Проект продается, 60 000 USD [email protected]
-1
Tavor
  • Tavor
  • 6 февраля 2020 в 0:41
настоящий рыцарь должен быть только на коне
А ты думал откуда у людей тяга к мотоциклам? Конь во все времена был статусным символом — «рыцарь, кавалер, шевалье» это в сущности синонимы «всадник».
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 23:59
Что-то ты перевозбудился дружище. Нельзя-же так близко к сердцу всё принимать.
Зря прикалываешься насчет лошадок. Верховая езда — это очень круто, серьезно.
И кстати тебе как ценителю электронных помошников наверняка придутся по вкусу комбинированные тормоза на все копыта, АБС, трэкшен, круиз, вертикальная стабилизация и многое другое, причем в базе )
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 19:13
Если не ошибаюсь Хонда позиционировала как замену Девиллю именно NC и CTX.
0
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 18:50
Они с таким дисконтом, с которым их вообще продать можно, просто не окупаются, маржинальность околонулевая или даже отрицательная.
Ты пишешь абсурд. Разработка и внедрение уже окупились — маржинальность будет в плюсе даже с огромным дисконтом. Когда я ходил покупать новый NC — он стоил 7 с чем-то тысяч евро. Но после тест-драйва начал сильно сомневаться, а когда посидел на сильно б/у-шном Девилле выставленном в том-же салоне — все вопросы насчет NC отпали раз и навсегда. Если-бы рядом стоял новый Девилль за те-же деньги — взял-бы не глядя. И готов поспорить — немало покупателей тоже.
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 18:31
Это гипотетически. Если-бы обе Африки продавались одновременно.
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 18:30
И почему-то мне кажется, что в крупных компаниях люди знают что делают.
Конечно знают. Только будет ошибкой думать что крупные компании заботятся о интересах покупателей. Пример — запаянные в корпус смартфонов батареи.

Тот же варадеро — тяжеленный мамонт, который жрет и не едет, при этом по безопасности там тоже голяк
Походу ты Варадеро с чем-то путаешь. Масса — на 10-20 кг меньше Кросстурера, инжекторный жрет не больше, едет отлично, по безопасности — АБС и комбинированные тормоза в базе.

Тот же девиль, крайне странный мотоцикл.

По отзывам всех владельцев — отличный мот для путешествий. Экономный надежный движок, очень удобная посадка для обоих пассажирова, отличная ветрозащита. При этом легче и центр тяжести ниже Вари. Интегрированные кофры. В Европе кстати видел неоднократно полицейские Девилли, что как-бы тоже что-то значит.
0
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 17:38
Если бы старые можно было продавать, вместо того чтобы делать новые — именно так и поступали бы.
Там где это получается — именно так и поступают. Например — Сузуки Джимни выпускается практически без изменений почти с 70х годов.

«Статистику продаж» наличием старой модели нельзя испортить.
Хонда похоронила линейку V-Twin (Трансальп, Девилль и Варадеро) и выставила вместо них NC, CTX и Кросстурер именно по этой причине. Модели были исключительно удачные и не дали-бы выстрелить новым. При этом первым двум дойстойной замены так и нет, а Кросстурер так-себе замена Варе. Я-бы менять не стал.
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 17:02
Вдогонку — ситуация усугубляется жесткой конкуренцией. Банально обнародованная статистика — «новый Сутенер продается больше новой Африки» — и на модели можно ставить жирный крест.
+1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 16:56
Никакого заговора — обычный бизнес. Другие стратегии экономически убыточны. Представь что в салоне стоят новая и старая Африки с разницей в ценнике порядка 4-5 тысячь евро. Изрядный процент покупателей выберет старую. Ветераны — тк новые приблуды им не особо и нужны, новички — из-за разницы в цене. В итоге новых моделей на дорогах будет сильно меньше — хуже статистика продаж и лишние мысли в головах потенциальных покупателей (а может с новой что-то не так? а может старая лучше? а может эти перделки не так и нужны? и т.п.). Худшие продажи увеличат сроки окупаемости разработки, значит придется сокращать отделы R&D. В перспективе — банкротство.
0
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 15:46
В том-то и дело что не «с тем-же ценником». В цену закладываются расходы на R&D, налаживание пр-ва, тестирование и т.п. Когда через 5 (например) лет эти расходы отбиваются — цену на старую модель можно существенно снизить и держать в салоне две — новую скажем за 12 и старую за 8. Казалось-бы две модели принесут больше прибыли чем одна, но производители быстро заметили что покупатель выбирает проверенную старую несмотря на новые заманчивые свистелки-перделки и актуальный дизайн. Поэтому старые модели из производства убираются чтобы не создавать конкуренции новым. А местами доходит вообще до абсурда — исключительно удачные и недорогие модели банально не выводятся на рынок чтобы не конкурировали с более дорогими (см. Хонда Девилль).
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 13:40
Не могу согласиться. Пример из автомобильного оффроада: старые патролы, лэндкрузеры и витары с минимумом электроники и атмосферными дизелями ценятся, а навороченные новые — нет. Хотя этих ребят заподозрить в «денег нет» — трудно.
-1
Tavor
  • Tavor
  • 5 февраля 2020 в 0:32
Поправь меня если я ошибаюсь — пользователи были вполне счастливы старыми Африками и Тенерами с 750-кубовыми движками. Африки до сих пор в строю и вполне ценятся кто понимает.
+1
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 23:40
Какой еще максимум? Производители хотят ровно двух вещей — задрать цифры объема и мощности исключительно для маркетинговых целей и вписаться в ужесточающиеся экологические нормы. Всё это не увеличивая себестоимость естесственно. Пользователям (кто соображает) вся эта суета не интересна.
-1
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 22:01
например какие?
0
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 21:50
Может быть, не спорю. Но вот я как-то не испытываю никакой необходимости в куче электронных свистелок и перделок ценой за которые будут развлечения с телефоном и кабелем где-то на болоте в окружении комаров. Наоборот — ценю простоту и ремонтопригодность.
+1
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 21:29
Почему не понятен? Как работает диагностический комп — прекрасно представляю, видел не раз как им пользуются. Разница не в том «понятен/не понятен» а в том что свечной ключ входит в комплект (или легко докупается), а диагностический комп — нет. И в свободной продаже их тоже нет. А выносить его функции на бортовой комп — производитель не хочет, тк привык зарабатывать на сервисе.
0
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 20:41
Это всё отвлеченный разговор. Вот конкретный пример — хапнул движок воды в ручье (на эндуро-покатухах вполне заурядный случай). Олд-скул — свечу залило, движок не запускается. Выкручиваем свечу, крутим стартер, вкручиваем свечу на место — едем дальше. БМВ-стайл — электроника вводит режим чрезвычайного положения, отрубает всё что возможно, выкручивать свечи бесполезно (да и не предусматривается изготовителем) — бортовой комп всё равно не даст завести. Вызываем эвакуатор, везем в сервисный центр (официальный), где за изрядные деньги специально обученные товарищи проведут нужные работы. Как-то так?
-1
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 20:25
на первом. на втором — не помню уже что. но связано с электроникой, да
0
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 19:59
Ну да, не отказ электроники. Электроника заблокировала запуск. Но когда ты в лесу а вокруг на десятк километров кроме белок и комаров никого нет — разница не большая.
Сравнение с паровозами не вполне корректное. Паровоз-тепловоз-электровоз это качственные изменения. А тут мы имеем тот-же паровоз но обвешанный сверху донизу электронными помошниками, и теперь чтобы починить не достаточно кочегара с машинистом вооруженных молотком и ломом — а нужен еще инженер с диагностическим компом (который кстати в поставку не входит).
+1
Tavor
  • Tavor
  • 4 февраля 2020 в 19:28
Видел два случая. BMW приложили на бок на песке. Электроника решила что запускать двигатель опасно. Несколько часов плясок вокруг и переборки всего чего только можно — не помогли. Вытаскивали эвакуатором. На сервисе подключили комп, потыкали в кнопки — завелся. Второй случай — Husqvarna. Не помню уже деталей но тоже аппарат превратился в бревно где-то в глубине лесов. Правда завести получилось, но тоже после многочасовой камасутры.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна