Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Бензин в бутылке

Всем привет
Планируется не слабый эндуро продубас примерно 100км пересеченки.
В теории бака должно хватить, но хочу подстраховаться взять пару литров бенза с собой.

В инете куча страшилок про пластиковые бутылка (разьест и тд), но покупать огромную канистру ради одного раза и 2х литров бенза — нецелесообразно. Кто в чем возит с собой резерв бенза? Надо буквально пару литров для страховки
  • TR2NTR2N
  • Алекс
  • 6 июня 2020 в 16:28
  • ?
+6
oneq2
А зачем огромная?
Трёхлитровка «для бензопил», например, — стоит копейки, есть в любом хозмаге
Ну и куча вариантов специализированных канистр любого объёма для турэндур, квадриков и иже с ними
oneq2
И для болтанки в них бензина они сертифицированы, бензопилы и прочая мелкая техника чаще всего 2т, масло с бензином в этих канистрах и смешивают, активно тряся
+5
Alexeus
возил по Европе с собой 2 нед бутылку бенза, ничего с ней не стало, уже в РФ залил в бак
+5
valeron92
Всегда в машине возил бутылку из под воды с бензином, так, на всякий случай, и ни разу ничего не разъело, так же в гараже стоит бутылка из под воды с бензом и то же не разъедает
+8
Vitaha_N
Насчет того что бутылку разъест бензином — точно нет, а вот протереться от вибрации где нибудь в кофре может. Надо крепить чтоб не шевелилась
+1
jker
  • jker
  • 6 июня 2020 в 18:15
некоторые в рюкзаке литр-полтора возят.
0
capitan_amer
на заправке не нальют в бутылку. А если сначала в канистру, или в бензобак, а потом в бутылку, то нормально
TR2N
Я на АЗС самообслуживания езжу, там людей нет)
Но на краяняк, снять шланг с бака на ДРЗ-те дело 3х сек, так что если уж припрет, то сначала в бак, от туда в бутылку
-8
gretsch6120
Прикол не в том, что бутылку рпзъест, а в том, что бензин очень активно испоряется. Есть шанс, что может рвануть от паров. Именно по этой причине на АЗС запрещено наливать бензин в пластиковую тару.
capitan_amer
А я думаю из-за того что в пластиковой таре статическое электричество и может рвануть
capitan_amer
Я застал те времена, когда мотоциклам был запрещён въезд на заправку,
и я ходил с жестянкой 5 литров из под оливкого масла
gretsch6120
На мотике и сейчас запрет не снят)
Но для 2х тактника этот запрет весьма актуален)
oneq2
Достаточно было заглушить и закатить руками вообще-то ;)
adivinus
Есть шанс, что может рвануть от паров. Именно по этой причине на АЗС запрещено наливать бензин в пластиковую тару.
Начни писать посты уже про альтернативную мотофизику! Будет очень интересно читать, серьёзно.
gretsch6120
Ну просвети тогда меня почему на АЗС нельзя в пластиковую тару заправлять?
Или ты считаешь, что бензин не испаряется?
adivinus
Ну просвети тогда меня почему на АЗС нельзя в пластиковую тару заправлять?
Смотри как надо.
Про бензин.
1) Открываешь сайт ya.ru или google.ru (или любой другой на любителя)
2) Вставляешь свой вопрос «почему на АЗС нельзя в пластиковую тару заправлять» в такой белый прямоугольник рядом с кнопочкой поиск.
3) Нажимаешь кнопочку.
4) Открываешь ссылки и читаешь.
Это работает, серьёзно!
Про «просвети».
1) Открываешь сайт dic.academic.ru
2) Вводишь слово «просвятить», нажимаешь поиск, читаешь в словарях.
3) Вводишь слово «просветить», нажимаешь поиск, читаешь в словарях.
Так что ты просишь с тобой сделать?
ЗЫ: ещё gramota.ru хороший сайт.
Или ты считаешь, что бензин не испаряется?
Дай попробую прийти к тем же выводам. Есть, значит, утверждения:
— На АЗС нельзя заливать в пластик.
— Бензин испаряется.
— Пары взрывоопасны.
Пробуем допереть до связи между ними… Раз бензин испаряется, то появляются взрывоопасные пары. Ага.
Если бы паров не было, угрозы взрыва (да и возгорания) тоже почти не было бы. Теперь причём тут пластик? Как материал тары влияет на испарение? Хмммм… надо подумать.
Тут похожая ситуация:
1) Открываешь поисковик.
2) Вводишь «учебник логика читать без смс и регистрации»
3) Читаешь :)
gretsch6120
Пластиковая бутылка из под воды не преднозначина для сдерживания паров и эти пары может пропускать, +бенз от нагрева расширяется. Что в купе даёт шанс протечки бензина.
adivinus
Пластиковая бутылка из под воды не преднозначина для сдерживания паров и эти пары может пропускать, +бенз от нагрева расширяется. Что в купе даёт шанс протечки бензина.
И не стыдно?) Дядь, прекрати писать, начни читать. Книжки. Со школьной программы начни.
Бутылка пропускает водяной пар? А воздух из неё может выйти? А что больше — молекула воды, азота, кислорода или молекулы углеводородов? Или у бензина есть какие-то свойства магической всепролазности?)))
gretsch6120
Молодец! Уже понял, что бензин испаряется и испаряется он сильнее чем вода особенно при нагреве!
Теперь узнаем еще одно свойства бензина! От нагрева он расширяется, значительно сильнее воды!
+ этих фактора создают условия при котором давление внутри бутылки будет значительно больше, чем при наличии в бутылки воды! Следовательно есть реальный шанс, того, что пробка не выдержит и начнет пропускать пары бензина или сам бензин.
А теперь если ты откроешь мануал к мотику, то увидишь, что там мои коллеги по альтернативной науки написали, предупрехдение, о том, что под самую крышку бензин заливать нельзя, тк бензин расширяется от температуры!
adivinus
Ой ладно, с тобой спорить становится скучно :) Читай учебники. Школа рулит.
Boggi
Осталась одна непонятна. Почему же грузовик с кока-колой не взрывается в жару и тряску. Там давление то поболее будет чем в бутылке с бензом. Бутылкой можно гвозди заколачивать.
Так же магическим образом ваши умозаключения не работают в азии. Где бензин в бутылках. Часто единственный способ его покупки. И погодка там куда жарче чем на рязанщине.
SamTakoy
это такая же городская легенда, как запрет использования сотовых телефонов на заправке.
Ничего страшного не произойдет, если катать с собой ПЭТ с бензином, не нужно под пробку лить — всех делов.
LupusVerus
Он же не в купе будет возить, а на мотоцикле!!!
gretsch6120
А поедет он на эндуро в +5 и будет осторожно ямки обьезжать)
LupusVerus
Но вы написали, что шанс есть в купе, т.е. в поезде а не на мото.
Кстати, и без бенокаля видно, что бринажная трубка есть на некоторых акамоляторах.
XanderEVG
почему бутылка углекислый газ удерживает, а пары бенза — нет
gretsch6120
На новой бутылки есть колечко которое срывается при первом открытии, оно и не дает проходить газу. Если открыть бутылку и закрыть ее руками и покатать в кофре день, то к концу дня кол-во газа в бутылки уже будет меньше. Но углекислый газ не воспламенится.
Можно взять новую бутылку потрясти ее хорошо и бросить на землю, с огромной долей вероятности пробка или сама бутылка по шву лопнет.
adivinus
На новой бутылки есть колечко которое срывается при первом открытии, оно и не дает проходить газу.
Да ладно?!?!
Блин, а я уж было подумал, что ты серьёзно веришь во всё, что пишешь! Но вот в это вот человек способный освоить компьютер или телефон просто не может верить. Или может?..

Ладно, троллинг засчитан.
XanderEVG
колечко, которое срывается держит газ? вот то перфорированное колечко? лол)))
gretsch6120
Оно не держит газ, оно заставляет пробку сидеть плотнее.
adivinus
Не, серьёзно, ты правда так думаешь? Веришь в это, да? Не стебёшь?
gretsch6120
Ты видимо начатую полтарашку на ночь не оставлял? Ну или просто пластиковую бутылку не ронял когда эта бутылка в крфре пол дня пролежала.
adivinus
Готов на спор сделать следующее. Берём полторашку чего угодно, путь будет пиво или кола. Открываем, тут же закрываем. Погружаем полностью в воду, сверху помещаем банку полную воды, вверх дном. Если я прав, в банке газ не наберётся. Если ты — там будет существенное количество газа. Спор на 25к. Готов?
adivinus
ЗЫ: чего угодно, если из этого не испаряется водород или гелий, конечно)
gretsch6120
Готов на 25к поспорить, покупаешь любую газировку 2л объёмом в пластиковой бутылки я её трясу и с высоты 1 метр дном в низ отпускаю, если бутылка выдержит то ты выйграл, не я
XanderEVG
был же такой видос на ютубе. кидали бутылку, пока горлышком по асфальту не попали.
есть видос, где с 9 этажа кидают и бутылка взрывается не 10 из 10, в зависимости от угла падения(5:14)
hrenov_drumm
Школота, не видевшая в 90-х рекламу «Большой вкус Пепси в Москве» :) Тогда в России как раз пластиковые двухлитровки появились и там эту самую двухлитровку пепси трясли и кидали на асфальт метров с двух. Ничего с ней не будет.
gretsch6120
Изначально тема была про бензин и то, что бензин не вода и он от температуры расширяется сильнее!
В бутылки газировки газ растворен в воде и при тряске он просто выделяется и давление не меняется. Но бензин который расширится создаст давление.
hrenov_drumm
Ой, мама… тебе правда в школу надо. Углекислый газ в газированной воде не просто растворен, а связан с этой самой водой и дает слабую угольную кислоту. Связан, понимаешь? От тряски он выделяется и заполняет пространство между уровнем воды и пробкой и давление в этом пространстве растет.

Если бы твоя теория была верна, газ при вскрытии бутылки с шипением наружу не вырывался и пробки из бутылок с игристым вином не вылетали, если проволочку с пробки снять и бутылку потрясти.
gretsch6120
hrenov_drumm
Ну дык и? Ты до конца-то смотрел?
Glook33
Это колечко — контроль первого вскрытия. Оно ничего не держит. Необходимо для защиты покупателя. К примеру покупая воду, что бы знал что ее никто еще не открывал с завода и не мог туда что-то добавить или слить/выпить часть.
gretsch6120
Я тебе открою секрет, если ты откроешь бак своего мотоцикла, то ты там убидешь трубку у крыше, эта бринажная трубка которая отводит пары из бака, на всех мотах с пластиковым баком в крышке тоже есть такая трубка.
adivinus
эта бринажная трубка которая отводит пары из бака, на всех мотах с пластиковым баком в крышке тоже есть такая трубка.
Я тебе тоже наверное секрет открою :) Даже несколько.
Во-первых, по твоей же логике, раз пластик пропускает пары наружу, это трубку делать бесполезно, так? Ну, пары бы и без неё вышли. Видимо, не выходят всё же.
Во-вторых, когда твой мотоцикл едет, бензин в нём расходуется. Если бы бак был герметичный, то для того, чтобы бензин оттуда вытек, надо было бы создать в баке разрежение. Вот для этого и делается трубка, чтобы в баке не было вакуума, а бензин из него мог бы вытечь, ну или чтобы его можно было бы выкачать бензонасосом.
gretsch6120
И поэтому эта трубка берет свое начало под днищем мотика? Ну что-бы воздух с пылью в бак попадал?
d33t
Там разные «трубки». Одна — это просто перелив, и именно она уходит под днище, что бы если вы налили под завязку, излишек вылился на землю, а не на двигатель. Вентиляция обычно никуда не уходит, она вообще либо в крышке сделана, либо как на некоторых эндуро или спортивных дрожных баках — есть «сосок» в крышке, или прямо ввареный в бак сверху, и с него трубка куда-нибудь внутрь рулевой оси отводится
hrenov_drumm
Какая-какая трубка?
jker
Аха-ха. Хороший ответ! Чёткий и по делу
Vasiliev
На АЗС можно заливать в пластик. В канистру практически на любом АЗС разрешат заливать — главное поставить канистру на землю чтобы снизить риск искры статической. При чем тут испарение бензина?
adivinus
Ну видимо сильно зависит от места… В Москве действительно много где отказываются. Подальше от МСК заливают без проблем.
При чем тут испарение бензина?
Ну так и я о том) Пытался вывести одаренного товарища на мысль, что факт испарения от материала тары не слишком зависит.
quoter
про альтернативную мотофизику
Ох знаю я специалистов по альтернативной физике и биологии. Например — некоторые реально уверены, что если коровам много лет отпиливать рога, то будет выведена безрогая порода…
adivinus
Ахахахаха, класс! В тот день когда меня перестанут веселить идиоты, я, наверное, застрелюсь, не выдержав такого их количества вокруг :)
quoter
Дочитал этого альтернативого физика…

Это карантин так на людей подействовал или они всегда такие были?
adivinus
Честно говоря, я до сих пор не понял, прикалывается он или правда верит в то что пишет. Склоняюсь к тому, что ему просто делать нехрен, и он так развлекается. Сидит там и смеётся, типа «вот я какую херню написал, а эти дебилы серьёзно думают, что так кто-то может считать, и ещё за каким-то пытаются чему-то научить»… Ну иначе совсем какой-то сюр…
quoter
Я считаю — всерьез.
Потому что прикидываться идиотом это тоже разновидность троллинга, но очень уж толстая. И проблема еще в том, что маска то может прилипнуть навсегда.

Тот клоун, у которого своя, «интуитивная физика» и альтернативная биология — все всерьез гонит. Он искренне считает, что Лысенко был прав, что при повышении апогея — перигей должен обязательно опускаться, ибо «я так интуитивно чувствую» и тд тп. Этот товарищ тоже не шутит и тут таких много
AntonKatenev
Господину Феофану не надо в физику. Ну вот прям совсем не надо :))) Я бы поржал, но к сожалению, частенько сталкиваюсь с такими «физиками», и уже отсмеялся. Самый смешной случай был с профессором геологии, оказалось, что он не понимает гидростатики, даже не уровне самых азов, которые в школе проходят. После этого я понимаю Шелдона… :))))
quoter
У меня сложилось впечатление, что этот альтернативщик, естественные науки изучал по дерьмовой фантастике с самлиба или автортудея. Полюбуйся как он жжот на тему нервной системы: bikepost.ru/qa/post/15758/Vopros-pro-mototsikly-s-ABS.html#comment266323

Там прекрасно все, без исключения. Кофеин выделяющий адреналин, «энерго-импульсы» в нервной системе, скорость и силу которых регулируют гормоны и прочий фееричный пейсдес. С физикой у него не лучше
adivinus
Ой млин, это ж тот же самый реально)
quoter
Легионы их!

Вот полюбуйся, чел всерьез считает, что на круизере и на лошади совершенно одинаковая посадка: bikepost.ru/blog/87381/O-vosmisotom-vulkane-zamolvite-slovo.html#comment1848599

Это настолько феерично, что я в букмарки заложил ))
adivinus
Если закладок много — годный бы пост получился… «Убеждения мотоциклистов»
sswebcoder
Не некоторых эндуро/кросс мотоциклах бак пластиковый)))
adivinus
Так вот почему от этих грязных вонючих кроссменов и эндуристов постоянно несёт бензином!
+2
Andsah
Купи плоскую канистру и радуйся.
0
wd-33
в ПЭТ бутылке ничего не разъедает.
если не ошибаюсь, то хранить/возить/разливать в них нельзя из-за того что ПЭТ пропускает пары бензина, а это вредно с точки зрения закона.
Вообщем ограничения из-за другого, возить в целом можно.
oneq2
Из-за статического электричества не разрешают разливать
Потом поднесёшь к баку — искра и привет
hrenov_drumm
Интересно то, что «искра и привет» происходит достаточно редко. ПЭТ действительно набирает статику, но большинство (абсолютное большинство) возящих бензин в таких бутылках почему-то не взрываются. Почему — затрудняюсь ответить.
Сам такие эксперименты экспериментировать опасаюсь, но знаю людей, кто так неоднократно делал. Выборка большая, на ошибку выжившего списать не получается.
SamTakoy
Вообще… рвануть может. Если обложить ковр там, или бардачек какой-нибудь синтетической «шкурой» и позволить бутылке там терется… очень долго. Тогда да, может случиться «бабах». Но он очень маловероятен. Ну не взрываются же повсеместно машины, водители которых жалуются, что их бьет током об дверь, когда вылазят. Ну там, штанишки об сиденье трутся и все такое прочее)))
В общем, это городская легенда, из разряда что нельзя пользоваться сотовыми на заправках и курить. Наверное, кто-то когда-то взрорвал заправку сотовым… и теоритически, это возможно, если замкнет акб, например. Ноооо...))))
adivinus
Курить то можно, а вот прикурить в присутствии паров бензина может быть не очень. А запрет к тому же скорее всего растёт от времен когда зажигалок не было…
adivinus
это вредно с точки зрения закона
Тоже неплохо :) Айда в соавторство к альтернативному физику gretsch6120! Прекрасный дуэт будет.
wd-33
поясни
Vasiliev
Любой пластик (что ПЭТ, что полиуретан или полипропилен, из которого сделаны канистры и бензобаки мотоциклов наших) пропускает сквозь себя пары в той или иной степени, в первую очередь более летучие изопропаны и изобутаны которые в бензине присутствуют. Именно поэтому если наклеить на бензобак крупные наклейки без перфораций — они начнут слезать или пузыриться — через стенку бензобака проталкиваются эти летучие молекулы и остаются под цельным слоем плёнки (наклейки). Отсюда и пузыри, и разъедание клеевого слоя наклейки.
+1
LoneWolfRU
Чтоб заправщиков не нервировать, перед выездом слей бензин с бака в бутылку, потом на заправку заедь и заправь полный бак. Возил две полторахи в рюкзаке, нормально. Потом купил в Ашане 5-литровую канистру и… как-то ни разу не пригодилась больше :)
Бензин обычный бутылочный пластик не разъест, экологичный биоразлагаемый может. А вот со статическим электричеством у бутылок, в отличии от пластиковых бензиновых канистр, не всё хорошо, полыхнуть при заправке может, потому и не заправляют в них, аккуратнее.
0
Freez
найдите бутылку из РР пластика, РЕТ лучше не брать, и не парьтесь о ее разрушении бензином
+4
Pegas38
Бутылку из под воды не разъест, конечно, но она из довольно хрупкого пластика — пар/тройку раз нажать/продавить — и может треснуть, а вот банки из-под авто/мото масел — самое то!
XanderEVG
это прям заявка на эксперимент. приду в гараж — начну лупить молотком по бутылке и по пластиковой красной канистре
Fian
Это напомнило случай, когда я на объекте через полипропиленовые заготовки труб перешагивал, стараясь не наступать.
Отрезали кусок армированной трубы (емнип 25ой), дали молоток, предложили попробовать сломать.
Что я могу сказать — пластик, цуко, надёжный.
А бутылку 0.5 с водой как-то на два месяца в кофре забыл. 4000км точно с ней намотал. Чуть обшарпалась, но ничего до дыр не протёрлось.
adivinus
У меня в кофре несколько раз отвинчивалась пробка. Вот это реальная проблема. Хотя, там условия такие, что что только не уничтожалось…
+1
SShmatych
Пэт бутылку не разъест, но пользоваться ею надо внимательно — от вибрации она может протереться, само собой выбирать бутылку нужно из пластика потолще. То же относится и к канистрам из под масла, у меня был опыт, когда за пару тысяч в кожаном кофре канистра мотюля начала подтекать. Однако разово можно, имхо, пользоваться и тем и другим, хотя приобрести нормальную толстостенную канистру на 2-3 литра для постоянного использования будет правильнее.
+3
Wrangler
В хоз и авто магазинах керосин, уайт-спирит, бензин, растворитель,… продаются в прозрачных пластиковых бутылках. Не разъедает совсем. Бутылки из под Пепси, Фанты,… отлично сохраняют бензин.
adivinus
Кстати, растворители некоторые, в частности, 646, очень даже разъедают. При длительном хранении, начинает пластик плыть в районе пробки и теряется герметичность.
Wrangler
Есть в гараже пластиковый пузырь 646, на половину полон, лет 10 ему. Пластик не много стал «молочным», но герметичность не нарушена. Бензин тем более может хранится в пластиковых бутылках.
0
sergey_zh
А у меня бак 29 литров, мне бутылка не нужна, хотя лучше взять маленькую канистрочку 5 литров. Одно время думал сдать на ЖЖ и чтобы не останавливаться планировал следующую схему, вместо кофров поставить дополнительные баки с бензом и туда бензонасосики, типа заканчивается в баке бенз, как на самолете раз тумблер и перекачал из резерва… но потом понял, что это опасно, ни дай бог завалишься и протечка, это пожар… ну и пока не до ЖЖ. А по теме — бери пластиковую сиську, ее не разьест, ты же не месяцы и годы будешь там бенз держать:)
0
bondserg1989
Вожу в дальняки бенз в полторашке, хорошо закрытой, завернутой в тряпку. На дне сумки с вещами. Жесткий н/з. Пользовался раза 2. Вещи бензином не воняют. Но лучше планировать заправки или иметь экспедиционную канистру с надежным креплением. Мот у меня маленький.
0
norad
Приезжаешь в любую деревню. Идешь в ближайшем хозяйстве бутылку с топливом АИ. Спрашиваешь как давно она там стоит, на что получаешь ответ в стиле «да лет 20 наверное».
Лей, не ссы.
SamTakoy
Да ладно!!! Никогда, ни в одном хозяйстве в деревне никакие ГСМ не простоят 20 лет. Их просто «украдут», но т.е. применят местные по прямому назначению, но в интересах «хозяйства» собственного. Как и любые бесхозные провода и прочее.
Боченок литола «синьки» открыть перед ТО не успеваешь, как… глядь, его уже почти нет. )))
+3
OlegM
Бутылку точно не разъест. Другой вопрос в том, что ты ее полной весь маршрут собрался возить? А зачем, Выжег эти 2 литра — перелил в бак бутылку и не надо возить полной. ))) Тогда все страшилки в лес. А выжечь 2 литра можно весьма быстро ;)
0
Dubbuk77
купил спец канистру пластиковую для бенза на 10л и забыл ее в багажнике на неделю (в ней было около 2х литров бенза), когда решил выложить ее в гараже охренел от того, что она приняла круглую форму (надулась от паров) и никакой клапан не сработал.
Wrangler
Это нормально. Клапан избыточного давления есть в крышке не всех моделей кайнистр для гсм.
0
Alec
  • Alec
  • 8 июня 2020 в 11:46
Эндурик регулярно заправляю из пластиковых 5литровых баклашек от воды. В гараже постоянно стоит парочка с бензом и одна с солярой для цепи. все целые, ни одну не разъело.
0
vlreshet
В гараже уже пол года стоит 5-ти литровая баклашка от воды, полная бензина. И с ней всё отлично.
+3
AndreyPronin
В нормальной бутылке возил неоднократно 1 -1.5 литра. Только наливать нужно не полную, оставлять процентов 10 объема пустой. Ну и когда зарываешь -немного сдавить её, чтобы ей было куда расширяться при нагреве в жару. Пару недель спокойно выдерживает любая пластмассовая бутыл, лишь бы крышка надежная была
0
gorbatch-d
Есть туристические фляжки для топлива: 1, 2 литра. Брендов много и продаются они везде: от Декатлона до Экспедиции. Форм-фактор термоса.
+1
Boggi
Абсолютно не парься.
В Азии бензин в бутылках вообще зачастую единственный способ его приобретения. И даже там где нормальные АЗС есть, всё равно всегда можно встретить лавочки с бутылками вдоль дороги. Причём не важно по Индии ты катаешь, по Тайланду или Бали.
И никто никуда не взрывается.
0
kislorodin
Литруха из под колы. Ещё не пригождалась…
0
Vudu
  • Vudu
  • 11 июня 2020 в 23:01
У меня в 5 литровой бутылке из под воды, бензин уже год стоит и не разъело, в полторашке в сарайке лет 5 простоял, не знаю остался ли горючь, но ничего не испарилось и не усохло.
0
Vasiliev
Мы когда катались на кроссачах на дальняк или в лес, брали с собой полторашку с бензино-масляной смесью и либо хомутами, либо скотчем приматывали ее на перекладину руля (если без рюкзака кататься). Также можно плоскую канистру на щиток перед вилкой ставить на переднее крыло и хомутами или скотчем примотать его к ногам вилки. Ничего ни у кого не разъедало.
0
zapdelrud
я собой возил 0.3 керосина в пластиковой бутылке 2000 км нчего с ней не стало, про бенз я думаю тоже ничего не будет
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна