел поставить машину на стоянку, то ночуешь внутри. Ну или снимаешь высоковольтные провода и пару свечей и нервно спишь дома. Сейчас нет желания так переживать. )
В Мск видать жить дешевле, потому что мне место в гараже обходится в 1к. Каско делает не дилер, а любая страховая контора.
Каждый волен делать те ошибки, которые ему хочется совершать, отговаривать бесполезно. Хочется купить тошнота, зато нового — вперед )) Хочется бухнуть бабло в каско — барабан на шею. Хочется потерять мот у подьезда и полгода ждать какого-то решения без мотоцикла — горн в зубы ))
Каждый волен делать те ошибки, которые ему хочется совершать, отговаривать бесполезно. Хочется купить тошнота, зато нового — вперед )) Хочется бухнуть бабло в каско — барабан на шею. Хочется потерять мот у подьезда и полгода ждать какого-то решения без мотоцикла — горн в зубы ))
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 16:43
- ↑
- ↓
про бажаж история у меня есть забавная. В том сезоне знакомый взял новый, поехал после обкатки и т.п. в крым (7к пробег был всего), там у него коник и издох (размолотило мотор так, что картер пробило). Дилер Бажажа ему сначала втирал, мол, где сломался. там и чинись (в местном отделении), потом — вези за свой счет, а мы посмотрим. В итоге в Мск уже забрали его на ремонт и отправили на завод. Что сделала бы нормальная контора с двигателем, в котором пришел коней головке, картеру и прошневой? Поменяла бы мотор в сборе. А эти индийские мастера экономии поменяли большую часть мотора и прислали обратно, мол, вот вам свежий конструктор. Заняло это всего несколько месяцев, с августа по декабрь включительно. Конечно, не у всех мотор летит, но сервис как дилеров, так и самого завода — это мрак и сон разума.
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 17:51
- ↑
- ↓
У него тоже на полгода забрали мотор на завод-изготовитель, а потом вернули гибрид старого и нового? Весь смысл истории в этом.
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 16:43
- ↑
- ↓
КТМ с этого года вроде в Китай переехал на CF Moto по большей части.
У меня фазер 08 года, был бит и восстановлен, я новый птс заводил, потому что владельцев было до него и больше, пробег был 50к
Езжу на нем третий сезон, 5-10к в сезон проезжал. Техническое состояние практически идеальное. Все обслуживание — только расходники по регламенту, я не задумываясь сажусь и проверив только давление в шинах — едк на 1к км
Моты не оценивают по году и пробегу, 10-летний мот с пробегом 60к может быть как новый
Потому так много людей предпочитает купить б/у, но нормальный, а не 200кубовый дырчик «зато новый»
Но выбрать б/у мот — сложно. Убитых много, надо искать или брать с аука
Езжу на нем третий сезон, 5-10к в сезон проезжал. Техническое состояние практически идеальное. Все обслуживание — только расходники по регламенту, я не задумываясь сажусь и проверив только давление в шинах — едк на 1к км
Моты не оценивают по году и пробегу, 10-летний мот с пробегом 60к может быть как новый
Потому так много людей предпочитает купить б/у, но нормальный, а не 200кубовый дырчик «зато новый»
Но выбрать б/у мот — сложно. Убитых много, надо искать или брать с аука
Если бы были БЖ на этом сайте как на известном автомобильном, было бы намного удобнее и полезнее, а так я конечно тебе верю, что за 65-70т км только расходники, но для статистики это не подходит.
Про «как новый» это из Японии с аукционов раньше заказывали, но тогда выбор был или жигули, или с пробегом в РФ праворулька, или с барахолки праворулька, или с аукциона праворулька. Понятно, что с аукциона можно было повыбирать, оценки посмотреть.
И всё же автомобилей с пробегами 150-250т км намного больше и они в целом ездят, а вот мотоциклов нет. Поэтому и складывается ощущение, что у них ресурс не такой.
Машина с аукциона до 100т км считалась «как новая». Попробую ещё раз посмотреть, что в мой бюджет предлагают.
Про «как новый» это из Японии с аукционов раньше заказывали, но тогда выбор был или жигули, или с пробегом в РФ праворулька, или с барахолки праворулька, или с аукциона праворулька. Понятно, что с аукциона можно было повыбирать, оценки посмотреть.
И всё же автомобилей с пробегами 150-250т км намного больше и они в целом ездят, а вот мотоциклов нет. Поэтому и складывается ощущение, что у них ресурс не такой.
Машина с аукциона до 100т км считалась «как новая». Попробую ещё раз посмотреть, что в мой бюджет предлагают.
А вот нетушки!!! не глохнет микрогусь если газ закрыть! я сама поверила в этот миф, а нет. Просто руки у всех не из того места растут. Мне Пекутко открыл глаза и перевернул мой мир, когда показал, как на микрогусе ехать и даже трогаться на холостых )))) Правда это не быстро, да, на светофоре не прокатит ))
Ну и ниньзя так же, нет, не глохнет.
Ну и ниньзя так же, нет, не глохнет.
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 13:34
- ↑
- ↓
У БМВ и сервисные программы нормальные. Можно взять десятилетний мопед б/у в Японии, узнать, что по нему была там отзывная, приехать к нашему дилеру и все бесплатно сделать. А про КТМ — с их дилерами тоже не всё ладно, в Мск постоянное отсутствие запчастей, криворукие механики и тягомотина при гарантийных случаях. Часть КТМ-ов дохла именно из-за официального сервиса у нас.
а и городские 900-1000куб стоят 1-1.3 млн, как Хонда и ЯмахаЯпонцы у нас по офигевшим ценам продаются. CB650R стоит дороже 900-ой Априлии тысяч эдак на сто. и это не веяние последних лет, пять-шесть лет назад точно так же BMW F800 и 690 Дюк стоили дешевле Диверсии.
Был юбр. Все хорошо но динамика после 60 сильно падает. На трассе не устойчив. Сейчас бандит 650 2010. Брал с пробегом 14000. Проблем 0.расхтдники и все. Надёжность отличная. Версия с АБС. Для начала да и в дальнейшем отличная опция. Бери бу с малым пробегом и годом. Лучше из Японии. Через время все равно будешь менять класс, кубатуру. С новым потеря в цене
- capitan_amer
- 5 июля 2021 в 15:55
- ↓
Т.е. ты маленького роста и тебе нужен маленький мотоцикл?
Тогда перспектива покупки нового за 500 не так уж и плоха.
Я иногда думаю, что лучше новый,
Но взвесив время и деньги на «ремонт» старого понимаю, что или новый никогда не окупится, либо у меня зарплата должна быть сотни тысяч, нет не в месяц, в день.
Почему слово ремонт в кавычках, потому что в прошлом сезоне ремонтов не было совсем. Если не считать ремонтом сначала заварку трещины в крыле, а затем и его полную замену на новое (уже в этом сезоне). Попутно ремонт перетершегося проводка на стоп сигнал из-за сварки крыла. 30 минут.
Я так понимаю, тебе нужен среднекубатурный эндурик.
Бери стрём, версус, бмв F и езди смело на нём.
Если не совсем грязь и пересеченка, то более тяжёлый, кубатурный мот лучше, и пассажира удобнее возить.
Тогда перспектива покупки нового за 500 не так уж и плоха.
Я иногда думаю, что лучше новый,
Но взвесив время и деньги на «ремонт» старого понимаю, что или новый никогда не окупится, либо у меня зарплата должна быть сотни тысяч, нет не в месяц, в день.
Почему слово ремонт в кавычках, потому что в прошлом сезоне ремонтов не было совсем. Если не считать ремонтом сначала заварку трещины в крыле, а затем и его полную замену на новое (уже в этом сезоне). Попутно ремонт перетершегося проводка на стоп сигнал из-за сварки крыла. 30 минут.
Я так понимаю, тебе нужен среднекубатурный эндурик.
Бери стрём, версус, бмв F и езди смело на нём.
Если не совсем грязь и пересеченка, то более тяжёлый, кубатурный мот лучше, и пассажира удобнее возить.
Я не маленького, а как наш великий и несменяемый лидер — 170см ) хотя жена утверждает, что 172, но это не особо критично.
Маленький нужен, чтобы учиться, учиться и учиться, как завещал другой дедушка. Лет уже довольно много и каких-то комплексов по перспективе владения маленькой кубатурой не испытываю.
Среднекубатурный эндурик похоже был бы идеальным, если будет вариант свежий и с малым пробегом. Пока таких мало, но буду смотреть.
Более тяжелый как первый совершенно не подходит, т.к. Африку даже с боковой подножки было страшно толкать, тяжёлая, а пассажира всё равно 2 года нельзя возить.
Маленький нужен, чтобы учиться, учиться и учиться, как завещал другой дедушка. Лет уже довольно много и каких-то комплексов по перспективе владения маленькой кубатурой не испытываю.
Среднекубатурный эндурик похоже был бы идеальным, если будет вариант свежий и с малым пробегом. Пока таких мало, но буду смотреть.
Более тяжелый как первый совершенно не подходит, т.к. Африку даже с боковой подножки было страшно толкать, тяжёлая, а пассажира всё равно 2 года нельзя возить.
Ну хз… Может мне повезло в том, что обе ноги хорошо стояли на асфальте, не было страха.
Хотя, повалял я его знатно в первый сезон)) Пластик на морде расколот и поцарапан, ветровик с большой трещиной, зеркала и кофр царапаные, на мотоботе мощная царапина от мота, который я на него бросил
Но фобии не возникло )
Хотя, повалял я его знатно в первый сезон)) Пластик на морде расколот и поцарапан, ветровик с большой трещиной, зеркала и кофр царапаные, на мотоботе мощная царапина от мота, который я на него бросил
Но фобии не возникло )
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 13:20
- ↑
- ↓
по первой ссылке в гуглеГугл — это хорошо, но есть нюанс в том, что это не данные от производителя, и довольно странные. Как они добились разницы в 30 кг между сухой и снаряженной массами, если бензина с маслом там при максимальной заливке чуть более 17 кг (19 литров бензина + 3.7 литра масла, которые отнюдь не как вода по плотности), плюс антифриза с тормозной в сумме еще чуть более трех. Откуда еще почти 10?
«Сухая масса мотоцикла — 216 кг. В странах Европы (стоковая ABS) — 225 кг. Снаряжённая, соответственно 245 кг и 255 кг.»
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 16:51
- ↑
- ↓
216 по сервис-мануалу + жижки я все учел, там в тормозной и сцепе на самом деле с гулькин нос, полулитровой банки тормозухи несколько мотоциклов с АБС прокачать хватает, а масло для сцепления (если не на тормозной оно) вообще в баночках по 100 мл продается (хватает не на один раз). Дуги с кофром да, можно записать. А без них там даже если с аммортов слить всех, не наберется. Ну эт я так, придираюсь на самом деле к показателям в гугле, ибо там много странного встретить можно.
Никто не ответит, что лучше: новый мотоцикл попроще или бу мотоцикл получше. Есть куча случаев, когда покупали мотоцикл с неидеальными оценками, а потом ездят на нем и горя не знают. При этом есть истории, когда на новой дорогущей технике от БМВ что-то ломается, и начинаются пляски в попытках починить узел по гарантии и при этом не пропустить весь сезон в ожидании детали.
У среднекубатурных туристов будут поболее пробеги просто в силу специфики их эксплуатации: длинные прогоны по трассам на крейсерской скорости с периодическими съездами на грунтовки. Поэтому условные 20-30-40к км на такой технике — это вообще не те же самые 20-30-40к км, как на спортачах. Поэтому ограничивать себя именно 2-3 летними и именно 10к пробега — просто сужать круг выбора. 5-7 летний мотоцикл с 10к+ пробегом может по факту оказаться в состоянии почти нового.
У среднекубатурных туристов будут поболее пробеги просто в силу специфики их эксплуатации: длинные прогоны по трассам на крейсерской скорости с периодическими съездами на грунтовки. Поэтому условные 20-30-40к км на такой технике — это вообще не те же самые 20-30-40к км, как на спортачах. Поэтому ограничивать себя именно 2-3 летними и именно 10к пробега — просто сужать круг выбора. 5-7 летний мотоцикл с 10к+ пробегом может по факту оказаться в состоянии почти нового.
Волей судьбы я был в несколько сходной с Вами ситуации выбора. И мне повезло, что друг дал мне возможность откатать сезон на китайской версии «вираги». После 25 лет исключительно автомобильного стажа. Из сезона понял две вещи:
Первое — мотоциклы это по мне.
Второе — маломощные мотоциклы это точно не мое.
Учитывая финансовый лимит, Вам ( это исключительно моя точка зрения, не в коей мере не претендую на ее правильность) наверно не стоит проводить прямых аналогий между выбором автомобиля и мотоцикла. Разница между различными автомобилями нет так сильна, как различие между классами мото. Все же мотоцикл подбирают по соответствию себе, а уж потом решают — доступно искомое с салона или брать б/у.
По мне, если Вы как и я не Рокфеллер, то первый мотоцикл желательно брать с минимумом вложений, так как потеря денег при вынужденной продаже ( если «не зайдет») б/у не так велика, как в случае с новым.
И да, Вы уж определитесь, Вы мотоцикл что бы учится или долговременно использовать берёте. И если Вы возьмёте Ебрик, то если на имидж Вы абсолютно верно кладёте, то с ущербностью при обгонах Вам придётся мирится. Вам не 18 лет и думаю в Вашем возрасте Вы вполне в состоянии ограничивать себя головой в использование доступной мощности, чем конструктивом выбранного мотоцикла.
И да, на чем Вы учитесь в мотошколе?
Первое — мотоциклы это по мне.
Второе — маломощные мотоциклы это точно не мое.
Учитывая финансовый лимит, Вам ( это исключительно моя точка зрения, не в коей мере не претендую на ее правильность) наверно не стоит проводить прямых аналогий между выбором автомобиля и мотоцикла. Разница между различными автомобилями нет так сильна, как различие между классами мото. Все же мотоцикл подбирают по соответствию себе, а уж потом решают — доступно искомое с салона или брать б/у.
По мне, если Вы как и я не Рокфеллер, то первый мотоцикл желательно брать с минимумом вложений, так как потеря денег при вынужденной продаже ( если «не зайдет») б/у не так велика, как в случае с новым.
И да, Вы уж определитесь, Вы мотоцикл что бы учится или долговременно использовать берёте. И если Вы возьмёте Ебрик, то если на имидж Вы абсолютно верно кладёте, то с ущербностью при обгонах Вам придётся мирится. Вам не 18 лет и думаю в Вашем возрасте Вы вполне в состоянии ограничивать себя головой в использование доступной мощности, чем конструктивом выбранного мотоцикла.
И да, на чем Вы учитесь в мотошколе?
Тут вообще непонятно, что с мото рынком происходит, но конечно потеря на продаже «нового» будет больше, особенно, если почти сразу продавать.
По поводу б/у надо очень тщательно изучать каждую модель, т.к. они оказывается могут изменяться по характеристикам каждый год, и нигде это не маркируется, например G310GS 2020 и G310GS2021 отличаются, а модель одна, а уж что отличалось в 2014-2018 у разных моделей… вопрос требует изучения.
Для чего мотоцикл, так и не сформировал ещё точную мысль. «Ездить по городу и за городом». По городу на работу, за городом просто кататься, возможно по грунтовым дорожкам. В дальняки вряд ли буду ездить, максимум 300км от города, может на несколько дней. Поэтому хочется, чтобы была возможность нормальные боковые сумки/кофры поставить.
Ограничивать головой доступную мощность — можно отдельную дискуссию развернуть. В принципе верно, без головы и на скутерах убиваются.
В школе будет основным Yamaha XG 250 Tricker, а первое занятие на YBR 125 было, если с группой не сдавать, то KTM Duke 200 (как в ГИБДД), ещё планирую рядом с домом брать Bajaj Pulsar NS 200.
По классам, как увидел давно-давно в студенчестве в мото журнале — street fighter, прямо восторг. Пожалуй до сих пор очень нравится это направление, нейкеды получается, но почему-то кажется, что они сильно под город заточены, а хочется чуть более универсальный. Хотя и на спортах между городами катаются. В общем всю голову сломал. Вот Африка нравится ))) но слишком большая турында и по сути для города мне не нужна.
По поводу б/у надо очень тщательно изучать каждую модель, т.к. они оказывается могут изменяться по характеристикам каждый год, и нигде это не маркируется, например G310GS 2020 и G310GS2021 отличаются, а модель одна, а уж что отличалось в 2014-2018 у разных моделей… вопрос требует изучения.
Для чего мотоцикл, так и не сформировал ещё точную мысль. «Ездить по городу и за городом». По городу на работу, за городом просто кататься, возможно по грунтовым дорожкам. В дальняки вряд ли буду ездить, максимум 300км от города, может на несколько дней. Поэтому хочется, чтобы была возможность нормальные боковые сумки/кофры поставить.
Ограничивать головой доступную мощность — можно отдельную дискуссию развернуть. В принципе верно, без головы и на скутерах убиваются.
В школе будет основным Yamaha XG 250 Tricker, а первое занятие на YBR 125 было, если с группой не сдавать, то KTM Duke 200 (как в ГИБДД), ещё планирую рядом с домом брать Bajaj Pulsar NS 200.
По классам, как увидел давно-давно в студенчестве в мото журнале — street fighter, прямо восторг. Пожалуй до сих пор очень нравится это направление, нейкеды получается, но почему-то кажется, что они сильно под город заточены, а хочется чуть более универсальный. Хотя и на спортах между городами катаются. В общем всю голову сломал. Вот Африка нравится ))) но слишком большая турында и по сути для города мне не нужна.
Ну раз о ебрике и дюке200 Вы какое то представление имеете (или будете иметь), то сможете представить себе себя на мото с двигателем до 300 кубиков. Ничего против них не имею, как и отношусь с бОльшим уважением к тем, кто проезжает на них более 300 км — это безусловно признак характера. И как к мотоциклу для ПЕРВОГО сезона. В общем предлагаю Вам откать школьную программу, если есть возможность, то отполироваться на Пульсаре, а уж потом вернуться к вопросу выбора.
Ёбрик выбирают либо начинающие(и отсутствие ABS тут играет отрицательную роль), либо сильно расчётливые.
Для первого сезона, если первосезоннику больше 18 лет и финансы позволяют, выбор ёбрика неочевиден.
Основные критерии выбора мотоцикла первосезонника, на мой взгляд: ABS, доступность запчастей. ABS лишней не будет никогда. В первый сезон скорее всего мот будет неоднократно повалян, ждать запчасти 20+ дней — такое себе «удовольствие».
Для первого сезона, если первосезоннику больше 18 лет и финансы позволяют, выбор ёбрика неочевиден.
Основные критерии выбора мотоцикла первосезонника, на мой взгляд: ABS, доступность запчастей. ABS лишней не будет никогда. В первый сезон скорее всего мот будет неоднократно повалян, ждать запчасти 20+ дней — такое себе «удовольствие».
Техническая начинка более интересна, чем голая кубатураЭто хорошо, но гнаться за тем, чтобы перечень был как можно длиннее — тоже не лучшая идея. Квикшифтер — вещь, не имеющая сколько-нибудь высокой ценности для первосезонника.
И не забывайте про вторую часть — про запчасти. Попробуйте посмотреть тесты или реальные падения, что страдает в первую очередь, сколько это стоит, сколько ждать у дилера. На поцарапанную и мятую банку глушителя можно смело плюнуть и поменять перед продажей, а вот с оторванными педалями передвигаться будет трудновато.
Это не гнатьтся, только перечень, что есть в КТМ, просто было бы приятнее с такими параметрами.
Про квикшифтер да, не столько даже для первосезонника, сколько на разных мотоциклах по разному работает, не является панацеей, но его обещали бесплатно активировать, поэтому можно было бы попробовать.
Из того, что ломается, посмотрел, страдают в первую очередь рычаги тормоза и сцепления, пластик (особенно у кого его много) и зеркала?
Педали клетка защитит? Ещё пеги и сабкейдж хочу ))) ну или кроссач китайский за 100р брать, чтобы не жалко было…
По запчастям… на б/у мотоцикл где покупать? На разборках? На досках объявлений?
В этом плане проблема будет только с новыми моделями, которых б/у нет, типа CB300R, KTM 390Adv, остальные из списка уже какое-то время продаются на рынке.
Про квикшифтер да, не столько даже для первосезонника, сколько на разных мотоциклах по разному работает, не является панацеей, но его обещали бесплатно активировать, поэтому можно было бы попробовать.
Из того, что ломается, посмотрел, страдают в первую очередь рычаги тормоза и сцепления, пластик (особенно у кого его много) и зеркала?
Педали клетка защитит? Ещё пеги и сабкейдж хочу ))) ну или кроссач китайский за 100р брать, чтобы не жалко было…
По запчастям… на б/у мотоцикл где покупать? На разборках? На досках объявлений?
В этом плане проблема будет только с новыми моделями, которых б/у нет, типа CB300R, KTM 390Adv, остальные из списка уже какое-то время продаются на рынке.
страдают в первую очередь рычаги тормоза и сцепленияНа 390Adv вроде защита на руле в базе, нет?
Педали клетка защитит?Чаще нет, чем да. На ёбрике спасает подножка водителя, она нескладывающаяся. Но зато её саму загнуть может. На кроссоверах бывают педали складывающиеся, как подножки — помогает.
на б/у мотоцикл где покупать? На разборках? На досках объявлений?Да. Ну и если мотоцикл свежий, как Вы хотите — можно и у дилера.
Плюс обычные хорошо известные всероссийские «запчасти по интернету». Плюс специализированные на мотоциклах «запчасти по интернету». Там тоже бывают позиции с короткой доставкой.
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 13:38
- ↑
- ↓
Не скажу про защиту 390 Adv, но на 690 SMC защиту рычагов сломать сложнее, чем себе что-нибудь.
Педали (подножки) да, смотрел, что складывающиеся, не мог понять зачем ) но гнутся ведь ещё лапки переключения скоростей и заднего тормоза…Подножки в нескладывающемся варианте могут много дел натворить. Да и дороже лапок они обычно.
Так на автору сейчас только два этих варианта в СПб. В описании
2008
Новая резина, акб, прокачка сцепы, тормозов. Все в этом сезоне.
Из плюшек: выхлоп FMF, демпфер руля GPR, диски «карбон», слайдеры.
P.S. Есть чёрный оригинальный пластик.
2014
KTM 690 SMC-R
Еще раз повторюсь, это R-ка.
Обслужен в начале сезона.
Выхлоп LeoVince
Как вот по этим данным отдать за 13 летний мотоцикл 330р совершенно не понятно.
2008
Новая резина, акб, прокачка сцепы, тормозов. Все в этом сезоне.
Из плюшек: выхлоп FMF, демпфер руля GPR, диски «карбон», слайдеры.
P.S. Есть чёрный оригинальный пластик.
2014
KTM 690 SMC-R
Еще раз повторюсь, это R-ка.
Обслужен в начале сезона.
Выхлоп LeoVince
Как вот по этим данным отдать за 13 летний мотоцикл 330р совершенно не понятно.
- wasserfall
- 12 июля 2021 в 16:27
- ↑
- ↓
А, я думал, что про 390 ADV. Не, SMC брать не надо, это аппарат своеобразный — не сильно надежный и неудобный. Все знакомые владельцы SMC имеют второй мотоцикл для простой езды.
Как вот по этим данным отдать за 13 летний мотоцикл 330р совершенно не понятно.Тут все просто — их мало и новые по 1.2 миллиона (и на новые в том году очередь аж образовалась, пять штук привезли всего в начале сезона). 330 в нормальном состоянии с реальным пробегом в 25к и с допами — адекватная цена. У старых (до 2014) еще прошивка открытая, на поздних пока не нашли средства для модификации вне официальных сервис-центров вроде как. Но это настоящий КТМ со всеми вытекающими в виде необходимости следить за тем, чтобы там что-нибудь не накрылось (клапан может в цилиндр вылететь или сцепление протечь), и нюансами по обслуживанию типа сцепы на минеральном масле старых поколений (новые на тормозухе, но все равно текут), которое стоит недешево (но тут замена есть, жидкость для ГУР FEBI зеленая). Короче, SMC не надо)) Если из 690, то Дюка, на нем сидеть хотя бы удобнее.
Как вот по этим данным отдать за 13 летний мотоцикл 330р совершенно не понятноТочно также, как за автомобиль ;)
Либо отдать не глядя, либо вспомнить, что надо смотреть и щупать, а не читать объявления, взять соображающего товарища или загнать в специализированный сервис и по результатам осмотра/ощупа делать выводы.
Я честно с 2010 пытался несколько раз купить б/у авто, чуть повыше классом, но даже мои познания в технике не позволили провернуть данную авантюру ))) а уж если почитаешь диагностику дилеров — туши свет…
С мотоциклами по идее чуть проще смотреть, т.к. они маленькие, но вот где гарантии, что их адекватно обслуживали. Вот посмотрел Версис 650 — резина квадратная, можно сделать вывод, что если человеку было пофиг на резину, то на остальные моменты тем более, а уж когда 3 и более владельцев — считай кот в мешке.
Конечно можно найти достойный б/у вариант и дилерский, и с аукциона, только не за пару дней.
С мотоциклами по идее чуть проще смотреть, т.к. они маленькие, но вот где гарантии, что их адекватно обслуживали. Вот посмотрел Версис 650 — резина квадратная, можно сделать вывод, что если человеку было пофиг на резину, то на остальные моменты тем более, а уж когда 3 и более владельцев — считай кот в мешке.
Конечно можно найти достойный б/у вариант и дилерский, и с аукциона, только не за пару дней.
но вот где гарантии, что их адекватно обслуживалиНигде, точно также, как с авто.
Вот посмотрел Версис 650 — резина квадратная, можно сделать вывод, что если человеку было пофиг на резинуНе факт, что ему было пофиг на резину, поставил и откатал в дальняки по асфальту — отсюда такой износ. Потом понял, что хочет другой мот — выставил на продажу, резину новый владелец поставит.
Конечно можно найти достойный б/у вариант и дилерский, и с аукциона, только не за пару днейПочти как и автомобиль :)
Автомобилей очень сильно больше, чем мотоциклов, и за счёт этого покупка выглядит проще.
не мог понять зачем )Чтобы при падении не сломать то, к чему они прикручены. И когда до подножек закладываешь — не так сильно влияло на движение мотоцикла.
но гнутся ведь ещё лапки переключения скоростей и заднего тормоза…Именно их я и имел в виду под педалями :)
Они складывающиеся бывают, чаще всего на кроссоверах и прочих эндуриках.
Во-первых, где ссылка?
Во-вторых, это что за уныние? Что ты тут мямлишь «Ты 7 лет ездишь на ёбрике...»? Идёшь вон туда: bikepost.ru/qa/post/16569/Metzeler-Cruisetec-proboval-kto-nibud.html и твёрдо и решительно пишешь: «Ты — дебил, эта резина в размерах для ёбрика не выпускается!»
Во-вторых, это что за уныние? Что ты тут мямлишь «Ты 7 лет ездишь на ёбрике...»? Идёшь вон туда: bikepost.ru/qa/post/16569/Metzeler-Cruisetec-proboval-kto-nibud.html и твёрдо и решительно пишешь: «Ты — дебил, эта резина в размерах для ёбрика не выпускается!»
Я так понимаю, что большая кубатура была бы полезна по хорошей широкой дороге в путешествии, а рядом с городом всё ограничивается рельефом и трафиком. Тут недавно две девушки спокойно в соседнюю область съездили на ёбрике и 300куб дорожнике. Понятно, что это не каждую неделю так и не на протяжении недели каждый день.
Если можно на велосипеде 100км за 5ч проехать со скоростью 20км/ч получается, то на мотоцикле явно можно чуть быстрее. По городу тоже важнее пробки проехать, чем максимальную скорость на набережной развить.
Я бы может и от скутера не отказался, но на скутере в полной экипировке практически не ездят. В юбках/шортах/тапках… а на мотоцикле надел скафандр и пилишь потихоньку )
Если можно на велосипеде 100км за 5ч проехать со скоростью 20км/ч получается, то на мотоцикле явно можно чуть быстрее. По городу тоже важнее пробки проехать, чем максимальную скорость на набережной развить.
Я бы может и от скутера не отказался, но на скутере в полной экипировке практически не ездят. В юбках/шортах/тапках… а на мотоцикле надел скафандр и пилишь потихоньку )
Купил месяц назад Bajaj Pulsar 180 за 162 тыс. новый. Завтра получаю права. Пару недель ездил по полям, по первой казалось, быстро и даже страшно. Вчера проехал по пустой дороге у дома, выжал по прямой 110 и этого показалось мало, учитывая что разгон был секунд 20. Права ещё не получил, мот новый, а уже думаю что надо выбирать 600 кубиков на следующий год. Этот откатаю, подучусь и сменю зимой. Тоже выбираю, смотрю на каву z650
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (29)
свернуть / развернуть