Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Давайте обсудим ситуацию

Привет, мотобратья и мотосестры!

Выношу на общее обсуждение ситуацию, которая лично у меня сложилась с покупкой мотоцикла.

В сентябре этого года у меня началось сильное сверление в пятой точке.
Оно выражалось в мысли «А куплю-ка я себе японский крузер!»

Поиски увенчались относительным успехом, и я нашел Honda Shadow 400 за приемлемую сумму.
Проверка мотоцикла по сайту ГИБДД (о, тогда я еще был так неопытен!) не выявила нарушений.

Я оформил на мот страховку, ТО, заплатил госпошлину, и уже был готов ехать в ГИБДД, и тут...:(
Хозяин сообщил, что на моте ограничение на регистрацию.

Не буду вдаваться в подробности, но это ограничение вполне можно было снять законным способом, т.к. оно наложено по ошибке.
Хозяин предложил перевести мотоцикл ко мне в гараж (место есть), и когда он решит вопрос с документами — смотаться в ГАИ.
На том и порешили.

Мы сделали два экземпляра сохранных расписок, в которых я обязался хранить мотоцикл до 15 октября.
Денег я за мот не отдал ни копейки (ну кроме страховки, ТО, перевозки, госпошлины).

Сейчас 18 декабря, и хозяин до сих пор «решает проблемы». Теперь он перестал отвечать на звонки и WhatsApp.
Я вышел на его жену, которая сказала, что у него сейчас тяжелое время, типа они развелись, и вообще все плохо.
Бухает? — спросил я, на что ответ был «Уууу, гораздо хуже».

Жена предложила мне купить мотоцикл как есть, с кривыми документами, за меньшую сумму.
Якобы документы и ключи находятся у нее, а муж подпись поставит.

Послав их лесом, я купил себе другой мотоцикл.
Теперь, учитывая эндурик, у меня их три штуки в гараже.

Собственно вопрос, что мне делать с этой Хондой?
Разобрать ее на запчасти мне не позволяет УК РФ, выкатить на улицу в ближайший кювет — просто жалко мотоцикл.
Отдать жене хозяина? Непонятно, как это будет выглядеть с точки зрения закона, ведь отдавал-то мне мотак хозяин, а не она.

Вот такая странная и неприятная ситуация.

Буду рад любым комментариям, советам по теме.

PS: Добавлю, а то не совсем очевидно из текста.
Хозяин мотоцикла где-то в «астрале», т.е. мне и возвращать-то мотик некому :)

PPS: Друзья, большое вам спасибо за помощь! Направление решения проблемы обозначено.
  • FedorNskFedorNsk
  • Федор
  • 18 декабря 2018 в 13:00
  • оценка: +4
+5
Dynaman
  • Dynaman
  • 19 декабря 2018 в 2:08
  • решение
Я бы очень аккуратно вел себя в этой ситуации с мотом. Дело в том, что у астрального индивидуума где-то есть документ, из которого следует, если правильно все понимаю, что Вы приняли мот и обязались обеспечить его сохранность. Т.е. в любом случае, Вам нужны будут очень твердые доказательства того, что по крайней мере до конца срока Вы эту сохранность обеспечили. Иначе такого типа индивидуум — без чего-либо святого — на чистом глазу потом попытается доказать, что 14.10.2018 был на месте, а ему показали «фигвам», а не родной мот.
При этом такой категории документа — «сохранная расписка» — в Гражданском Кодексе, на сколько помню (?..), нет. И надо внимательно читать с юристом, что в расписке написано, и думать, что из этих надписей вытекает. Как бы так не получилось, что даже по истечение срока хранения Вы несете ответственность за принятую под охрану чужую собственность. Т.е. в этом случае придется доказать, что даже по истечение срока Вы предпринимали попытки передать мот владельцу, а он отказался его принять (чтобы не выплачивать ему потом компенсацию за собственность, которую вместо охраны выкинули на помойку).
FedorNsk
Как считаете, может забрать у хозяина оригинал расписки, в которой будет написано что-то типа «Мотоцикл забрал, претензий не имею», и отдать мот его жене?
Dynaman
Если этот чудик отдаст расписку, да еще и надпись на ней такую собственноручно сделает, по моему, вообще все проблемы отпадают.
Потом уж на Ваше усмотрение — или просто мот ей отдать, или на запчасти его пустить (номерные агрегаты только изничтожить). Я бы, по совести, добился от этой пары, чтоб реальные издержки компенсировали, да и отдал им мот, с богом.
FedorNsk
Спасибо, на мой взгляд это достаточно логичное и простое решение проблемы.
Попробую действовать так.
cbipoki
По поводу документальной фиксации принятия попыток — есть классный инструмент, признаваемый в наших судах: заказное письмо с уведомлением о вручении. Отправляем, ждём 2 недели. Как-то судился с юридическим лицом, так вот этот документ принимается судом и доказывает, что я предпринимал попытки урегулировать конфликт в досудебном порядке.
Dynaman
really.
Вся переписка с уведомлениями о вручении (либо не вручении) имеет силу официальной.
0
kim
  • kim
  • 18 декабря 2018 в 13:04
Маты/вуаль-маты запрещены, поправьте свой вопрос.
FedorNsk
Исправил, прошу прощения.
+2
cbipoki
Думается, что Shadow 400 — не тот мотоцикл, который стоит таких мучений (да и вообще каких-либо, кроме подписи ДКП и банального переоформления): я бы предложил владельцу просто забрать мотоцикл и возместить понесённые затраты.
FedorNsk
Это было бы идеально для меня, только вот владельца поди-ка отыщи :)
cbipoki
У жены владельцы точно есть возможность и инструменты выхода на связь :)
+2
Andsah
Варианта два
-держать у себя пока не заберут
-связаться с правоохранительными органами, заявив что он у тебя стоит.
Но это примерно то же что и выкатить и оставить на улице, только дороже для владельца, ибо скорее всего заберут на штрафную стоянку.
Но для начала можно написать письмо с просьбой освободить занимаемое место на адрес регистрации владельца и предупредить об этом по телефону.
FedorNsk
Спасибо за грамотный ответ.

По поводу органов — будет ли у них основание заниматься этим делом? Ну т.е. имеется ли в этой ситуации какое-то нарушение закона?
Andsah
Здесь нет никакго нарушения закона, сам факт обращения говорит о том что на территории тебе принадлежащей находится чужая собственность, которая там не должна находиться.
+15
Art-Tom
А нормальный вариант пристроить мот на зимовку.
aperturer
Сечёшь фишку! Кстати выходи из астрала уже.
+1
VladPaliy
Продавай по запчастям. Тюрьма это всего лишь комната.
zogar-zag
«Свобода это то, что у меня» ©
zogar-zag
… внутри"
+2
bondserg1989
Если нет ДКП, зачем было писать разные бумажки и загонять себя в угол. Ещеделать ТО, страховку…
Упрись, найди хозяина. Возьми мотоцикл, двух свидетелей, заготовь расписку о передаче и отсутствии претензий, сними на видео процесс передачи. После того как хозяин подпишет расписку, валите как можно быстрее.
И больше так мот не покупай.
FedorNsk
Опыт, сын ошибок трудных. Опять же, на первый взгляд, на моте ограничений не нашлось.
А про сайт судебных приставов и про avtokod я узнал маленько позже))
FedorNsk
Ну и по поводу угла и разных бумажек.

Можно представить ситуацию, когда я поставил мот на стоянку в гараж без каких-либо расписок. А через полгода хозяин приехал бы ко мне с полицией, и меня привлекли бы за угон ТС.
+1
wd-33
  • wd-33
  • 18 декабря 2018 в 19:50
отдай жене в обмен на расписку о хранении (или что она его приняла от тебя) и с компенсацией за ТО и прочую мелочёвку.
это наиболее честное закрытие вопроса
bondserg1989
Они развелись. Теперь жена ему — никто. Это, что прохожему подарить. Хозяин потом справедливо предъявит через суд. Надо хозяина искать и с ним тему закрывать.
FedorNsk
Да, я тоже склоняюсь к тому, чтобы жене мот не отдавать.
+1
Jah
  • Jah
  • 18 декабря 2018 в 20:51
А может такое быть, что с 15 числа он является находкой?
bondserg1989
Можешь заявить его в полицию как находку. Приготовься к квесту длиной минимум с год.
0
Bolivar080
если не мешается, пусть стоит.
0
Nikolya15
по расписке обязался хранить до 15октября! пусть стоит. если хозяин найдется, то и денег с него за хранение взять.
0
oleg-gx
Купить у жены доки с подписью за малую сумму. Кататься до конца. Потом пустить на болты.
FedorNsk
Кататься на нем уже не буду, т.к. купил другой. Да и не лежит к нему душа уже.
Вопрос в том, как от него наиболее грамотно избавиться :)
max045
заказное письмо с уведомлением на адрес хозяина с требованием в связи с окончанием срока хранения немедленно забрать свое имущество. Даже если он его не получит, письмо вам вернется, то это докажет ваше добросовестное поведение при каких то разборках в будущем. Но мотоцикл видимо так и будет стоять у вас, не хозяин, так наследники потом могут вспомнить что «был такой, купленный за много денег» и прийти.
FedorNsk
Понял, если не получится решить «полюбовно» (как указано в первом комментарии от Dynaman), будем общаться с хозяином почтой.
Serjio
Мне кажется это не прямое доказательство благих намерений. Вот написал он письмо, а мот по факту не отдает;)
max045
как раз прямое — все в соответствии с положениями гражданского кодекса, регулирующими договор хранения. Это собственник в данный момент демонстрирует не добросовестное поведение, в связи с чем может в будущем лишиться возможности защищать свои права в судебном порядке (ст.10 ГК РФ). понятие «добросовестное поведение» — правовое понятие, а «благие намерения» — это бытовое, так что не смешивайте ;-)
Serjio
Я не юрист, так что могу и смешать;)
Я уже описал выше, что письмо может быть только видом добросовестного поведения…
max045
вы правы что, доказательством разумных и добросовестных действий, одного письма может быть не достаточно. надо еще действовать добросовестно и разумно ). по хорошему хранитель должен провести консервацию мота )), смотреть чтоб шины не спустились, а грызуны не сгрызли проводку. но это все в идеале…
FedorNsk
Вы не поверите, но именно так я и делал))
Я даже перекатывал его с места на место, чтобы резина не продавливалась) И колесо спущенное починил за свой счет.
0
ntr24
  • ntr24
  • 19 декабря 2018 в 22:59
написать письмо жене, написать по всем контактам астральщику и сдать на какую нибудь штрафстоянку. А то он реально к тебе приедет весной и скажет спасибо за зимовку :)
0
Fobos217
Заявы же на угон нет. Почему бы не обратиться в ГИБДД, пусть забирают? На штрафстоянку или куда там еще.
Расписка должна быть доказательством того, что хозяин сам передал мотоцикл на хранение
+3
max045
Почему важно заказное письмо с уведомлением. читаем последствия: ГК РФ Статья 899. Обязанность поклажедателя взять вещь обратно

1. По истечении обусловленного срока хранения или срока, предоставленного хранителем для обратного получения вещи на основании пункта 3 статьи 889 настоящего Кодекса, поклажедатель обязан немедленно забрать переданную на хранение вещь.
2. При неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь по цене, сложившейся в месте хранения, а если стоимость вещи по оценке превышает сто установленных законом минимальных размеров оплаты труда, продать ее с аукциона в порядке, предусмотренном статьями 447 — 449 настоящего Кодекса.
Сумма, вырученная от продажи вещи, передается поклажедателю за вычетом сумм, причитающихся хранителю, в том числе его расходов на продажу вещи.
понятно что как ТС при наличии ограничений на регистрацию продать будет очень сложно, но закон тем не менее такую возможность дает.
FedorNsk
Понял. Заказное письмо обязательно напишу ему. Спасибо большое!
FedorNsk
Кстати, а что писать в этом письме? Мне видится что-то типа:

Я, такой то, принял на хранение такой то объект у хозяина такого-то. Срок хранения истек.
Прошу получить мотоцикл и компенсировать мне расходы в сумме N рублей.
В противном случае буду вынужден обратиться в ГИБДД с целью освобождения занимаемой площади и передачи на штрафстоянку.

Вот насчет «противного» случая я как-то не уверен…
max045
Я, такой то, принял от ВАС (ФИО) такого то числа на хранение транспортное средство номер, вин такой со сроком хранения ____ дата. Срок хранения истек.
Прошу забрать транспортное средство в срок не позднее ______( дата — разумная, 10-20 дней) и компенсировать мне расходы в сумме N рублей за каждый день хранения. Стоимость хранения после даты (которая разумная) составит N рублей в день.
В случае отказа, уклонения от получения вещи либо игнорирования настоящего требования, буду вынужден в соответствии с положениями части 2 ст.899 Гражданского кодекса РФ продать объект хранения.
FedorNsk
Спасибо, вы мне очень помогли.
Showkahn
Обратитесь на опорный пункт полиции к участковому. Он эту ситуацию разрулит максимально законно и по-человечески. Просто обьясните ему всё что произошло, он сам этого астральщика разыщет и предложит ему обьявиться. Очень мирный и спокойный способ, и у вас уж точно не будет проблем с точки зрения закона, нежели устраивать самодеятельность.
-1
Rangerr
-Алло, ГАИ (ГИБДД)? У меня тут транспортное средство в гараже чужое. Гос. номер «a000aa 00». Свяжитесь с владельцем что бы переставил его с частной территории (моей) и/или эвакуируйте.
max045
Вы советской фантастики начитались чтоли?
в виду специфики моей должности мне приходилось иметь дело с так называемым «брошеным» транспортом. так вот если на нем есть номера и он припаркован без нарушения правил — прикасаться к этому ТС даже пальцем нельзя. ГИБДД может эвакуировать только при нарушении ПДД, либо если собственника установить не возможно (нет номеров, индетиф. номера кузова-двигателя не читаемы и т.д.) Если вы к ним позвоните с подобным вопросом — они еще и ржать будут над вами всем отделом: вы правда просите эвакуировать ТС из собственного гаража и не знаете как зовут хозяина? Сейчас сейчас мы его найдем быстренько, к вам эвакуатор приедет и путаны бонусом будут, чтоб вы смайлик положительный в отзыве на сайте госуслуг поставили…
+1
MOTOPPP
Не может быть, чтобы хозяина невозможно было найти. У него могут быть родители, например, если он сам не старик. Или дееспособные дети, если он взрослый. Обо всех должна знать жена — надо её душить. Искать самого или родственников, им вручить при договорённости. Если он запойный алконавт или нарк, рано или поздно приползёт за деньгами или за мотом. Если раньше не даст дуба.
FedorNsk
Собственно, проблема решилась.

Хозяин вышел на контакт, говорит — ну че, я готов оформляться! Я ему ответил, что как бы поезд ушел, предложил забрать мотоцикл и компенсировать мне убытки.
Так и получилось, мот уехал обратно к хозяину, мне вернули деньги. Разошлись ровно, и Бог с ним.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна