Слушай, ну рынок б.у. он такой, то пусто то густо, это тебе не салон дилера.
На тот момент выбор был только такой из наличия. Я посоветовал товарищу поискать под привоз с аукциона или подождать конца сезона, купить у того, кто уже пофиксил часть проблем )))
Но он а итоге перехотел Гуся, купил Тигра 1050.
Для сравнения у друга Honda NT700V тоже на кардане, далеко не новый мотоцикл. За те же 4 года он поменял 2 раза масло в редукторе и всё. Вот это я понимаю беспроблемный кардан.
Тут все просто, там хода подвески маленькие, кардан простой по конструкции.
Стоимость 1150 на рынке 450-500. Что там такого на 200-250 т.р менять?
Из того, что я видел.
Практически все мотоциклы были с ржавыми карданами и люфтами в подшипниках, резинки под замену. То есть сразу замена кардана, внутрянки редуктора, резинок (считали по максимуму конечно, ибо разобрать и дефектовать был не вариант).
Несколько мотаков с ржавыми ломами вилки, амморт также не в идеале.
На мотоциклах с интегральной АБС сразу можно прикидывать вырезание этой самой интеграшки или замену на обычную АБС (геммор еще тот).
Почти все БМВ тех лет имеют приколы с проводкой.
Так и наберётся 200 тысяч легко. Если конечно хочется купить и поехать далеко без геммороя.
На 1150 был косяк, шлицы кардана входили в корзину сцепления только краем, из-за этого их слизывало. Лечилось одеванием на корзину специальной приблуды, которая увеличивала пятно контакта корзины и кардана. В остальном все было надежно, пока новое, и пока не стали использовать интегральную АБС, хотя и это более косяк возраста чем самого мотоцикла.
Сейчас любой 1150 — это наверняка проблема с интегральной АБС (если мот 2002+, проблема лечится только заменой на простую АБС), это проблема с проводкой (изоляция на проводах за 20 лет сгнивает), это как правило проблема с карданом / подшипником заднего колеса (ржавчина и люфты), ну и шлицы (хотя на многих экземплярах 1150 это уже пофиксено). В прошлом году с товарищем смотрели несколько Гусей 1150 (он себе хотел), все что посмотрели — во все надо было ввалить почти полмотоцикла чтобы потом поехать хоть в какое-то путешествие.
Да и кардан чаще цепи же рвется, да?)
Тут такое дело, рвется не чаще но если рвется — то очень больно. Ну и постоянно требует внимания на вопрос проникновения воды, резинки не дешевые и т.д. Ну и на 1200х кардан стал менее надежный. Плюс большая неподресоренная масса.
Цепь менять в два раза чаще — но и все проще, все на виду, все проще, есть несколько вариантов замены.
де-то можно и от машины поставить, а где-то только дюймовые ключи нужны и запчасти с Америки ждать по 6 месяцев.
— Если тут подразумевается Харлей, то Вы вообще не в теме. Практически любые запчасти на Харли есть в наличии в Москве или в Питере, а если даже какой-то эксклюзив заказывать в США — то максимум месяц.
А вот на многих японцев реально приходится ждать, а на некоторые и ждать бесполезно — запчастей нет в принципе, только с разборки б.у.
1100 не катал, на 1150 катал сезон, 1250й хотел купить но отказался. 1150 вибрировал но как-то терпимо, ну и проехал я немного. А 1250 — жуткая вибромашина.
Так бомбит, когда пишут про «вибронагруженный» и «чудовищные вибрации».
Я когда брал на тест Гусь 1250й то просто охренел от вибраций, у меня через пару часов кисти так занемели, что я мизинцев не чувствовал. Приехал к дилеру и спросил «это с мотоциклом что-то не так или со мной?», мне ответили что с мотом все Ок, а по вибрациям тут все субъективно, кто-то ездит весь день и нормально а кто-то охреневает за час.
И это при том, что основные мотоциклы у меня — ХД, но там вообще другая вибрация, никак не напрягает и только на холостых. А на Гусе — на самых ходовых скоростях 120-140, может конечно на 160-170 её нет, но такое скорости в путешествиях скорее исключение чем правило.
Владел 1150м но подпишусь под каждым словом )))
И ковырять его приходится прямо регулярно, забивать нельзя, немецкая техника требует четкого регулярного обслуживания. А современные Гуси так подавно.
С Гусями оно такое… очень двойственные ощущения.
Был недолго 1150 эдвенчур, хотел купить 1250-й, но не сложилось.
1150-й был более менее надежный (который без интеграшки) ну приколы со сцеплением и штоком КПП, гнилая проводка, слишком много мелких приколов и после 140кмч на нем уже ехать вообще не хотелось. Паралевер и телелевер — они с приколами, возможно когда-то были «вау», но сейчас… стыки в дороге — все ощущается всем мотоциклом и телом. В итоге я понял, что купил не то, что представлял, быстро остыл и с радостью продал когда появился желающий. Этим летом когда искал мотоцикл для путешествий была мысль «а не взять ли опять Гуся 1150 с полным фаршем и добивать его в путешествиях?»… «да ну нафиг он в 2024м году».
Несколько лет назад решил опробовать 1250-го, были очень хорошие отношения с местным дилером, дали мне 1250-го в тест-райд на день (на одометре было всего 3 тысячи) — я пригнал его обратно через 3 часа со словами «как на этом вибраторе ездить?». Причем самые жуткие вибрации на самых ходовых скоростях 120-140.
В общем не сложилось у меня с Гусем. Тут Матвеев недавно сделал видео про Гуся, про его косяки, я смотрел — и прямо вспоминал свои ощущения )))
Тогда выходит что все масла одинаковые или как? Масла отличаются присадками, это как конструктор, весьма существенная часть которых производится у нас.
Ну глобально так и есть, есть несколько производителей базы, несколько производителей пакетов присадок, все это смешивается и все, поэтому если не из одной бочки, то из немногих бочек. А стандарты определяют требования к вязкости, зольности, щёлочи, вспениваю и др. Последние стандарты все более заточены на экологию чем на долговечность двигателя (те стандарты закончились на API SG-SH).
Jaso MA никак не определяет параметров, которые были бы связаны с высокими оборотами и др. «мотоциклетными» характеристиками (да и откуда, если это копия API SH) там требования к вспениваю, кинетический вязкости и дт. вот собственно moscow-oil.ru/catalog/technical-information/jaso-ma-standart-yaponskoy-organizatsii-avtomobilnykh-standartov-jaso/
Но чтобы реально сравнить как это работает нужно два одинаковых байка, с одинаковыми ездунами и маршрутами и тогда уже точно можно сказать что же там такого произошло. А покуда такой эксперимент не проведен, отсылки к личному опыту, это не очень существенный аргумент.
Ок, отставим мой (и не только личный опыт) обратимся к 100% фактам. А факты таковы, что в 90-е и начале 2000-х мы катали на мотоциклах (тоже мощных, высокооборотистых) где в мануале было прописано «лить API SG/SJ/SH» и все, никакого упоминали про Jaso MA. Так откуда он взялся? — читаем историю создания:
«Стандарт JASO MA был разработан Японской организацией по стандартизации в области автомобилестроения (JASO) в 1998 году. 1 Основой для этого стали растущие требования к моторным маслам и их влиянию на окружающую среду. Особенно остро этот вопрос встал для японских производителей из-за стремительного ужесточения экологами требований к продукции. Стандарт JASO T 903, который включает категорию MA, был введён из-за появления в маслах модификаторов трения, таких как молибден и его разновидности. Они должны были гарантировать стабильную работу сцепления»
Мы видим две причины: экологию, и появление масел с модификаторами трения, последние как раз и портили работу сцепления на мотоциклах. И кто хотел продавать масло как «мото-масло» стали сертифицировать масла по этому стандарту (платить за сертификацию приличные суммы). Но если масло не имеет такого сертификата — то его просто не питались сертифицировать, это не значит, что его нельзя лить, просто надо быть внимательным. Например, даже сейчас можно купить масло стандарта API SH и смело лить его в мотоцикл, это считай 1:1 стандарт Jaso MA, а для двигателя мощного мотоцикла SH будет даже полезнее чем SM.
Или лить современные масла, но смотреть состав, смотреть анализы на маслоклубе.
Ну и все крупные производители мототехники пишут в мануалах лить свое же оригинальное масло, или масло специальное для их мотоциклов. Эти масла периодически попадают в анализы на тот же маслоклуб, там нет ничего выдающегося, это обычные хорошие моторные масла, другие производители выпускают кучу подобных но без сертификаций Jaso MA/MA2.
Но правда ваша, если не хочется париться — можно лить с надписью Jaso MA и все дела, цена плюс минус одинаковая, особенно у корейских масел.
Странно, но я вижу разницу, что в JASO есть упоминания про работе с фрикционным сцеплением.
Только этим упоминанием и отличается, все остальное — то же самое.
Да я же говорю, лейте что угодно.
Так и делаю. В мотоциклизме 30+ лет, на чем только не ездил, в том числе и на мопедах с 17 тыс оборотов на тахометре, везде лил хорошее дизельное масло.
Сейчас в гараже ХД (тут все понятно) + Сузуки литровый высокооборотистый, и в том и в другом моторное (не мото) масло. Никаких проблем ни с моторами ни со сцеплением.
Есть очень простое упражнение.
Открываем стандарт API SH (самое обычное моторное масло), открываем стандарт Jaso MA. Тщательно ищем разницу. После тщетных попыток «о блин, да оно из одной бочки!» )))
Про трансмиссионка в двигатель — пример примитивной манипуляции, я предлагаю лить в мотор моторное масло, но ты можешь лить хоть оливковое.
Про обороты, нет масел для высоких оборотов или для низких, нет таких стандартов.
Ну и нет «автомобильного» масла, оно есть «моторное». А есть вообще масла, которые сертифицированные и для бензина и для дизеля и для мотоцикла, с одной бочки. Например Shell Rotella T6.
Мотомасла — маркетинг, в 2024 году это давно не секрет.
И каковы в итоге впечатления от мотоцикла? Особенно интересно от человека, которые до этого никогда не ездил на РГ.
На тот момент выбор был только такой из наличия. Я посоветовал товарищу поискать под привоз с аукциона или подождать конца сезона, купить у того, кто уже пофиксил часть проблем )))
Но он а итоге перехотел Гуся, купил Тигра 1050.
Практически все мотоциклы были с ржавыми карданами и люфтами в подшипниках, резинки под замену. То есть сразу замена кардана, внутрянки редуктора, резинок (считали по максимуму конечно, ибо разобрать и дефектовать был не вариант).
Несколько мотаков с ржавыми ломами вилки, амморт также не в идеале.
На мотоциклах с интегральной АБС сразу можно прикидывать вырезание этой самой интеграшки или замену на обычную АБС (геммор еще тот).
Почти все БМВ тех лет имеют приколы с проводкой.
Так и наберётся 200 тысяч легко. Если конечно хочется купить и поехать далеко без геммороя.
Сейчас любой 1150 — это наверняка проблема с интегральной АБС (если мот 2002+, проблема лечится только заменой на простую АБС), это проблема с проводкой (изоляция на проводах за 20 лет сгнивает), это как правило проблема с карданом / подшипником заднего колеса (ржавчина и люфты), ну и шлицы (хотя на многих экземплярах 1150 это уже пофиксено). В прошлом году с товарищем смотрели несколько Гусей 1150 (он себе хотел), все что посмотрели — во все надо было ввалить почти полмотоцикла чтобы потом поехать хоть в какое-то путешествие.
Тут такое дело, рвется не чаще но если рвется — то очень больно. Ну и постоянно требует внимания на вопрос проникновения воды, резинки не дешевые и т.д. Ну и на 1200х кардан стал менее надежный. Плюс большая неподресоренная масса.
Цепь менять в два раза чаще — но и все проще, все на виду, все проще, есть несколько вариантов замены.
В общем кому что больше нравится.
А вот на многих японцев реально приходится ждать, а на некоторые и ждать бесполезно — запчастей нет в принципе, только с разборки б.у.
И это при том, что основные мотоциклы у меня — ХД, но там вообще другая вибрация, никак не напрягает и только на холостых. А на Гусе — на самых ходовых скоростях 120-140, может конечно на 160-170 её нет, но такое скорости в путешествиях скорее исключение чем правило.
И ковырять его приходится прямо регулярно, забивать нельзя, немецкая техника требует четкого регулярного обслуживания. А современные Гуси так подавно.
Если не выбирать по упаковке то как? Делать анализ каждой банки что ли?
Был недолго 1150 эдвенчур, хотел купить 1250-й, но не сложилось.
1150-й был более менее надежный (который без интеграшки) ну приколы со сцеплением и штоком КПП, гнилая проводка, слишком много мелких приколов и после 140кмч на нем уже ехать вообще не хотелось. Паралевер и телелевер — они с приколами, возможно когда-то были «вау», но сейчас… стыки в дороге — все ощущается всем мотоциклом и телом. В итоге я понял, что купил не то, что представлял, быстро остыл и с радостью продал когда появился желающий. Этим летом когда искал мотоцикл для путешествий была мысль «а не взять ли опять Гуся 1150 с полным фаршем и добивать его в путешествиях?»… «да ну нафиг он в 2024м году».
Несколько лет назад решил опробовать 1250-го, были очень хорошие отношения с местным дилером, дали мне 1250-го в тест-райд на день (на одометре было всего 3 тысячи) — я пригнал его обратно через 3 часа со словами «как на этом вибраторе ездить?». Причем самые жуткие вибрации на самых ходовых скоростях 120-140.
В общем не сложилось у меня с Гусем. Тут Матвеев недавно сделал видео про Гуся, про его косяки, я смотрел — и прямо вспоминал свои ощущения )))
Ну глобально так и есть, есть несколько производителей базы, несколько производителей пакетов присадок, все это смешивается и все, поэтому если не из одной бочки, то из немногих бочек. А стандарты определяют требования к вязкости, зольности, щёлочи, вспениваю и др. Последние стандарты все более заточены на экологию чем на долговечность двигателя (те стандарты закончились на API SG-SH).
Jaso MA никак не определяет параметров, которые были бы связаны с высокими оборотами и др. «мотоциклетными» характеристиками (да и откуда, если это копия API SH) там требования к вспениваю, кинетический вязкости и дт. вот собственно moscow-oil.ru/catalog/technical-information/jaso-ma-standart-yaponskoy-organizatsii-avtomobilnykh-standartov-jaso/
Ок, отставим мой (и не только личный опыт) обратимся к 100% фактам. А факты таковы, что в 90-е и начале 2000-х мы катали на мотоциклах (тоже мощных, высокооборотистых) где в мануале было прописано «лить API SG/SJ/SH» и все, никакого упоминали про Jaso MA. Так откуда он взялся? — читаем историю создания:
Мы видим две причины: экологию, и появление масел с модификаторами трения, последние как раз и портили работу сцепления на мотоциклах. И кто хотел продавать масло как «мото-масло» стали сертифицировать масла по этому стандарту (платить за сертификацию приличные суммы). Но если масло не имеет такого сертификата — то его просто не питались сертифицировать, это не значит, что его нельзя лить, просто надо быть внимательным. Например, даже сейчас можно купить масло стандарта API SH и смело лить его в мотоцикл, это считай 1:1 стандарт Jaso MA, а для двигателя мощного мотоцикла SH будет даже полезнее чем SM.
Или лить современные масла, но смотреть состав, смотреть анализы на маслоклубе.
Ну и все крупные производители мототехники пишут в мануалах лить свое же оригинальное масло, или масло специальное для их мотоциклов. Эти масла периодически попадают в анализы на тот же маслоклуб, там нет ничего выдающегося, это обычные хорошие моторные масла, другие производители выпускают кучу подобных но без сертификаций Jaso MA/MA2.
Но правда ваша, если не хочется париться — можно лить с надписью Jaso MA и все дела, цена плюс минус одинаковая, особенно у корейских масел.
Так и делаю. В мотоциклизме 30+ лет, на чем только не ездил, в том числе и на мопедах с 17 тыс оборотов на тахометре, везде лил хорошее дизельное масло.
Сейчас в гараже ХД (тут все понятно) + Сузуки литровый высокооборотистый, и в том и в другом моторное (не мото) масло. Никаких проблем ни с моторами ни со сцеплением.
Открываем стандарт API SH (самое обычное моторное масло), открываем стандарт Jaso MA. Тщательно ищем разницу. После тщетных попыток «о блин, да оно из одной бочки!» )))
Про трансмиссионка в двигатель — пример примитивной манипуляции, я предлагаю лить в мотор моторное масло, но ты можешь лить хоть оливковое.
Про обороты, нет масел для высоких оборотов или для низких, нет таких стандартов.
Мотомасла — маркетинг, в 2024 году это давно не секрет.