«Купи эндуро» как первый мот. И что дальше?
Уже не в первой теме встречаю безусловный совет купить эндуро в качестве первого мотоцикла.
Типа по полям ездить куда как безопаснее, чем по дорогам.
Полистав БП можно найти следующий совет: на эндуро всегда катать только в компании.
Ибо переломы и прочие травмы.
Внимание вопрос: зачем советовать человеку эндуро первым мотоциклом? Что Вы предлагаете ему делать в случае, например, перелома обеих ног в лесу за 10 км от ближайшего жилья в одиночку?
Предупреждая «съезди на Стрелку» и прочая «зайди в клуб модели Х»: компании не было, нет и никогда не будет.
Типа по полям ездить куда как безопаснее, чем по дорогам.
Полистав БП можно найти следующий совет: на эндуро всегда катать только в компании.
Ибо переломы и прочие травмы.
Внимание вопрос: зачем советовать человеку эндуро первым мотоциклом? Что Вы предлагаете ему делать в случае, например, перелома обеих ног в лесу за 10 км от ближайшего жилья в одиночку?
Предупреждая «съезди на Стрелку» и прочая «зайди в клуб модели Х»: компании не было, нет и никогда не будет.
oneq2- 31 октября 2016 в 20:56
- +1
- andrew2002
- 31 октября 2016 в 21:20
- ↓
Не выезжайте на бездор в одиночку. Эндуро как первый мотоцикл (и не как первый) брать нужно только в случае если есть охота катать по бездорожью. Иначе — максимум турэндуро в качестве дорожного мота с меньшей восприимчивостью к плохой дороге.
Советы (любые) тщательно фильтруйте, большая часть (по крайней мере, полученная в интернетах) это бессмысленная туфта. Особенно по вопросам, связанным с личным вкусами и предпочтениями (хотя и не только). Этот совет, возможно, тоже.
Советы (любые) тщательно фильтруйте, большая часть (по крайней мере, полученная в интернетах) это бессмысленная туфта. Особенно по вопросам, связанным с личным вкусами и предпочтениями (хотя и не только). Этот совет, возможно, тоже.
- andrew2002
- 1 ноября 2016 в 16:34
- ↑
- ↓
Не читайте этих тем. Люди будут советовать то, что предпочитают сами. Кто-то посоветует эндуро, кто-то скажет не париться и брать спорт, другой только малокубатурники. Я бы вообще Гуся посоветовал, в том числе и большого. Потому, что я действительно считаю, что это хороший мотоцикл для новичка и прошел это на своем опыте.
Сами решайте, какой вам первый мот брать. За исключением boss hoss и еще нескольких моделей, они все подходят как первыми, так и вторыми и третьими.
Сами решайте, какой вам первый мот брать. За исключением boss hoss и еще нескольких моделей, они все подходят как первыми, так и вторыми и третьими.
Эндуро — это как правило небольшая скорость, падения на которой не серьезны. А набор опыта происходит намного быстрее, чем езда от перекрестка к перекрестку.
С дуру можно сам знаешь что сломать. Не стОит валить на все деньги по кочкам в первый сезон, тем более если ты ездишь один.
Ну и если ты задаешь такой вопрос, то может быть, тебе не интересна сама тема покатушек на пересеченке, в грязи.
Тогда да, бери дорожник.
С дуру можно сам знаешь что сломать. Не стОит валить на все деньги по кочкам в первый сезон, тем более если ты ездишь один.
Ну и если ты задаешь такой вопрос, то может быть, тебе не интересна сама тема покатушек на пересеченке, в грязи.
Тогда да, бери дорожник.
здесь был ататат
- Sanchez_RSC
- 1 ноября 2016 в 12:46
- ↑
- ↓
Ну, без привязки к сезону, а в чём он принципиально не прав? При падениях на 100+, особенно с учётом что ты не один на дороге, вероятность отделаться только легким испугом минимальна. А много эндур валят 100+ по оффроду? Всё-же средняя скорость перевижения, чисто как величина, у эндур действительно меньше. А еще в лесу нет помех движению и после падения ты летишь в кусты, а не на встречку. А еще если в лесу ты втупил категорически ты можешь без проблем ехать 3кмч и переехать-таки этот завал. Или объехать. Попробуй втупи на МКАД, например. Или запутайся в развязках на трёшке. Что для новичка безопаснее? На дороге надо контролировать свой моц, ПДД и остальных участников дорожного движения. В лесу ты контролируешь только свой моц.
Другое дело, что сама езда на эндурке экстремально изначально. И требует от пилота большего навыка именно пилотирования. Но если говорить чисто про первый сезон. Кто больше рискует — человек едущий на дорожнике 60кмч по городу или человек, едущий 40кмч по обычной сельской грунтовке на эндуре?
Другое дело, что сама езда на эндурке экстремально изначально. И требует от пилота большего навыка именно пилотирования. Но если говорить чисто про первый сезон. Кто больше рискует — человек едущий на дорожнике 60кмч по городу или человек, едущий 40кмч по обычной сельской грунтовке на эндуре?
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 2:10
- ↑
- ↓
Ну, без привязки к сезону, а в чём он принципиально не прав?В том, что считает падения на эндурной скорости несерьезными. Мотокросс и эндуро более травматичны чем ШКМГ. Даже при просто покатушке в лесу намиболее вероятным резултатом падения является столконовение с деревом. Задеть ногой на ходу пенек, кувыркнуться через руль, улететь на кочке — это на скоростях в районе 40 чревато серьезными переломами. А навык езды по мягким грунтам в мотошколах не прививают.
- hrenov_drumm
- 4 ноября 2016 в 19:22
- ↑
- ↓
Да не, чувак прав. Сразу-то вряд ли будут просеки проделываться, а вот по мере приобретения опыта — вполне возможны варианты. И если кататься далеко и одному — вполне могут быть проблемы.
А даже если не сломает себе ничего — может так застрять, что одному вытащить мотоцикл может быть проблематично. Причем, застрять можно совершенно неожиданно, в безобидном на первый взгляд месте.
А даже если не сломает себе ничего — может так застрять, что одному вытащить мотоцикл может быть проблематично. Причем, застрять можно совершенно неожиданно, в безобидном на первый взгляд месте.
- hrenov_drumm
- 7 ноября 2016 в 14:15
- ↑
- ↓
Ты по грунту-то ездил, вообще? Там пока учишься и на маленькой скорости улететь — проблема небольшая. И просеки иногда делаются совершенно независимо от желания наездника :)
- hrenov_drumm
- 7 ноября 2016 в 14:30
- ↑
- ↓
Бггг :) Не, ну правда, видел я новичков, вроде уже поехал нормально, выезжает из тепличных условий площадки в лес — и давай кусты крошить. Хотя, вроде, никакого спорта и валилова не планировалось.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:02
- ↑
- ↓
Мне пофиг на каком, я на любом доеду, если мне надо будет, езжу же на стрите сейчас по льду в Москве)) А начинающий вряд ли на регулярной основе полезет на дорожнике на грунт, поэтому явно избежит встреч с травматологом внезапных по причине столкновения с пеньком.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:25
- ↑
- ↓
Можно еще спросить, а на чем проще летать, на мотоцикле или на самолете. На дорожных мотоциклах новички на грунт попросту не полезут, а если полезут, будут там аккуратны, как в клетке с крокодилами. Вопрос ни о чем. Человек в топике спросил, почему, собственно, эндуро рекомендуют как хороший и безопасный для новичка класс, т.е. почему все считают, что на грунте безопаснее, чем на дороге, а не на каком классе на грунте безопаснее.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:38
- ↑
- ↓
Можно не вилять и просто ответить на вопрос.Отвечаю: на хард-эндуро. Что дальше и как этот вопрос соотносится с вопросом автора?
Внимание вопрос: зачем советовать человеку эндуро первым мотоциклом? Что Вы предлагаете ему делать в случае, например, перелома обеих ног в лесу за 10 км от ближайшего жилья в одиночку?
Вопрос абсолютно четко про бездорожье, а не про езду по ДОП с ямами.
Ну и насчет дорог с ямами — у нас не 90-е, большинство дорог уже без капитальных каких-то адских ям.
Отвечаю: на хард-эндуро.
Таким образом очевидно, что если новичка всё-же занесло на грунт, то на эндурке ему будет проще. Не обязательно для этого опять в крайности впадать.
Вопрос абсолютно четко про бездорожьеТак на его этот вопрос отвечено много раз в этом топике.
Но вопрос-то не один. Глобально человек спрашивает зачем новичкам эндуро мотоцикл рекомендуют)))
Ну а по поводу качества дорог — кхм… Стоит-ли вообще что-либо говорить на эту тему?)))
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 22:10
- ↑
- ↓
Таким образом очевидно, что если новичка всё-же занесло на грунт, то на эндурке ему будет проще. Не обязательно для этого опять в крайности впадать.На новичковых скоростях в случае «занесло», когда внезапно появилась необходимость проехать по грунту, легче разве что за счет веса и чуть менее дорожной резины. Скорость, позволяющую почувствовать разницу в подвесках, вряд ли развивать станет, как и ставить на свою универсальную эндурку грязевую резину.
Глобально человек спрашивает зачем новичкам эндуро мотоцикл рекомендуют)))Вот и я спрашиваю, зачем? На грунте убиться несложно, что бы ни говорили, на ДОП эндуры легкие едут хреново по сравнению с любыми дорожниками, отчего более опасны, навыки управления на ДОП с ними нарабатываются хуже.
Ну а по поводу качества дорог — кхм… Стоит-ли вообще что-либо говорить на эту тему?))Готов побеседовать на тему качества дорог, почему нет.)) Не испытывал никаких проблем в путешествиях на дорожнике с качеством дорог. На восток за Уральский хребет не забирался, но Европейская часть по дорогам устраивает (товарищ на Булеварде 109-ом, конечно, был иного мнения, проклиная тот же Азов, где мы у какого-то завода таки умудрились откопать разбомбленную дорогу с массово натыканными глубокими ямами). А Москва и Московская область, в которых живет по разным оценкам до четверти населения страны (и большая часть мотоциклистов) вообще лучше большинства зарубежья. В Москве на том же ТТК асфальт меняют кусками каждый год. Спортов развелось много в том числе и по этой причине, дороги ровные как стекло на большинстве улиц. Масштабы смены дорожного полотна таковы, что налететь на яму куда сложнее, чем на срезанный асфальт.
Вот и я спрашиваю, зачем? На грунте убиться несложно, что бы ни говорили, на ДОП эндуры легкие едут хреново по сравнению с любыми дорожниками, отчего более опасны, навыки управления на ДОП с ними нарабатываются хуже.Это чем эндура опасна на дороге?) Обгонять сложнее?)) Новичку полезно обгонять десять раз подумав, а не тупо рассчитывая на мощность моторчика. И какие конкретно навыки управления на ДОП с ними нарабатываются хуже? Умение поднимать тяжести?
Готов побеседовать на тему качества дорог, почему нет.)А вот запилите пост, пожалуйста. Прямо так и напишите: «меня устраивает качество дорог в европейской части РФ. Еле нашел одну плохую под Азовом». В остальном — всё шик.Там комменты интересные будут)
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 23:15
- ↑
- ↓
Это чем эндура опасна на дороге?)Менее стабильная по траектории, хуже тормозит, и да, недостаточно мощности для маневра. И общие навыки руления и торможения на ней нарабатываются в силу оного медленнее.
А вот запилите пост, пожалуйста. Прямо так и напишите: «меня устраивает качество дорог в европейской части РФ. Еле нашел одну плохую под Азовом». В остальном — всё шик.Там комменты интересные будут)Почему же одну, я еще знаю плохие дороги, да только они были не особо загруженными, всегда имели нормальный объезд, а и все их чет внезапно стали ремонтировать. Был у меня по пути из Москвы на дачу адский участок, а в этом году его взяли заделали весь. Никто там особо не ездил, так как можно было проехать через свежепереложенное большое бетонное кольцо, но сделали, чтобы его разгрузить. А в силу того, что большая часть мотоциклистов, как я уже сказал, обитает в Москве, в которой дороги уже давно позволяют спокойно держать среднюю 110-120 (не крейсерскую, а среднепутевую, которая есть расстояние пути, деленное на время), эндуро тут не особо актуальны. И те же жители Москвы и области вряд ли со мной не согласятся.
В Туле дороги фиговые в силу обилия трамвайных путей и неповсеместной смены покрытия, но и там та же ул. Горького там в прошлом году была с трешовая и с ямами, а параллельная ул. Пузакова была уже с новым покрытием. А по федеральным трассам по тем направлениям, по которым я ездил, можно просто валить на максималке, неровности только на стыках мостов.
Во Владимире дорожный ремонт масштабный идет, с прошлого сезона много переложили, раньше там были худшие дороги.
В Твери все весьма благопристойно. В Нижнем тоже вполне себе дороги. Про Казань говорить не буду, и так понятно. Про юг типа Краснодара, Ростова, Сочи (по Воронежу особо не ездил, там не знаю) вообще молчу, в силу отсутствия зимы там асфальт не успевал слазить и так.
Менее стабильная по траектории, хуже тормозит, и да, недостаточно мощности для маневра. И общие навыки руления и торможения на ней нарабатываются в силу оного медленнее.Возможно. На скоростях за 120. Про хуже тормозит — видимо вам не повезло с экземпляром. Эндуро на дорожной резине в рамках своих скоростей на асфальте ведёт себя вполне стабильно. По поводу мощности для манёвра — для новичка гораздо опаснее рассчитывать на мощность двиателя.
Почему же однуВам права надо приводить конкретику по поводу плохих дорог? Да, всегда можно объехать. Если смотреть на эту проблему чуть проще. Можно не съезжать с шоссе вообще и говорить, что вся «не особо загруженная» периферия не имеет по этой причине решающего значения. И таким образом «как бы» всё нормально. Но мне хватает опыта езды по Ленобласти или просто вокруг С-Пб, когда асфальт иногда или просто выключается. Да, конечно, можно объехать) Так-же могу сказать про окрестности Пятигорска. Хотя там, кончено гораздо меньше поездил. Ямы замечательные, я — радовался. Два дорожника следом матерились.
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 0:28
- ↑
- ↓
Возможно. На скоростях за 120.На любых нормальных скоростях, ибо мягкие подвески, высокий ЦТ (и вообще развесовка другая), менее жесткие вилки, зачастую и рамы, ну и колеса.
Про хуже тормозит — видимо вам не повезло с экземпляром.Не может в принципе эндуро так же хорошо тормозить и управляться, как дорожник. Виной тому мягкая длинноходная передняя вилка и общая развесовка вкупе с довольно печальными обычно по дорожным меркам тормозными дисками, машинками и суппортами.
Можно просто посмотреть на более-менее подготовленный к езде по асфальту аналог — мотарды. Они в базе уже отличаются колесами, подвеской, зачастую тормозами и настройками двигателя. Взять тот же 690 КТМ, на эндуро и мотарде разные вилки, передние тормозные диски и суппорта, передаточное число звезд, колеса.
Но мне хватает опыта езды по Ленобласти или просто вокруг С-Пб, когда асфальт иногда или просто выключается.А по МО асфальт почти везде сделали, не выключается, о чем я и говорю. И развязок понастроили. Начали всю эту ерунду году в 2009, у меня в области городе, где я жил, под окном даже грунтовку, которая по плану советских времен времен была улицей, замостили и к нынешнему времени уже отремонтировали опять. Панорамы просто посмотри и оцени, все просто же.
На любых нормальных скоростях, ибо мягкие подвески, высокий ЦТ (и вообще развесовка другая), менее жесткие вилки, зачастую и рамы, ну и колеса.Подвески имеют регулировку. Да, конечно, как их не затягивай, а бонусы от неровностей, которые сполна передаёт рукам короткоходная вилка дорожника в полной мере пилоту в руки не придут. Считаю это плюсом для новичка
Менее жесткие рамы? А на дорожниках они прямо везде образцово сопротивляются всем деформациям?
Печальные тормоза? Два диска на дорожнике — это не о качестве разговор, а о количестве. Мой dr-z тормозит лучше sv650 друга. Правда да, у меня мотард и 310 мм диск передний. Не стоит забывать про массу, видимо.
Они в базе уже отличаются колесами, подвеской, зачастую тормозами и настройками двигателяИ передаточными числами и углом наклона вилки. Да. Но при этом общий смысл остаётся тем-же, за исключением 17" колёс и не мешает мотардам вытворять чудеса картодроме и джимхане. Это при худшей, как вы говорите, управляемости ибо вялая рама, длинноходная вилка, высокий цт…
Не стоит спорить, что эндуро специфичные мотоциклы. И у них полно недостатков. Но в рамках обучения они дают многие плюсы. Я-бы понял, если разговор пошел бы о узкой неудобной сидушке, на которую ещё надо залезть и не упасть на светофоре, не дотянувшись до дна ямки(какие ямки, их ведь нет!!!). Или, зачастую, маленьком баке… Это действительно весомые минусы. Но разговор про недостаточную управляемость и недостаток мощности применительно к новичку — не состоятелен.
Панорамы просто посмотри и оцени, все просто же.Вот действительно — посмотрите панорамы. Всё просто ведь!
- hrenov_drumm
- 4 ноября 2016 в 19:31
- ↑
- ↓
при этом общий смысл остаётся тем-же, за исключением 17" колёс и не мешает мотардам вытворять чудеса картодроме и джимхане. Это при худшей, как вы говорите, управляемости ибо вялая рама, длинноходная вилка, высокий цт…
Мотарды делаются для асфальта, картодромов и иже с ними. С чего бы им быть плохими в этих дисциплинах, если они для этого предназначены? А вот джимхана на полноценном эндуро… гм, так себе занятие, особенно на внедорожной резине. И это правильно и неудивительно.
- hrenov_drumm
- 7 ноября 2016 в 14:13
- ↑
- ↓
Ну блин! Меньшие колеса на дороге лучше, они еще и шире, и резина дорожная. Подвески другие, не как на эндуро. Тормозные диски больше — торможение эффективнее.
- wasserfall
- 8 ноября 2016 в 0:47
- ↑
- ↓
Вилки разные, настройки двигла/передаточные на нормальных тоже, ну и тормоза.
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 21:06
- ↑
- ↓
Подвески имеют регулировку. Да, конечно, как их не затягивай, а бонусы от неровностей, которые сполна передаёт рукам короткоходная вилка дорожника в полной мере пилоту в руки не придут. Считаю это плюсом для новичкаЧто там за бонусы, которые передает кроткоходная вилка? У вас бревна по дорогам рассыпаны, что ли?
Менее жесткие рамы? А на дорожниках они прямо везде образцово сопротивляются всем деформациям?Неа, есть дешевый шлак, но в целом да, нормальный дорожник обычно сделан на хорошей литой раме или пространственной трубчатой.
Печальные тормоза? Два диска на дорожнике — это не о качестве разговор, а о количестве. Мой dr-z тормозит лучше sv650 друга. Правда да, у меня мотард и 310 мм диск передний. Не стоит забывать про массу, видимо.Как проверяли? Впрочем, сразу могу сказать, что DRZ тормозит хуже, чем мой дорожный мопед.
Но при этом общий смысл остаётся тем-же, за исключением 17" колёс и не мешает мотардам вытворять чудеса картодроме и джимхане. Это при худшей, как вы говорите, управляемости ибо вялая рама, длинноходная вилка, высокий цт…Взяли эндуро и переделали его чтобы более-менее нормально ехал. И то, хватает этих улучшений только на скорости до сотни примерно.
- hrenov_drumm
- 4 ноября 2016 в 19:28
- ↑
- ↓
Ой, вот не надо про окрестности СПб, у вас там вообще дорожная мистика какая-то. Как в Ленобласть въезжаешь — все, начинается жопа. У меня где-то даже фото есть, М18 в сторону Мурманска, ямы-ямы-ямы, стела «Республика Карелия» и дальше идеальный асфальт. И таких примеров ям в асфальте в Ленобласти, когда в соседней области асфальт отличный, далеко не один.
Хотя, справедливости ради, сейчас асфальт у вас там и в Новгородской области сильно подтянули.
Хотя, справедливости ради, сейчас асфальт у вас там и в Новгородской области сильно подтянули.
- hrenov_drumm
- 7 ноября 2016 в 14:16
- ↑
- ↓
Ну вот А115 сделали, вроде :) Хотя, я там в 2014-м прошлый раз был, хз, как сейчас, но тогда был хороший асфальт. А до этого — ямы-ямы-ямы :)
- wasserfall
- 8 ноября 2016 в 0:48
- ↑
- ↓
Вопрос в том, почему советуют бездорожье новичкам как серебряную пулю от опасностей мотоциклизма.
Вопрос в стартовом сообщении: "«Купи эндуро» как первый мот. И что дальше?". Ответ — учись ездить. Хочешь — по дорогам. Хочешь вне дорог. Ронять и поднимать эндуро проще и дешевле.
Что касается того, чем бездорожье безопаснее асфальта. Лично моё мнение такое: вне асфальта мотоциклист имеет дело всего с одним идиотом, в отличии от ДОП. И если ему хватило ума уехать за 10 км и «бла-бла-бла» — то он сам должен был думать, готов-ли он к таким подвигам, и что он будет делать «если что».
Что касается того, чем бездорожье безопаснее асфальта. Лично моё мнение такое: вне асфальта мотоциклист имеет дело всего с одним идиотом, в отличии от ДОП. И если ему хватило ума уехать за 10 км и «бла-бла-бла» — то он сам должен был думать, готов-ли он к таким подвигам, и что он будет делать «если что».
- wasserfall
- 8 ноября 2016 в 7:58
- ↑
- ↓
Ронять и поднимать эндуро проще и дешевле.Ток едет хуже, отчего она для обучения в городе ничем не лучше ебра.
Лично моё мнение такое: вне асфальта мотоциклист имеет дело всего с одним идиотом, в отличии от ДОП.Я понял, все дело у подобных эндуристов в социопатии))
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 22:50
- ↑
- ↓
Для тебя, судя по всему, это из разряда фантастики, но не все еще закрылись, а прилегающую в моем районе не чистят. Приезжай, посмотри, как я езжу. Или к моему товарищу, который до сих пор ездит на мотоцикле на работу.
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 20:59
- ↑
- ↓
Ага) Для меня, как для человека, который каждую зиму катается на ошиповке по лесу — да, езда на лысой резине по льду — из разряда фантастики.Для езды по лесу зимнему лесу шиповать резину? Зачем? И так держит банальная Петрошина или Heidenau.
Либо просто кто-то звездит и за лёд выдает осенний асфальт. Тем более, что дороги теплее и снег на них до сильного мороза не замерзает.Что у тебя там не намерзает?
- Sanchez_RSC
- 4 ноября 2016 в 1:31
- ↑
- ↓
Сорок _в_лесу_ — серьезная скорость. И эндурки травмоопасны. Только мы про новичков. Едет он свои 20 лайтово по дороге средь поля и рискует куда меньше собоата на дорожнике, уворачивающегося в городе от всего и вся.
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 1:38
- ↑
- ↓
Кто по дороге мешает ехать спокойно в потоке, ни от кого не уворачиваясь? Или ездить вообще там, где машин мало или нет, раз уж мы обсуждаем обособленное катание?
Сорок _в_лесу_ — серьезная скорость.Как и 160 в городе, но и в лесу, и в городе новички через некоторое время начинают пытаться наваливать.
воу воу, я бы очень аккуратно отнёсся к этому заявлению.
шкмг менее травматичный спорт, если это рассматривать как спорт, на нормальном треке, с тренером, скорой и т.д.
в большинстве городов, к сожалению, условий нет, и местные трассы весьма далеки от понятия шкмг, ездят там, где могут.
С мотокроссом ровно та же история, подготовленная трасса и тренер, и близость скорой кардинально улучшают ситуацию и не дают совершать необдуманных поступков. Соревнования и «завалы» — другая песня, там тоже не всегда голос разума главный :)
Надо просто не путать дикие покатушки по лесу за пределами своих навыков и умений vs тренировки :)
шкмг менее травматичный спорт, если это рассматривать как спорт, на нормальном треке, с тренером, скорой и т.д.
в большинстве городов, к сожалению, условий нет, и местные трассы весьма далеки от понятия шкмг, ездят там, где могут.
С мотокроссом ровно та же история, подготовленная трасса и тренер, и близость скорой кардинально улучшают ситуацию и не дают совершать необдуманных поступков. Соревнования и «завалы» — другая песня, там тоже не всегда голос разума главный :)
Надо просто не путать дикие покатушки по лесу за пределами своих навыков и умений vs тренировки :)
- wasserfall
- 7 ноября 2016 в 21:39
- ↑
- ↓
Наблюдения: за сезон на крссовом треке падаешь овердофига раз, а за сезон на асфальтовом пару-тройку. С тренером, всеми условиями и тп. Тренер, кстати, не особо увеличивает безопасность.
На эндуро в городе сдуру можно сломать обе руки, например. Товарищ тем летом продемонстрировал этот трюк.
Пересел с Ф4ай на баху, а стиль торможения не поменял, в результате, при экстренном торможении встал на козла, вилка сложилась и отправила его в хайсайд. И скорость то была не большая, может 30км/ч, только со светофора стартовали.
А если не в городе, то качается только скилл управления мотоциклом, а скилл чтения дорожной ситуации не качается совсем. И чёрт его знает, что лучше — новичок, неуверенно крадущийся в трафике или новичок, который думает, что уже всё знает.
Пересел с Ф4ай на баху, а стиль торможения не поменял, в результате, при экстренном торможении встал на козла, вилка сложилась и отправила его в хайсайд. И скорость то была не большая, может 30км/ч, только со светофора стартовали.
А если не в городе, то качается только скилл управления мотоциклом, а скилл чтения дорожной ситуации не качается совсем. И чёрт его знает, что лучше — новичок, неуверенно крадущийся в трафике или новичок, который думает, что уже всё знает.
Взял в качестве первого мота турэндуро, ни разу не пожалел! Уже третий мот, а класс пока не поменял. Аппарат реально удобен в городе, прощает многие косяки (что важно для новичка), и всегда можно разнообразить досуг, съехав с дороги (не в адовые говна, конечно, но в лесок заехать, до речки доехать — вообще не вопрос).
«Все будут ездить на эндуро!» ©
Ну, а если серьезно на эндуро мотоцикле необязательно сразу лезть в дебри леса и дубасить на все деньги. Эндуро мотоцикл с ПТС точно так же позволяет передвигаться по дорогам общего пользования.
Мотоциклы такого класса обычно легче, что может облегчить обращение с ним. Если это 250куб — то он не будет обладать сумашедшей динамикой разгона, что позволит новечку реальней оценивать дорожную ситуацию. Так же данные мотоциклы обычно страдают меньше при падениях, особенно на небольших скоростях.
Ну, а вообще это конечно дело вкуса. Я вот, к примеру, не понимаю зачем на спортбайках ездить по городу и в дальние поездки, когда данный тип техники заточен исключительно под трек.
Ну, а если серьезно на эндуро мотоцикле необязательно сразу лезть в дебри леса и дубасить на все деньги. Эндуро мотоцикл с ПТС точно так же позволяет передвигаться по дорогам общего пользования.
Мотоциклы такого класса обычно легче, что может облегчить обращение с ним. Если это 250куб — то он не будет обладать сумашедшей динамикой разгона, что позволит новечку реальней оценивать дорожную ситуацию. Так же данные мотоциклы обычно страдают меньше при падениях, особенно на небольших скоростях.
Ну, а вообще это конечно дело вкуса. Я вот, к примеру, не понимаю зачем на спортбайках ездить по городу и в дальние поездки, когда данный тип техники заточен исключительно под трек.
Что Вы предлагаете ему делать в случае, например, перелома обеих ног в лесу за 10 км от ближайшего жилья в одиночку?
Приказываю включить голову и не ехать за 10 км от ближайшего жилья для того что-бы ломать там обе ноги. А предварительно долго ездить в 100 метрах от гаража, если уж не терпится сразу в пампасы. А вообще — на эндуро можно поставить универсальную резину и, для начала, научиться азам. Да и советуют их по большей части по причине того, что они лёгкие, не так боятся падений и не позволяют шалить с скоростью. А вовсе не по причине завлекалова в грязи…
Можно подумать, что на дорожнике нельзя убраться на асфальте и ждать помощи не зная что делать неизвестно сколько времени…
- Killenstein
- 1 ноября 2016 в 14:12
- ↑
- ↓
Пришли инструкторы и раздали нам мотоциклы. Зачем-то прочитали лекцию о том, что мотоциклы бывают трех видов. Трехколесные – для детей и пенсионеров, двухколесные – для обычных людей и одноколесные – для профессионалов. ©
Уже не в первой теме встречаю безусловный совет купить эндуро в качестве первого мотоцикла.
Цена падения, ремонта и содержания ниже.
Внимание вопрос: зачем советовать человеку эндуро первым мотоциклом? Что Вы предлагаете ему делать в случае, например, перелома обеих ног в лесу за 10 км от ближайшего жилья в одиночку?Пистолет с парой патронов, а то не уверен что такой человек попадёт с первого раза.
Цена падения, ремонта и содержания ниже.Про падение — согласен. На счет остального вряд ли — ёбрик, как мне кажется, дешевле будет.
Пистолет с парой патронов, а то не уверен что такой человек попадёт с первого раза.Рядовой гражданин не имеет законного доступа к короткостволу. Предложите вариант без нарушения закона.
ёбрик дешевле, но у него один существенный минус — он «не едет» в потоке со светофора, и с ним пытаются соревноваться коробки, а особенно не едет при упражнениях «вдвоём».
У 250+ уже нет таки проблем.
кому не нравится эндуро, есть же классика типа хонды cb400ss или yamaha SR400, для первых тоже вполне.
У 250+ уже нет таки проблем.
кому не нравится эндуро, есть же классика типа хонды cb400ss или yamaha SR400, для первых тоже вполне.
моё имхо — первый мотоцикл должен обладать следующим набором:
1. ликвидность — что бы можно было продать почти по той же цене.
2. стоимость расходников и обслуживания
3. стоимость запов и главное их доступность
4. транспортный налог
5. цена падения
6. многоцелевой
и вот только тогда можно брать первый мот. конечно это при условии, что не знаешь какой класс мота хочешь, да и вообще не знаешь толком зачем тебе мот.
имхо №2 — забить на всё и брать душой.
1. ликвидность — что бы можно было продать почти по той же цене.
2. стоимость расходников и обслуживания
3. стоимость запов и главное их доступность
4. транспортный налог
5. цена падения
6. многоцелевой
и вот только тогда можно брать первый мот. конечно это при условии, что не знаешь какой класс мота хочешь, да и вообще не знаешь толком зачем тебе мот.
имхо №2 — забить на всё и брать душой.
Кстати, по «один / в компании». Езжу много в основном вне асфальта. 50/50 один / в компании. Уезжаем бывает за 200+ км от ближайшего асфальтового покрытия.
Замечено такое. Когда едем в 2-3 мота, лезем в более сложные условия, едем на много агрессивнее самоувереннее. Как следствие больше падаем травмируемся, засаживаем моты и т.д. Когда один, особенно когда уже 50 км от цивилизации еду намного спокойнее, вдумчивее, выбираю более надежное покрытия, проверяю тщательней броды/говны, прежде чем туда залезть. Как следствия почти не падаю и не засаживаю мот по ступицы в болото.
Наверное просто по тому что знаю последствия того что будет если что-то пойдёт не так и помощи можно вообще не дождаться, бывает и сотовой связи нету, и самому просто не выбраться обратно.
Всё просто — ты можешь валить по грунтовке 80+ км/ч с большими рисками навернуться в колее/канаве/луже с очень серьёзными последствиями, а можешь ехать 40-50 км/ч с минимальным риском. А на допах, особо в городе — риск он примерно одинаково велик что 50, что 100. И по адреналину и ощущения драйва/скорости, 100 в городе среди машин — намного проигрывают 50-60 по лесу или 80+ по извилистой грунтовке/щебёнке.
Замечено такое. Когда едем в 2-3 мота, лезем в более сложные условия, едем на много агрессивнее самоувереннее. Как следствие больше падаем травмируемся, засаживаем моты и т.д. Когда один, особенно когда уже 50 км от цивилизации еду намного спокойнее, вдумчивее, выбираю более надежное покрытия, проверяю тщательней броды/говны, прежде чем туда залезть. Как следствия почти не падаю и не засаживаю мот по ступицы в болото.
Наверное просто по тому что знаю последствия того что будет если что-то пойдёт не так и помощи можно вообще не дождаться, бывает и сотовой связи нету, и самому просто не выбраться обратно.
Всё просто — ты можешь валить по грунтовке 80+ км/ч с большими рисками навернуться в колее/канаве/луже с очень серьёзными последствиями, а можешь ехать 40-50 км/ч с минимальным риском. А на допах, особо в городе — риск он примерно одинаково велик что 50, что 100. И по адреналину и ощущения драйва/скорости, 100 в городе среди машин — намного проигрывают 50-60 по лесу или 80+ по извилистой грунтовке/щебёнке.
Вот именно. полностью согласен. Я так же постоянно езжу на дачу по снегам один. и когда первый раз поехал с патриот клубом на покатушки, был очень удивлен их менере езды «напролом» и то что когда можно кинуть три лопаты снега они разматывают динамку. Я привыкший ездить один и знающий что помощи ждать не от кого. езжу в натяг, проверяя, глохну но не закапываюсь. Кстати так и не привык с ними ездить) То же самое с мотоциклом. а сам вопрос автора попахивает детским максимализмом. (сказали эндуро так сразу двухтактник и сразу в говна и овраги). А по мне эндуро в качестве первого мотоцикла реально упростит жизнь и сократит падения из за плохих дорог, ну и существенно снизит стоимость ремонта, еще если это не злой эндурик то не даст откручивать. я после спорт туриста чесотки вообще балдел что можно не крутить двигатель от светофора до световора.
Эндуро прежде всего универсальный мотоцикл, с нормальной посадкой, кто тебя на нём в поле то зовёт сразу кости ломать? Езди себе в городе на нём и учись, это не убиваймые твари, которые могут проехать везде и у них адекватное управление. ВОт в чём дело, ну и как + ДА на нём еще можно в лес, в грязь, в хоть куда, и зимой ездить.
Нет, ну если не нравится, бери спорт первый, уронишь разок легонько его на +50 тысяч рублей из кармана, не сможешь нигде ездить нормально кроме как ровного асфальта, сразу вспомнишь почему эндуро советовали.
Нет, ну если не нравится, бери спорт первый, уронишь разок легонько его на +50 тысяч рублей из кармана, не сможешь нигде ездить нормально кроме как ровного асфальта, сразу вспомнишь почему эндуро советовали.
Универсальность. Катнешь первый сезон и осознаешь острую тягу к асфальту или говну или сухому лесу. А на следующий сезон ты уже будешь херачить на спорте, потому что девки на твой трактор не сядут. Только не тоскуй по лесу и проселку… и бордюрам, и прыжкам на лежачих полицейских, и вот еще что — мотоцикл, особенно первый, должен дарить безграничное чувство свободы. Эндуро умеет это лучше остальных.
- Sanchez_RSC
- 1 ноября 2016 в 12:31
- ↓
Хрен знает, где ты такие советы видел. Чтобы именно первый и сразу эндуро. Просто если человек изначально не против эндуро (посади на гряземеса того, кто передергивает на хром или 200+ на заднем, попробуй) или боится панически ДОП — наверное имеет смысл. Статистику книги памяти посмотрите. Сколько там -1 в ситуации, когда человек сам не справился с управлением и прилетел в неподвижный предмет окружающего пейзаж фатально? Изчезающе мало. Всё больше «не пропустил», «подрезали», итд. Всегда лучше лететь в пень, чем под колёса движущихся вокруг машин. Что вы мне не говорите. А еще — новичок ссыт. Если не бестолочь полная, то скоро базовый навык приходит и он ссать становится все меньше. А потмо и вовсе перестаёт. Беда только в том, что тот самый базовый навык к нему пришёл, а дальше началась переоценка своих возможностей. На эндуре возможности переоценить сложно. Там вся езда — экстермальная ситуация с минимальным сцеплением с дорогой. Поэтому зазнаться не получится. На дороге чуть тебя не снесли — выматерился «на того идиота» и погнал дальше. На эндуре ошибку допустил, валяешься в кустах после броска о землю и думаешь такой — «в чём я был виноват?». Вот принципиальная разница.
Так что за первый мот эндуру ничего говорить не буду, но базовый эндуро опыт и периодические гряземесы обязательны абсолютно любому пилоту, независимо от класса его основного мотоцикла. Аминь.
Так что за первый мот эндуру ничего говорить не буду, но базовый эндуро опыт и периодические гряземесы обязательны абсолютно любому пилоту, независимо от класса его основного мотоцикла. Аминь.
Хрен знает, где ты такие советы видел. Чтобы именно первый и сразу эндуроВ нескольких последних вопросах прям регулярно
Пример
На эндуре ошибку допустил, валяешься в кустах после броска о землю и думаешь такой — «в чём я был виноват?»«Как добираться до дому 10 км с переломанными ногами?»
«Как я мот отсюда эти же 10 км дотащу?»
- Sanchez_RSC
- 2 ноября 2016 в 11:44
- ↑
- ↓
Аффтар, у меня только один вопрос: ты сам ездил на эндуро? Не в гаражах 100 метров на моте товарища, а прям на фрирайде, сквозь лес, куда глаза глядят?
- Sanchez_RSC
- 2 ноября 2016 в 11:47
- ↑
- ↓
Чтобы именно сам, не машина подрезала, не передний пережал, не на красный пёр, а просто ехал-ехал и впилился на пустом месте наглухо — минимум в процентном отношении к тем, кому «помогли».
здесь был ататат
Рассказываю про свой опыт.
по ощущениям от езды по городу на эндуро-чекушке:
1. Вообще не хочется гонять, это очень упрощает езду — не устаёшь, и едешь расслабленно. Он не подначивает (как спорт — мужик, давай дёрнем со светофора? ммм понравилось? давай ещё?).
При этом динамики хватает для езды в потоке вполне. Даже с двойкой (для меня удивительно, кхм, было)
2. Функционально он предусматривает падения и царапания о грунт и прочее, поэтому при первых «ой, забыл выставить подножку» и прочим печалькам — ничего страшного не будет.
3. поставить кофр и багажник — само собой просится, и дизайну ничуть не вредит
4. Защита рук в 99% в комплекте — а их восстанавливать у врачей в первозданное состояние вообще не получается никогда. Вы представьте, если не будет половины пальцев? Бррр… А зеркал, шатающихся пазиков и прочего в городе с избытком.
5. При этом он лёгкий, и рулится как велосипед.
6. торчащие рельсы? ямы? плавающие волны асфальта? или будете ехать небыстро, или, на крайняк, придётся оторвать попу и привстать. :))
И да, для городских дорог за пределами крупных городов… я кажется, не очень вижу альтернативу мотардам и эндурам.
хотите яркий пример? — г. Курган
7. Съездить летом искупаться, прошмыгнув по тропинкам? Да пожалуйста, и с удоволствием.
Не то, что тягать мощного слона между сосенок, по петляющей дорожке.
8. Обслуживание 1-го цилиндра и простейшей конструкции? Слить масло и поменять свечку? Охохо, 2 минуты.
у дукати новых вот — доступ к аккумулятору — открутить 25+ болтов… Тут доступность аккумулятора? два винтика. И да, бардачок для инструментов в комплекте)
9. ликвидность — за сколько купил, за столько продал.
какие минусы?
нет драйва «ветер в харю, а я шпарю», не так чувствуется скорость (ибо крейсерская 90-100), нет безумного подхвата после середины тахометра (и его часто тоже нет), и нет весьма вероятных шансов сделать хайсайд из-за огромного табуна неуправляемой дури в первом же сезоне, потому как разогнаться успел, а затормозить «не успел» и запутался в органах управления (хотя через пару лет прошёл бы, вообще не сбрасывая газ). Но да, в глазах девочек он выглядит «никак».
Валкость длинноходных подвесок, спокойный нрав и всепрощающий зарактер делают его универсальной рабочей лошадкой.
А не средством нарезания понтов.
да, я ездил и на ёбре, и большую часть времени езжу на 800-кубовом дорожнике, поэтому понимаю — всё относительно. :)
по ощущениям от езды по городу на эндуро-чекушке:
1. Вообще не хочется гонять, это очень упрощает езду — не устаёшь, и едешь расслабленно. Он не подначивает (как спорт — мужик, давай дёрнем со светофора? ммм понравилось? давай ещё?).
При этом динамики хватает для езды в потоке вполне. Даже с двойкой (для меня удивительно, кхм, было)
2. Функционально он предусматривает падения и царапания о грунт и прочее, поэтому при первых «ой, забыл выставить подножку» и прочим печалькам — ничего страшного не будет.
3. поставить кофр и багажник — само собой просится, и дизайну ничуть не вредит
4. Защита рук в 99% в комплекте — а их восстанавливать у врачей в первозданное состояние вообще не получается никогда. Вы представьте, если не будет половины пальцев? Бррр… А зеркал, шатающихся пазиков и прочего в городе с избытком.
5. При этом он лёгкий, и рулится как велосипед.
6. торчащие рельсы? ямы? плавающие волны асфальта? или будете ехать небыстро, или, на крайняк, придётся оторвать попу и привстать. :))
И да, для городских дорог за пределами крупных городов… я кажется, не очень вижу альтернативу мотардам и эндурам.
хотите яркий пример? — г. Курган
7. Съездить летом искупаться, прошмыгнув по тропинкам? Да пожалуйста, и с удоволствием.
Не то, что тягать мощного слона между сосенок, по петляющей дорожке.
8. Обслуживание 1-го цилиндра и простейшей конструкции? Слить масло и поменять свечку? Охохо, 2 минуты.
у дукати новых вот — доступ к аккумулятору — открутить 25+ болтов… Тут доступность аккумулятора? два винтика. И да, бардачок для инструментов в комплекте)
9. ликвидность — за сколько купил, за столько продал.
какие минусы?
нет драйва «ветер в харю, а я шпарю», не так чувствуется скорость (ибо крейсерская 90-100), нет безумного подхвата после середины тахометра (и его часто тоже нет), и нет весьма вероятных шансов сделать хайсайд из-за огромного табуна неуправляемой дури в первом же сезоне, потому как разогнаться успел, а затормозить «не успел» и запутался в органах управления (хотя через пару лет прошёл бы, вообще не сбрасывая газ). Но да, в глазах девочек он выглядит «никак».
Валкость длинноходных подвесок, спокойный нрав и всепрощающий зарактер делают его универсальной рабочей лошадкой.
А не средством нарезания понтов.
да, я ездил и на ёбре, и большую часть времени езжу на 800-кубовом дорожнике, поэтому понимаю — всё относительно. :)
это не значит, что я именно советую эндурку.
это дело глубоко личное и индивидуальное.
просто описал все те плюсы, которые могут способствовать советам.
самому дико нравится на ней ездить, эндурка — уютная и тёплая, ламповая))
лично я бы, при наличии $$$, сейчас советовал бы для города что-то вроде 390 дюка для дядек за 30 и 200-го дюка для тех, кто помладше — для начала.
для трассы — трансляп 400й. и много с ним практики, а не просто езды в седле.
конусы, песчаные дороги, сложные лесные трассы и т.д. не на скорость — нарабатывать навыки управления.
через год — обновлять на 600-800 кубов и снова 100500 упражнений, включая трек и картодромы. для трассы — можно и литр, типа варадеро.
это дело глубоко личное и индивидуальное.
просто описал все те плюсы, которые могут способствовать советам.
самому дико нравится на ней ездить, эндурка — уютная и тёплая, ламповая))
лично я бы, при наличии $$$, сейчас советовал бы для города что-то вроде 390 дюка для дядек за 30 и 200-го дюка для тех, кто помладше — для начала.
для трассы — трансляп 400й. и много с ним практики, а не просто езды в седле.
конусы, песчаные дороги, сложные лесные трассы и т.д. не на скорость — нарабатывать навыки управления.
через год — обновлять на 600-800 кубов и снова 100500 упражнений, включая трек и картодромы. для трассы — можно и литр, типа варадеро.
не буду спорить, именно поэтому и предложил 400й трансальп :)
но имхо 600+ для первого — упралять научиться запросто, а сдерживать и понимать грань, за которой давно пора тормозить в случае опасности — нет, не запросто. поэтому никаких 600+ имхо сначала.
у половины таких бодрых новичков всё ок, другая половина лечится после падений.
но имхо 600+ для первого — упралять научиться запросто, а сдерживать и понимать грань, за которой давно пора тормозить в случае опасности — нет, не запросто. поэтому никаких 600+ имхо сначала.
у половины таких бодрых новичков всё ок, другая половина лечится после падений.
- andrew2002
- 1 ноября 2016 в 16:49
- ↑
- ↓
А я бы рекомендовал 1200gsa или подобный, если есть деньги. Или 800ку. Не видел еще людей, на этих мотах, кто бы как-то страдал из-за большого мотора (я говорю о первом мотоцикле).
Я вот взял 700ку (с 800 кубовым мотором) и через полгода пришлось продавать с неплохой потерей (на тюнинге), чтобы взять 1200 т.к. очень быстро уперся в его возможности. Хорошо, хоть другу продал (и судя по всему, ему тоже уже маловато).
Я вот взял 700ку (с 800 кубовым мотором) и через полгода пришлось продавать с неплохой потерей (на тюнинге), чтобы взять 1200 т.к. очень быстро уперся в его возможности. Хорошо, хоть другу продал (и судя по всему, ему тоже уже маловато).
в смысле, 1200й, как первый байк?
немного кардинально, и не будет половины радостей, по-моему… :)
надо тогда иметь эндурку типа WR250R хотя бы, если хочется новую и свою прелесть.
это ж столько радостей и свободы, ну как без этого?
Большой гусь, это ни трека, ни леса — просто пожиратель трасс…
немного кардинально, и не будет половины радостей, по-моему… :)
надо тогда иметь эндурку типа WR250R хотя бы, если хочется новую и свою прелесть.
это ж столько радостей и свободы, ну как без этого?
Большой гусь, это ни трека, ни леса — просто пожиратель трасс…
- andrew2002
- 1 ноября 2016 в 17:08
- ↑
- ↓
Ну да, 1200й для дальняков конечно. И если есть хороший дорожный опыт на машине (без него — не знаю, полагаю, что в любом случае будет сильно хуже).
Не бывает мота для трека, леса и дальняков одновременно. Если человек хочет на трек, ему надо брать спорт. Хочет на дальняк — туриста (возможно, эндурного если дороги не идеальные), если лес — легкий эндуро.
Турында класс универсальный, на нем в принципе можно и на трек и в лес, ехать он там будет намного лучше, чем спорт по треку или легкая эндура по треку. Но если есть конкретные предпочтения, для которых есть более подходящие классы, то вопрос уже в принципе стоит иначе формулировать.
Эндурка особо радости и свободы тоже не придает тем, кто увлекается серьезным бездорожьем. После норм квадриков, utv или хорошо подготовленных внедорожных машин, внедорожные способности мотоцикла (любого) в принципе вызывают большой скепсис.
Я, например, именно по этой причине отказался от подобного класса мотов.
Не бывает мота для трека, леса и дальняков одновременно. Если человек хочет на трек, ему надо брать спорт. Хочет на дальняк — туриста (возможно, эндурного если дороги не идеальные), если лес — легкий эндуро.
Турында класс универсальный, на нем в принципе можно и на трек и в лес, ехать он там будет намного лучше, чем спорт по треку или легкая эндура по треку. Но если есть конкретные предпочтения, для которых есть более подходящие классы, то вопрос уже в принципе стоит иначе формулировать.
Эндурка особо радости и свободы тоже не придает тем, кто увлекается серьезным бездорожьем. После норм квадриков, utv или хорошо подготовленных внедорожных машин, внедорожные способности мотоцикла (любого) в принципе вызывают большой скепсис.
Я, например, именно по этой причине отказался от подобного класса мотов.
для дальняков 1200й GS вообще идеален, спорить не буду, прямо руки ноги — всё говорит «за» :)
для езды на пляж, езды на рыбалку, прокатиться до работы по пробкам и вечером навернуть кружок по району между машин, поптно купив молоко и батон — он несколько… избыточен, как в массо-габаритных характеристиках, так и в мощности. Особенно для первого байка.
А уж про то, какие глаза в первые пару раз у всех, кто начал ходить на мотокросс и ездить на автодром… когда оказывается, ёшкин драйвер, мы ездить-то и совсем не умеем! и говорить не приходится.
Поэтому я и настаиваю сначала на лёгкой технике: привыкнуть к ритму движения, управлению, трафику вокруг (который не видит, не слышит от слова напрочь, и прямотоки тоже — знаю по себе в авто — слышу только когда уже вот он, шлем торчит спереди), и принципам управления, в особенности экстренному торможению и поворотам на скорости от 50 км/ч.
Первый мотоцикл, имхо, должен быть простым в управлении и достаточно универсальным с точки зрения эксплуатации, в том числе потере $$ при продаже. И через год уже планировать покупать «мечту всей жизни», да.
Насколько я тебя понимаю, ты тоже пришёл к 1200му не сразу и кто знает, как было бы если бы он был первым, как ты хотел изначально. Да, 800F довольно дружелюбен, не спорю, но он — немного другой бюджет. И при эндуро-поездках он гораааздо сложнее управляется. Хотя для дальняков подходит лучше, если они таки по асфальту :)
И тогда уже понятно будет на следующий сезон, или спорт-турист, или чистая R6 / S1000RR, или турында, или городской злой naked, и это запросто — вторым байком что-то ещё, а эта крошка так и пропишется в гараже. Ибо путешествия за ягодами, по лесным дорожкам, через грязи и канавы, это классно, и искупаться в лесном озере тоже чудно, обратно потом едешь посвежевший.
оффтопик:
Когда мне говорят о бесконечной проходимости квадриков, я всегда вспоминаю это видео:
болотоход
:)
Я вот свою ямашку вряд ли когда-то по доброй воле продам, какими бы не были остальные сменяющиеся байки.
для езды на пляж, езды на рыбалку, прокатиться до работы по пробкам и вечером навернуть кружок по району между машин, поптно купив молоко и батон — он несколько… избыточен, как в массо-габаритных характеристиках, так и в мощности. Особенно для первого байка.
А уж про то, какие глаза в первые пару раз у всех, кто начал ходить на мотокросс и ездить на автодром… когда оказывается, ёшкин драйвер, мы ездить-то и совсем не умеем! и говорить не приходится.
Поэтому я и настаиваю сначала на лёгкой технике: привыкнуть к ритму движения, управлению, трафику вокруг (который не видит, не слышит от слова напрочь, и прямотоки тоже — знаю по себе в авто — слышу только когда уже вот он, шлем торчит спереди), и принципам управления, в особенности экстренному торможению и поворотам на скорости от 50 км/ч.
Первый мотоцикл, имхо, должен быть простым в управлении и достаточно универсальным с точки зрения эксплуатации, в том числе потере $$ при продаже. И через год уже планировать покупать «мечту всей жизни», да.
Насколько я тебя понимаю, ты тоже пришёл к 1200му не сразу и кто знает, как было бы если бы он был первым, как ты хотел изначально. Да, 800F довольно дружелюбен, не спорю, но он — немного другой бюджет. И при эндуро-поездках он гораааздо сложнее управляется. Хотя для дальняков подходит лучше, если они таки по асфальту :)
И тогда уже понятно будет на следующий сезон, или спорт-турист, или чистая R6 / S1000RR, или турында, или городской злой naked, и это запросто — вторым байком что-то ещё, а эта крошка так и пропишется в гараже. Ибо путешествия за ягодами, по лесным дорожкам, через грязи и канавы, это классно, и искупаться в лесном озере тоже чудно, обратно потом едешь посвежевший.
оффтопик:
Когда мне говорят о бесконечной проходимости квадриков, я всегда вспоминаю это видео:
болотоход
:)
Я вот свою ямашку вряд ли когда-то по доброй воле продам, какими бы не были остальные сменяющиеся байки.
- andrew2002
- 2 ноября 2016 в 11:49
- ↑
- ↓
Я пришел к 1200му изначально, просто в неудачное время пришел в салон — 1200 ожидались только к концу сезона. Потому, на остаток сезона взял f700. Закончилось тем, что уже через 2 месяца мне начал мешать дохлый мотор и я первого марта, как только приехали новые 1200gsa пошел и купил себе такой.
А весь тюнинг, который я успел поставить на 700ку пришлось подарить с мотоциклом.
Кроме цены, 1200 по всем параметрам лучше 700ки и ее одноклассников. Он и рулится легче и ощущается легче, его легче закинуть на централку и легче поднять если упал. На тренировках по эндуро бывало за час по 10 раз приходилось его поднимать. Иногда поднимать, опускать на землю и снова поднимать. Иногда, затаскивать на гору и потом поднимать. Разговоры о том, что чтобы поднять Гуся надо 3 человека, меня более, чем удивляют.
Единственная причина, по которой возможно, хорошо, что я сразу не взял 1200 это возможность сравнению с техникой более низкого класса. Хотя новый f700 это далеко не худший представитель мотопрома, я оценил, почему у маленького и большого Гуся такая разница в цене.
А Шерп это отдельная история. Его бесконечная проходимость заканчивается ботолом и глубокой водой. Типичный дневной квадромаршрут для него будет не под силу из-за низкой скорости и плохой переносимости затяжных подъемов.
Хотя это прекрасный внедорожник для неспешного перемещения, такого плана аппараты я и относил к внедорожным машинам. На некоторой местности от будет рулить лучше других классов техники. Точно так же, как зимой в горах рулит снегоход и никакой квадр на гусеницах с ним не потягается.
А весь тюнинг, который я успел поставить на 700ку пришлось подарить с мотоциклом.
Кроме цены, 1200 по всем параметрам лучше 700ки и ее одноклассников. Он и рулится легче и ощущается легче, его легче закинуть на централку и легче поднять если упал. На тренировках по эндуро бывало за час по 10 раз приходилось его поднимать. Иногда поднимать, опускать на землю и снова поднимать. Иногда, затаскивать на гору и потом поднимать. Разговоры о том, что чтобы поднять Гуся надо 3 человека, меня более, чем удивляют.
Единственная причина, по которой возможно, хорошо, что я сразу не взял 1200 это возможность сравнению с техникой более низкого класса. Хотя новый f700 это далеко не худший представитель мотопрома, я оценил, почему у маленького и большого Гуся такая разница в цене.
А Шерп это отдельная история. Его бесконечная проходимость заканчивается ботолом и глубокой водой. Типичный дневной квадромаршрут для него будет не под силу из-за низкой скорости и плохой переносимости затяжных подъемов.
Хотя это прекрасный внедорожник для неспешного перемещения, такого плана аппараты я и относил к внедорожным машинам. На некоторой местности от будет рулить лучше других классов техники. Точно так же, как зимой в горах рулит снегоход и никакой квадр на гусеницах с ним не потягается.
Вот если честно, я весьма и весьма удивлён отзыву об этом бегемоте, всегда рассматривал его только как утилитарное средство для асфальтовых и грунтовых дорог (а не оффроада), ибо все серьёзные шалости сама компания бмв показывает на 800-тках всё-таки, даже в своих промо роликах :)
- andrew2002
- 2 ноября 2016 в 16:04
- ↑
- ↓
Большой Гусь легче рулится на асфальте, но хуже на бездорожье. Причина, видимо, в 19м и более широком колесе. Но разница эта не очень большая, как и с другими турэндуро.
В целом, за этот сезон я окончательно убедился в выводе, что при езде по бездору на турынде 70% зависит от навыков райдера, 15-20 от резины. И только оставшиеся 10-15 от конкретной модели мотоцикла (по крайней мере, из популярных).
Практически любой хороший турэндурик обладает приличным весом, неплохой развесовкой и низким центром тяжести. И райдер или умеет балансировать (и тогда вес практически не ощущается) или нет и тогда беспомощно перебирает ногами и тут главное, чтобы седло было пониже. Подвеска на большинстве тоже достаточно хорошая и позволяет ехать любой пересеченке, доступной другой турынде (разница лишь в скорости).
Маркетинг заставляет делать чуть более или чуть менее внедорожные аппараты, но принципиальных отличий в проходимости нет. Конечно, большой Адвенчер не проедет между двумя столбиками, что стоят очень близко, а какой-то может и проехать. Но эти столбики практически всегда так или иначе можно объехать. Я лазил по буреломам с тремя кофрами в придачу, не скажу чтобы прям отличное занятие на Гусе, но ничего криминального. На квадрике бурелом — обычное дело, а ведь он еще шире.
В целом, за этот сезон я окончательно убедился в выводе, что при езде по бездору на турынде 70% зависит от навыков райдера, 15-20 от резины. И только оставшиеся 10-15 от конкретной модели мотоцикла (по крайней мере, из популярных).
Практически любой хороший турэндурик обладает приличным весом, неплохой развесовкой и низким центром тяжести. И райдер или умеет балансировать (и тогда вес практически не ощущается) или нет и тогда беспомощно перебирает ногами и тут главное, чтобы седло было пониже. Подвеска на большинстве тоже достаточно хорошая и позволяет ехать любой пересеченке, доступной другой турынде (разница лишь в скорости).
Маркетинг заставляет делать чуть более или чуть менее внедорожные аппараты, но принципиальных отличий в проходимости нет. Конечно, большой Адвенчер не проедет между двумя столбиками, что стоят очень близко, а какой-то может и проехать. Но эти столбики практически всегда так или иначе можно объехать. Я лазил по буреломам с тремя кофрами в придачу, не скажу чтобы прям отличное занятие на Гусе, но ничего криминального. На квадрике бурелом — обычное дело, а ведь он еще шире.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:05
- ↑
- ↓
А он не с 800, а с 700 сравнивает, а 700 — это упрощенная версия 00, зажатая по всем параметрам.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:03
- ↑
- ↓
700 — это недгусь, нормальный малый гусь — это 800-ый, разница между ними значительная.
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 21:21
- ↑
- ↓
Я знаю, в чем разница между 700 и 800. 700ка как раз ближе к 1200 (не технически, а идеологически).
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 21:34
- ↑
- ↓
800ка на асфальте — расхлябаная рохля, которая клюет при торможении, плавает в поворотах и т.д. Он на дорогах хуже и 700ки и 1200. Оба последних мота неплохо ведут себя на асфальте (даже я бы сказал, хорошо), а оффроад в меньшем приоритете. Хотя, для 1200 с его динамической подвеской не так плохо ведет себя в обоих направлениях, но широкое 19" колесо дает о себе знать, конечно.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:41
- ↑
- ↓
Не заметил особого превосходства в расхлябанности 800 над 700, если честно, оба как желе по сравнению с эркой.
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 21:44
- ↑
- ↓
Не уверен, что вы ездили на 700ке. Это довольно жесткий мотоцикл, напоминающий скорее спорт турист. Никакого желе. Сравним разве что с водяным 1200 с настройками «хард». А если не из Гусей то как раз с FR или фазером. Только мотор более дохлый. Зато любая дорога ему по плечу.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:47
- ↑
- ↓
Я ездил на всех представителях F-семейства нового))
F700 по сравнению с нормальным дорожником — такая же плавающая фигня, как и F800.
F700 по сравнению с нормальным дорожником — такая же плавающая фигня, как и F800.
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 21:52
- ↑
- ↓
Ну, я считаю, что таки не ездили, раз такое говорите. Или не помните. Останусь при своем мнении.
800ка, на мой взгляд сильно отличается не только от остальной F серии, но и значительно мягче (и вальяжнее) даже воздушного Гуся. По отзывам похож на 1150, но на таком я не ездил.
800ка, на мой взгляд сильно отличается не только от остальной F серии, но и значительно мягче (и вальяжнее) даже воздушного Гуся. По отзывам похож на 1150, но на таком я не ездил.
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 21:41
- ↑
- ↓
Уточню — мне 800ка как мотоцикл нравится. Но без претензий в плане асфальта. На оффроаде он комфортнее.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 21:50
- ↑
- ↓
А мне как раз не очень, как ни странно. Мне бы хотелось увидеть в линейке еще один мотоцикл, промежуточный между f800r и f800gs, но не одорожненную версию gs, как f700, а скремблер на базе f800r.
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 21:55
- ↑
- ↓
Промежуточный между 800gs и 800r это и есть 700gs, скорее всего. Не думаю, что будет еще один, BMW не особо жалует F серию, как мне показалось.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 22:13
- ↑
- ↓
Промежуточный между 800gs и 800r это и есть 700gs, скорее всего.Ну я про то и говорю, не на раме GS, а на раме R чтобы был, типа заход с другого конца.
BMW не особо жалует F серию, как мне показалось.Скорее не жаловали. Смена отношения хорошо видна на эволюции в качестве при переходе их туриста с ST на GT, из явно дешевого мотоцикла он превратился в нормальный, видно даже банально при взгляде на трубку руля.
- andrew2002
- 3 ноября 2016 в 22:28
- ↑
- ↓
Ну на дорожной раме есть xr, продается вроде неплохо. Может и в F серии что-то подобное сделают. Но я вижу, что F Гусей обновлять не спешат (хотя от прямых неяпонских конкурентов уже отстают), двигатель контрактный и весьма спорный без тенденции к замене ну и вообще.
Может, конечно, я на Гусях зациклен, но еще в прошлом году было какое-то забвение Fок.
Может, конечно, я на Гусях зациклен, но еще в прошлом году было какое-то забвение Fок.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 22:45
- ↑
- ↓
ще в прошлом году было какое-то забвение FокВ прошлом году R вроде как серьезно обновили, может и до остальных доберутся. Хотя мотор пора новый делать уже, наверное.
- andrew2002
- 2 ноября 2016 в 10:42
- ↑
- ↓
Меня не устраивало отсутствие возможности хорошо ускориться со 160 и выше. В первую очередь.
Ну и в целом 1200gsa намного более интересный мот, там и подвеска намного лучше и кофры не отваливаются на любых ямах и ветрозащита и много чего еще. Но в первую очередь, конечно, мотор.
Ну и в целом 1200gsa намного более интересный мот, там и подвеска намного лучше и кофры не отваливаются на любых ямах и ветрозащита и много чего еще. Но в первую очередь, конечно, мотор.
- hrenov_drumm
- 1 ноября 2016 в 16:45
- ↑
- ↓
4. Защита рук в 99% в комплекте — а их восстанавливать у врачей в первозданное состояние вообще не получается никогда. Вы представьте, если не будет половины пальцев? Бррр… А зеркал, шатающихся пазиков и прочего в городе с избытком.
если зацепить рулем автобус или даже зеркало легковушки, сломанные пальцы будут наименьшей проблемой :) Ну и кроме того, застрять рукой в защите рук — гарантированный способ утяжелить травмы.
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 20:35
- ↑
- ↓
не зря у мотардов защита рук вообще явление нормы…Она там больше как стилевой элемент, и пришла с эндуро. На кроссе защиту обычно снимают, так как при падении в случае застревания руки она наносит серьезные травмы.
- hrenov_drumm
- 1 ноября 2016 в 16:39
- ↓
Нормальные люди советуют эндуро с обязательной оговоркой, что нужно не просто брать и ехать, а учиться ездить по пересеченке. В компании ли, с инструктором ли, одному ли по книжкам и видео рядышком с жильем — не столь важно, ключевая фраза — учиться ездить по пересеченке.
Для чего? Очень просто. Для рядового не особо опытного асфальтового райдера, особенно новичка, вечная проблема остаться на колесах при блокировке колес, при сносе заднего колеса, пробуксовках и т. п. Да что там, зачастую для новичков проблема мотоцикл вообще в вертикальном положении удержать, на малой скорости или при остановке, иногда даже если ногами уверенно достают — и то падают.
При езде на эндуро, все эти ситуации, внештатные на асфальте (а раз они внештатные, то и справляться с ними далеко не все умеют), становятся привычной прозой жизни. Научившегося ездить по пересеченке мотоциклиста уже меньше пугают скользкие покрытия, блокировки и он начинает с непониманием относиться к фразам «достаю до земли только одной ногой, а вдруг я уронюсь на светофоре». И научиться всему этому на эндурике на пересеченке проще, легче и дешевле, чем на дорожнике на асфальте.
Естественно, включение головы никто не отменял и адски дубасить по оффроуду без компании вдалеке от цивилизации так себе идея.
Для чего? Очень просто. Для рядового не особо опытного асфальтового райдера, особенно новичка, вечная проблема остаться на колесах при блокировке колес, при сносе заднего колеса, пробуксовках и т. п. Да что там, зачастую для новичков проблема мотоцикл вообще в вертикальном положении удержать, на малой скорости или при остановке, иногда даже если ногами уверенно достают — и то падают.
При езде на эндуро, все эти ситуации, внештатные на асфальте (а раз они внештатные, то и справляться с ними далеко не все умеют), становятся привычной прозой жизни. Научившегося ездить по пересеченке мотоциклиста уже меньше пугают скользкие покрытия, блокировки и он начинает с непониманием относиться к фразам «достаю до земли только одной ногой, а вдруг я уронюсь на светофоре». И научиться всему этому на эндурике на пересеченке проще, легче и дешевле, чем на дорожнике на асфальте.
Естественно, включение головы никто не отменял и адски дубасить по оффроуду без компании вдалеке от цивилизации так себе идея.
Естественно, включение головы никто не отменял и адски дубасить по оффроуду без компании вдалеке от цивилизации так себе идея.Хорошо, я Вас понял
Вопрос: насколько хороша идея УЧИТЬСЯ на оффроуде без компании не очень далеко от цивилизации (за ближайшим загородным полем, например, по прямой — с километр)?
- hrenov_drumm
- 3 ноября 2016 в 11:28
- ↑
- ↓
Вполне норм, даже если обе ноги сломаешь (что, понятно, довольно сложно) — доползешь. Ну и защитой не пренебрегать, само собой.
А откуда такое сильное неприятие компании?
А откуда такое сильное неприятие компании?
Не знаю, такие тараканы, наверное, сильно индивидуалистичные
1) зависимость. Один я еду когда хочу, куда хочу и как хочу. С компанией надо договариваться и передоговариваться.
2) недоверие. Много раз видел да я, да мы, не разлей вода, никогда не брошу, а в итоге все это осталось просто словами.
3) привычка. Как в Побеге из Шоушенка был тюремный человек, который привык и не представлял жизни вне тюрьмы, так и я привык быть всегда один.
Так навскидку.
1) зависимость. Один я еду когда хочу, куда хочу и как хочу. С компанией надо договариваться и передоговариваться.
2) недоверие. Много раз видел да я, да мы, не разлей вода, никогда не брошу, а в итоге все это осталось просто словами.
3) привычка. Как в Побеге из Шоушенка был тюремный человек, который привык и не представлял жизни вне тюрьмы, так и я привык быть всегда один.
Так навскидку.
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 22:01
- ↑
- ↓
Можно ездить парой, камерность обстановки не пропадает. Я предпочитаю парные заезды (два мотоцикла, второй номер не в счет).
- wasserfall
- 5 ноября 2016 в 22:51
- ↑
- ↓
Всегда по-разному, когда обсуждением, когда жеребьевкой, когда тупо «ну а я поехал туда, и пофиг». Такие ситуации возникают крайне редко на самом деле.
- wasserfall
- 6 ноября 2016 в 13:10
- ↑
- ↓
Затем, что такие ситуации на деле возникали редко и не в паре, а в группе. А так обычно едем с целью какой-то, никаких разночтений нет. Ну и установка коллектива есть штука полезная, обычно голова все равно одна ведущая, вторая соглашается.
Я бы разделил два случая:
1. покупателю нужен мот, чтобы просто ездить «не парясь». В деревне, где у меня дача, таких 99,99%.кепка-сланцы-пивко-девченказаспиной-загорать или дед-загрибами-корзинказаспиной и оба конечно без экипа, а техника частенько еле дышит
2. покупателю нужен мот, и он осознает, что им надо управлять и бывает всякое и мот получше и чтобы в городе и «минимизировать риски». тогда советы, школы, инструкторы, разные навыки и прочее. и уговаривать не надо, достаточно объяснить, чему научишься.
Например, когда кончился или еще не начался сезон можно пойти в школу ШКГ кататься на minigp или в кроссовую школу кататься на пит-байках. И там и там удастся скользить и падать под надзором и при совете.
1. покупателю нужен мот, чтобы просто ездить «не парясь». В деревне, где у меня дача, таких 99,99%.кепка-сланцы-пивко-девченказаспиной-загорать или дед-загрибами-корзинказаспиной и оба конечно без экипа, а техника частенько еле дышит
2. покупателю нужен мот, и он осознает, что им надо управлять и бывает всякое и мот получше и чтобы в городе и «минимизировать риски». тогда советы, школы, инструкторы, разные навыки и прочее. и уговаривать не надо, достаточно объяснить, чему научишься.
Например, когда кончился или еще не начался сезон можно пойти в школу ШКГ кататься на minigp или в кроссовую школу кататься на пит-байках. И там и там удастся скользить и падать под надзором и при совете.
Например, когда кончился или еще не начался сезон можно пойти в школу ШКГ кататься на minigp или в кроссовую школу кататься на пит-байках. И там и там удастся скользить и падать под надзором и при совете.Не, я понимаю, Москва лопнула. Но в масштабах России это по-прежнему всего лишь полторы сотых процента ;)
В большом городе на 250 кубах некомфортно (баха, джебел).
Но, если денег нет и с классом не определились, а офрод хочется — бери чекушку. Или др650се, но эт уже слоник.
Через какое-то время быстро поймёшь, чего именно хочется.
Но сейчас все сложно с этими деньгами, конечно.
Дрз очень советую покатать перед покупкой. Очень специфический мот.
Но, если денег нет и с классом не определились, а офрод хочется — бери чекушку. Или др650се, но эт уже слоник.
Через какое-то время быстро поймёшь, чего именно хочется.
Но сейчас все сложно с этими деньгами, конечно.
Дрз очень советую покатать перед покупкой. Очень специфический мот.
Да, аля. Особенно на мкаде. Но. Если речь не о мкаде и не о долгих запилах по трассе — вообще ноу проблем.
Я так и разрывался, пока энудро не попробовал и взял джебел. Откатался год везде, и по Москве и по лесам, стало мало на трассе, а в болота я не лазию. Взял Dr650se. Объездил моск обл, съездили на юга. Тоже мот специфический. Но дальше вижу 990,950 или 690 плюс что-то лёгкое, типа sx. И никак иначе)
Я так и разрывался, пока энудро не попробовал и взял джебел. Откатался год везде, и по Москве и по лесам, стало мало на трассе, а в болота я не лазию. Взял Dr650se. Объездил моск обл, съездили на юга. Тоже мот специфический. Но дальше вижу 990,950 или 690 плюс что-то лёгкое, типа sx. И никак иначе)
- wasserfall
- 3 ноября 2016 в 20:41
- ↓
Слушай, а отчего у тебя вообще такие мысли возникли? Я в детстве когда в лес один ездил, был уверен, что что бы ни сучилось, все равно выберусь. А как пример вспоминал всякие случаи типа Мересьева.
Однажды сломал левую руку просто в труху, но все равно добрался до дома. Паниковать не надо. и все будет нормально.
Однажды сломал левую руку просто в труху, но все равно добрался до дома. Паниковать не надо. и все будет нормально.
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 21:59
- ↑
- ↓
Да и сейчас аналогично. У меня летом было два случая:
1. Возил подругу смотреть на озеро-метиоритный кратер. Дорога там была просто адовейшая, ехавший за нами внедорожник на первой трети пути развернулся, оставив нас вдвоем на одном дорожном мотоцикле. И все бы ничего, доехали кое как, но перепутав подъезд к воде, я усадил мопед в ямку глубиной сантиметров семьдесят и размером ровно как мотоцикл. При этом сразу за этой злополучной ямкой начинался крутой склон кратера, ведущий прямо в воду (склон довольно длинный, и мотоцикл, в случае неверно выбранной траектории выезда, перед утоплением сначала неплохо бы покувыркался) Радости добавляло то, что после ДТП у меня не работал вентилятор радиатора, и газовать на месте чтобы хоть как-то вытянуть внатяг, я долго не мог. В довершение ко всему это я сделал ровно когда подруга, устав от дороги, психанула и ушла куда-то дальше по дороге одна, перестав отвечать на крик, а телефон у меня сел.
В итоге я сначала тщетно пытался выехать, доведя движок до перегрева, а потом подумал, что страдаю фигней, подкопал боковину ямы, положил мотоцикл на бок, развернул его вокруг дуги и волоком вытащил (в реальности повторений этой операции было несколько, но схема примерно такая). На все ушло минут 20, из которых 15 я нервничал, пытался сделать не то, что надо сидел и думал, в какую жопу я попал.
2. Эта история была буквально за день до первой. Ездили мы группой на реку Нерскую. Сам путь составлял примерно 70-80 км по трассе и несколько километров по лесу, песку и заросшему полю. Ничего экстраординарного, два экипажа доехали, разгрузились и разместились, еще два мотоцикла были в пути. Я поехал их встречать на трассу, чтобы провести по лесу. Поехал, предусмотрительно забыв телефон на поляне, конечно же, а также забыв перчатки. Ну ехать децл, подумал я, не буду возвращаться. Выехал на асфальт, вижу — навстречу едут те, кого надо встретить. Проехали мимо меня, поздоровавшись на ходу, надо развернуться и догнать их. Начинаю разворот, и тут край асфальтового полотна под передним колесом обламывается, и я на небольшой скорости укладываю мотоцикл на левый бок. Мимо проезжал одинокий автомобиль (тот участок дороги из-за ремонта особой популярностью не пользовался, и тачку там в это время увидеть было сложно), водитель остановился, спросил, все ли норм, я ему ответил, что да, ок, езжай. Ну, стрит, что ему будет, ща подниму и поеду — ага, конечно, разбежался.)) Поднимаю мопедку, а на земле остаются две детали — кусок лапки КПП и половина машинки сцепления с рычагом. А мне надо догнать те два мотоцикла, отвести их через лес на реку, забрать там свой второй номер, поклажу, вернуться через лес, проехать половину области по трассе. А ребята не едут назад еще, сволочи)) Ну надо так надо, вынул рычаг из машинки, надел его на трос сцепления, обломком лапки нащелкал нейтраль, завелся, включил первую и поехал. Доехал до встречаемых — им тот водитель, добрая душа, сказал, что я прилег, но все хорошо, но сейчас к ним приеду, и они смиренно стояли и ждали меня. В итоге я их довез до места (а без сцепления на бездорожье было довольно интересно, на ходу вспоминал наставления тренера по мотокроссу, который мне запрещал трогать сцепление, пока ехал), на месте мы подумали, что все фигня, проблемы надо решать по мере поступления, посидели, пожарили мясо на костре. Как стемнело — собрались, я проделал обратный путь со вторым номером и поклажей до трассы, а потом и до городка, в котором я остановился. Однако надо было ехать вскоре в Москву, а это ~200 км, включая пробки, световоры и тп радости, на что я в таком режиме готов не был. В глубинке детали купить, конечно, было нельзя, но в итоге на заводе экспериментальных машин через знакомых договорился со сварщиком, который мне аргоном заварил за триста рублей обе детали (автогаражные аргонщики утверждали, что машинку сварить нельзя, ибо она из силумина).
И таких историй у меня много.
Говно случается, надо просто расслабиться и думать, а не паниковать, вспомни, сколько людей гибнет из-за паники.
1. Возил подругу смотреть на озеро-метиоритный кратер. Дорога там была просто адовейшая, ехавший за нами внедорожник на первой трети пути развернулся, оставив нас вдвоем на одном дорожном мотоцикле. И все бы ничего, доехали кое как, но перепутав подъезд к воде, я усадил мопед в ямку глубиной сантиметров семьдесят и размером ровно как мотоцикл. При этом сразу за этой злополучной ямкой начинался крутой склон кратера, ведущий прямо в воду (склон довольно длинный, и мотоцикл, в случае неверно выбранной траектории выезда, перед утоплением сначала неплохо бы покувыркался) Радости добавляло то, что после ДТП у меня не работал вентилятор радиатора, и газовать на месте чтобы хоть как-то вытянуть внатяг, я долго не мог. В довершение ко всему это я сделал ровно когда подруга, устав от дороги, психанула и ушла куда-то дальше по дороге одна, перестав отвечать на крик, а телефон у меня сел.
В итоге я сначала тщетно пытался выехать, доведя движок до перегрева, а потом подумал, что страдаю фигней, подкопал боковину ямы, положил мотоцикл на бок, развернул его вокруг дуги и волоком вытащил (в реальности повторений этой операции было несколько, но схема примерно такая). На все ушло минут 20, из которых 15 я нервничал, пытался сделать не то, что надо сидел и думал, в какую жопу я попал.
2. Эта история была буквально за день до первой. Ездили мы группой на реку Нерскую. Сам путь составлял примерно 70-80 км по трассе и несколько километров по лесу, песку и заросшему полю. Ничего экстраординарного, два экипажа доехали, разгрузились и разместились, еще два мотоцикла были в пути. Я поехал их встречать на трассу, чтобы провести по лесу. Поехал, предусмотрительно забыв телефон на поляне, конечно же, а также забыв перчатки. Ну ехать децл, подумал я, не буду возвращаться. Выехал на асфальт, вижу — навстречу едут те, кого надо встретить. Проехали мимо меня, поздоровавшись на ходу, надо развернуться и догнать их. Начинаю разворот, и тут край асфальтового полотна под передним колесом обламывается, и я на небольшой скорости укладываю мотоцикл на левый бок. Мимо проезжал одинокий автомобиль (тот участок дороги из-за ремонта особой популярностью не пользовался, и тачку там в это время увидеть было сложно), водитель остановился, спросил, все ли норм, я ему ответил, что да, ок, езжай. Ну, стрит, что ему будет, ща подниму и поеду — ага, конечно, разбежался.)) Поднимаю мопедку, а на земле остаются две детали — кусок лапки КПП и половина машинки сцепления с рычагом. А мне надо догнать те два мотоцикла, отвести их через лес на реку, забрать там свой второй номер, поклажу, вернуться через лес, проехать половину области по трассе. А ребята не едут назад еще, сволочи)) Ну надо так надо, вынул рычаг из машинки, надел его на трос сцепления, обломком лапки нащелкал нейтраль, завелся, включил первую и поехал. Доехал до встречаемых — им тот водитель, добрая душа, сказал, что я прилег, но все хорошо, но сейчас к ним приеду, и они смиренно стояли и ждали меня. В итоге я их довез до места (а без сцепления на бездорожье было довольно интересно, на ходу вспоминал наставления тренера по мотокроссу, который мне запрещал трогать сцепление, пока ехал), на месте мы подумали, что все фигня, проблемы надо решать по мере поступления, посидели, пожарили мясо на костре. Как стемнело — собрались, я проделал обратный путь со вторым номером и поклажей до трассы, а потом и до городка, в котором я остановился. Однако надо было ехать вскоре в Москву, а это ~200 км, включая пробки, световоры и тп радости, на что я в таком режиме готов не был. В глубинке детали купить, конечно, было нельзя, но в итоге на заводе экспериментальных машин через знакомых договорился со сварщиком, который мне аргоном заварил за триста рублей обе детали (автогаражные аргонщики утверждали, что машинку сварить нельзя, ибо она из силумина).
И таких историй у меня много.
Говно случается, надо просто расслабиться и думать, а не паниковать, вспомни, сколько людей гибнет из-за паники.
Да с паникой-то не вопрос. Вдох-выдох, сосчитать до 10. (Хотя кому я вру?! Где мои адреноблокаторы? :))
Я и на машине без сцепления по городу пробирался, и хотя тогда не знал что такое квикшифтинг и дайншифтинг, пользовался успешно.
Вопрос в том, что делать, когда не просто улетел, а с серьезными последствиями для здоровья. Как тащить мот, если себя не факт, что сдвинешь хоть на полметра.
Я и на машине без сцепления по городу пробирался, и хотя тогда не знал что такое квикшифтинг и дайншифтинг, пользовался успешно.
Вопрос в том, что делать, когда не просто улетел, а с серьезными последствиями для здоровья. Как тащить мот, если себя не факт, что сдвинешь хоть на полметра.
- wasserfall
- 5 ноября 2016 в 22:54
- ↑
- ↓
Если сам еле живой, мопед бросаешь и ползешь сам. Потом заберешь, главное самому уцелеть. И иметь резервную связь, водонепроницаемый ударопрочный телефон запасной с полнлстью заряженой батареей, а также веревку, фонарик, ну и тп полезные вещи.
- wasserfall
- 6 ноября 2016 в 13:08
- ↑
- ↓
Мопед жалко. Вдруг кого ещё случайно туда же занесёт — сопрут и не поморщатся ведь.Прикопать и ветками забросать)) В сложных ситуациях на мопед пофигу, себя спасать надобно.
- wasserfall
- 5 ноября 2016 в 22:55
- ↑
- ↓
На машине проще, там при торможении от заглохнувшего двигателя не упадешь и при старте одной рукой руль держать с перекосом не надо ))
Третий день открываю, читаю и не могу понять: спектр комментов так широк, что там самому дьяволу прямая дорога в АД. Впечатление такое, что некоторые комментаторы, оседлав одновременно все мотоциклы, прошли огонь, воду и все трубы вселенной. Автор, ты сам на какой технике бороздишь просторы этой грешной земли?
- hrenov_drumm
- 4 ноября 2016 в 19:36
- ↑
- ↓
Чего все так полюбили ебрики и китайские недомотоциклы? Неужели только за счет цены?
- wasserfall
- 4 ноября 2016 в 22:00
- ↑
- ↓
Ебр за счет цены и надежности, китайцев за счет цены и типа более понтового вида, чем у ебра.
Ёбрик — за соотношение цена/качество. Хотя за последний год цена стала просто неприличной. Стоил недорого, расходники с завода в последней модификации качественные, не ломается, жрет мало, обслуживается и ремонтируется в одно рыло без напряга, излажен и описан в интернете вдоль и поперёк, с али/тао можно натаскать кучу прибамбасов и неоригинальных запчастей подешевле, и даже оригинал можно там же отловить.
Китай — цена решает. За цену ёбрика можно взять 200-250, а то и 400 кубов, порой и технически более интересные (например, с вилкой-перевертышем). Хотя, судя по постам здесь же, моторы собирать они таки научились, что не может не радовать.
Китай — цена решает. За цену ёбрика можно взять 200-250, а то и 400 кубов, порой и технически более интересные (например, с вилкой-перевертышем). Хотя, судя по постам здесь же, моторы собирать они таки научились, что не может не радовать.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (20)
свернуть / развернуть