ОСАГО, возмещение вреда, уступка прав требования и пр.
Привет всем.
В конце августа 2016 года попал я в аварию, разворотив зад автомобилю Пежо (у меня об этом есть пост с видео). И вот спустя почти три года мне приходит «письмо счастья» с до судебной претензией от ООО «Автолот технолоджи» о возмещении вреда не покрытого страховой выплатой. Автолот заключил с пострадавшим договор об уступке прав требования (цессии). Сумму требуют значительную, чтобы просто отдать и забыть.
Я человек законопослушный и считаю, что раз набедокурил, то надо возместить. НО! Меня смущает вся эта ситуация и очень она смахивает на разводняк.
1. Где они шарохались почти три года и почему проснулись только сейчас?
2. С письмом есть расчётная часть к экспертному заключению об оценке ущерба. Но оценка не означает факт выполненных работ. Могу ли я потребовать подтверждения? Акт выполненных работ, чеки, заказ наряды и пр.
3. Опять же оценка проведена самим Автолотом и не факт, что все работы были необходимы. Он вроде как заинтересованное лицо. Могу ли я потребовать предоставить заключение независимого эксперта?
4. Соответственно если они откажутся предоставить подтверждение работ и результат независимой экспертизы, могу ли я аппелировать к этому в суде? Есть ли шанс того, что суд примет мою сторону?
5. В письме они ссылаются на статью 1072 Гражданского кодекса и постановление Конституционного суда РФ от 10.03.2017. Имели ли они силу на момент ДТП в 2016 году?
Возможно кто-то попадал в подобные ситуации или имеет опыт в области автомобильного права. Подскажите, пожалуйста.
В конце августа 2016 года попал я в аварию, разворотив зад автомобилю Пежо (у меня об этом есть пост с видео). И вот спустя почти три года мне приходит «письмо счастья» с до судебной претензией от ООО «Автолот технолоджи» о возмещении вреда не покрытого страховой выплатой. Автолот заключил с пострадавшим договор об уступке прав требования (цессии). Сумму требуют значительную, чтобы просто отдать и забыть.
Я человек законопослушный и считаю, что раз набедокурил, то надо возместить. НО! Меня смущает вся эта ситуация и очень она смахивает на разводняк.
1. Где они шарохались почти три года и почему проснулись только сейчас?
2. С письмом есть расчётная часть к экспертному заключению об оценке ущерба. Но оценка не означает факт выполненных работ. Могу ли я потребовать подтверждения? Акт выполненных работ, чеки, заказ наряды и пр.
3. Опять же оценка проведена самим Автолотом и не факт, что все работы были необходимы. Он вроде как заинтересованное лицо. Могу ли я потребовать предоставить заключение независимого эксперта?
4. Соответственно если они откажутся предоставить подтверждение работ и результат независимой экспертизы, могу ли я аппелировать к этому в суде? Есть ли шанс того, что суд примет мою сторону?
5. В письме они ссылаются на статью 1072 Гражданского кодекса и постановление Конституционного суда РФ от 10.03.2017. Имели ли они силу на момент ДТП в 2016 году?
Возможно кто-то попадал в подобные ситуации или имеет опыт в области автомобильного права. Подскажите, пожалуйста.
hz40- Денис
- 22 июля 2019 в 10:59
- 3
- ?
Могу конечно ошибаться, но мало ли…
Три года ровно — срок давности по каким-то обращениям. Надо узнать по каким именно. И если твой случай под это подпадает, то можно вести официальную переписку с этими ребятами, пока не пройдет ровно три года, а потом спокойно на них забить.
С этими «экспертными» заключениями тоже всё очень интересно, конечно их заключение ни о чем не говорит, и при суде будет судебная экспертиза, на которую и будет ссылаться суд.
По крайней мере так пишут про заливы квартиры) буквально на днях с этим столкнулся. Залили соседа снизу, по факту у него децл повреждений, вот прям вообще нет, но какой-то «эксперт» насчитал ему ремонт на 300к… Как с этим бороться хз. Видимо только через суд.
Три года ровно — срок давности по каким-то обращениям. Надо узнать по каким именно. И если твой случай под это подпадает, то можно вести официальную переписку с этими ребятами, пока не пройдет ровно три года, а потом спокойно на них забить.
С этими «экспертными» заключениями тоже всё очень интересно, конечно их заключение ни о чем не говорит, и при суде будет судебная экспертиза, на которую и будет ссылаться суд.
По крайней мере так пишут про заливы квартиры) буквально на днях с этим столкнулся. Залили соседа снизу, по факту у него децл повреждений, вот прям вообще нет, но какой-то «эксперт» насчитал ему ремонт на 300к… Как с этим бороться хз. Видимо только через суд.
Через страховку гражданской ответственности с соседями разбираться. Стоит тыщ 10-15 на год, страхуешься на миллион, и по всем заливам общаешься не ты, а страховой агент и эксперты. К тебе придут только один раз, за визиткой страховой)
Сам был в ситуации такой, залил в новострое три квартиры вниз. Ремонт им возместили полностью, включая мебель, а вот всякие «нервные срывы» и «испорченные шубы, лежавшие на полу прихожей» быстро и решительно отменили.
Сам был в ситуации такой, залил в новострое три квартиры вниз. Ремонт им возместили полностью, включая мебель, а вот всякие «нервные срывы» и «испорченные шубы, лежавшие на полу прихожей» быстро и решительно отменили.
Адвокат обязательно, от себя добавлю:
1. Три года они ждали специально, т.к. обычно у многих за такой срок документов не остается (теряют, выкидывают);
2. Факт выполненных работ необходим.
3. Потребовать оценку независимого 3-его лица (фирмы), которую спустя три года никто уже не сделает, потому что для такой оценки у автомобиля должен быть первозданный вид после ДТП )))
4. По данному вопросу думаю лучше послушать конкретно адвоката.
1. Три года они ждали специально, т.к. обычно у многих за такой срок документов не остается (теряют, выкидывают);
2. Факт выполненных работ необходим.
3. Потребовать оценку независимого 3-его лица (фирмы), которую спустя три года никто уже не сделает, потому что для такой оценки у автомобиля должен быть первозданный вид после ДТП )))
4. По данному вопросу думаю лучше послушать конкретно адвоката.
Получил экспресс-консультацию у адвоката. Про факт выполненных работ он ответил радикально противоположенное — работы вообще могли не быть выполнены, это ни на что не влияет. Если у тебя есть обоснование того, что необходимо подтверждение, пришли, пожалуйста.
Опять же со слов адвоката оценку можно сделать документарную, но она тоже денег стоит. И не факт, что я что-то выгадаю экономически.
Опять же со слов адвоката оценку можно сделать документарную, но она тоже денег стоит. И не факт, что я что-то выгадаю экономически.
Я не юрист и не адвокат, а всего лишь высказываю свое мнение. Допустим работы не были выполнены, тогда должна быть независимая экспертиза. Автолот технолоджи предоставил уже договор цессии/переуступки прав требований? Если мне не изменяет память этот договор так же должен быть нотариально заверен (могу ошибаться).
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
Засел вчера вечерком за документы и внимательно вчитался. Предмет договора цессии — переход права требования страхового возмещения с Альфа страхования. В претензии же они пишут, что «цедент передал цессионарию в полном объёме право требования к виновнику в дорожно-транспортном происшествии (мне) (далее — Должник), задолженности в размере ..., возникшей в результате неисполнения на момент передачи права требования Должником обязанности по возмещению убытков, не включённых в страховую выплату».
Как говорится, это вообще законно? Если они выкупили право требования страхового возмещения со страховой, то могут ли требовать ещё деньги с меня? Если одно право требования вытекает из другого, и я никоим образом не был уведомлен о переуступке прав, можно ли как-то на это упирать?
Как говорится, это вообще законно? Если они выкупили право требования страхового возмещения со страховой, то могут ли требовать ещё деньги с меня? Если одно право требования вытекает из другого, и я никоим образом не был уведомлен о переуступке прав, можно ли как-то на это упирать?
Срок исковой давности (с момента ДТП) истечёт только через месяц. 16.08.2016 это было.
Надо посмотреть практику, спасибо.
Кстати, я зарегистрирован в Московской области, Автолот в Санкт-Петербурге. В какой суд дело пойдёт? По месту регистрации ответчика, в Московской области?
Надо посмотреть практику, спасибо.
Кстати, я зарегистрирован в Московской области, Автолот в Санкт-Петербурге. В какой суд дело пойдёт? По месту регистрации ответчика, в Московской области?
здесь был ататат
- Takeda1977
- 22 июля 2019 в 22:24
- ↑
- ↓
Мне как юристу аргумент про злоупотребление правом понравился. Свежо и вполне в тренде :)
А вот аргументация судов про восстановительный ремонт, доказательства фактических затрат и пр. — изрядно хромает. Потому что убытки у нас это: "… расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвестидля восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества(реальный ущерб)" (ст. 15 ГК РФ).
А вот аргументация судов про восстановительный ремонт, доказательства фактических затрат и пр. — изрядно хромает. Потому что убытки у нас это: "… расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвестидля восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества(реальный ущерб)" (ст. 15 ГК РФ).
здесь был ататат
Я, конечно, не профи и за нижесказанное не ручаюсь на 100%, но:
Договор уступки прав требования. По сути эта контора выкупает эти права за условные 10 тыс руб, чтобы с вас требовать 100 тыс.руб. Поэтому сумма возмещения вреда сто пудов меньше оглашенной суммы, возможно в несколько раз, т.к. контора не будет работать в минус. Но здесь ключевое слово «право требования». Не взыскивания, а требования. Я бы им ничего не платил без суда.
П.С. На ютубе есть канал «Олег Бор», у него не ДТП, а кредит. Он выкладывает разговоры с коллекторской конторой, у которой эти же «права требования», в ходе разговоров он там все грамотно разжовывает, почему еще ни разу ни одна контора с «правами требования» не подала ни на кого в суд…
Договор уступки прав требования. По сути эта контора выкупает эти права за условные 10 тыс руб, чтобы с вас требовать 100 тыс.руб. Поэтому сумма возмещения вреда сто пудов меньше оглашенной суммы, возможно в несколько раз, т.к. контора не будет работать в минус. Но здесь ключевое слово «право требования». Не взыскивания, а требования. Я бы им ничего не платил без суда.
П.С. На ютубе есть канал «Олег Бор», у него не ДТП, а кредит. Он выкладывает разговоры с коллекторской конторой, у которой эти же «права требования», в ходе разговоров он там все грамотно разжовывает, почему еще ни разу ни одна контора с «правами требования» не подала ни на кого в суд…
- Sanchez_RSC
- 23 июля 2019 в 10:36
- ↓
Ситуация из предоставленных тобой данных прослеживается следующая:
а) Ты причинил ущерб пострадавшему
б) Твоя страховая покрыла его пострадавшему частично
в) Пострадавший переуступил право на взыскание с тебя, как виновника, остаток стоиомости причиненного ущерба какой-то конторе, которая занимается взысканием долгов.
Вышеописанная логика возникновения претензии — не развод, если страховка не возместила ущерб полностью, пострадавшая сторона может пойти за остатком к виновнику. Цессия (уступка прав требования) в этом случае также возможна. Это юридическая часть. Теперь практическая:
Конторы, занимающиеся взысканием долгов (а дело это долгое и нервное) должны иметь свой интерес. То есть, например, купить долг за 10 рублей, а взыскать 100. Или дополнительно накрутить стоимость твоего долга. Например, липовой оценкой. Если они тебе предоставили оценку, которую делали сами, то она на 99% завышена.
Соответственно, я бы на твоем месте добровольно-бы не платил. План действий:
— Вступи в переписку, направь контраргументы, итд. Задача — дотянуть до конца срока исковой давности. Тогда они не смогут взыскать с тебя по суду.
— Если все таки не получится и в суд подали, а суд принял. Пиши в суде отзыв на их исковое и требуй предоставления доказательств по всем пунтам из перечня выше (б и в). Твоя страховая, когда выплачивала страховку, проводила оценку. Она точно меньше той, что притащил этот автолот. Ты можешь ходатайтсовать суд об истребовании любых доказательств по делу (ст.57 ГПК РФ). Погугли в инете — полно образцов. То есть по всем твоим сомнениям ты просишь суд потребовать от заявителя доказательств. Бремя доказывания лежит на истце. То есть они хотят с тебя денег и они должны доказывать. Акты выполненных работ, чеки, экспертизу из твоей страховой на основании которой считалась выплата, итд. Также, ты можешь указать суду на несоответствие экспертиз (страховой и Автлота) и попросить назначить судебную экспертизу.
Это долго, неудобно, суды в рабочее время, но так ты не дашь себя поиметь. Такие заходы расчитаны на юридически малоподкованных граждан и в случае оказания тобой «сопротивления» они могут слиться на досудебной стадии — поймут что ты готов посудиться, ты не лох и долг с тебя придется получать долго, мчительно и с неясным результатом. Удачи.
а) Ты причинил ущерб пострадавшему
б) Твоя страховая покрыла его пострадавшему частично
в) Пострадавший переуступил право на взыскание с тебя, как виновника, остаток стоиомости причиненного ущерба какой-то конторе, которая занимается взысканием долгов.
Вышеописанная логика возникновения претензии — не развод, если страховка не возместила ущерб полностью, пострадавшая сторона может пойти за остатком к виновнику. Цессия (уступка прав требования) в этом случае также возможна. Это юридическая часть. Теперь практическая:
Конторы, занимающиеся взысканием долгов (а дело это долгое и нервное) должны иметь свой интерес. То есть, например, купить долг за 10 рублей, а взыскать 100. Или дополнительно накрутить стоимость твоего долга. Например, липовой оценкой. Если они тебе предоставили оценку, которую делали сами, то она на 99% завышена.
Соответственно, я бы на твоем месте добровольно-бы не платил. План действий:
— Вступи в переписку, направь контраргументы, итд. Задача — дотянуть до конца срока исковой давности. Тогда они не смогут взыскать с тебя по суду.
— Если все таки не получится и в суд подали, а суд принял. Пиши в суде отзыв на их исковое и требуй предоставления доказательств по всем пунтам из перечня выше (б и в). Твоя страховая, когда выплачивала страховку, проводила оценку. Она точно меньше той, что притащил этот автолот. Ты можешь ходатайтсовать суд об истребовании любых доказательств по делу (ст.57 ГПК РФ). Погугли в инете — полно образцов. То есть по всем твоим сомнениям ты просишь суд потребовать от заявителя доказательств. Бремя доказывания лежит на истце. То есть они хотят с тебя денег и они должны доказывать. Акты выполненных работ, чеки, экспертизу из твоей страховой на основании которой считалась выплата, итд. Также, ты можешь указать суду на несоответствие экспертиз (страховой и Автлота) и попросить назначить судебную экспертизу.
Это долго, неудобно, суды в рабочее время, но так ты не дашь себя поиметь. Такие заходы расчитаны на юридически малоподкованных граждан и в случае оказания тобой «сопротивления» они могут слиться на досудебной стадии — поймут что ты готов посудиться, ты не лох и долг с тебя придется получать долго, мчительно и с неясным результатом. Удачи.
Спасибо.
Не совсем так:
а) Я причинил ущерб пострадавшему.
б) Пострадавший уступил право требования страхового возмещения конторе, они же взамен обязались отремонтировать повреждённое ТС.
в) Страховая возместила ущерб с учётом износа.
г) Контора теперь требует с меня разницу между оценкой без учёта износа и с учётом.
Если бы было как ты говоришь, я бы не удивился — обычные коллекторы.
На развод это очень смахивает потому, что с момента аварии ко мне никто не обращался ни за каким возмещением. Если в далёком 2016 году машина была отремонтирована за большую сумму, то почему контора обратилась за возмещением только сейчас?
Не совсем так:
а) Я причинил ущерб пострадавшему.
б) Пострадавший уступил право требования страхового возмещения конторе, они же взамен обязались отремонтировать повреждённое ТС.
в) Страховая возместила ущерб с учётом износа.
г) Контора теперь требует с меня разницу между оценкой без учёта износа и с учётом.
Если бы было как ты говоришь, я бы не удивился — обычные коллекторы.
На развод это очень смахивает потому, что с момента аварии ко мне никто не обращался ни за каким возмещением. Если в далёком 2016 году машина была отремонтирована за большую сумму, то почему контора обратилась за возмещением только сейчас?
- Sanchez_RSC
- 24 июля 2019 в 17:53
- ↑
- ↓
По закону, они могут обратится в течении исковой давности. Это не препятствие. Но схема правда странная. Не очень понятно, как они обосновывают требование к тебе оплатить ремонт без износа. Ты же не въехал в новую тачку, стоящую в шоуруме салона. Это бу автомобиль, всегда считается амортизация при страховом возмещении.
Добрый день! Скорее всего подписав договор цессии пострадавший получил менее половины того, что в их оценке указанно, может и из своего кармана доплатил за ремонт.
Советую обратиться в свою страховую которая была и запросить данные о выплате по данному ДТП. Связаться с пострадавшим и узнать осталась ли у него бумаги (направление на ремонт, документы о выплате). Скорее всего его это заинтересует, т.к. данные товарищи мошенники и действуют на практике не в интересах пострадавшего, а в своих собственных.
Советую обратиться в свою страховую которая была и запросить данные о выплате по данному ДТП. Связаться с пострадавшим и узнать осталась ли у него бумаги (направление на ремонт, документы о выплате). Скорее всего его это заинтересует, т.к. данные товарищи мошенники и действуют на практике не в интересах пострадавшего, а в своих собственных.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (9)
свернуть / развернуть