Ребята, к сожалению, у шуберта нет пяти звёзд на шарпе. Я решил, что буду брать всё, что хорошо защищает, плюс одежда и шлемы должны быть комфортны. То есть если это шлем, то должна быть обзорность, вентиялция и хорошая шумоизоляция. Если это одежда, она должна быть прочная и хорошо продуваемая в жару и так далее. Если говорить о мотоцикле, то я хотел бы взять мот за 500-600 тыс. Это либо новый kawasaki er6n, либо бу kawasaki z800 или yamaha mt-09 с небольшими пробегами, всё с АБС. Наверно гоночный шлем и вправду не очень для города. Хорошо я ещё подумаю, в принципе говорите разумно.

Ребята, к сожалению, у шуберта нет пяти звёзд на шарпе. Я решил, что буду брать всё, что хорошо защищает

Главное, запомни: основная защита — это не шлем, не куртка и не мотоботы, основная защита — это мозги. Твои. Если мозг есть — звезды по шарпу у шлема становятся третьестепенны при выборе, а если нет — то ничего не поможет.

Мозги — это активная безопасность. А экипировка — пассивная. :-)
Мозги и 10 летний опыт возждения на автомобиле присутствуют. :-)

10 лет на авто ни о чем не говорят, увы. Кроме того, мерять опыт годами (для мотоциклов — сезонами) — дурная идея.

Ну как ни о чём. Это ведь лучше, чем вообще без опыта на авто. И человек с опытом лучше чувствует дорожную ситуацию, чем человек не обладавший таким опытом.

В теории — да. Но на практике, вождение автомобиля и восприятие автомобилистом дорожной ситуации сильно отличается от восприятия ее мотоциклистом.
Кстати, с мотоцикла на авто пересаживаться лучше, мотоциклист более внимательно дорогу читает обычно. Но зато появляются другие трудности, габариты, обзор, динамика явно в пользу мотоцикла и на авто этими преимуществами пользоваться не получается.

Не знаю про шарп, но при падении подругу спас. Шарпу не особо доверяю. Шой GT-Air, емнип, тоже не имеет, хотя скорлупа у него как у Quest, который имеет. Laser Vertigo там имеет больше звезд, хотя при падении мне было в нем куда более неприятно.

Если говорить о мотоцикле, то я хотел бы взять мот за 500-600 тыс. Это либо новый kawasaki er6n, либо бу kawasaki z800 или yamaha mt-09 с небольшими пробегами, всё с АБС.

BMW F800R будет безопаснее, легче, лучше оснащен и дешевле японцев (ровнее тяга и лучше тормоза). Yamaha XJ6, одноклассник Kawasaki ER6, надежнее. Z800 тяжелее и тормоза хуже. МТ9 норм, но резок.

Про XJ6 спасибо, не знал, что это аналог ерша. И цена на бу дешевле, чем на ёрш, что приятно. Обязательно рассмотрю его как вариант.

Слышал, что японцы надёжнее. Поэтому решил, что BMW, наверно не буду брать. Мои доказательства возможно не очень убедительные. Но всё таки более надёжны чем разговоры на форумах. Они следующие. Статистика сведённая в таблице www.consumerreports.org/cro/news/2015/04/who-makes-the-most-reliable-motorcycle/index.htm. Насколько там добросовестно собрана статистика, и что за выборки были я не могу сказать. И есть пару роликов в интернете, в которых упоминается, что японцы надёжнее.
Вот первый. Я уже установил время на 6 минут 6 секунд, где об этом говорится. Поэтому вам не нужно просматривать его весь.
youtu.be/39Q0pB842vE?t=6m6s
Второй. Тоже установил время 3 минуты 15 секунд.
youtu.be/tYbPjzrfDtE?t=3m15s
Причём в последнем ролике, судя по всему, мужик не по наслышке об этом знает.

По поводу шлемов. Я когда выше упоминал слово шарп я имел в виду тесты шарп вот тут sharp.direct.gov.uk. А не марку шлема. Что бы не было у нас недопониманий. А Laser Vertigo набрал там четыре звезды. Можете сами посмотреть. sharp.direct.gov.uk/testsratings/lazer-vertigo
Shoei GT-Air возможно имеют одинаковую скорлупу. И именно поэтому, скорее всего, тесты верхней части головы и затылочной такие же как и у Shoei Quest. Но вот у них отличается визор. У одного он немного длинее, от уха до уха. Если я правильно вижу на картинке. Потому что в руках я их не держал. А у другого короче. Вот у кого длиннее, это Shoei GT-Air, у того и тесты хуже именно как раз для левой и правой частей головы. Отсюда и меньше звёзд. Сами посмотрите.
sharp.direct.gov.uk/testsratings/shoei-gt-air
sharp.direct.gov.uk/testsratings/shoei-qwest
Там где голова нарисована можно пощёлкать и увидеть результаты на разные части головы.

Возможно, и нет по каким-то причинам доверять тестам шарпа. Но лично у меня нет каких-то объективных на то доводов. Что бы они у меня появились мне нужно открыть свою лабораторию. Но на это у меня нет средств. Поэтому мне приходится кому-то доверять. А шарп это очень известные тесты, мало вероятно, что там есть какой-то подвох.

Шарп такой марки шлема нет. Я попутал с шарк. :-)

Первая ссылка про статистику имеет точку, поэтому пишется, что страница не существует.
Вот ещё раз пишу ссылку, уже без точки.

www.consumerreports.org/cro/news/2015/04/who-makes-the-most-reliable-motorcycle/index.htm

Слышал, что японцы надёжнее

А про обрывы клапанов ER6 и его ближайших родственников слышал? Но это всё оффтоп, про моты надо отдельную тему.

Неа. Поищу в интернете. Спасибо.

Но тем неменее, я говорил про статистику, а не о отдельно взятом случае.

Проблему нашёл. bikepost.ru/blog/49776/Neozhidannaja-polomka-dvigatelja.html
Буду иметь в виду. Спасибо.

Насчет того, что японцы надежнее, это отличная шутка. Двое знакомых на ершах поменяли моторы в этом сезоне, у обоих обрыв клапана был. У знакомойна новой Нинзе 636 картер лопнул. Это из крупного, мелочи не считаем.
У людей на КТМ (Дюк 690, кстати, тоже стоит глянуть) и БМВ ни одной поломки пока. Хотя нет, меня на эфке кнопку в пульте заело, было дело. Так что ты не дели лучше мопеды на японские и европейские, а конкретно по моделям смотри, и не статистику, все вводные которой неизвестны, а истории поломок на сайтах и форумах. Ролики в интернете, особенно от всяких дебилов типа Болта, смотреть надо с берушами, чтобы наслаждаться вищуальным рядом и не слышать фигни, которую несут дикторы.

А насчет шлемов, тесты есть дело замеательное, вопрос доверия к ним опустим, но простой истиной является то, что безопасность больше зависит не от того, как он удар держит (вообще, чаще шея ломается, емнип, чем голова в шлеме), а от эргономики. Если ты едешь, а у тебя плохой обзор, потеет визор, тебе жарко, слепит солнце или темно слишком наоьорот, тяжело от массы шлема, неудобный ремешок или на макушку давит, то ты куда с большей вероятностью опробуешь прочность шлема, нежели если будешь ехать в удобном. Я поэтому и привел Лазер, он по тесту вроде как безопаснее, но ездить в нем мне чет не хочется, хотя, казалось бы, у меня на вешалке и Шуберт, и Шой пятизвездочный, и он есть, да только видно и слшно лучше в трехзвёздочном Шуберте, и вероятность устать и не среагировать или из-за аудиовизуальных помех неверно оценить скорость или расстояние в нем ниже.

Убедил. Но о KTM (клубе трудолюбивых механиков) у меня сложился штамп о нехорошем качестве, когда я почитывал интернет. И два KTM 250, которые закупила моя автошкола, поставил жирную точку. Так как оба эти мотоцикла через месяц сломались. Правда, откровенно говоря, я не знаю в чём заключались это поломки. :-)
Планка тех видео, что я привёл, всё-таки намного выше, чем видео от болта.
Тогда придётся отказаться от покупки ерша.

И два KTM 250, которые закупила моя автошкола, поставил жирную точку. Так как оба эти мотоцикла через месяц сломались

Может КТМ 200? 250 в мотошколе бы месяца не прожили, это же эндуро/кроссачи.)) У нас в школе 200-ки живы-здоровы уже не первый год, кстати. Хотя мелкие Дюки я не люблю, странные они.

Ну насчет клуба трудолюбивых механиков, это все больше про Адвенчуры, ибо их и эксплуатируют жестко. У нас в клубе сейчас три КТМ-а, два 690-ых и RC8R поздний, единственной проблемой были хрупкие клипоны у RC-шки, которые ломались при легких падениях. И брак крышки радатора на 690-ом попавший под отзывную кампанию. Этот КТМ, кстати, принадлежит механику РСБК-шной гоночной команды, и он, имея опыт копания в японцах, их даже не рассматривает, предпочитая решать мелкие проблемы с европейцами (он любит Априлию, у него была Futura 1000 предыдущим мопедом, а сейчас RS250 для трека и Дюк для города), а не копаться в японцах. У европейских мопедов (и автомобилей) по сравнению с японскими намного проще операции мноие. У меня замена воздушного фильтра укладывается в схему «открутил несколько болтов пластика, снял воздуховод на защелках, снял фильтр на защелках, поставил новый, собрал все обратно». На XJ6 для этого надо снимать бак и прочий геморрой разводить. И болты на японцах на одном даже куске пластика могут быть разные, плюс отламывающиеся часто защелки и тп, на БМВ почти весь мопед разбирается при помощи всего двух TORX-ов из штатного набора инструментов под седлом.
А так стоит обратить еще кроме ремонтопригодности и мощности/объема на раму. Трубчатые стальные у XJ6, ER6, Z800 не эталон жесткости и экономии массы. До XJ6 шел FZ6 с алюминиевой, он был гораздо легче и лучше рулился, был бодрее, но потом японцы решили его удешевить, поставили на мотор другую головку, дефорсировали еще больше (блок там от R6, т.е. XJ6 получил дважды дефорсированный двигатель, что благоприятно сказалось на ресурсе, плюс выровняли кривую момента для лучшего контроля), поставили его в архаичную трубчатую раму и поставили дешевые подвески и тормоза (перья 41 мм на XJ6 и 43 мм на Фазере, дешевые суппорта Tociko вместо тормозов от R1 на FZ6 S2). Ну и тп. В бюджетных японцах экономия ощущается при наглядном сравнении, например, европейцы в базе (ну, разве что за исключением Триумфа) ставят суппорта Brembo и армированные шланги (на японцах аналогичных всегда простые). Из недолитровых нейкидов по сути у японцев смотрится хорошо только MT-09, у которого прямых конкурентов не так много, Nuda 900R сняли с производства, и теперь она встречается редко (хотя я бы из них двоих взял ее), 990 Duke канул в лету (800-ка новая не дотянет по резвости скорее всего), а Hypermotard или Monster будут дороже по регулярному обслуживанию, хотя и гораздо веселее (ну и некоторые проблемы с электроникой у Дукати ранее встречались, хотя на новых этого особо не заметно, последние у наших были еще на 769 Монстре). Плюс странность ценовой политики японскихх дилеров в последнее время подняла цену их мотоциклов на вторичке, XJ6 стоит дороже, чем F800R аналогичного года, хотя сравнивать их бессмысленно, как Ладу Калину и БМВ трешку)) Но если бы я смотрел японца, я бы обратил на нее внимание, ибо она крайне живуча, на моей памяти были несколько случаев с реле-регуляторами, плюс один случай поломки генератора из-за плохо закрученной плюсовой клеммы в сервисе. Но подруга в этом сезоне съездила в несколько дальняков на юг (Крым, Краснодарский край и тп), валяла его нещадно (зеркал уже несколько штук с кронштейнами сменила), смотрит за ним вполглаза, а он все ездит и ездит. К слову, если смотреть Диверсию в пластике, то стоит обратить на ее американскую версию FZ6R, там другое крепление зеркал, которое позволяет их складывать, на европейских они не складываются, отчего сильно страдают при падениях, обламываясь в точке крепления кронштейна.
Вообще, по выбору мотоцикла лучше сделать отдельный пост, у тебя хороший бюджет, в него можно посмотреть много чего интересного, те же Triump Street Triple и MV Agusta Brutale или Rivale.

Да, вроде ошибся, я имел в виду KTM 200.
Конечно, чувствуется, что ты разбираешься в данном вопросе.
Вообще говоря ты мне и задачку задал. Я только более менее определился с мотоциклами. А ты мне ещё варианты подкинул. Придётся в них разбираться ещё месяц. :-)
Мне так кажется, что для мотоциклов Triump и MV Agusta, наверно, сервисы труднее найти. Что сделать проще для японцев и бмв, может ещё ктм.
Из моего бюджета 500-600 тыс. я бы конечно предпочёл потратить ближе к 500 тыс рублям на бу мотоциклы. Так как 600 это крайний случай, когда можно по хорошей скидке купить новый мот. Как например, сейчас MT-09 продают по 590 тыс новый — скидывают прошлогодние мотоциклы, так как у mt-09 планируется рестайлинг в 2017. И bmw мне с подарками обещали за 620 тыс в салоне. Только в этом случае я бы купил за такие деньги и то bmw что-то уже чуть чуть недотягиваю. А кредит брать не хочется. Может подкоплю и куплю до нового года, если ещё не раскупят. А сейчас я не бегу за mt-09 так как экзамен в гаи у меня только 28 октября :-(. Из-за нового регламента гаи у нас никого не принимали почти месяц.
Кстати, bmw f800r дорестайлинговые, до 2014 года смотрятся не очень хорошо, мягко говоря. Эти две слипшиеся фары меня немного раздражают :-). Поэтому если буду брать бу f800r, то только начиная с 2014 года.

Новый MT-09 за 590 — это бесплатно вообще, надо брать и не думать, какой тут экзамен, купи и домой поставь пока, а то потом будешь ногти грызть, что упустил.

Мне так кажется, что для мотоциклов Triump и MV Agusta, наверно, сервисы труднее найти. Что сделать проще для японцев и бмв, может ещё ктм.

В Москве проблем как таковых быть не должно. Достаточно, чтобы один сервис был)) Крме того, насчет сервисов, найти хороший и для японца в принципе та еще задача. В одном сервисе мне как-то замазали холодной сваркой сливное отверстие в картере, там же мне и товарищу перелили масла в картер, отчего выдавило сальники, а в вилку масла недолили половину, и не смогли понять, почему не работает тахометр. В другом как раз произошла история с недокрученной клеммой аккумулятора, отчего сдох генератор, отвечать за свой косяк они отказались, а до этого выставили счет за работы, которые не заказывали, а также вкрутили б/у свечи вместо новых. Подробное описание этого случая можешь найти в сети по запросу "отвратительный сервис обломок свечи". Этому же мотоциклу при переборке вилки в другом месте исцарапали новые перья. Официалы Кавасаки, к которым гоняли менять треснувший картер на упоминаемой выше 636-ой, забыли вкрутить болт в сквозное отверстие возле шестерни коленвала, из которого при езде начало струей бить масло, испортив новый мотобот и залив задний тормозной суппорт и резину. В таком состоянии мы с подругой встретили ту девочку в темноте на МКАД-е, она пыталась хоть как-то доехать. И таких историй могу еще много рассказать. Чего уж там, я когда менял себе звезды этой весной, скинул фотку ребятам-механикам, как забавно у меня смазка с вала вылезла, как личинки насекомых. И мне сразу же начали писать, мол, ты олень, зачем смазал, хочешь, чтобы у тебя зубья на валу сорвало? И я с некоторым удивлением осознал, что даже те, кому я вроде как доверяю, не в курсе многих банальных вещей, пришлось их лечить вырезкой из официального ремонтного мануала, где черным по белому было написано, что при данной операции вал перед установкой звезды смазывается литиевой смазкой. А через некоторое время узнал, что у них на одном мотоцикле после замены на ходу слетела ведущая звезда через триста метров)) Так что по сервисам схема следующая: все, что можешь сделать сам, лучше делать самому; нормальные мотоциклы до пяти лет вряд ли потребуют вмешательства в двигатель (макисмум, регулировка клапанов, что на большинстве мотоциклов делается одинаково и не особо сложно, специализированные сервисы требуются в основном Дукати, ну и есть нюанс с головками F800, у которых вместо шайб полусферы, которые не во всех сервисах в наличии, но для них БМВ-шных официальных и неофициальных немало, а сами полусферы есть в продаже), а мелочи типа переборки вилки можно делать и для Агусты, и для Ямахи в одном месте. Если строго, то по мотору у наших клубных, у кого мотоциклы не старше 08 года, поломок вообще не было, и сервис ни разу не понадобился (в клубе в основном Ямахи XJ6 и FJR1300 (изначально это был XJ6 клуб, позже выросший из шестисоток), есть БМВ F800R, Сузуки M109R, Хонда VFR800 нового образца, КТМ 690 и RC8R. Все ремонты после ДТП или свободного падения были по сути.

Насчет фары F800 тут дело сложное. Когда все смотрят на него в первые разы, говорят то же самое. Потом приглядываются, начинают видеть эстетику. Выходит как с кофе или элем, которые горькие, но когда поймешь вкус, начинают нравиться. Персонально мне не нравится новая фара, она с моей точки зрения крайне некрасива, а кроме того, двойная фара заметно удобнее с бытовой точки зрения, проще регулируется, проще обслуживается, а также имеет две одинаковых лампы, одну на ближний, одну на дальний, что позволяет при перегорании ближнего за минуту поменять лампы местами и ехать дальше, это мне пару раз пригодилось. Поэтому крайне печально, что они от нее отказались в новом поколении. Кстати, беглый опрос девушек показал, что им больше нравится кривоглазый, как ни странно.

Благодарю Вас за потраченное на меня время. Всё, что Вы сказали, было очень полезно для меня.

Да не за что. То же самое рассказывать приходится ученикам в мотошколе или в мотоучебке. Если что — пиши в личку. Кстати, если ты в Москве, то в феврале запишись на мотоучебку, это курсы безопасного вождения, они бесплатны. Найти можно в гугле по запросу «мотоучебка».
Ну и тут все на «ты», не только на сайте, все мотоциклисты на «ты» общаются, знакомы они или нет, так заведено))

kawasaki z800 слишком тяжёлый для его мотора, не очень бы советовал…

а чем плохо иметь мотоцикл тяжелее килограмм на 40? Я не раз слышал, что плохо, но почему не очень понимаю.

ничего себе 40, кхм
ducati monster 803 куба — 161 кг
kawasaki z800 — 229 кг.

вообще пока едешь по прямой, без разницы.
на маленькой скорости, на грунте (съезжать всем приходится), в горку парковать, и т.д.… ууу ))

да и вдвоём разгоняется байк хуже заметно :)
а это как вдвоём)

Шуберт, к сожалению, не имеет пяти звёзд на шарпе. А расцветок мне много то и не надо. Главное, что бы белый был. Что бы солнце не сильно пекло.
Я ещё выше ответил, это тоже для вас bikepost.ru/qa/post/10947/ochistitelnyj-filtr-na-shlemakh-eto-nechto-samo-saboj-razumejusheesja-ili-udel-dorogikh-shlemov.html#comment159269

шлем должен быть яркий, это важнее. :)
заметность в потоке — самое главное

красный, оранжевый — кислотно-зелёный — отлично.

а у тебя какой цвет?

красный, ярко-кричаще красный

хочется конечно белый, но умом понимаю, что красный безопаснее

и красная с белым куртка кожаная

кстати, надеюсь ты будешь ездишь в коже, она не «на один раз».
и боты будут высокие тоже)

Я вот эту куплю www.promojeans.ru/catalog/detail?id=12