В этом плане КТМ конечно хорош, не спорю. И я его не скидываю со счетов и все чаще поглядываю в его сторону. Но все таки как раз и смущает, что это дитя Дакара. Он, как и все КТМы, больше заточен как-то для спорта, а не для туризма (а Дакар таковым и является). Я не собираюсь по полям рассекать на скорости под 150. Меня не тянет в любые говна, как только я их увижу, хотя они удовольствие мне и доставляют. Но я адекватно понимаю, что на своем большом пути через говна мне нужно будет проходить часто.

Я так понимаею KTM 1190 Adventure — уже тоже паркетник тот еще.

KTM 1190 Adventure R — очень даже не паркетник, у него приличный клиренс, «взрослые» эндурные колёса. Проблемы я вижу две — аппарат ещё не сильно объезжен в разных путешествиях, и поэтому мало отзывов, и куча электроники (но это касается и тех мотоциклов, из которых вы делали выбор). С другой стороны он гораздо проходимее и легче этих конкурентов (БМВ и Хонды) и больше заточен под внедорожную езду. И межсервисный интервал приличный у него.

Ну, как я уже отвечал, то, что сейчас не объезжено, через пару лет будет уже проверено. Я ведь не завтра отправляюсь.

Подобные вопросы возникают из-за серьезной подготоки, а не из-за неготовности.

Спасибо! Амбициозность — наш удел. Чего ждать то? ))

Ну время как бы есть. Другое дело, что эта инфа, на сколько вижу, уже гуляет года два. Суть в том, что тот мот, из новых, который выберу сейчас, к моменту отправления уже будет доработан и готов к серьезным путешествиям. Плюс ко всему скорее всего современная Арифричка не обойдется без тонны электроники, как я думаю. Да и не гораздно новичка брать в путешествие: надо брать проверенного коня.

По крайней мере в странах третьего мира врактически всегда вы спокойно найдете диллера Хонды, чего не скажешь о БМВ…

Я на то и рассчитываю, что пока подготовка идет, ныне свежий мот уже как следует обкатают и исправят все баги. Поэтому сейчас новая модель с DCT к 2017 будет уже обкатанной. А Африка хоть и нравится, но принципиально брать не хочу. Слишком старый байк. Совсем уж старый. Прям совсем-совсем.

Кстати, на счет кофров. Как показала практика и опыт многих кругосветников, кофры долго не живут. А если и живут, то кругосветки это чисто паркетные и асфальтовые, где люди не падают и вбухивают кучу бабла, лишь бы просто галочку поставить на против пунктика, что проехали кругосветку. Это не мой метод, у меня другие цели. Я собираюсь кругосветку ехать бюджетно (доказывая всем, что это возможно). А потому изначально упор делается на мягкие сумки, которые я, кстати, буду самостоятельно шить по своим задачам из кордуры. Есть этому обоснование, о котором я сейчас не хочу говорить. Но суть такова. А сумки, как можно понять, при падении должны легко отстегиваться, чтобы все их внутренности не превращались в фарш. А потому вопрос сохранения ноги при падении реально стоит остро. В определенных ситуациях никакие боты и шарнирные наколенники не помогут отзажимания и перекручивания (хотя на экипе я реально не собираюсь экономить). А когда речь идет о дальняке такого масштаба, то любая травма — это считай очень серьезная херня, тут дома на кроватке в гипсе не отлежишься…

Crosstourer на автомате — «перегретый» движок, как и большинство современных (я не самый опытный пользователь, так мне пояснили когда я задал вопрос о частом пробое/замене свечей), — результат тепловой пробой свечей примерно каждые 10 000. Хотя это почти не влияет на ходовые качества, на мой взгляд. Я прошёл на нём почти 40 000км. Даже после отзывной компании по крестовинам на 37 000 опять люфт(( сейчас меняю крестовину. Не любит длительных больших оборотов и греет крестовину в этом режиме. Страдают подшипники и появляется люфт. Больше никаких проблем не было. Регулировка клапанов (регламент)показала незначительный расход ресурса двигателя. Масло не ест. На мой взгляд тяжёлый для пересечёнки… Я предпочитаю как можно реже съезжать на грунт (по работе всё-таки иногда приходится). Трекшнконтроль на автомате без проблем вытаскивал меня из песка (была такая ошибка разок на обочине, как раз по кардан просел)) Далеко не ездил, — 2100 примерно туда обратно. 1060 в сутки довольно спокойно (асфальт опять же, — Москва — Самара). К бензину капризов замечено не было. Официалы говорят, что кофры отрицательно влияют на карданную крестовину… хз, мне кажется что такие заявления фигня какая-то… Я и без кофров много езжу и чаще. В Тулу, Калугу, Иваново из Москвы их не вижу смысла использовать. В общем я могу сказать, что на настоящий момент нашлись две «болячки» о которых я написал. К коробке нет вопросов.

Вроде промониторил уже все форумы, посвященные обоим моделям. Потому по гусю и возникли вопросы и подозрения. Лошадка дико нравится на самом деле и даже БМВ уже согласились на определенных условиях предоставить мот для предприятия. Но блин если этот коняшка сломает свой кордан где-нибудь в ЮАР, когда меня будут преследовать повстанцы с автоматами, я буду дико зол. =))

Да с этим я не спорю. Сам последние пол года на скутерах наяриваю дальняки. Но, извольте, в дикие места, а уж тем более на южный полюс, я на скутере не попрусь. =)

Я Европу, как условия, вообще не рассматриваю, скорее как обкатку. Моты я поднимаю, балго на подъем даже самых тяжелых надрочился. Суть именно в одиночном пробеге и в столь долгом и в столь тяжелых условиях. Сейчас в кругосветку только ленивый не катается. А я собираюсь совершить действительно стоящее путешествие. Поэтому принципиально все должно быть пройдено на одном моте. Поэтому и к выбору подхожу очень серьезно. Как и к самой подготовке и снаряжению.

Согласен. В этом плюс. Но в остальном как-то не нравится. Может еще конечно верну в список рассмотрения. но пока принципиально не нравится по чужим мнениям. Но когда буду обкатывать варианты, обязательно попробую.

Я перечитал за последние 5 лет уже каких только путешественников. На всяких байках по всяким маршрутам. Турында тяжелая — это осознанный выбор. Я на самом деле чопперы люблю, но для данного предприятия выбрал туристэндуры. Конечно, во многих местах из-за их тяжелости будут возникать проблемы, но тут надо выбирать из двух зол меньшее, а потому более легкие эндурики вообще не представляют интерес, так как у них выявляются значительные минусы для таких путешествий. Все таки такие турынды заточены под дальние путешествия и хоть ты срись, но иного не отыщешь. Плюс ко всему, если бы я намеревался только по дорогам катать, то я даже не раздумывал… А так я собираюсь в далекие дебри укатывать, где и дорог то не всегда есть, но есть более менее твердая почва. Так что все очевидно.

Кстати, на счет Африки… Пересечь ее на чем угодно очень даже реально, там дороги хорошие. Как раз в Африке я собираюсь по минимуму отклоняться от асфальта, так как уж простите, но последние 5 лет там все больше и больше обострение конфликтов происходит и рассвета как-то не предвидится. Жалко конечно… Но вообще по обстоятельствам смотреть буду. Ну и плюс ко всему, пески — это только Сахара. Так там вполне себе джунгли, саваны, поля и все такое. Так что отклониться от дороги будет где даже на тяжелом эндуре. Мот я собираюсь по спонсорству брать, а потому компании, предоставившей мне его, будет выгодна такая реклама, где я мотоцикл испытаю и в хвост и в гриву во всех возможных условиях и похвалю еще за это (хотя может и обругаю как следует)).

Согласен. В этом плане Африка вообще идеальна. Но я принципиально не хочу Африку брать из-за того, что последняя выпускалась вроде в 91 или каком-то там году. Ну нельзя, я считаю, на столь старом моте ехать. У меня в путешествии будут более важные задачи, кроме ремонта мота. А потому мотоцикл должен быть на втором месте. Возникнут проблемы — без проблем решу, главное, что бы это не сильно напрягало. Но основная задача у меня все же будет другая.

Спасибо. =) не зря подписался, так как вся подготовка к этому мероприятию будет так же публиковаться. Я, собственно, собираюсь все путешествие сделать открытым и доступным. Так что начиная с выбора мота я, в принципе, открываю это путешествие для публики. =) Скоро начнется шоу. ;)

Уверен, что любой мотоцикл без проблем пройдет 100 тысяч ходу. Потому что 100К для мотоцикла не особо большой пробег. Даже совсем не предназначеный для дальняков. А вот что будет дальше — это уже вопрос как раз.

Проехать, опять же, можно на чем угодно. Ваще на всем. Тут вопрос только терпения и денег. Я уверен, что хотя бы раз, да кто-нибудь проехал кругосветку на одном из мотов этого класса, даже на совсем паркетниках.

1) Ну если ты никогда не вытягивал из говен тяжелую технику в одиночку, то это ж не значит, что этого нельзя сделать, правда? ) Смекалка всегда поможет. А способов очень много.
2) Тут, конечно, смотря что сломается. Какие-то поломки можно ликвидировать на ходу, какие-то совершенно нет и даже нету смысла пытаться. Это у любого мотоцикла.
3) Вот про хонду инфа полезная, спасибо.

Я путь планирую так, что этапы, которые будут совсем в днище проходить, будут между цивилизованными странами, в которых есть сервисы обеих компаний. А потому в них можно будет проходить полное капитальное обслуживание мотов. В этом случае риск сломать кордан где-нить в жопе должен уходить к минимуму, что не исключает, конечно, ситуации, когда движок или какой серьезный агрегат ломается не из-за износа.

1) 2013-2014. К 2017 он уже по идее должен быть доработан компанией как следует.
2) Да, это я тоже заметил.
3) В курсах. Его разобрать надо к чертям весь. Но, с другой стороны, я не часто натыкался на сообщения о сжигании сцепления. Это еще постараться надо вроде. А на Хонде так вообще вроде нереально.
4) Меня электроника на самом деле не пугает. Мне больше нравятся современные обвешаные электроникой, чем классические механические кони. Но, естественно, возникает резонный вопрос в надежности этой электроники не в самых мягких для нее условиях. Поэтому от каких-то элементов хотелось бы избавиться. К примеру от ESA на гусе, ибо если она сдохнет, мот встает по сути. Вернее ехать можно, но без регулировки подвески, что не так плохо, но считай поломка. Лучше уж просто не иметь этого элемента.
5) Это понятно. Я не вижу в этом больших проблем. У меня не будет жесткого графика по дням и неделям, я никуда не буду спешить и в день буду проезжать не более 400км.
6) Читал
7) Тут вопрос не будет стоять
8) Согласен. Да все ломается. Вопрос с какой периодичностью и легкостью.
9) Москву из списка оценки работы компаний я вообще исключаю. На данный момент сужу по странам третьего мира, где более развита хонда, пусть и в малолитражной ретроспективе. Но тем не менее с хондами там по лучше и в случае чего с хондой будет проще. А в цивильных странах конечно с гусем дела лучше обстоят, тут не спорю.
10) А я ни разу не говорил, что он сам должен ехать. Проше не делать обо мне поспешных выводов. =)
11) В принципе согласен.
12) А в официальные каталоги я и не смотрел вообще, там обычно не много чего полезного. Дуги на оба мотоцикла нужные так вообще на самом деле проще самому делать…
13) Бездорожья пусть и много, но все же меньше, чем просто дорог. Вы понимаете, что эти мотоциклы и комфорт — вещи не совместимые? Вы когда-нибудь ездили на эндурах в дальняк? Я все понимаю, но задница не гелиевая, отвалится уже через неделю. А по своему опыту знаю, что от настроения задницы очень сильно зависит, как хорошо дальше пойдет путешествие. Так что тут балланс нужен…
14) Я его не откидываю совсем, просто он не на первом и не на втором месте. Летом будут катать все мотоциклы из этого класса, тогда возможно сутенер вернется в первые ряды.

Заметьте, я не задаю вопросы о путешествии. И никого из присутсвующих прошу их пока не задавать. На данный момент я задаю вопросы про конкретные мотоциклы в определенных условиях, это все, что меня инетересует в данный момент. Вы, конечно, можете делать выводы о моем опыте, здравости мышления и все такое. Но об этом сможете сказать позже. =) А пока разговор конкретно о мотоциклах.

Маршруты поменьше уже катал, правда не на этих мотах. И естественно, никто не попрется в кругосветку на новом моте. Перед этим я на нем сгоняю в несколько разных дальняков для обкатки, проверки и все такое. Но для этого как раз надо все таки определиться с конкретным мотом, максимально его поняв на бумаге. Если ошибусь, пойму что после проверки это не то, поменяю. Но сейчас я как раз пытаюсь найти вариант, подходящий максимально.

Смотрел. Конечно пиар! Сейчас все пиар. Не было бы пиара, не возникали бы такие вопросы. )

Меня не тошнит от жужалок совершенно. На самом деле на них довольно приятно путешествовать, если не считать болящей задницы. Но в дальняк больше 10 тысяч км я в жизни не попрусь на табуретке, потому что это просто смешно даже. Для серьезной дороги мне нужен комфортный мотоцикл, который не ударит в грязь лицом, когда нужно будет немного по полю проехать. Естественно я не собираюсь устраивать кросс прохваты, прыгать на нем, летать с бешеной скоростью. Мне это не нужно. Нужно понимать, что полезая куда-то в дебри я не собираюсь устраивать мотоциклу серьезные испытания, так как мне потом на нем еще ехать пол мира. Поэтому если это совсем какие-то грязевые ванны, то проходиться они будут медленно. Если это какие-то дикие места, то преимущественно по дорогам, пуская и проселочным или лишь отдаленно их напоминающим. Но дорогам.

Но доехать по говнищам до какой-то заинтересовавшей меня точки, не сильно увязнув, не сломавшись — вот это нужно. Драные жужалки с этим справились, почему тяжелый эндуро турист не может?

Потому что чем тяжелее мот, тем сложнее на нем «не увязнуть». И тем выше для этого нужен скилл.
Из личного опыта. Там где мы катаемся есть один овражек. С очень скользкой глиной.
— На триале я на нем катаюсь внатяг в любом направлении. Вдоль, поперек, по диагонали. И даже переезжаю через бревно, что лежит на склоне.
— На своем WR450 я там прохожу ходом. Под максимально прямым углом. И бревно объезжаю стороной
— На super tenere 750 друга — мне туда даже в голову не придет сунуться.

Так и мне в моем путешествии не придет в голову соваться в овраг. =) Я скорее объеду его. Смысл? У меня же задача доехать до пункта, а не получить максимум адреналина. )

Кросстур только вышел недавно (2011), а гусю уже сто лет в обед. Это, я думаю, единственная причина. Так как рано или поздно кто-нибудь в дальняк на кросстуре да попрется. =) Да и на новых, жидкосных, гусях вроде действительно в большие дальняки никто не ездил. По сути это так же новый мот, сильно отличающийся от предыдущего покаления. И он на равне с Кросстуром.

Если Кросстур это Infiniti FX, то гусь — BMW X6, точ такой же паркетник. Я тут ни с кем не спорю, они оба паркетники. В этом случае Африка — это УАЗ. Вездей проедет, все сожрет, но млин старый уже. Для меня не сама поездка будет первоочередной, а потому хочется все таки с некоторым комфортом проехать, но при этом и иметь возможность по говнам немного помесить. Если паркетник с этим справится, то почему, спрашивается, и нет.

Если подскажите мне крузак или патрол в мире мотов, на котором у меня не будет болеть задница через 6-8 часов езды, у которого будут хотя бы какие-то примитивные мозги, помогающие в дороге (но при этом не мешающие при поломках), с объемом больше литра, управляемостью, балансом на уровне гуся, с клиренсом выше 200мм и ходом колес больше 200мм, и при этом не будет ломаться как «юная целка»… В общем гусь с примесью немного кросса и Арифчки. То я рад выслушать. Самому что ли собирать? ))

хм… как ни странно, но гусь с примесью кросса и афрички, это как раз KTM 990 adventure и получается. Но его отмели — не помню почему :)
А вообще ИМХО самая «УАЗистая» тур-эндурь из нане выпускающихся — tenere 660. Но да, это не литр.

Я его не то что отмел, скорее пока рассматриваю с подозрением.

Меня, кстати, очень сильно смущает седушка у 990 КТМ… Она совсем не выглядит комфортно и что-то я практически не сомневаюсь, что задница меня не простит.

Но вообще вы меня заставили пересмотреть свое отношение к КТМ. =) Правда мне больше нравится 1190 Adv R, но вы правильно заметили, электроника и пока сырой. Хотя и рассматриваемые мною два мота тоже сырые. Так что буду смотреть.

Сидушку на него вы можете поменять на какую угодно, хоть суперанатомическую эксклюзивно под вашу попу и с подогревом))

Чугунный забор даже с нормальной сидушкой комфорта в езде не принесет

НА самом деле меня сейчас мнули лицом в КТМ и я очень сильно заинтересовался. Но не 990, а 1190 R. После изучение подробного этого байка я пришел к выводу, что я зря его отмел и теперь он в фаворитах. =) Буду изучать дальше все возможности и косяки.