Выбрал первую мотоэкипировку. Покритикуйте, пожалуйста.
Привет!
Мотоцикл naked. В основном город. И может быть немного трасса.
Хочу сделать упор на защиту ног, так как говорят, что это самые уязвимые места. И после травм ног трудно восстановиться.
1. Какой-нибудь из Marushin 777, 888, 999 с очками. Манит цена и тесты по шарп.
2. Черепаха Dainese JACKET W-T PRO. Тут хотел выбрать то, что хоть немного защищает ключицу.
3. Джинсовую куртку Prom Jeans Miami. Под неё буду одевать черепаху. Выбирал, что бы была хорошая сопротивляемость трению. И не жаркая.
4. Перчатки EVS Silverstone. Тут выбрал наобум. Взял из обзора мотомосквы.
5. Наколенники Thor Force. Бюджетные наколенники. Искал, что бы была защита от скручивания.
6. Джинсовые штаны Prom Jeans SANTIAGO. Выбирал, что бы была хорошая сопротивляемость трению. И не было в них жарко.
7. Мотоботы Gaerne GP1. Хочется, что было максимум защиты, включая лодыжки.
Очень хотел бы услышать разумную критику с целью корректировки. Особенно тех, кто имеет опыт в данном вопросе. Если считаете, что нужны фотки, то пишите. Попробую нарыть в интернете.
Мотоцикл naked. В основном город. И может быть немного трасса.
Хочу сделать упор на защиту ног, так как говорят, что это самые уязвимые места. И после травм ног трудно восстановиться.
1. Какой-нибудь из Marushin 777, 888, 999 с очками. Манит цена и тесты по шарп.
2. Черепаха Dainese JACKET W-T PRO. Тут хотел выбрать то, что хоть немного защищает ключицу.
3. Джинсовую куртку Prom Jeans Miami. Под неё буду одевать черепаху. Выбирал, что бы была хорошая сопротивляемость трению. И не жаркая.
4. Перчатки EVS Silverstone. Тут выбрал наобум. Взял из обзора мотомосквы.
5. Наколенники Thor Force. Бюджетные наколенники. Искал, что бы была защита от скручивания.
6. Джинсовые штаны Prom Jeans SANTIAGO. Выбирал, что бы была хорошая сопротивляемость трению. И не было в них жарко.
7. Мотоботы Gaerne GP1. Хочется, что было максимум защиты, включая лодыжки.
Очень хотел бы услышать разумную критику с целью корректировки. Особенно тех, кто имеет опыт в данном вопросе. Если считаете, что нужны фотки, то пишите. Попробую нарыть в интернете.
pan-sultan- Александр
- 29 ноября 2016 в 20:27
- 2
- +3
- pan-sultan
- 29 ноября 2016 в 21:05
- ↑
- ↓
Можно на ты. Это интернет. Здесь нет возраста и все свои. :-)
Выбирал по обзорам, потому что не знаю как ещё можно выбирать, тем более у меня нет опыта вождения кроме площадки, ну, и автомобиля. :-)
Хотел бы услышать, например.
— У шлема плохая шумка. Возьми лучше то и то.
— Или не бери марушин, возьми лучше лазер. Лазер дешевле и не хуже.
— Или возьми лучше боты alpinestars supertech r, так как в них в очень тёплую погоду не так жарко.
И тому подобное.
Выбирал по обзорам, потому что не знаю как ещё можно выбирать, тем более у меня нет опыта вождения кроме площадки, ну, и автомобиля. :-)
Хотел бы услышать, например.
— У шлема плохая шумка. Возьми лучше то и то.
— Или не бери марушин, возьми лучше лазер. Лазер дешевле и не хуже.
— Или возьми лучше боты alpinestars supertech r, так как в них в очень тёплую погоду не так жарко.
И тому подобное.
Ну, я изначально со всеми на «вы» начинаю общаться, а потом уже по факту =)
Ок, по поводу шлема. Сам я катаюсь в стареньком shoei x-spirit, первого поколения. Остался с автогонок еще. Лет 6 ему уже, и никаких претензий. В этом году впервые откатал сезон на мотоцикле с ним, всё устраивает.
Ок, по поводу шлема. Сам я катаюсь в стареньком shoei x-spirit, первого поколения. Остался с автогонок еще. Лет 6 ему уже, и никаких претензий. В этом году впервые откатал сезон на мотоцикле с ним, всё устраивает.
- pan-sultan
- 29 ноября 2016 в 21:47
- ↑
- ↓
Вроде как говорят шое xspirit для посадки спортбайка. И в таком положении у него работает вентиляция. И ещё в шое xspirit вроде солнце защитного ничего нет. Или как?
Голова — предмет ценный, и упор надо делеть на её защиту. Зимой на распродажах можно урвать топовые каски прошлого модельного года по сниженым ценам. Возможно, не прав — но бренду Marushin я бы предпочел чтонить от shoei\arai\agv. Сам в этом сезоне из китайского vega summit II переехал в shoei xr-1100, и мне очень нравится. Особенно если сравнивать переодев их обратно
Поддержу предыдущего оратора. Для любимой головы я бы брал shoei/arai (это те, в которых сам поездил), говорят Schuberth хорош. Как-то заглядывался на agv, но мне эти шлемы показались неудобными в статике (но тут, конечно, зависит от колодки — надо мерить). Всякие каберги марушины я бы не брал — качество шлема, я считаю, одно из важнейших критериев удобства поездок на мото. Встроенные очки — хороший бонус, но при выборе, например, каберга с очками и шоя без очков, я выбрал бы второе. Если не хватает денег на новый хороший шлем, поищи бу (сам недавно продал отличные xr1100 и gt-air в полцены).
- Vershinsky
- 3 декабря 2016 в 18:07
- ↑
- ↓
Обрати внимание, HotGuy дело говорит. Зима длинная, на каски бывают очень хорошие скидки, в т.ч. на топовые. Померить можно на месте, заказать с Европы
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 14:37
- ↑
- ↓
А имеено: Министерство транспорта Великобритании.
См. sharp.direct.gov.uk/faqs
Вопрос Q. How is SHARP funded?..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
См. sharp.direct.gov.uk/faqs
Вопрос Q. How is SHARP funded?..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 14:29
- ↑
- ↓
Почему ты думаешь, что шарп не показатель?
Если они берут деньги, то тут ничего плохого нет. Мы все получаем зарплаты, учителя, врачи, пожарные, полиция, военные и кто угодно. Почему шарп должен работать бесплатно?
За любые другие сертификации нужно платить. Почему шарп должен быть бесплатен?
Если они берут деньги, то тут ничего плохого нет. Мы все получаем зарплаты, учителя, врачи, пожарные, полиция, военные и кто угодно. Почему шарп должен работать бесплатно?
За любые другие сертификации нужно платить. Почему шарп должен быть бесплатен?
ну если производитель не пожелал им заплатить это не значит что шлем плохой. так же там есть тест из двух последовательных ударов в одну точку для его прохождения приходится делать долее жесткой скорлупу что не всегда благо. Тут же на байкпосте описывали подробно данную тему.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 16:06
- ↑
- ↓
Совершенно верно, что если тестов не было, то это не значит, что что-то не работает. Только вот купишь ли ты такой шлем, которые то ли работает как надо, то ли нет? Я думаю, если ты покупаешь что-то БУ, пусть это будет мотоцикл. То ты сам идёшь и проверяешь, что этот мотоцикл в исправно состоянии, а не слушаешь, продовца, что этот мотоцикл в идеальном состоянии. Тесты шарп призваны дать объектвный взгляд на защиту шлемов.
Слово «невсегда» отличается от «никогда» тем, что «невсегда» может случится, а «никогда» — никогда.
Слово «невсегда» отличается от «никогда» тем, что «невсегда» может случится, а «никогда» — никогда.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 16:43
- ↑
- ↓
В общем, есть люди, которые говорят, что не доверяют шарпу. Но никто из них, мне не дал какие-то объективных доказательств, хотя бы косвенных. Поэтому я склоннен доверять им, тем более это не коммерческая организация.
Можно ему доверять, можно не доверять. Проблема в том, что сколько-нибудь адекватных сравнительных тестов кроме шарпа просто нет. Наблюдая за тем, как они там чего делают достаточно много лет, не вижу оснований для недоверия. Надо только не забывать, что тестирую они только шлемы, продающиеся в Британии. Шлемы, выпущенные, например, для американского рынка они не тестируют. Так что любители DOTа могут туда даже не заглядывать.
ну так то есть австралийские тесты www.crash.org.au/ratings.php да и думаю если поискать можно найти еще) Я не говорил что не доверяю я не считаю это конечным аргументом.
Во-первых австралийский тест намного менее актуален для нас, т.к. там опять же тестируются только шлемы, продающиеся в Австралии, где совсем другой стандарт безопасности (к слову — самый жёсткий). Соответственно, модели шлемов, продающихся там, могут по конструкции отличаться от одноимённых шлемов, продающихся у нас. Если же посмотреть количество тестируемых моделей, то австралийцам до англичан как до китая пешком. Во-вторых, у них не совсем прозрачная система тестирования. Про тесты комфорта я вообще молчу. Но даже, собственно, краш тесты и их результаты не всегда понятны.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 1:10
- ↑
- ↓
От задувания в подбородок и шею спасает подшлемник (есть с разной плотностью шейной зоны под разную погоду), а шлемы в этой ценовой все довольно шумные.
- pan-sultan
- 29 ноября 2016 в 21:51
- ↑
- ↓
Хорошо, значит GP1 то что надо.
А почему джинсовая куртка не лучший вариант, вроде прохладнее будет, чем кожа?
Понял, значит джинсы пошире выберу.
А почему джинсовая куртка не лучший вариант, вроде прохладнее будет, чем кожа?
Понял, значит джинсы пошире выберу.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 11:36
- ↑
- ↓
Наколенники — под штаны. Если поверх — выглядишь, как лох. Да и шансы на то, что при падении очень быстро останешься без наколенников повышаются.
Из того, что ты выбрал, использую Thor Force, уже три сезона. С точки зрения защиты вариант хороший, недостатки:
— в них жарко — очень жарко,
— требуют внимания при фиксации на ноге — если немного недотянул, имеют свойство сползать пока иду до гаража, или натирают ноги при долгих поездках,
— громоздкие — занимают много места в кофре, джинсы для них нужно покупать ооочень широкие и мерить до покупки с коленями.
Для того, чтобы снимать и одевать их в любых условиях — установил в мотоджинсы молнию, решение спорное, каждый решает сам…
В итоге по городу Thor не использую, купил джинсы Prom Jeans Vegas, заменил штатные вставки на 3do BMW.
— в них жарко — очень жарко,
— требуют внимания при фиксации на ноге — если немного недотянул, имеют свойство сползать пока иду до гаража, или натирают ноги при долгих поездках,
— громоздкие — занимают много места в кофре, джинсы для них нужно покупать ооочень широкие и мерить до покупки с коленями.
Для того, чтобы снимать и одевать их в любых условиях — установил в мотоджинсы молнию, решение спорное, каждый решает сам…
В итоге по городу Thor не использую, купил джинсы Prom Jeans Vegas, заменил штатные вставки на 3do BMW.
- pan-sultan
- 29 ноября 2016 в 22:01
- ↑
- ↓
Спасибо. Буду иметь в виду про 3do. А что бы ты взял из наколенников, которые защищают от скручивания?
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 11:37
- ↑
- ↓
Они не защищают от скручивания, впрочем, как и тор форс. Ни одни колени с пластиковым шарниром от скручивания не защищают, шарнир только на удобство ношения влияет.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 15:41
- ↑
- ↓
И материал, и конструкция. Пластик же, он гибкий. Нет, в торфорсах защиты больше, чем в Dainese Knee V, не спорю, но тем не менее, на изгиб и скручивание он слаб. Простой тест: надень эти коленки, попробуй сделать глубокий выпад в сторону и наклонись в сторону выпрямленной ноги, чтобы она в колене попыталась в сторону чуть выгнуться. Сразу почувствуешь, что шарнир наколенника чуть прогибается. И это при небольшом усилии, а если как-то серьезно упасть?
Про колени всё так, защита хорошая, но носить надо под штаны.Из-за чего лично у меня они на размер больше, но я еще пользую защитные шорты-поэтому не так сильно чувствуется.Жарко в них, до конца нога не сгибается, одевать немного дольше чем обычные колени, но при всём при этом я их менять не собираюсь. 1 раз отработали уже.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 0:39
- ↑
- ↓
А что за шорты? И как отработали колени? Что за скорость, травмы?
скорость 40 -50 точно не помню, срыв переднего колеса(перетормозил).практически с ходу на правый бок со всего маха на асфальт коленом и локтем(может и головой, но у меня жилетка с айбегом, потому хз). После первого удара-серия перекатов (то есть скользяка не было)
Травм никаких, вообще ничего не почувствовал, хотя по приезду обнаружил рваные штаны и приличную борозду на пластике наколенника. шорты обычные китайские: пластиковые щитки на бедрах и мягкие на копчике, ягодицах и пояснице-выбрал их потому что в моем городе то что подавалось как бренд отличалось только лишь ценой-лучше с ними чем без них. Одеваться становится реально дольше и сложнее, но не использую мот для поездок на работу и тд, а для покатушек можно и подеваться по дольше.
Травм никаких, вообще ничего не почувствовал, хотя по приезду обнаружил рваные штаны и приличную борозду на пластике наколенника. шорты обычные китайские: пластиковые щитки на бедрах и мягкие на копчике, ягодицах и пояснице-выбрал их потому что в моем городе то что подавалось как бренд отличалось только лишь ценой-лучше с ними чем без них. Одеваться становится реально дольше и сложнее, но не использую мот для поездок на работу и тд, а для покатушек можно и подеваться по дольше.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 11:39
- ↑
- ↓
Чтобы в гараже не снимать штаны, пытаясь надеть колени.
Вообще, хранить экип в гараже — не понимаю. В гараже пыльно, сыро, могут быть мыши, может завестись плесень, да и вообще не очень чисто, все-таки техническое помещение. Оставлять там вещи, которые потом надеваешь на тело — бррр…
Вообще, хранить экип в гараже — не понимаю. В гараже пыльно, сыро, могут быть мыши, может завестись плесень, да и вообще не очень чисто, все-таки техническое помещение. Оставлять там вещи, которые потом надеваешь на тело — бррр…
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 15:09
- ↑
- ↓
Можно оставлять, чтобы не таскать. Я шлем оставлял на мотоцикле, чтобы в руках не нести.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 15:36
- ↑
- ↓
Хех. Если гараж в собственности и повезло с ГСК — да. А когда гараж съемный и при этом еще и выбор небольшой — будешь ставить мотоцикл туда, куда сможешь.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 16:03
- ↑
- ↓
Страна советов прям :)
Убраться-то можно, но когда пол из хренового бетона — там хоть мети, хоть не мети, за неделю все поверхности покрываются неслабым слоем пыли. А вкладывать деньги в чужой гараж (пол налить или еще как-нибудь покрыть) — не каждый будет. И с гидроизоляцией так же.
Я, к примеру, ограничился тем, что полки повесил и свет нормальный сделал, благо у меня хотя бы сухо. Но экип все же ношу домой.
Убраться-то можно, но когда пол из хренового бетона — там хоть мети, хоть не мети, за неделю все поверхности покрываются неслабым слоем пыли. А вкладывать деньги в чужой гараж (пол налить или еще как-нибудь покрыть) — не каждый будет. И с гидроизоляцией так же.
Я, к примеру, ограничился тем, что полки повесил и свет нормальный сделал, благо у меня хотя бы сухо. Но экип все же ношу домой.
В топку черепаху, колени thor и джинсовую куртку.
Нужны:
— куртка с развитой вентиляцией (обычно текстиль с сетчатыми продцваемыми вкладками) и пристегивающейся подкладкой-винстоппером + защита спины на лямках, которая под любую куртку встанет, если сменишь. Удобнее, если «мягкая», как revit или forcefield выпускаю.
На весну и осень можно потом будет прикупить кожаный куртец без вентиляции (вторым комплектом).
— Комплект отводящего пот летом термобелья.
— Штаны/джинсы с хорошими вкладышами защитными. Dainese, bmw.
Перчатки лучше с длинной манжетой. Нафиг кожу кенгуру, если что.
Шлем и визор с пинлоком. Цена/качество — shoi.
Боты с защитой на скручивание и без гоночного внутреннего сапожка.
Нужны:
— куртка с развитой вентиляцией (обычно текстиль с сетчатыми продцваемыми вкладками) и пристегивающейся подкладкой-винстоппером + защита спины на лямках, которая под любую куртку встанет, если сменишь. Удобнее, если «мягкая», как revit или forcefield выпускаю.
На весну и осень можно потом будет прикупить кожаный куртец без вентиляции (вторым комплектом).
— Комплект отводящего пот летом термобелья.
— Штаны/джинсы с хорошими вкладышами защитными. Dainese, bmw.
Перчатки лучше с длинной манжетой. Нафиг кожу кенгуру, если что.
Шлем и визор с пинлоком. Цена/качество — shoi.
Боты с защитой на скручивание и без гоночного внутреннего сапожка.
Не за что.
Джинсовая кртка — никогда. В жару — жарко и продувается хуже другой, но с вентиляционными каналами, ди кевлар не добавляет прохлады. В прохладу — все наоборот, продувается все-таки и ничем это не исправить. В дождь промокает моментально — тоже не айс, как говорится (при намокании, кстати, волокна кевларовые перестают отрабатывать).
Джинсовая кртка — никогда. В жару — жарко и продувается хуже другой, но с вентиляционными каналами, ди кевлар не добавляет прохлады. В прохладу — все наоборот, продувается все-таки и ничем это не исправить. В дождь промокает моментально — тоже не айс, как говорится (при намокании, кстати, волокна кевларовые перестают отрабатывать).
- pan-sultan
- 5 декабря 2016 в 10:52
- ↑
- ↓
Подскажи, пожалуйста, а почему нужно брать без сапожока? Сегодня был в магазине смотрел боты альпенстар с шарниром. Консультант мне сказал, что сапажок и шарнир вещи не разлучные. Так как сапажок как-то (я не понял как :-)) фиксирует ногу. И для чего это надо шарниру тоже неясно. Не стал уж грузить кунсультанта. Как думаешь это правда?
Сапожок просто неудобен в повседневном городском использовании.
Дойти до гаража, от стоянки до офиса, слезть с байка и в магазин зайти… внутренний дополнительный сапожок для этого не предназначен и используется больше на топовых гоночных ботах, когда в боксе переодел, на байк сел, сессию откатал и переоделся вновь в «гражданское». Лишние движения по его утягиванию, большая вероятность, что перетрутся какие-нибудь внутренние крепежи-лески и тп. добавляет лишнего геморроя. Так что чем проще система и меньше в ней элементов: обычная молния/липучки, клипсы — вставил ногу, застегнул и готов, тем удобнее. Шарнир же обеспечивает необходимую жесткость для защиты голеностопа от неудачного выворота или изгиба, например, если приложить на ногу мот.
Дойти до гаража, от стоянки до офиса, слезть с байка и в магазин зайти… внутренний дополнительный сапожок для этого не предназначен и используется больше на топовых гоночных ботах, когда в боксе переодел, на байк сел, сессию откатал и переоделся вновь в «гражданское». Лишние движения по его утягиванию, большая вероятность, что перетрутся какие-нибудь внутренние крепежи-лески и тп. добавляет лишнего геморроя. Так что чем проще система и меньше в ней элементов: обычная молния/липучки, клипсы — вставил ногу, застегнул и готов, тем удобнее. Шарнир же обеспечивает необходимую жесткость для защиты голеностопа от неудачного выворота или изгиба, например, если приложить на ногу мот.
Торы жаркие и большие. В городе, имхо, избыточны. Под большинство штанов не налезут, а с меньшинством — царапают бак и сквозь штаны, личный опыт.
Шлем мерить обязательно, я с Кабергом Дюком так накололся, в размере S вместо M тупо упирался лицом в шлем. Солнезащитная шторка очень полезно, посмотри можно ли дополнить шлем очками и берушами, дешево и полезно.
В одежде должно быть комфортно, иначе она висит в шкафу.
Шлем мерить обязательно, я с Кабергом Дюком так накололся, в размере S вместо M тупо упирался лицом в шлем. Солнезащитная шторка очень полезно, посмотри можно ли дополнить шлем очками и берушами, дешево и полезно.
В одежде должно быть комфортно, иначе она висит в шкафу.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 1:25
- ↑
- ↓
От царапок на баке есть наклейки защитные. Впрочем, у тебя скорее рама будет тереться, а там краска поустойчивее. На раму наклейки не знаю, приклеятся ли нормально, так как она при езде слегка нагревается, клей может поплыть.
- JamesStern
- 30 ноября 2016 в 3:35
- ↑
- ↓
а еще есть защитные пленки 2микрона толщиной, клеится почти как тонировка только сильнее феном грется, капоты пороги крылья на машинах закатывают ими, антигравийная пленка еще иногда называется, так вот маленькие камни, песок держит на ура… считаю ее лучшим вариантом для таких дел. гарантия от производителя как правило 2-3 года(тут скорее гарантия на помутнение и пожелтение)) Можно поспрашивать в автосервисах которые занимаются тонированием или винилом.
- wasserfall
- 29 ноября 2016 в 22:57
- ↓
Черепаху я бы взял Knox (как владелец такого вот Дайнеза говорю).
Тапки Gaerne я бы махнул на TCX.
Шлем Marushin — ну фиг его знает, чет не вдохновляет, разве тем, что дешевый. Шарп — фигня.
Колени нафиг такие, не мотокросс.
Джинсовка — это неплохо, я даже хотел себе джинсовку Spidi с защитой взять, но твоя схема в виде черепахи и джинсовки при падении весьма чревата тем, что оная задерется, и ты получишь типичную пометку любителя легкого экипа — шрам от глубокой гноящейся ссадины на боку чуть выше тазовой кости. У меня и моей подруги такой есть, хочешь в наш клуб — черепаха и джинсовка твой выбор, если нет, то смотри куртку нормальную.
Тапки Gaerne я бы махнул на TCX.
Шлем Marushin — ну фиг его знает, чет не вдохновляет, разве тем, что дешевый. Шарп — фигня.
Колени нафиг такие, не мотокросс.
Джинсовка — это неплохо, я даже хотел себе джинсовку Spidi с защитой взять, но твоя схема в виде черепахи и джинсовки при падении весьма чревата тем, что оная задерется, и ты получишь типичную пометку любителя легкого экипа — шрам от глубокой гноящейся ссадины на боку чуть выше тазовой кости. У меня и моей подруги такой есть, хочешь в наш клуб — черепаха и джинсовка твой выбор, если нет, то смотри куртку нормальную.
- wasserfall
- 29 ноября 2016 в 23:06
- ↑
- ↓
SPIDI FURIOUS — пример нормальной джинсовой куртки со встроенной защитой. Куртка с защитой удобнее, нежели черепаха с курткой поверх, как по мне. Насчет джинсы и прочего текстиля — есть такая проблема, что на дорогах грязно, поэтому текстиль из всяких плотных водостойких тканей или кожа выгоднее, так как их достаточно протирать, а джинсы и иной похожий текстиль приходится стирать часто или ездить как чушка. Я много раз пожалел, что взял светлые мотоджинсы, темные куда дольше остаются нормальными на вид.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 0:53
- ↑
- ↓
Черепаха сама по себе тоже от ударов не защищает. Куртка — это просто черепаха с более плотным материалом наружной поверхности по сути. Даже вставки в грудь есть ко многим, полное соответствие по элементам идет, просто связующий материал иной.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 11:46
- ↑
- ↓
Не совсем. С т. з. защиты черепаха + нормальная куртка лучше. Потому что черепаха сидит плотно, щитки при наличии куртки никуда не сдвинутся и нормально отработают. Да качество щитков и их площадь куда больше, чем в абсолютном большинстве курток. У куртки минус в том, что курток должно быть как минимум две, на холод и на жару. Потому что регулировки не спасают. Выбрал куртку по размеру «на футболку» — тесно, если добавить свитер и подстежку. Выбрал куртку «под свитер» — на футболку будет болтаться, даже если рукава и талию утянешь — плечи-то не регулируются.
Но в куртке с нормальной защитой намного удобнее, чем в черепахе+куртка. А уж если спина встроенная, а не отдельная — совсем хорошо.
Но в куртке с нормальной защитой намного удобнее, чем в черепахе+куртка. А уж если спина встроенная, а не отдельная — совсем хорошо.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 12:57
- ↑
- ↓
Не совсем. С т. з. защиты черепаха + нормальная куртка лучше. Потому что черепаха сидит плотно, щитки при наличии куртки никуда не сдвинутся и нормально отработают.Нормальная куртка тоже плотно сидит, и ее щитки никуда не сдвигаются.
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 13:03
- ↑
- ↓
Я написал, что куртка имеет свойство менять плотность посадки в зависимости от того, что под ней надето. Читай внимательнее.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 13:09
- ↑
- ↓
У меня две куртки и две черепахи (еще есть, это только используемые). Могу заверить, что от свитера посадка не изменяется фатально, а слегка свободно сидящая куртка никуда не съезжает при падении.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 1:07
- ↑
- ↓
Хм, подруга проснется, спрошу, она рынок тапок средней ценовой категории изучила основательно. Я сам езжу в Alpinestars Fastback WP, у которых из защиты только логотип (есть железка короткая в подошве и резиновые слайдеры, но в целом кеды простые). Дуги, кстати, ноги спасают отлично, когда мне в бок Шкода приехала, я ничего даже не почувствовал, а товарищ без дуг в топовых ботах Alpinestars Supertech обзавелся в аналогичной ситуации костылями.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 10:25
- ↑
- ↓
Спасибо. Будет полезно услышать. Мне главное, что бы защита была неплохая.
А дуги ты какие имеешь в виду, которые ноги спасают?
А дуги ты какие имеешь в виду, которые ноги спасают?
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:30
- ↑
- ↓
Они реально ноги защищают? Не знал. Я думал, что это какая-то железяка, которая немного прикрывает двигатель типа crazy iron. Это то, что у тебя на фотке ниже немного торчит?
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 0:45
- ↑
- ↓
Раз черепаху не советуешь, то может и не брать даже Knox, или для чего-то она всё таки нужна?
Да, и нормальная куртка это какая? Все говорят, что куртка жаркая.
Да, и нормальная куртка это какая? Все говорят, что куртка жаркая.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 1:03
- ↑
- ↓
Куртка жаркая если она толстая и не продувается. Но я в коже езжу непродуваемой, даже доехал до Черного моря так, а все благодаря термобелью. Вот фото, +38, несколько часов езды от КРаснодара до Сочи (Лазаревское), спереди товарищ, который уже спекся, сзади я в полном экипе.
Термобелье сильно спасает от жары (оно бывает как утепляющее, так и охлаждающее, а без термобелья ездить в принципе не стоит).
Если самодисциплина хорошая, можно нормально ездить в куртке, а если та с клапанами для продувки, то вообще хорошо, и солнце кожу не печет.
Knox я рекомендую в силу того, что у нескольких товарищей она есть, и они в ней падали на скоростях до 160 без последствий, плюс она удобная. Если брать куртку и спину на лямках, то я бы этот же бренд рассматривал. Сам использую вставку Альпинстарс мягкую (типа 3DO, затвердевающую при ударе), но она коротковата, а длинная твердая спина мне в куртки не влазит.
Термобелье сильно спасает от жары (оно бывает как утепляющее, так и охлаждающее, а без термобелья ездить в принципе не стоит).
Если самодисциплина хорошая, можно нормально ездить в куртке, а если та с клапанами для продувки, то вообще хорошо, и солнце кожу не печет.
Knox я рекомендую в силу того, что у нескольких товарищей она есть, и они в ней падали на скоростях до 160 без последствий, плюс она удобная. Если брать куртку и спину на лямках, то я бы этот же бренд рассматривал. Сам использую вставку Альпинстарс мягкую (типа 3DO, затвердевающую при ударе), но она коротковата, а длинная твердая спина мне в куртки не влазит.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 10:23
- ↑
- ↓
Андрей, ты меня запутал. :-)
Так всё-таки одевать черепаху под куртку или нет? :-)
С одной стороны у тебя есть шрамы от черепахи+куртка, с другой — у тебя несколько товарищей падали в проде как без травм или нет?
Так всё-таки одевать черепаху под куртку или нет? :-)
С одной стороны у тебя есть шрамы от черепахи+куртка, с другой — у тебя несколько товарищей падали в проде как без травм или нет?
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 12:55
- ↑
- ↓
Куртку надо купить со встроенной защитой, а черепаху если только для езды без куртки.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:28
- ↑
- ↓
Черепаха же от трения не защищает. Поэтому только черепаху использовать не собираюсь.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 1:12
- ↑
- ↓
Насчет коленей Thor — если таки хочешь шарнирные, то они вполне себе, я в них падал, правда в основном на грунте. При падении с прыжка в пару метров высотой у меня ток следы от заклепок остались.
- pan-sultan
- 4 декабря 2016 в 14:31
- ↑
- ↓
Андрей, а почему ты написал, что TCX ты бы взяли вместо Gaerne, в чём причины?
- wasserfall
- 4 декабря 2016 в 17:42
- ↑
- ↓
Сама фирма делает хорошо, кроссовые я использую либо их, либо Альпин. GP-1 просто весьма неудобными показались. У TCX аналог S-Race, емнип, но для города нормально S-Speed. Я себе хотел взять боты жесткие, тоже с максимумом защиты, рассматривал разные, в итоге продолжаю ездить в мягких. У Alpinestars Superteh прям при примерке порвалась шнуровка внутреннего сапожка. Ребята у нас почти все ездят в Альпинах SMX и Supertech и в Sidi, подруге моей мы взяли TCX, на них скидка хорошая была.
- pan-sultan
- 4 декабря 2016 в 19:32
- ↑
- ↓
Спасибо. Посмотрю и те и те. Сейчас просто скидки хорошие нашёл по GP-1. Но если TCX будет лучше сидеть на ноге, то возьму TCX.
Присмотрись к шлему Laser Monaco!
Здесь на БП есть хорошая статья с обзором по нему.
Здесь на БП есть хорошая статья с обзором по нему.
- ildarmakaev
- 30 ноября 2016 в 7:28
- ↓
1) черепаху с норм защитой ключицы придется надевать через голову, а это долго и ьыстро надоест
2) Наколенники Thor Force — огромные и писец жаркие. да и защита от скручивания сомнительна. выбрал себе простенькие от дайниз — легкие и маленькие.
Эти две вещи больше для эндуристов по моему. для города излишне. хочется, конечно, максимум защиты. но тебе надоест все это напяливать
2) Наколенники Thor Force — огромные и писец жаркие. да и защита от скручивания сомнительна. выбрал себе простенькие от дайниз — легкие и маленькие.
Эти две вещи больше для эндуристов по моему. для города излишне. хочется, конечно, максимум защиты. но тебе надоест все это напяливать
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 11:46
- ↑
- ↓
Недоест мне не проблема. Основаня проблема дискомфорт. По крайне мере я так думаю сейчас. :-)
Приветствую. Тоже нейкед и тот же вопрос по первому экипу мучал меня пару месяцев назад. Много перечитал\перемерил. К тестам шарп отношусь скептически, на мой взгляд комерция сплошная. Итак, шлем. Взял ICON Airframe Pro, размер скорлупы, по сравнению с другими, конечно, великоват, но он проходит сертификацию по бОльшему количеству стандартов безопасности. Плюс визоры не такие дорогие. Черепаха тоже есть, но с Питерской погодой и холодными ночами предпочтение отдал куртке Dainese Veloster. Привлекла наличием съёмной подкладки, что актуально в начале и конце сезона. Ну и докупил к ней защиту спины.
Едем дальше, Колени. Да, тоже смотрел в сторону торов, но они же огромные) Остановился на стандартных даенезах. Далее шорты. Отдельно не покупал, но те же даенезы использую на сноуборде, так что так. Лишним не было.
Тапки. Смотрел опять же в сторону итальяшек, но купил ICON Raiden DKR Boot. Они шарнирные, в районе голени d3o, но нет такого агрессивного угла атаки как на остальных, которые смотрел\мерил. Перчатки выбрал icon ti max, длинные, на мой взгляд не удобно, поэтому короткие, но с ремнём в районе запястья и намёком на слайдеры на ладони.
Как-то так. Что вылезло из минусов в процессе эксплуатации: покраска шлема у айкона очень нежная, и непонятно откуда появилось пара царапин на макушке), плюс вес. У меня размер L, так вот вес его 1650 гр… Много, но голову в процессе езды не отрывает. Ну и ботинки не особо подружились с лапкой КПП, писал об этом ранее.
Едем дальше, Колени. Да, тоже смотрел в сторону торов, но они же огромные) Остановился на стандартных даенезах. Далее шорты. Отдельно не покупал, но те же даенезы использую на сноуборде, так что так. Лишним не было.
Тапки. Смотрел опять же в сторону итальяшек, но купил ICON Raiden DKR Boot. Они шарнирные, в районе голени d3o, но нет такого агрессивного угла атаки как на остальных, которые смотрел\мерил. Перчатки выбрал icon ti max, длинные, на мой взгляд не удобно, поэтому короткие, но с ремнём в районе запястья и намёком на слайдеры на ладони.
Как-то так. Что вылезло из минусов в процессе эксплуатации: покраска шлема у айкона очень нежная, и непонятно откуда появилось пара царапин на макушке), плюс вес. У меня размер L, так вот вес его 1650 гр… Много, но голову в процессе езды не отрывает. Ну и ботинки не особо подружились с лапкой КПП, писал об этом ранее.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 11:54
- ↑
- ↓
Спасибо за очень в важный комментарий, просмотрю всю экипировку, что ты написал. А почему относишься скептически к шарпу?
Привет, уважаемый мотобратан)
очень всё знакомо мне)), я сначала выбирал так же практически!
по опыту:
торы исцарапают весь бак (перекрасил потом) и хрен ты на автодроме/треке с ними позанимаешься (и зря, если вообще туда не доедешь в первом сезоне, просто фу будет как) — они не дают нормально прижать колено к баку, когда свешиваешься. мне кстати в них было не жарко (несмотря на то что народ пишет).
я заменил на dainese knee V, торы теперь на мотокроссе использую.
перчатки я бы мерял по рукам. одни с длинными пальцами, другие узкие, третьи фиг знает как залепляются, и т.д. посоветовал бы тоже длинные дайнезы (не надувает в запястье, и крепче держатся на руке, если что), и ориентировался кстати на то, что весной перчатки нужны тёплые (финские, шведские и т.д.), а летом обычные тонкие. Итого 2 пары
про тёплые перчатки я тут писал:
bikepost.ru/qa/post/11106/Perchatki-s-podogrevom-kto-ispolzoval.html#comment163279
Мотоботы, это ахтунг, ты в них пардон, кефира не сходишь нормально купить.
если очень беспокоишься — оставишь потом их для мотокросса :))) пригодятся, да.
я тоже сначала ездил в эндурных, да.
Через сезон перешёл на аналог Dainese Torque Out D1. Мотоцикл на них побывал два раза, в небольшой скользяке. Практически внешний вид их не изменился. немного потёр только слайдер на джимхане.
Джинсовые штаны отличные!
Если сядут по себе. Советую этого завода померять несколько моделей, они немного по-разному сидят, выбери что удобнее.
Черепаха отличная, но надевать её а потом куртку — немного запарно.
в итоге моя thor черепаха тоже живёт на мотокроссе, а я катаю в кожаной куртке с купленной отдельно вставкой спины, ибо надеть-снять дело нескольких секунд. и удобство использования огонь. (протёр тряпкой от грязи и всё). после падения едва заметная царапина на левом рукаве. тормозил ею примерно с 45 км/ч.
В жаркую погоду, вместо черепахи — лучше использовать вторую куртку, переставляя спину — типа AIR-3 TEX, Dainese City Guard D1б и т.д. Почему? Черепаха защищает от ударов, распределяя нагрузку. А от скольжения она не защитит, и в итоге вся кожа рук и т д. будет содрана. А тут и вентиляция отличная (в пробках оценишь, да, лучше черепахи) и защита базово вся есть. И надевать 3 секунды. И выглядит нормально, а не средневековый рыцарь.
bikepost.ru/blog/equipment/52758/Letnjaja-motokurtka-Dainese-City-Guard-D1-2015.html
очень всё знакомо мне)), я сначала выбирал так же практически!
по опыту:
торы исцарапают весь бак (перекрасил потом) и хрен ты на автодроме/треке с ними позанимаешься (и зря, если вообще туда не доедешь в первом сезоне, просто фу будет как) — они не дают нормально прижать колено к баку, когда свешиваешься. мне кстати в них было не жарко (несмотря на то что народ пишет).
я заменил на dainese knee V, торы теперь на мотокроссе использую.
перчатки я бы мерял по рукам. одни с длинными пальцами, другие узкие, третьи фиг знает как залепляются, и т.д. посоветовал бы тоже длинные дайнезы (не надувает в запястье, и крепче держатся на руке, если что), и ориентировался кстати на то, что весной перчатки нужны тёплые (финские, шведские и т.д.), а летом обычные тонкие. Итого 2 пары
про тёплые перчатки я тут писал:
bikepost.ru/qa/post/11106/Perchatki-s-podogrevom-kto-ispolzoval.html#comment163279
Мотоботы, это ахтунг, ты в них пардон, кефира не сходишь нормально купить.
если очень беспокоишься — оставишь потом их для мотокросса :))) пригодятся, да.
я тоже сначала ездил в эндурных, да.
Через сезон перешёл на аналог Dainese Torque Out D1. Мотоцикл на них побывал два раза, в небольшой скользяке. Практически внешний вид их не изменился. немного потёр только слайдер на джимхане.
Джинсовые штаны отличные!
Если сядут по себе. Советую этого завода померять несколько моделей, они немного по-разному сидят, выбери что удобнее.
Черепаха отличная, но надевать её а потом куртку — немного запарно.
в итоге моя thor черепаха тоже живёт на мотокроссе, а я катаю в кожаной куртке с купленной отдельно вставкой спины, ибо надеть-снять дело нескольких секунд. и удобство использования огонь. (протёр тряпкой от грязи и всё). после падения едва заметная царапина на левом рукаве. тормозил ею примерно с 45 км/ч.
В жаркую погоду, вместо черепахи — лучше использовать вторую куртку, переставляя спину — типа AIR-3 TEX, Dainese City Guard D1б и т.д. Почему? Черепаха защищает от ударов, распределяя нагрузку. А от скольжения она не защитит, и в итоге вся кожа рук и т д. будет содрана. А тут и вентиляция отличная (в пробках оценишь, да, лучше черепахи) и защита базово вся есть. И надевать 3 секунды. И выглядит нормально, а не средневековый рыцарь.
bikepost.ru/blog/equipment/52758/Letnjaja-motokurtka-Dainese-City-Guard-D1-2015.html
- hrenov_drumm
- 30 ноября 2016 в 13:08
- ↑
- ↓
Мотоботы, это ахтунг, ты в них пардон, кефира не сходишь нормально купить.
если очень беспокоишься — оставишь потом их для мотокросса :))) пригодятся, да.
Какого мотокросса, уличные боты?
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 14:33
- ↑
- ↓
Спасибо за большой и развёрнуты комментарий.
Ты писал про мотоботы. Я ведь как раз и выбрал не кросовые мотоботы. В них хоть немного нога гнётся. Но насколько хорошо, видимо это я узнаю только, когда пойду примерять.
Ты писал про мотоботы. Я ведь как раз и выбрал не кросовые мотоботы. В них хоть немного нога гнётся. Но насколько хорошо, видимо это я узнаю только, когда пойду примерять.
1. Не знаю, с этми шлемами не общался, не посоветую.
2. Зашиты ключицы как таковой не существует. Ключица ломается компрессионным ударом (сильное падение на лопатку). Кость трубчатая, хрупкая, плечо идет вперед, ломает кость. Адекватной защиты от этого нет, потому не заморачивайся.
3. Трение и не жарко — я бы брал куртку-продувайку. Джинса практически не продувается. Во всяком случае на куртке это будет совершенно не заметно. Продувайка, идеально — со съемной подкладкой-виндстоппером.
4. Тут уж кому как.
5. Меня сейчас закидают палками, но защиты от скручивания на торах нет. То что они не сгибаются в бок сами — это не защита. Если будет реально нагрузка, способная свернуть ногу не скручивание — торы завернет на ура. Да, за счет того что они шарнирные — они лучше держатся, они с мЕньшей вероятностью провернутся и пр. Но защита от скручивания — это разве что на корссовых брейсах, ценном 30+ за штуку… А торы — хорошо сидят, но очень массивны и в них очень жарко. Не буду отговаривать, но у меня с ними отношения не сложились :) В плане защиты — ок, в плане комфорта — не понравились.
6. Я езжу в похожих — доволен. Они не продуваются. Но за счет материала — они хоть как-то отводят влагу… Нет ощущения «нога в парнике» как с текстилем.
7. Езжу в Gaerne GR-W… Похожая модель. Очень доволен :)
2. Зашиты ключицы как таковой не существует. Ключица ломается компрессионным ударом (сильное падение на лопатку). Кость трубчатая, хрупкая, плечо идет вперед, ломает кость. Адекватной защиты от этого нет, потому не заморачивайся.
3. Трение и не жарко — я бы брал куртку-продувайку. Джинса практически не продувается. Во всяком случае на куртке это будет совершенно не заметно. Продувайка, идеально — со съемной подкладкой-виндстоппером.
4. Тут уж кому как.
5. Меня сейчас закидают палками, но защиты от скручивания на торах нет. То что они не сгибаются в бок сами — это не защита. Если будет реально нагрузка, способная свернуть ногу не скручивание — торы завернет на ура. Да, за счет того что они шарнирные — они лучше держатся, они с мЕньшей вероятностью провернутся и пр. Но защита от скручивания — это разве что на корссовых брейсах, ценном 30+ за штуку… А торы — хорошо сидят, но очень массивны и в них очень жарко. Не буду отговаривать, но у меня с ними отношения не сложились :) В плане защиты — ок, в плане комфорта — не понравились.
6. Я езжу в похожих — доволен. Они не продуваются. Но за счет материала — они хоть как-то отводят влагу… Нет ощущения «нога в парнике» как с текстилем.
7. Езжу в Gaerne GR-W… Похожая модель. Очень доволен :)
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 13:02
- ↑
- ↓
3. Джинса — это по сути хлопок. Он стирается об асфальт мгновенно. Так что да, лучше брать нормальную продувайку из синтетики.Есть стойкая джинса, мотоджинсы и мотокуртки из такой делают.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:14
- ↑
- ↓
Повторяю еще раз — джинса бывает устойчивая к истиранию. Или ты мне хочешь рассказать, как я должен был стереть свои джинсы при падении? К слову, простые джинсы при падении тоже не стираются, а рвутся. Могу попохже сфотографировать места, которые при падении контактрировали с асфальтом и обочиной на мотоджинсах и простых гражданских, ни те, ни другие не стерлись.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:28
- ↑
- ↓
Я сказал, что хлопок стирается быстрее.Не надо включать заднюю, ты писал:
3. Джинса — это по сути хлопок. Он стирается об асфальт мгновенно.Мгновенно, да. Не быстрее чего-то, а просто мгновенно.
Не всегда…
Джинсы, в частности названные автором — имеют кевларовую подкладку на заднице, бедрах и коленях… Сама джинса, конечно, протрется, подкладка защитит кожу…
Ну и бывает джинса с армидными волокнами… Она тоже не так просто протирается… Много подобных джинсов у Icon-а. Тоже, проверено падениями — городские падения, без очень уж длительной скользячки — держит.
Джинсы, в частности названные автором — имеют кевларовую подкладку на заднице, бедрах и коленях… Сама джинса, конечно, протрется, подкладка защитит кожу…
Ну и бывает джинса с армидными волокнами… Она тоже не так просто протирается… Много подобных джинсов у Icon-а. Тоже, проверено падениями — городские падения, без очень уж длительной скользячки — держит.
Кевларовая подкладка помогает, да. Но весь наружный слой стирается меньше чем за секунду. Дальше кевлар начнёт распускаться, т.к. опорный слой, к которому он пришит, исчезнет. Понятно, что с ним лучше, чем без него. Но в целом джинсы с кевларом всё-равно проигрывают нормальным текстильным штанам из синтетики.
з.ы.
Арамид — это и есть кевлар. Просто «Кевлар» — это запатентованный товарный знак компании Dupont.
з.ы.
Арамид — это и есть кевлар. Просто «Кевлар» — это запатентованный товарный знак компании Dupont.
Вот почему в каждом посте найдется человек, упоминающий про армид, кевлар, дюпонт и пр.? ))
Так исторически сложилось, что как кевларом ее звали, так и зовут :) Так же как и копиры ксероксами )
У меня icon-овские джинсы (без подкладки, с усилиной армидом джинсой) при похожих падениях — выдержали сильно лучше, чем, например, bering-вские текстильные штаны, которые протерлись мгновенно на раз-два…
Так или иначе — для города, мой лично выбор — джинсы… Армидные джинсы выдерживают не меньше текстиля (если мы не говорим про 800-1000-ю плотность, но такие — банально неудобны из-за их очень высокой жесткости)… Лучше разве что кожа, но в городе в коже летом — как минимум очень жарко…
Так исторически сложилось, что как кевларом ее звали, так и зовут :) Так же как и копиры ксероксами )
У меня icon-овские джинсы (без подкладки, с усилиной армидом джинсой) при похожих падениях — выдержали сильно лучше, чем, например, bering-вские текстильные штаны, которые протерлись мгновенно на раз-два…
Так или иначе — для города, мой лично выбор — джинсы… Армидные джинсы выдерживают не меньше текстиля (если мы не говорим про 800-1000-ю плотность, но такие — банально неудобны из-за их очень высокой жесткости)… Лучше разве что кожа, но в городе в коже летом — как минимум очень жарко…
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:24
- ↑
- ↓
Масса производителей — это менеджеры из отдела сбыта? Насколько быстро же стирается хлопок по сравнению с кордурой, в которую хлопок добавляют для повышения устойчивости к истиранию?
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:32
- ↑
- ↓
При скользячке со 100 км/ч обычная хлопковая одежда стирается меньше чем за секунду насквозь.Мои джинсы не в курсе, на 120 упал — чет ток порвались о камни при вылете на обочинку, но на асфальте не протерлись. Потом зашил по местам разрыва зигзагом, никаких протертых мест не нашлось, я могу сфотографировать. Это обычные джинсы, не мото. Мотоджинсы при падении протираться вообще отказались.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:48
- ↑
- ↓
Я не кувыркался, а просто скользил, так что условия падения соответствуют — скольжение, асфальт, скорость за сотню.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 15:49
- ↑
- ↓
Про которые речь идет в плане «проехался на 120 по асфальту» — это даже не мотоджинсы, а простые были. А мотоджинсы Spidi FURIOUS, у них основа хлопок и полиэстер, на части мест — нейлон. При истирании верхнего слоя, который выглядит как джинса, под ним обнажается слой блестящих серебристых синтетических волокон.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:37
- ↑
- ↓
Мне кажется про хлопковые джинсы вообще не серьёзно говорить. Разве только если потролить кого-то. Конечно речь идёт о ткане с арамидными волокнами. Или ещё из какого-нибудь фрикционного материала. На эти джинсы есть масса тестов, когда человека возят на асфальте.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:33
- ↑
- ↓
Я не знал, что общение с производителями объективнее, чем тесты.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 15:52
- ↑
- ↓
Каждый производитель прям всегда рассказывает каждому продавцу его экипировки, что у него джинсы не держат, зачем они их только выпускают))
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:21
- ↑
- ↓
Еще раз спрошу, ты сам падал? Знакомые твои? Какой у тебя объективный источник информации об истираемости джинс? Ты таблицу результатов теста Мартиндейла на все виды посмотрел? У меня один знакомый так действительно сделал при выборе, и результаты тоже противоречат твоим словам.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 14:26
- ↑
- ↓
Короче, ты такой же специалист, как и продавцы спорткаров в салоне — не ездили, но все знают, потому что пять лет продают, я уже понял.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:56
- ↑
- ↓
High, ну ты сам посуди. Пусть ты говоришь правду. Но ты прекрасно понимаешь, что в природе очень много «экспертов». Нам простым смертным хочется отличить действительно знающих людей. Именно поэтому, многие не готовы принимать не подтверждённую информацию. Если мы будем просто верить на слово всем, то мы будем переносчиками ошибочной информации и позволим производителям играть с нами. Поэтому многие хотят каких-то объективных фактов. Приведу тебе примеры объективных фактов. Это сертификация по различным стандартам, например, EN13595-2. Или тесты, которые доступны широкой публике. Если у тебя есть какие-то другие варианты способов отличить «экспертов», то никто не будет против услышать их.
Да я ж вообще не настаиваю. Я объяснил — работаю в мотобизнесе много лет. Есть определённая статистика по отзывам покупателей. Есть контакты с европейскими и японскими производителями и их мнение по поводу разных моделей. Есть собственное высшее образование (МИФИ). Своё мнение по вопросу я высказал. Принимать его или нет — дело каждого. Я заинтересованной стороной не являюсь. Ничего не предлагаю купить.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 16:46
- ↑
- ↓
Мне просто бы хотелось услышать что-то более конекретное в рамках данной темы. Например, возьми лучше вот эту куртку вместо джинсовой. Или вот такие шатны из текстиля, чем джинсы. У них такой сертификат, и поэтому они лучше. Что-то в этом роде.
А смотреть на сертификаты по большому счёту практически бессмысленно. Они лишь подтверждают, что экипировка соответствует минимальным требованиям, для того, чтобы продаваться на территории, где её сертифицировали. В нашем случае это в 90% случаев европейский сертификаты.
Экип надо мерить. Смотреть, чтобы он удобно сидел. И главное — чтобы защитные вставки и подкладки были на своих местах. Плюс посмотреть на качество кроя и шитья. Во всём остальном, если рассматриваешь какие-то аналоги разных производителей — монописуально. Разница только во внешнем виде.
Есть, конечно, отдельные хиты. Вон пол Москвы ходит в Lizard'ах (мотобрюки). Удачная очень модель получилась. Причём, производитель её конструировал как кроссовую/эндурную. Но носят все подряд. К сожалению, больше не продаётся из-за повышения цены со стороны производителя, решившего развивать свои розничные продажи, вместо опта.
Но таких моделей очень мало. По пальцам пересчитать. У каждого производителя есть что-то действительно хорошее.
Экип надо мерить. Смотреть, чтобы он удобно сидел. И главное — чтобы защитные вставки и подкладки были на своих местах. Плюс посмотреть на качество кроя и шитья. Во всём остальном, если рассматриваешь какие-то аналоги разных производителей — монописуально. Разница только во внешнем виде.
Есть, конечно, отдельные хиты. Вон пол Москвы ходит в Lizard'ах (мотобрюки). Удачная очень модель получилась. Причём, производитель её конструировал как кроссовую/эндурную. Но носят все подряд. К сожалению, больше не продаётся из-за повышения цены со стороны производителя, решившего развивать свои розничные продажи, вместо опта.
Но таких моделей очень мало. По пальцам пересчитать. У каждого производителя есть что-то действительно хорошее.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 16:55
- ↑
- ↓
МИФИ — то еще образвание)) То-то я и смотрю, арамид у тебя ограничивается сугубо кевларом, а про армирование неароматическими полиамидами и полиэтерами ты вообще не слышал.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 15:03
- ↑
- ↓
А сейчас ты похож на девственника, все-все прочитавшего о сексе и рассказывающего о том, как это должно происходить.))
Давай я тебе, продавцу экипировки с многолетним стажем, расскажу о некоторых итересных вещах:
1) Во-первых, тонкая ткань, примыкающая к телу, до температур каких-то огромных не нагревается за время падения, так как не успевает, а также вынуждена отдавать тепло человеческому телу, которое имеет нормальное такое жидкостное охлаждение.
2) Во-вторых, пластиковые слайдеры тоже не успевают прогреться до температуры полного размягчения, а она у них обычно меньше, чем температура тления хлопка.
3) В-третьих, если ты внимательно посмотришь на срез нормальных мотоджинс, то сможешь увидеть, что там не простая джинсовая ткань, а состав не ограничивается хлопком.
После этого посмотри результаты тестов Мартиндейла, если осилишь.
Давай я тебе, продавцу экипировки с многолетним стажем, расскажу о некоторых итересных вещах:
1) Во-первых, тонкая ткань, примыкающая к телу, до температур каких-то огромных не нагревается за время падения, так как не успевает, а также вынуждена отдавать тепло человеческому телу, которое имеет нормальное такое жидкостное охлаждение.
2) Во-вторых, пластиковые слайдеры тоже не успевают прогреться до температуры полного размягчения, а она у них обычно меньше, чем температура тления хлопка.
3) В-третьих, если ты внимательно посмотришь на срез нормальных мотоджинс, то сможешь увидеть, что там не простая джинсовая ткань, а состав не ограничивается хлопком.
После этого посмотри результаты тестов Мартиндейла, если осилишь.
Вот когда я буду падать — моей заднице будет совершенно параллельна гипотетическая возможность горения хлопка, градусы и пр.
Ей будет интересно — протрутся или нет… Буду я скользить булками по асфальту или не буду.
И если в абсолютном большинстве случаев хорошие мотоджинсы держат мой зад в целости — мне этого более чем достаточно.
Ей будет интересно — протрутся или нет… Буду я скользить булками по асфальту или не буду.
И если в абсолютном большинстве случаев хорошие мотоджинсы держат мой зад в целости — мне этого более чем достаточно.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 15:05
- ↑
- ↓
Ага, 400 градусов, все падавшие прям с ожогами третьей степени ходят)) Писал бы сразу тысяча.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 15:55
- ↑
- ↓
Кстати, раз уж ты заговорил о температуре, расскажи, почему мои мотоджинсы не прогорели, когда я несколько секунд сидел на угле кальянном? Или там нет 200 градусов?
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:44
- ↑
- ↓
Разные мотоджинсы могут сильно друг от друга отличается. Можешь тест посмотреть www.youtube.com/watch?v=8Sa4SdBdUQo.
Интересно, что ютюб пистрит тестами на истирание джинс. А вот на текстильную одежду почему-то нет. Если найдёшь тесты, поделитесь, пожалуйста.
Интересно, что ютюб пистрит тестами на истирание джинс. А вот на текстильную одежду почему-то нет. Если найдёшь тесты, поделитесь, пожалуйста.
Разные мотоджинсы могут сильно друг от друга отличаетсяКонечно отличаются. С этим никто не спорит. Как себя ведёт обычная хлопковая ткань при трении по асфальту в видео, кстати, очень хорошо показано.
На ютубе навалом роликов. Забей что-то типа moto (pants/jacket/helmet/что там тебе ещё интересно) crash test.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 16:05
- ↑
- ↓
Интересно, что ты даже не знаешь, что кевлар — не единственный представитель волокон из арамидов, а арамиды — это, собственно, не ткани, а класс полимеров. Могу еще просветить, что в мотоджинсах вместо арамидных часто используют волокна из неароматических полиамидов или полиэфирные.
Если ты ездишь не быстро и в основном по городу, то те джинсы, что ты купил — нормально будут. Любые джинсы с кевларовой подкладкой будут лучше любых «гражданских» штанов. При этом нужно понимать, что продуваться они, конечно, будут хуже. Если финансы позволяют, можно купить туристические мотобрюки. Их плюс в том, что они универсальные в плане погоды за счёт наличия регулируемой вентиляции и съёмных подкладок. Но стоят, естественно дороже.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 17:01
- ↑
- ↓
Про гражданские штаны можно не говорить. Никто не сомневается в их ненадёжност. :-)
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 17:07
- ↑
- ↓
Гражданские не протираются, а именно рвутся, была бы у них армирующая основа, были бы не хуже.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 17:18
- ↑
- ↓
Ну как не протираются. Посмотри тесты мотомосквы хотя бы. Если найдёшь я помогу.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 17:41
- ↑
- ↓
Тесты не смотрел, а в джинсах нападался прилично, я довольно долго ездил без жкипировки. Могу показать вживую джинсы, у меня одни тут прям лежат в шкафу. Сейчас сфотографирую, потом могу прислать фото мопеда после этого падения))
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 17:50
- ↑
- ↓
Только разрывы от камней на обочине. Простые джинсы тоже разные бывают.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 17:58
- ↑
- ↓
Разговор идёт о трении об асфальт. А раз нет следов трения, значит трения не было. Если я правильно тебя понял, что ты говорил только об разрывах о камни.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 18:10
- ↑
- ↓
Я упал на асфальте, проехал по нему до поворота, а там улетел на обочину и порвал штаны о камни. Толстовка протерлась об асфальт на локтях, джинсы нет. Смысл в том, что ткани тестируют на истирание по методу Мартиндейла:
У европейских производителей экипировки ткань тестируется методом Мартиндейла по спецификации UNI-EN 388 / 94 6.1, там иное количество циклов в силу большей нагрузки в тесте, поэтому сравнивать надо в пределах одной методологии тестирования.
Тест Мартиндейла использует шерсть или наждачную бумагу, натирая ими ткань с определённым давлением. В зависимости от прочности ткани, это интенсивное трение может продолжаться без остановки от нескольких часов до нескольких дней. Данный тест популярен в Австралии и Европе. Для теста Мартиндейла испытываемая ткань монтируется на специальном держателе, и её начинают тереть отрезом простой шерстяной материи. При выполнении теста Мартиндейла движения для создания трения совершаются по восьмерке. Таким образом, испытуемый образец подвергается трению во всех направлениях, а не только по основе или утку.Простые качественные вещи тоже могут иметь высокую устойчивость на истирание, но при этом быть непрочными на разрыв.
Минимальный показатель износоустойчивости ткани в России — 6 тысяч циклов по тесту Мартиндейла. Мебельная ткань должна пройти минимум 20 тысяч циклов.
У европейских производителей экипировки ткань тестируется методом Мартиндейла по спецификации UNI-EN 388 / 94 6.1, там иное количество циклов в силу большей нагрузки в тесте, поэтому сравнивать надо в пределах одной методологии тестирования.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 19:32
- ↑
- ↓
Зачем тогда делают джинсы из фрикционных материалов, если обычные джинсы «имеют высокую устойчивость на истирание»?
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 19:39
- ↑
- ↓
Не все простые джинсы выдерживают такое трение, скорее вопрос, зачем простые джинсы некоторых производителей имеют такую устойчивость к истиранию. А есть мотоджинсы из простого хлопка, у производителей линейки с разной прочностью присутствуют. Кроме того, можно проехаться отдельно от мотоцикла, а можно быть прижатым им к асфальту во время скольжения, тут я на обычные зуб не поставлю. Ну и простые джинсы, как я уже сказал, рвутся, а мотоджинсы нет, спасает армирование ткани, да и нагрузки при эксплуатации у них ниже, мотоджинсы активно обтираются курткой и седлом постоянно, поэтому могут прийти в негодность, будучи из стандартной ткани. У меня мотоджинсы сильно износились в местах, которые трутся при езде районе карманов и швов.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 19:46
- ↑
- ↓
Нет, просто по структуре ткани разрыв. Фото выше мое, там видно, что рвалось по плетению прямыми линиями, а протертостей нет (точнее, там где светлая область, это как раз потертость, джинсы были однородного синего цвета).
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 19:57
- ↑
- ↓
Эксплуатационные потертости Spidi Furious за несколько десятков тысяч км, видно, что джинсовая ткань армирована синтетическими нитями:
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 21:54
- ↑
- ↓
Ага, на мотоцикле износ всего идет интенсивно. Перчатки при активной езде вообще протираются за полсезона, я в прошлом две пары износил в лохмотья, кожаные Spidi Penta и текстильные теплые RST Adventure WP, Спиди представляли из себя одну сплошную дыру (на пальцах на всех были и в центре ладони), отлетели слайдеры на левой руке с пальцев, в итоге отдал их на запчасти товарищу с такими же, а RST вот как выглядят (это уже второй раз после ремонта), расползлись все кожаные элементы и порвалась подкладка, а водоизоляционная перчатка (внутри там полимерная герметичная для водозащиты) в одной слетела и скомкалась, а во второй была с браком, зажевана в шов пальца и продырявлена:
Кожаные перчатки рвутся при намокании, дождь и пот для них крайне нежелательны. Первой рвется левая, так как она испытывает большие нагрузки при выжиме сцепления, правая страдает меньше, несмотря на то, что там вроде как газ постоянно крутишь.
Кожаные перчатки рвутся при намокании, дождь и пот для них крайне нежелательны. Первой рвется левая, так как она испытывает большие нагрузки при выжиме сцепления, правая страдает меньше, несмотря на то, что там вроде как газ постоянно крутишь.
Про куртку тоже, что и выше про штаны.
Экип надо брать под конкретные задачи. Если ты будешь ездить в любую погоду — нужно, чтобы была хорошая защита от ветра и дождя. Если только в солнце — то, чтобы продувалось. При этом надо помнить, что вечером и ночью бывает намного холоднее, чем днём. Как вариант — можно поверх дождевик надевать, он хорошо от ветра защищает, в нём намного теплее. Но если езить собираешься не только по городу, надо смотреть нормальный туринговый экип, который дороже из-за универсальности.
Экип надо брать под конкретные задачи. Если ты будешь ездить в любую погоду — нужно, чтобы была хорошая защита от ветра и дождя. Если только в солнце — то, чтобы продувалось. При этом надо помнить, что вечером и ночью бывает намного холоднее, чем днём. Как вариант — можно поверх дождевик надевать, он хорошо от ветра защищает, в нём намного теплее. Но если езить собираешься не только по городу, надо смотреть нормальный туринговый экип, который дороже из-за универсальности.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 17:03
- ↑
- ↓
В дождик, я думаю, обойдусь дождевиком, если приспичит. Потому как не собираюсь специально выезжать в дождь и буду ездить в основном по городу.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 17:06
- ↑
- ↓
Дождь для мотоциклиста — это не только сам процесс дождя, но и мокрая дорога (даже после обильного полива), с переднего и заднего колеса летит и с автомобилей окружающих, на оживленных трассах с сырым асфальтом в воздухе прям взвесь грязной воды стоит.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:25
- ↑
- ↓
Я конечно не про обычные джинсы говорю. А про те, что стираются не так просто, те что сделаны для мотоциклистов. И из какого материала они сделаны я не помню. Но посмотреть можно на сайте. Там даже есть на эти джинсы сертификаты на фрикционные тесты. Конечно они сделаны не из того, чего делают обычные джинсы.
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 15:26
- ↑
- ↓
Спасибо за комментарий. Что имеется в виду под курткой продувайкой? У неё вроде защита на истирание неочень или я что-то путаю?
- pan-sultan
- 11 декабря 2016 в 12:17
- ↑
- ↓
Привет! Ты писал, что носишь Gaerne GR-W. У тебя с перфорацией или нет? Наткнулся на хорошую скидку на Gaerne GP1, последний размер. Только эта модель без перфорации, то есть без отверстий для вентиляции. Как думаешь стоит покупать эту модель или всё таки лучше поискать с вентиляцией? У тебя у самого какая и при какой температуре ты ездил?
- wasserfall
- 12 декабря 2016 в 22:11
- ↑
- ↓
Если ботинки не продуваются, и ноги в них потеют, их надо хорошо просушивать, а то запах будет незабываемый))
- wasserfall
- 13 декабря 2016 в 18:56
- ↑
- ↓
Они влагу от ноги отводят, но она все равно остается в ботинках. А в ней размножаются микроорганизмы, и тогда становится плохо. Эффект тот же, что и с боксерскими перчатками и бинтами, стоит их забыть просушить после тренировки, запах стоит неописуемый. Помню слова бывшей «не трогай меня, у тебя руки пахнут как ноги»))
здесь был ататат
Для чего? Поищи информацию по ключевым словам. Тем более в ходе дискуссии которую они начинали словами «производство Италии» их мнение сменилось на «Китай тоже хорошо». Если найдете информацию подтвердающую Итальянские корни то официально принесу всем извинения. Их девочка которая на видео передавала привет из Италии проживала в Нижнем Новгороде. После моего указания на этот факт. Страница девочки удалилась. А позицтя помегялась на «мы хотели посмотоеть как она разговаривает в присутствии итальянцев» Они на тот момент утверждали что производят шлема для меогих брендо в том числе и для каберга. Я официально обращался к указанным производитетелям. Мне от двух фирм пришел ответ что знать не знаем таких. Сайт разработан нашими конторами в том числе и буржуйский. Так что просто красивая история в духе телемагазина.
Тут же на байкпосте в том числе была статья. Я же изучал данную тему так как вожу экип под заказ и должен знать что рекомендую клиенту. Поищи и почитай. Узнаешь много нового.
Ссыоки тут давать нельзя вот тебе выдержка из одной из статей.
Но если мы посмотрим на детальные результаты испытаний SHARP, то увидим, что почти все шлемы, показавшие средний и низкий результат, проваливают исключительно боковые удары. Неужели все производители мира как один раньше продавали нам шлемы с недостаточно прочными боковыми частями? Или требования Sharp по защите боковин слишком завышены?
Истина же, как всегда, оказалась «где-то рядом». После оценки испытаний SHARP большинство специалистов согласилось, что место удара в боковую часть шлема в них выбрано неудачно. И реалистичность такого бокового удара оставляет желать лучшего.
Но пока отдельные производители без устали спорили с организаторами проекта SHARP о том, что методику бокового удара нужно изменить, большинство быстренько выпустило новое поколение шлемов, учитывающих специфические требования набирающей популярность британской программы. И вот уже почти все бренды могут похвастаться новыми «5-звездочными» моделями. Так что лет через пять, все выпускаемые к тому времени шлемы наверняка будут иметь максимальный рейтинг SHARP. Хотя, уже сейчас можно заметить, что в погоне за 5-звездочным рейтингом многие новые модели шлемов имеют существенно ограниченный боковой обзор.
Оценивая же этот тест в целом, нужно отметить еще несколько важных моментов.
Во-первых, испытания SHARP не подразумевают тест подбородка. Таким образом, преимущества интегралов перед шлемами с открывающимся или съемным подбородком не учитываются.
Во-вторых, не ясно, насколько отличается плохой результат (черный или красный цвет в месте удара) от хорошего (зеленый цвет). Соответственно, не очевидно и преимущество шлемов с большим количеством звезд.
И, в-третьих, на испытания SHARP попадают шлемы уже прошедшие различные тесты. Такие как ECE 22.05, DOT, Snell, а в Британии еще и BS6658, атак же ACU. Поэтому тест SHARP уверенно можно назвать всего лишь попыткой разделить гарантированно безопасные шлемы на чуть более, и чуть менее безопасные. Ну и конечно, её результаты вполне применимы в качестве дополнительного подтверждения безопасности шлема неизвестной вам марки.
Ссыоки тут давать нельзя вот тебе выдержка из одной из статей.
Но если мы посмотрим на детальные результаты испытаний SHARP, то увидим, что почти все шлемы, показавшие средний и низкий результат, проваливают исключительно боковые удары. Неужели все производители мира как один раньше продавали нам шлемы с недостаточно прочными боковыми частями? Или требования Sharp по защите боковин слишком завышены?
Истина же, как всегда, оказалась «где-то рядом». После оценки испытаний SHARP большинство специалистов согласилось, что место удара в боковую часть шлема в них выбрано неудачно. И реалистичность такого бокового удара оставляет желать лучшего.
Но пока отдельные производители без устали спорили с организаторами проекта SHARP о том, что методику бокового удара нужно изменить, большинство быстренько выпустило новое поколение шлемов, учитывающих специфические требования набирающей популярность британской программы. И вот уже почти все бренды могут похвастаться новыми «5-звездочными» моделями. Так что лет через пять, все выпускаемые к тому времени шлемы наверняка будут иметь максимальный рейтинг SHARP. Хотя, уже сейчас можно заметить, что в погоне за 5-звездочным рейтингом многие новые модели шлемов имеют существенно ограниченный боковой обзор.
Оценивая же этот тест в целом, нужно отметить еще несколько важных моментов.
Во-первых, испытания SHARP не подразумевают тест подбородка. Таким образом, преимущества интегралов перед шлемами с открывающимся или съемным подбородком не учитываются.
Во-вторых, не ясно, насколько отличается плохой результат (черный или красный цвет в месте удара) от хорошего (зеленый цвет). Соответственно, не очевидно и преимущество шлемов с большим количеством звезд.
И, в-третьих, на испытания SHARP попадают шлемы уже прошедшие различные тесты. Такие как ECE 22.05, DOT, Snell, а в Британии еще и BS6658, атак же ACU. Поэтому тест SHARP уверенно можно назвать всего лишь попыткой разделить гарантированно безопасные шлемы на чуть более, и чуть менее безопасные. Ну и конечно, её результаты вполне применимы в качестве дополнительного подтверждения безопасности шлема неизвестной вам марки.
- pan-sultan
- 3 декабря 2016 в 14:45
- ↑
- ↓
Это статья из мотомосквы, я её вчера как раз читал. :-)
Игорь, у шарп очень интересный FAQ. sharp.dft.gov.uk/faqs
Там есть такой вопрос «Q. Is the safety rating the only thing to consider when buying a new helmet?». Твоими словами «является ли шарп истиной в последней инстанции?»
Ответ «нет». Можешь оригинал почитать. Вкратце ответ такой. Нужно учитывать так же:
1. Хорошо ли шлем сидит на пилоте.
2. Комфортно ли пилоту в нём ездить.
Шарп предлагает лишь опираться на их тесты только, когда соблюдены два первых условия. Думаю во второй пункт можно легко отнести и обзорность. Так как это серьёзно относится к активной безопасности.
Никто не предлагает гнаться за звёздами. Для себя я решил, что буду брать шлемы от трёх звёзд. А на рынке у нас таких не мало. Не уж-то я не могу из них выбрать удобный, по размеру и с хорошей обзорностью?
И про сертификаты безопасности это не новость. Там же в FAQs написано:
Q. Do all helmets rated by SHARP meet the minimum regulatory requirements?
Yes. SHARP will only assess helmets that meet the regulatory requirements applying to helmets that are offered for sale in the UK (i.e. an approval to UN-ECE Regulation 22.05 or to British Standard 6658:1985).
Рекомендую почитать их ФАК, очень интересный.
Я во много доверяю мотомоскве и считаю их одним из объективных источников информации. Но всё же не ясно, почему производители решили, что шарп проводит тесты на боковые удары неправильно. В общем есть некоторые вопросы к этой статье, но в целом я не вижу, что бы статья противоречила моему сложившемуся мнению, на основе и этой статьи тоже. :-)
А так я обязательно смотрю, как я описал выше на удобство, обзорность (при просмотре шлема про это забыл, но тоже надо включить в список критериев, спасибо, что напомнил), комфорт, должна быть этикетка о европейском стандарте и шарп минимум с тремя звёздами.
Не буду скрывать, в целом, благодаря тебе Игорь и другим на форуме, кто говорил, что не нужно фанатично искать пятизвёздочные шлемы, моё отношение к этим звёздам немного смягчилось. Так как я всегда, когда вижу противоположное мнение, то пытаюсь найти его доказательство или опровержение. Так что спасибо! По этой причине я и стал читать более подробно статьи или факи шарпа.
Игорь, у шарп очень интересный FAQ. sharp.dft.gov.uk/faqs
Там есть такой вопрос «Q. Is the safety rating the only thing to consider when buying a new helmet?». Твоими словами «является ли шарп истиной в последней инстанции?»
Ответ «нет». Можешь оригинал почитать. Вкратце ответ такой. Нужно учитывать так же:
1. Хорошо ли шлем сидит на пилоте.
2. Комфортно ли пилоту в нём ездить.
Шарп предлагает лишь опираться на их тесты только, когда соблюдены два первых условия. Думаю во второй пункт можно легко отнести и обзорность. Так как это серьёзно относится к активной безопасности.
Никто не предлагает гнаться за звёздами. Для себя я решил, что буду брать шлемы от трёх звёзд. А на рынке у нас таких не мало. Не уж-то я не могу из них выбрать удобный, по размеру и с хорошей обзорностью?
И про сертификаты безопасности это не новость. Там же в FAQs написано:
Q. Do all helmets rated by SHARP meet the minimum regulatory requirements?
Yes. SHARP will only assess helmets that meet the regulatory requirements applying to helmets that are offered for sale in the UK (i.e. an approval to UN-ECE Regulation 22.05 or to British Standard 6658:1985).
Рекомендую почитать их ФАК, очень интересный.
Я во много доверяю мотомоскве и считаю их одним из объективных источников информации. Но всё же не ясно, почему производители решили, что шарп проводит тесты на боковые удары неправильно. В общем есть некоторые вопросы к этой статье, но в целом я не вижу, что бы статья противоречила моему сложившемуся мнению, на основе и этой статьи тоже. :-)
А так я обязательно смотрю, как я описал выше на удобство, обзорность (при просмотре шлема про это забыл, но тоже надо включить в список критериев, спасибо, что напомнил), комфорт, должна быть этикетка о европейском стандарте и шарп минимум с тремя звёздами.
Не буду скрывать, в целом, благодаря тебе Игорь и другим на форуме, кто говорил, что не нужно фанатично искать пятизвёздочные шлемы, моё отношение к этим звёздам немного смягчилось. Так как я всегда, когда вижу противоположное мнение, то пытаюсь найти его доказательство или опровержение. Так что спасибо! По этой причине я и стал читать более подробно статьи или факи шарпа.
Охх эпично!!!
Бизнес по русски, одним словом.
И если бы реально было качество АГВ, а то и бенег срубят и народ головы порасшибает.
Мож договориться с мотосообществом, чтобы в первом же городе подъехали и объяснили что так не надо делать?
Я даже готов скинуться дабы купить один шлем и чтобы его молотком тыц.
По видяшкам китайцы обычно лопаются огого…
Бизнес по русски, одним словом.
И если бы реально было качество АГВ, а то и бенег срубят и народ головы порасшибает.
Мож договориться с мотосообществом, чтобы в первом же городе подъехали и объяснили что так не надо делать?
Я даже готов скинуться дабы купить один шлем и чтобы его молотком тыц.
По видяшкам китайцы обычно лопаются огого…
Восле длительного вранья они скинули в группу даже какие то спецификации. однако проверить их не знаю как. Спрашивал немцев, они отправили в TUV (если правильно помню) Но после тонны вранья нет желания верить даже этим бумажкам. У нас нашлась мотошкола которая их все таки закупила и продает. При том что школа хорошая, да и единственная (именно мотошкола). Зато новички как раз берут эту хрень.
Много тут насоветовали уже, не буду повторяться или рекламировать свои любимые бренды.
Скажу лишь одно — начнешь ездить, откатаешь сезон хотя бы — поймешь сам, свои предпочтения, основной тип поездок — город-дела, дальняки, или вечерние покатухи. И лично я бы рекомендовал первый экип брать без фанатизма, бюджетно.
Ибо высока вероятность что будешь менять или докупать. Почему?
Пообдувает тебя ветром, постоишь в пробках в +35, намочит пару раз хорошим ливнем — и сам уже начнешь собирать для себя идеальный набор экипа. У тех, кто катает хотя бы года три-пять — в большинстве своем несколько комплектов экипа, и на каждый выезд облачение в доспехи комбинируется из имеющегося в зависимости от погоды-целей поездки.
Пара примеров: у меня есть комбез раздельный, наколенники, черепаха.
Часто на тренировки я езжу в черепахе с джинсами и наколенниками. Но на дождевую тренировку- я предпочту штаны от комбеза, и черепаху с ветровкой.
На дальняк — комбез, на частую движуху по городу, с кучей остановок — куртку от комбеза и джинсы с наколенниками, и так далее, комбинаций можно кучу собрать.
Смысл в том, что надо начинать ездить и понимание того что удобно и нужно именно тебе — придет! ;)
Скажу лишь одно — начнешь ездить, откатаешь сезон хотя бы — поймешь сам, свои предпочтения, основной тип поездок — город-дела, дальняки, или вечерние покатухи. И лично я бы рекомендовал первый экип брать без фанатизма, бюджетно.
Ибо высока вероятность что будешь менять или докупать. Почему?
Пообдувает тебя ветром, постоишь в пробках в +35, намочит пару раз хорошим ливнем — и сам уже начнешь собирать для себя идеальный набор экипа. У тех, кто катает хотя бы года три-пять — в большинстве своем несколько комплектов экипа, и на каждый выезд облачение в доспехи комбинируется из имеющегося в зависимости от погоды-целей поездки.
Пара примеров: у меня есть комбез раздельный, наколенники, черепаха.
Часто на тренировки я езжу в черепахе с джинсами и наколенниками. Но на дождевую тренировку- я предпочту штаны от комбеза, и черепаху с ветровкой.
На дальняк — комбез, на частую движуху по городу, с кучей остановок — куртку от комбеза и джинсы с наколенниками, и так далее, комбинаций можно кучу собрать.
Смысл в том, что надо начинать ездить и понимание того что удобно и нужно именно тебе — придет! ;)
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 21:28
- ↑
- ↓
А мне бы было интересно послушать о твоих любимы брендах. Почему бы и нет. Они могли бы стать неким примером для покупок. Тем более, что у тебя наверняка есть опыт в отличии от меня.
С тобой согласен по поводу «сам пойму, что надо». Но с другой стороны совсем без защиты тоже ездить нельзя. Поэтому хочу какую-нибудь базовую купить, и что бы она меня защитила.
С тобой согласен по поводу «сам пойму, что надо». Но с другой стороны совсем без защиты тоже ездить нельзя. Поэтому хочу какую-нибудь базовую купить, и что бы она меня защитила.
Ну что ж, изволь.
Сейчас катаю в Shoei GT-Air. Устраивает всем, следующий тоже будет шои. До этого, хорошо так бюджетней, был Нолан N86 Triger — очень интересная была расцветка, в белом вариант — был очень хорош за свои деньги в районе 180 евро, очень приятный подклад, очки темные, шторка снизу, очень нравился мне, нашел бы сейчас в том же цвете — пожалуй снова бы купил как второй на тренировки.
Рекомендовал бы что-нить именно из ноланов для старта из этой серии и выше.
По поводу вышенаписанных анти-отзывов о ненужности черепахи я бы очень поспорил бы с людьми. Все зависит от твоих целей. И не стоит категорично навязывать свое мнение о ненужности какой-либо вещи, только лишь потому что именно ты ею не пользуешься.
Мой опыт говорит о том, что черепаха — отличный элемент защиты, обязанный быть в гардеробе. Прохваты по городу по делам в жару, выезды в жару на тренировки, когда ты в сотый раз проходишь на время фигуры на малых скоростях и просто сдох бы в любой перфорированной коже — черепаха маст хэв. Опять же — с моей точки зрения. У меня черепаха от Дайнез, с длинной спиной, закрывает до копчика.
Будешь ты катать площадку, пытаться закладывать до подножек, или будешь катать работа-дом-покатухи вечером — ответишь для себя только ты.
Перчатки, я начинал, и придерживаюсь мнения, что лучше выбирать длинные. Но, с этого сезона, с увеличением числа опять же тренировочных выездов — заметил, что стал чаще катать в коротких перчах. На город по делам и в дальняки — одеваю длинные.
Vanucci Speed Profi III длинные (к сожалению, устаревшая модель, уже вторая пара у меня таких, взял бы даже и еще раз):
Dainese Mig C2 короткие. Очень удобно в жару, и когда нужна свобода движений на площадке:
По комбезу — у меня от Дайнез, раздельный. Цельный комбез в городе — бредятина полнейшая на мой взгляд. Но, каждому свое, чо уж.
Плюсы раздельного в том, что получаешь возможность, как я и писал выше — комбинировать элементы.
Касательно текстиля — и у меня, и у моих попадавших товарищей — к текстильной экипе довольно негативное отношение. Но это опять же, дело вкуса. Нам не нравится. На практике ее стойкость к истиранию и защита в целом — оставляют желать лучшего.
Боты — только высокие. Сейчас езжу в Вануччи, но попробовал бы и Альпинстар. Выбирать исходя из стоимости-защищенности-отзывов.
Наколенники — для города шарнирные, по моему мнению, лучше не на липучке, а на фиксации в пазы. Но, опять же, как показывает наша практика падений — срезает эти грибочки на концах пластинок креплений — на ура просто. так что перед выбором наколенников я рекомендую прошерстить магаз, а лучше пару-тройку на предмет запасных деталюх на продажу. Печально будет приложиться разок, и заиметь по итогу падения целый наколенник, с двумя неработающими лямками креплений из трех.
Ну, как-то так, если вкратце ;)
Сейчас катаю в Shoei GT-Air. Устраивает всем, следующий тоже будет шои. До этого, хорошо так бюджетней, был Нолан N86 Triger — очень интересная была расцветка, в белом вариант — был очень хорош за свои деньги в районе 180 евро, очень приятный подклад, очки темные, шторка снизу, очень нравился мне, нашел бы сейчас в том же цвете — пожалуй снова бы купил как второй на тренировки.
Рекомендовал бы что-нить именно из ноланов для старта из этой серии и выше.
По поводу вышенаписанных анти-отзывов о ненужности черепахи я бы очень поспорил бы с людьми. Все зависит от твоих целей. И не стоит категорично навязывать свое мнение о ненужности какой-либо вещи, только лишь потому что именно ты ею не пользуешься.
Мой опыт говорит о том, что черепаха — отличный элемент защиты, обязанный быть в гардеробе. Прохваты по городу по делам в жару, выезды в жару на тренировки, когда ты в сотый раз проходишь на время фигуры на малых скоростях и просто сдох бы в любой перфорированной коже — черепаха маст хэв. Опять же — с моей точки зрения. У меня черепаха от Дайнез, с длинной спиной, закрывает до копчика.
Будешь ты катать площадку, пытаться закладывать до подножек, или будешь катать работа-дом-покатухи вечером — ответишь для себя только ты.
Перчатки, я начинал, и придерживаюсь мнения, что лучше выбирать длинные. Но, с этого сезона, с увеличением числа опять же тренировочных выездов — заметил, что стал чаще катать в коротких перчах. На город по делам и в дальняки — одеваю длинные.
Vanucci Speed Profi III длинные (к сожалению, устаревшая модель, уже вторая пара у меня таких, взял бы даже и еще раз):
Dainese Mig C2 короткие. Очень удобно в жару, и когда нужна свобода движений на площадке:
По комбезу — у меня от Дайнез, раздельный. Цельный комбез в городе — бредятина полнейшая на мой взгляд. Но, каждому свое, чо уж.
Плюсы раздельного в том, что получаешь возможность, как я и писал выше — комбинировать элементы.
Касательно текстиля — и у меня, и у моих попадавших товарищей — к текстильной экипе довольно негативное отношение. Но это опять же, дело вкуса. Нам не нравится. На практике ее стойкость к истиранию и защита в целом — оставляют желать лучшего.
Боты — только высокие. Сейчас езжу в Вануччи, но попробовал бы и Альпинстар. Выбирать исходя из стоимости-защищенности-отзывов.
Наколенники — для города шарнирные, по моему мнению, лучше не на липучке, а на фиксации в пазы. Но, опять же, как показывает наша практика падений — срезает эти грибочки на концах пластинок креплений — на ура просто. так что перед выбором наколенников я рекомендую прошерстить магаз, а лучше пару-тройку на предмет запасных деталюх на продажу. Печально будет приложиться разок, и заиметь по итогу падения целый наколенник, с двумя неработающими лямками креплений из трех.
Ну, как-то так, если вкратце ;)
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 22:31
- ↑
- ↓
Спасибо. Хорошо расписал.
Посмотрел нолан хорош по шарпу. Так же как и марушин. И стоит примерно также, но может чуть дороже, чем марушин. Как он у тебя потел в холодную, влажную погоду, пинлок использовал?
Как к мотоджинсам относишься?
Был ли у тебя опыт падения и скольжения в черепахе?
Посмотрел нолан хорош по шарпу. Так же как и марушин. И стоит примерно также, но может чуть дороже, чем марушин. Как он у тебя потел в холодную, влажную погоду, пинлок использовал?
Как к мотоджинсам относишься?
Был ли у тебя опыт падения и скольжения в черепахе?
Нолан, да и большинство шлемов другиз брендов, в этом ценнике практически весь поставляется с пинлоком.
И, как сказали, пинлок просто афигенная тема. Мой первый шлем был без пинлока, и без солнечных очков. К такой комплектации я больше не вернусь) Любой недорогой шлемак без пинлока потеет по весне-по осени. Это весьма не клево, особенно в дождь — приходится приоткрывать визор или ехать в полностью открытом.
Но, тут хотелось бы сделать замечание.
Шлем при заказе практически всегда идет с пинлоком, но стоит посмотреть отдельно ценник на визоры к нему и пинлоки. К примеру, визор+пинлок на мой шои стоит в районе 70 евро. А это как бы неплохие такие деньги. Это стоит учитывать и выбирать шлем и по этому моменту стоимости расходников.
Падения и скольжения в черепахе — на тренировках на небольших скоростях. Хорошо отрабатывает, но из негатива — если свалиться неудачно не на спину, клубком, щитки, а прям боком выкинув руку в сторону — протирается сетка черепахи. Попал так, в районе локтя меж щитков протерлось, см. 5 кусочек в диаметре. А так черепаха у меня в силу тренировок и падений вся уже затерта-закоцана.
Мотоджинсы прикупить бабла пока нет, но в будущем хочу. По отзывам люди хвалят, надеюсь будут лучше текстиля.
И, как сказали, пинлок просто афигенная тема. Мой первый шлем был без пинлока, и без солнечных очков. К такой комплектации я больше не вернусь) Любой недорогой шлемак без пинлока потеет по весне-по осени. Это весьма не клево, особенно в дождь — приходится приоткрывать визор или ехать в полностью открытом.
Но, тут хотелось бы сделать замечание.
Шлем при заказе практически всегда идет с пинлоком, но стоит посмотреть отдельно ценник на визоры к нему и пинлоки. К примеру, визор+пинлок на мой шои стоит в районе 70 евро. А это как бы неплохие такие деньги. Это стоит учитывать и выбирать шлем и по этому моменту стоимости расходников.
Падения и скольжения в черепахе — на тренировках на небольших скоростях. Хорошо отрабатывает, но из негатива — если свалиться неудачно не на спину, клубком, щитки, а прям боком выкинув руку в сторону — протирается сетка черепахи. Попал так, в районе локтя меж щитков протерлось, см. 5 кусочек в диаметре. А так черепаха у меня в силу тренировок и падений вся уже затерта-закоцана.
Мотоджинсы прикупить бабла пока нет, но в будущем хочу. По отзывам люди хвалят, надеюсь будут лучше текстиля.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 8:49
- ↑
- ↓
Понятно, значит если ездить с черепахой нужно сверху что-то фрикционное одевать.
1-отMarushin я бы отказался, очень шумный имхо.Сам пользуюсь shoi gt air, доволен как слон.Есть еще суоми апекс и HJS, но шои на порядок лучше.
2-Черепаху дайнез продал прошлым летом, за 3 сезона одевал 2 раза.Модель не помню, заказывал на луисе(чуть менее 300 евро).не проникся я такой защитой, кожа с перфорацией гораздо удобней, практично и безопасно.
3-Сам использую 3 куртки.2 дайнез(кожа с перфорацией и текстиль с подстежкой) и туристическую руку.60% времени катаю в перфорации.С хорошей термухой комфортно до +30 в городе, это на нейкеде.При температуре ниже +22 поддеваю тонкий жилет адидас, вечерком на скорости уже прохладно.
4-Перчи так же дайнез, кожа с перфорацией, в основном их и использую.Есть альпины сеткой, пару раз за сезон одеваю и теплые хелд, в которых очень жарко даже в +10)))
5-Наколенники использую дайнез, одеваю под джинсы.Торы на шарнирах валяются в шкафу.Слишком не удобные для повседневной езды и жарко в них.
6-Сам хочу попробовать Prom Jeans, очень уж хвалят.Пока использую бмв и спайк.спайки удобные уж очень, но защита условная.бмв качественные, тяжелые и жарковато в них бывает.
7-А вот тут посмотри на дайтону.Самое лучшее что есть на рынке, шьют вручную, настоящее немецкое качество.Я пользуюсь evo voltex, впечатления самые лучшие и защита на высоте! Но они достаточно массивные.Иногда использую дайнез st.pannier d-wp, вот они очень комфортные и вид у них почти гражданский, но защиты минимум.
Все это имхо, было достигнуто методом проб на протяжении пяти сезонов!
2-Черепаху дайнез продал прошлым летом, за 3 сезона одевал 2 раза.Модель не помню, заказывал на луисе(чуть менее 300 евро).не проникся я такой защитой, кожа с перфорацией гораздо удобней, практично и безопасно.
3-Сам использую 3 куртки.2 дайнез(кожа с перфорацией и текстиль с подстежкой) и туристическую руку.60% времени катаю в перфорации.С хорошей термухой комфортно до +30 в городе, это на нейкеде.При температуре ниже +22 поддеваю тонкий жилет адидас, вечерком на скорости уже прохладно.
4-Перчи так же дайнез, кожа с перфорацией, в основном их и использую.Есть альпины сеткой, пару раз за сезон одеваю и теплые хелд, в которых очень жарко даже в +10)))
5-Наколенники использую дайнез, одеваю под джинсы.Торы на шарнирах валяются в шкафу.Слишком не удобные для повседневной езды и жарко в них.
6-Сам хочу попробовать Prom Jeans, очень уж хвалят.Пока использую бмв и спайк.спайки удобные уж очень, но защита условная.бмв качественные, тяжелые и жарковато в них бывает.
7-А вот тут посмотри на дайтону.Самое лучшее что есть на рынке, шьют вручную, настоящее немецкое качество.Я пользуюсь evo voltex, впечатления самые лучшие и защита на высоте! Но они достаточно массивные.Иногда использую дайнез st.pannier d-wp, вот они очень комфортные и вид у них почти гражданский, но защиты минимум.
Все это имхо, было достигнуто методом проб на протяжении пяти сезонов!
- pan-sultan
- 30 ноября 2016 в 21:37
- ↑
- ↓
Понял, спасибо. Вот только на шлеме немного я бы хотел сэкономить. Но что бы минимум было это очки и неплохая защита по шарпу. Так как во-первых экип я ещё буду жене покупать, то есть двойной экип получается, и во-вторых ещё хочу сразу топовые модели не покупать, сначала откатать и понять, что нужно. Но если найду шое аир по хорошей цене то буду иметь в виду, что лучше его брать.
- wasserfall
- 30 ноября 2016 в 22:01
- ↑
- ↓
Я бы сэкономил на очках, все равно не так прям помогают и 90% времени не нужны. Главное, чтобы пинлок был, без него крайне плохо, стекло потеет постоянно (у меня есть шлем без пинлока), особенно весной и осенью, ибо прохладно, а у Марушина я что-то креплений под него на фотках не наблюдаю.
Вот вставлю пять копеек)
Я бы на очках — не экономил. Но тут наверное от климата зависит. У нас погода — очень резко по 10 раз в день может измениться, и потому очки я использую часто.
Ездить с запасным светлым визором — я знаю каково. Даже пару раз в день останавливаться или заезжать домой менять — со временем дико начинает раздражать.
Я бы на очках — не экономил. Но тут наверное от климата зависит. У нас погода — очень резко по 10 раз в день может измениться, и потому очки я использую часто.
Ездить с запасным светлым визором — я знаю каково. Даже пару раз в день останавливаться или заезжать домой менять — со временем дико начинает раздражать.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 8:38
- ↑
- ↓
Спасибо. На на очках я вряд ли буду экономить. Очень не любою, когда солнце в глаза светит, когда езжу на автомобиле. У меня очки в бардачке всегда лежат и летом одеваю и в солнечный день зимой. Забыл уточнить, что я имел в виду, что нужно учесть возможность одеть пинлок от запотевания на шлеме, когда писал выше «учту».
Очки в gt air есть.
Посмотри еще шуберт, как минимум не хуже шои.а вот по поводу топовых моделей не соглашусь с тобой!
Твоя голова скажет тебе спасибо за тишину, удобство, комфорт и безопасность.После 3-5 часов, в далеко не бюджетном суоми башка начинает трещать от злого выхлопа, шума ветра на нейкеде.Обязательно нужно мерить шапку, как минимум 20 мин походить в ней в магазине, если есть хоть какой то дискомфорт, сразу в топку.Скорлупа у всех разная, в шои я как в домашних тапочках, а от арай испытываю жуткий дискомфорт.
Посмотри еще шуберт, как минимум не хуже шои.а вот по поводу топовых моделей не соглашусь с тобой!
Твоя голова скажет тебе спасибо за тишину, удобство, комфорт и безопасность.После 3-5 часов, в далеко не бюджетном суоми башка начинает трещать от злого выхлопа, шума ветра на нейкеде.Обязательно нужно мерить шапку, как минимум 20 мин походить в ней в магазине, если есть хоть какой то дискомфорт, сразу в топку.Скорлупа у всех разная, в шои я как в домашних тапочках, а от арай испытываю жуткий дискомфорт.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 8:42
- ↑
- ↓
Да в gt air есть, я это специально посмотрел на шарпе, когда смотрел тесты. Шуберты дороговатые.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 11:00
- ↑
- ↓
Многие людя прям настраивают на падение.
Даже я бы сказал убеждают как гипнотизёры. :-)
А мне что-то не хочется падать. :-)
Даже я бы сказал убеждают как гипнотизёры. :-)
А мне что-то не хочется падать. :-)
- wasserfall
- 1 декабря 2016 в 15:00
- ↑
- ↓
У меня есть знакомые, которые вообще не падали за много лет. Я тоже в первые сезоны не падал. Так что это совсем не обязательно. А упасть так, что еще шлемом стукнуться можно было — это вообще не самый типовой случай.
- wasserfall
- 1 декабря 2016 в 19:57
- ↑
- ↓
Чуть более длинная база эфки (1520 мм против 1367 мм у 390-го Дюка, который ты смотрел) этому неплохо способствует, кстати, соскальзывание заднего на ней контролируется хорошо, я как-то на ходу заглох на сырой дороге (ошибка моя была, не неполадки с мопедом), в наушниках не заметил, что мотор не работает и колесо заблокировано, проскользил так больше ста метров, мопед жутко кренился и мотал хвостом, но не падал и даже дал объехать мне пару машин, потом поймал сцепление и завелся. Мопед, который прощает ошибки — один из основных факторов, которые берегут от падения.
- wasserfall
- 1 декабря 2016 в 20:05
- ↑
- ↓
Расхожее название мотоцикла среди мотоциклистов)) Мотоцикл звучит длинно, поэтому мотик, моцык, мопед.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 11:02
- ↑
- ↓
2 кило это нехило. Я модуляр пока не хочу брать. Не очень уж он хорошо в плане безопасности и тяжеловат.
1980грамм хотя на шлеме было написано 1600) Модуляр удобен, я после того как попробовал модуляр к интегралу не вернусь) в плане безопасности проходит такую же сертификацию. а некоторые даже две: как открытый и как закрытый шлем. Про вес, если кататься по городу, как большинство и делают, вообще не понимаю такого пристального внимания к весу. вес критичен на эндуро и кросс покатушках ну и в дальняках на мой взгляд. Я по крайней мере не испытывал никакого дискомфорта по городу.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 12:33
- ↑
- ↓
С шарпа. Там есть процент вероятности открытия шлема на их тестах. Вот например sharp.direct.gov.uk/testsratings/schuberth-c3-pro
Смотри там на замочке 97% есть. 97% это немного, то есть как я понял это в 3% случае шлем открывался. Но есть шлемы, у которых этот процент ниже.
Смотри там на замочке 97% есть. 97% это немного, то есть как я понял это в 3% случае шлем открывался. Но есть шлемы, у которых этот процент ниже.
здесь был ататат
здесь был ататат
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 14:55
- ↑
- ↓
Я не бы стал надеятся на то, что шлем откроется и ничего страшного не произойдёт. Тем более параметр открытия есть в шарпе, а это означает, что это не маловажный параметр.
Опять шарп оказывается «конечной инстанцией» ) там не написано что он полностью открылся. а процент когда он полностью закрыт. то есть замок чуть раскрылся это уже процент. Ну предположим он открылся и стал открытым шлемом. но шлем прошел тестирование и как открытый шлем. то есть ничего страшного по сути не произошло. просто информация из серии «кстати» Есть шанс что побдородок обдерешь или нос сломаешь. тогда если так подходить то и боты надо кроссовые одевать с максимальной защитой и наколенники поверх мотоштанов оджевать чтоб наверняка. Шлем имеет сертификат, о том что он соответствуем всем требованиям безопасности. А остальное это уже полет фантазии)
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 19:35
- ↑
- ↓
Не понимаю, что значит «конечная инстанция». Шарп для меня это показатель.
- wasserfall
- 1 декабря 2016 в 20:00
- ↑
- ↓
Если ты ему доверяешь, надо на него ориентироваться. Твое спокойствие тоже важный фактор за рулем, если будешь ехать и бояться шлема, это будет так себе, отвлекающий фактор лишний. Единственное, как я говорил уже, удобный шлем с тремя звездами безопаснее неудобного с пятью, так как звезды играют роль когда упал, а удобство не дает отвлекаться и делать ошибки. Усталость от шума, плохой обзор, неудобные органы управления, некомфортная посадка — все это может привести к падению. Тот австралийский тест, который оценивает комфорт, тут весьма прав, ибо это важно.
значит главный и решающий агрумент. Согласен с автором снизу. Как раз поэтому перестал ориентироваться на звезды шарпа, а просто принимаю к сведению. Главное удобство. Потому что если болит голова от шлема а ехать еще далеко начинаешь гнать быстрее. (это по собственному опыту) Сейчас у моего шлема пять звезд шарпа. Но из за того что в нем душно, постоянно езжу с открытым подбородком.
- pan-sultan
- 2 декабря 2016 в 11:48
- ↑
- ↓
Pilger, ты преувеличиваешь, из твоего поста можно понять, что я принебригаю удобством. Конечно же нет. Я выбираю и по удобству и по звёздам шарпа. Я не возьму шлем, у которого одна звезда. Я выбираю обычно от трёх. И если в списке шарпа нет такого призводителя шлема, то я шлем тоже не возьму. И пока
Добавлю свои 5 копеек. Шарнирные наколенники не советовал бы сразу в комплекте брать. Очень уж специфическая штука. Я не смог с ними ездить, например. Предпочел хорошие вшитые наколенники. Поэтому советую попросить на денек у знакомых попробовать полноценно денек поездить, просто примерить не поймешь. Куртка на черепаху пофигу на самом деле какая, я бы взял недорогую сеточную. На прохладную погоду все равно нормальная кожаная нужна, в той же самой что и для черепахи не поездишь из-за размера +1. Шлем с очками нужен если только за город собираешься ездить много. Если без очков, то решает быстросъемное крепление и отдельный темный визор. И да, основной бюджет — на шлем и боты.
- pan-sultan
- 1 декабря 2016 в 19:41
- ↑
- ↓
Спасибо за комментарий.
Да, тоже заметил, что за мотоцикл ногами трудно держаться на площадке, когда мне дали наколенники, правде это были не тор.
Да, с бюджетом согласен. По шарпу собираюсь ориентироваться, когда буду шлем брать.
Да, тоже заметил, что за мотоцикл ногами трудно держаться на площадке, когда мне дали наколенники, правде это были не тор.
Да, с бюджетом согласен. По шарпу собираюсь ориентироваться, когда буду шлем брать.
я в текстильной в ливень ехал час полтора — полностью сухой. катался в снег — тепло. Кожа это дань прошлому. Взял себе кожанку уже третьей курткой и то больше на повседневку. Наколенники тоже с тех пор как купил штаны и джинсы лежат без дела — сомнительно и неудобно.
Если в непогоду ездить, и на дальняк — то да, мембраны и подкладки в текстиле решают. Но человек на нейкеде в городе собрался катать, зачем ему это? У меня когда нейкед был, я ездил в сетчатой куртке, а ПОВЕРХ одевал жилет от Icon. Мне такой вариант гораздо больше нравится, кстати, чем черепаха. В сентябре приходилось пододевать водолазку теплую с горлом + ветрозащитная подкладка.
Черепахе отказать. Покупал дайнези, но ездил я в ней только поначалу, когда не было нормального экипа. Потом ни разу так и не надел. Вообще, прохлада в черепахе — вещь довольно неоднозначная. В жару в пробках всё равно потеешь, а потом на скорости на пот налипает дорожная пыль, которая вызывает неимоверный зуд. А если сверху надевать куртку, то это уже не прохладно, да ещё и неудобно. (Тогда уж лучше хороший текстиль по фигуре, а ещё лучше кожу) Что касается ключицы, то от перелома, на мой взгляд, не спасёт ни один экип. Падение всем весом на плечо ломает кость автоматически. Да, и ещё минус в копилку сетки: дружище когда-то ушёл в скользяк на ттк в черепахе и ободрал все локти.)
Боты. Гаерне классные! Но тут нужно понимать, что колодка может не подойти к ноге. У меня узкая нога и кроме гаерне и дайнези мне ничего не подходит.
Боты. Гаерне классные! Но тут нужно понимать, что колодка может не подойти к ноге. У меня узкая нога и кроме гаерне и дайнези мне ничего не подходит.
Соглашусь, кожа+термуха от +35 до +15, очень хорошо! Черепахи никогда не нравились, и когда был нейкед, ездил в сетчатой куртке (ессесно с локтями, плечами), а ПОВЕРХ надевал жилет Icon Stryker. В итоге по защите получалось то же самое, только удобнее и выглядит лучше.
Ну я бы не сказал. Может лучше, чем китайская джинса, но не более того. Падал пару раз несильно так, в сетке и текстильных штанах — дыры только на раз протираются. От трения, как я написал ниже, ничего лучше кожи не придумали, ну разве что супер толстый усиленный текстиль, но его только на колени и локти пришивают.
От трения об асфальт спасает только хорошая кожа. От падений и ударов спасает жесткая защита — черепаха, жилет, спина и т.п. Поэтому лучшее для города в плане защиты — хорошая кожа с защитой спины, вставками плечи/локти и металлическими слайдерами. Но жарко, и дорого. Альтернатива — черепахи, синтетика всякая разная (в т.ч. сетка), жилеты отдельные. Кто на дальняки, в непогоду — в синтетике с мембранами, им важнее быть сухим и комфортно себя чувствовать, ездят тихо и безопасностью можно пожертвовать. Каждый решает сам, что ему лучше. Вон в америкосии стантеры вообще в футболках ездят…
так варианта глобально я знаю всего четыре:
1. бронемайка и бронетрусы с эмблемой чего-нибудь
2. черепаха (обычно используется для эндуро/кросса/станта тренировок)
3. сетчатая куртка
4. обычная тканевая куртка без подкладки + мокрый охлаждающий жилет типа БМВшного поверх
смысл этого — в меньшем испарении с кожи воды, мотобякеры не так усыхают личностно :)
пардон автору коммента, за тредв его ветке)
1. бронемайка и бронетрусы с эмблемой чего-нибудь
2. черепаха (обычно используется для эндуро/кросса/станта тренировок)
3. сетчатая куртка
4. обычная тканевая куртка без подкладки + мокрый охлаждающий жилет типа БМВшного поверх
смысл этого — в меньшем испарении с кожи воды, мотобякеры не так усыхают личностно :)
пардон автору коммента, за тредв его ветке)
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 10:59
- ↑
- ↓
Спасибо за поздравление! Отписать по экипу или про байк, или про то и другое? :-)
про экипировку в первую очередь :)
Про байк ребята тут писали, если есть какие-то новые ощущения — то будет полезно всему сообществу, уверен!
Вообще забавно, читают раз в 10 больше, чем пишут и комментируют, а потом слышишь «да там пост был, я вот на его основе понял» бла бла)) и оказывается у всех на слуху и реально помогает.
Про байк ребята тут писали, если есть какие-то новые ощущения — то будет полезно всему сообществу, уверен!
Вообще забавно, читают раз в 10 больше, чем пишут и комментируют, а потом слышишь «да там пост был, я вот на его основе понял» бла бла)) и оказывается у всех на слуху и реально помогает.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 12:54
- ↑
- ↓
Я уже потихоньку закупаю экип со скидками. Вот купил боты Gaerne GP1 (~14 т.р.), штаны BMW City 3 (~14 т.р.). Шлем lazer bayamo (4 т.р.) для катания зимой по закрытой площадке, что бы разобраться какой шлем мне рально нужен. Скорее всего куплю вместо него другой, может быть Shoei GT Air (хочу шлем с очками), а может и лазер оставлю. Я пока не понимаю чем один шлем лучше другого. Лазер, например, тоже сетифицирован по ECE 22.05 и звёзд у него на шарпе достаточно. И куплю куртку какую-нибудь BMW. Надоело ходить и думать по магазинам какую же марку купить. У BMW реально хорошие вещи по конкурентным ценам. Тем более сейчас скидки. У них даже есть классификация одежды по скоростям. :-) Перчатки купил Roppongi Green Five. Для площадки и города, дума в самый раз. Позже может прикуплю какие-нибудь подлиннее, например, Alpinestars GP.
отличная закупка зимой, пока скидки, очень поддерживаю)
БМВ отличный экип, если себе можешь позволить — согласен — только потом если менять байк, будет странно дизайн куртки бмв-шной)) :)
А боты то мерял кучу брендов надеюсь?
перчатки «motocross gloves by Five», я не уверен, что для шоссейных нагрузок на истирание они будут держать долго… проверь, почитай, может я и не прав, но хз.
для площадки нормально :)
я бы всё же советовал длинные, правильнее. руки, они одни.
БМВ отличный экип, если себе можешь позволить — согласен — только потом если менять байк, будет странно дизайн куртки бмв-шной)) :)
А боты то мерял кучу брендов надеюсь?
перчатки «motocross gloves by Five», я не уверен, что для шоссейных нагрузок на истирание они будут держать долго… проверь, почитай, может я и не прав, но хз.
для площадки нормально :)
я бы всё же советовал длинные, правильнее. руки, они одни.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 14:20
- ↑
- ↓
Не думаю, что байк буду менять ближайшие 2 года. Да и ничего страшного, БМВ эмблема только на куртке будет. На штанах её нет.
Боты мерял только Gaerne разные модели. Взяли одни GP1. Немного дома походил. Посидел на мотоцикле, передачи пощёлкал. Я даже по площадке в них поездил. Вроде по размеру. Хотя конечно может что-то не понимаю. Выбирал по критериям сидят плотно и не жмут.
Перчатки не motocross gloves by Five. Я купил такие www.gomoto.ca/en/five-stunt-replica-roppongi-green-gloves-12-555-03782
А почему лучше длинные, просто они плотнее сидят или ещё в чём-то они лучше?
Боты мерял только Gaerne разные модели. Взяли одни GP1. Немного дома походил. Посидел на мотоцикле, передачи пощёлкал. Я даже по площадке в них поездил. Вроде по размеру. Хотя конечно может что-то не понимаю. Выбирал по критериям сидят плотно и не жмут.
Перчатки не motocross gloves by Five. Я купил такие www.gomoto.ca/en/five-stunt-replica-roppongi-green-gloves-12-555-03782
А почему лучше длинные, просто они плотнее сидят или ещё в чём-то они лучше?
«Боты мерял только Gaerne разные модели»
советую померять alpinestars и dainese
если что — эти сдашь) но может и больше по ноге подходят, дело индивидуальное.
вот почему лучше длинные.
bikepost.ru/blog/moto_crash/46004/Ne-ispolzujte-korotkie-perchatki-pri-ezde-na-moto.html
советую померять alpinestars и dainese
если что — эти сдашь) но может и больше по ноге подходят, дело индивидуальное.
вот почему лучше длинные.
bikepost.ru/blog/moto_crash/46004/Ne-ispolzujte-korotkie-perchatki-pri-ezde-na-moto.html
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 14:37
- ↑
- ↓
Уже сдать не могу. Я в них уже катался во всю.
Да, я читал эту статью. :-) Я и говорю получается, что длинные просто крепче сидят.
Да, я читал эту статью. :-) Я и говорю получается, что длинные просто крепче сидят.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 18:04
- ↑
- ↓
У меня хоть и короткие перчатки, но тоже со слайдером. Конечно в перспективе куплю длинные. Но вроде коротких для города достаточно будет.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 14:25
- ↑
- ↓
Вот ты говоришь «можешь позволить». А вот у БМВ реально цены не выше, чем у любых конкурентов, уж точно не выше, чем у alpinestars или dainese. BMW штаны, например, не дороже, чем у Promo Jeans. Я бы и взял что-нибудь недорогое, но ведь ХЗ чего тоже покупать не хочется.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 14:36
- ↑
- ↓
Туринговые штаны я и не покупал. Я купил BMW City 3, они для города.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 13:56
- ↑
- ↓
И покупал ещё наколенники Leatt dual axis. Только сдал потом после того как дома в них походил. Неплотно они на ноге у меня сидят. Да и большеватые они, далеко не под все шатны залазиют.
- pan-sultan
- 29 декабря 2016 в 14:23
- ↑
- ↓
Хорошо, гляну. Спасибо. Шатны купил, теперь можно и наколенники мерить под них.
- Killenstein
- 5 декабря 2016 в 9:23
- ↓
А к экипировке не мешало бы укомплектовать мотоцикл дугами или слайдерами.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (20)
свернуть / развернуть