Самые хитрож.пые-без регистрации и ОСАГО
Привет мотобратья. Долго думал-«напрягать» своим вопросом мотосообщество или нет? Но случай с моей дочерью вынудил меня решиться спросить. Сбила она двигаясь на авто мотоциклистку на 155-ти кубовом скутере, которая владеет им два года, пилит на нем и раз в десять дней переписывает ДКП не удосуживаясь зарегистрировать его установленным порядком.(пилит без номера,«кладя» на все камеры). Естественно и ОСАГО у нее скорее всего нет ( база РСА не находит у нее полиса на день ДТП). Эта горе мотодева о 38-ми годах отроду уже не однократно попадала в ДТП и на сей раз сломала ногу. Моя дочь виновата в том, что не пропустила ее по главной дороге на авто. Вопрос в следующем (если кто попадал в такие ситуации-очень ваэен исход ваших дтп) — выплатит ли пострадавшей мотодеве страховая моей дочери если у той нет ОСАГО и регистрации (но есть категория А)? И как наш закон относится к таким «хитрож.пым» мотобратьям? Почему одни пилят со всеми доками, налогами, оплатой штрафов, а другие «клали» на все это «с высокой колокольни». Извиняюсь-если кого обидел.
- Filosof63
- Михаил
- 2 июля 2020 в 13:32
- ?
- Stepnoy-volk
- 2 июля 2020 в 14:10
- ↑
- ↓
Ровно как и ты половине адекватных людей. Знаем мы таких въебался и втихоря по съебкам а декватные люди не виноватые в том что за рулем был рукожоп потом свои ведра за свой же счет восстанавливают.
Да подожди ты. Еще не понятно кто виноват в ДТП. Если девочка на авто, то логично же какая разница с доками мотороллер или нет. Если без доков, то она ответит по закону, но только за то что была без доков. Или теперь всех кто без документов можно давить??)))
Предположи, что это «твоя сестра» катит с доками на мопеде. И ее сбивает такая девочка на авто. Что от этого меняется?
Предположи, что это «твоя сестра» катит с доками на мопеде. И ее сбивает такая девочка на авто. Что от этого меняется?
Я лично знаю человек 20 байкеров и все с ОСАГО и все доки в порядке, место действия Спб. Наверное разные у нас люди в общении. Да проблема с ОСАГО есть, но не такая огромная, я каждый год мучаюсь, но получаю свой полис. Я не понимаю смысла его не иметь? 1300 рублей, а сколько плюсов! В этом же вообще никакой логики нет, хотя о какой я логике говорю, гонять без регистрации, номеров, осаго, переписывание ДКП это такое детство, что просто смешно вообще что люди таким маются вообще. Борцы с системой мамкины)
Я вообще за то, что таких вот «мотобратьев» без категории, номеров, доков на мот и осаго карали самыми суровыми способами. Элементарно просто заденет, где его потом искать — фиг знает. Ладно мы, кто в теме может отличить одну модель от другой и как то сузить круг поиска, а тем, кто мотики только на картинках видел как потом таких деятелей догонять.
У нас таких деятелей тоже дофига, недавно в одном людном месте разговорились с парнем типа «да мот надо ставить, чтобы сваливать сразу», «да меня тут 5 экипажей гоняли», «поймали я протокол им испортил» и всё такое, а вроде взрослый человек.
У нас таких деятелей тоже дофига, недавно в одном людном месте разговорились с парнем типа «да мот надо ставить, чтобы сваливать сразу», «да меня тут 5 экипажей гоняли», «поймали я протокол им испортил» и всё такое, а вроде взрослый человек.
Да просто людям в жизни не хватает приключений видимо, я даже не вижу смысла говорить о чём-то с человеком который «от мусаров сваливаю». У них конечно свои аргументы типа, «не хочу платить налог», «камеры везде не хочу кормить чинуш», «не хочу кормить страховые». Миллион отмазок детских из разряда «пусть сначала они… то и то и то для меня сделают». Это такие же бесполезные люди как обочечники и газонщики, с ними тоже бесполезно говорить. Все вокруг не правы, а они самые умные.
У нас в Спб такой тип не так давно задел две тачки, когда сваливал от ДПС, естественно без номеров и конечно не нашли. А вот смелости у таких ребят только и хватает чтобы ручку крутить, а отвечать за себя нет, потому что совести и обычно денег(нищеброды же) нет, чтобы связаться с пострадавшими и всё из своего кошелька оплатить. И ещё ведь находились люди которые такое оправдывают, я вообще не понимаю что в голове у таких людей.
У нас в Спб такой тип не так давно задел две тачки, когда сваливал от ДПС, естественно без номеров и конечно не нашли. А вот смелости у таких ребят только и хватает чтобы ручку крутить, а отвечать за себя нет, потому что совести и обычно денег(нищеброды же) нет, чтобы связаться с пострадавшими и всё из своего кошелька оплатить. И ещё ведь находились люди которые такое оправдывают, я вообще не понимаю что в голове у таких людей.
здесь был ататат
- Wicked_Garry
- 2 июля 2020 в 14:09
- ↓
Копите деньги
Копите деньги на адвоката в суде
Копите деньги на пенсию деве
Эмоции эмоциями а законы законами
Копите деньги на адвоката в суде
Копите деньги на пенсию деве
Эмоции эмоциями а законы законами
- Wicked_Garry
- 2 июля 2020 в 14:25
- ↑
- ↓
А это уже не имеет значение
Дочка, управляя транспортным средством повышенной опасности нанесла телесные повреждения.тяжесть этих повреждений оценит экспертиза
Если повреждения тяжкие (а сломанная нога это тяжкие повреждения)дело уйдёт скорее всего из ГИБДД в гсу
А те в свою очередь должны будут возбудить или не возбудить уголовное дело.
Более того
По последствиям наступившим в результате повреждений пострадавшая в праве подать иск в любой момент времени и истребовать ущерб за срок не более 3 лет
Дочка, управляя транспортным средством повышенной опасности нанесла телесные повреждения.тяжесть этих повреждений оценит экспертиза
Если повреждения тяжкие (а сломанная нога это тяжкие повреждения)дело уйдёт скорее всего из ГИБДД в гсу
А те в свою очередь должны будут возбудить или не возбудить уголовное дело.
Более того
По последствиям наступившим в результате повреждений пострадавшая в праве подать иск в любой момент времени и истребовать ущерб за срок не более 3 лет
- Wicked_Garry
- 2 июля 2020 в 14:54
- ↑
- ↓
Пострадавшей 38 лет
Как там всё пойдет никто не знает.
Пара тройка месяцев больничного как минимум
+ пару месяцев реабилитации
Плюс последствия а они будут
Так что да
Пусть копит деньги
Как там всё пойдет никто не знает.
Пара тройка месяцев больничного как минимум
+ пару месяцев реабилитации
Плюс последствия а они будут
Так что да
Пусть копит деньги
- animal2595
- 2 июля 2020 в 19:01
- ↑
- ↓
перелом это не тяжкие телесные, это средней тяжести, если без каких-либо серьёзных осложнений
в любом случае степень тяжести установить может только СМЭ, остальное гадание на кофейной гуще
в любом случае степень тяжести установить может только СМЭ, остальное гадание на кофейной гуще
У дочери ОСАГО есть? Действующее, в которое она вписана с правом управления именно этим ТС.
Есть дяди как дяди…
И как наш закон относится к таким «хитрож.пым» мотобратьям?Никак. Доказывать долго и муторно, перспективно только если ДКП она переписывает собственноручно, без участия продавца, или продавец подал на снятие с учёта. И то вряд ли кто-то будет этим заморачиваться.
Почему одни пилят со всеми доками, налогами, оплатой штрафов, а другие «клали» на все это «с высокой колокольни».Есть тёти как тёти,
Есть дяди как дяди…
А это, кстати, имеет некоторые шансы :) С аудио/видеофиксацией хотя бы.
Хотя, лучше, конечно, чтобы у него жетона не было. Хотя бы видно, бывает под светоотражающим жилетом висит.
Потому что не представился — непонятно кто это вообще (может даже преступник, который завладел формой сотрудника), чего ему надо и есть ли у него вообще полномочия выписывать штраф :))
Ноги, правда, до коленей примерно сотрутся ходить доказывать. :)))
Хотя, лучше, конечно, чтобы у него жетона не было. Хотя бы видно, бывает под светоотражающим жилетом висит.
Потому что не представился — непонятно кто это вообще (может даже преступник, который завладел формой сотрудника), чего ему надо и есть ли у него вообще полномочия выписывать штраф :))
Ноги, правда, до коленей примерно сотрутся ходить доказывать. :)))
Учитывая, что тут ситуация у одного есть все документы, а у другого нет, то Ваша дочь была бы без документов? И виновна в ДТП? Меняется решительно всё :)
Посыл у поста простой — выплатит ли страховая виновника пострадавшему при условии, что у пострадавшего ни ОСАГО, ни регистрации на ТС. Если я правильно понял.
Посыл у поста простой — выплатит ли страховая виновника пострадавшему при условии, что у пострадавшего ни ОСАГО, ни регистрации на ТС. Если я правильно понял.
Если ситуация понята правильно — страховая выплатит материальный (мот, экип) и ущерб здоровью в пределах установленных лимитов (может там у дочери ещё ДСАГО есть — мы ж не знаем).
Вред в размере сверх ответственности страховой пострадавшая может предъявить виновному.
Независимо от компенсации ущерба страховой пострадавшая имеет право подать на компенсацию морального вреда, окончательный размер которой установит суд.
Это так скажем «обязательная программа», дальше всё от ситуации зависит: какова тяжесть телесных повреждений и т.д.
Вред в размере сверх ответственности страховой пострадавшая может предъявить виновному.
Независимо от компенсации ущерба страховой пострадавшая имеет право подать на компенсацию морального вреда, окончательный размер которой установит суд.
Это так скажем «обязательная программа», дальше всё от ситуации зависит: какова тяжесть телесных повреждений и т.д.
- Steel_Lynx
- 2 июля 2020 в 15:02
- ↓
Я как то не очень понимаю, а в чем проблема то? Виновата в ДТП ваша дочь, как бы это не было бы неприятно наверно. Страховая должна возместить ущерб пострадавшей вне зависимости от наличия у неё полиса, в рамках положенной суммы. А за отсутствие ОСАГО получит штраф. По крайней мере лет пять назад так и было. К чему все эти изыскания — сколько раз пострадавшая попадала в ДТП и ярлыки? Так то человек потеряет время на восстановление, реабилитацию вообще с жизнью могла распрощаться. Я бы понял если ситуация была бы обратной — виновница без ОСАГО врезалась в машину вашей дочери. Пришлось бы совершать массу телодвижений, чтобы выбить хоть какие то деньги.
Спасибо всем за участие в дискуссии. Просто я сам мотоциклист и мне по-человечески жаль девушку на скутере, в которую вьехала моя дочь. И главное- дочь не увиливает от ответственности. Виновата-ответит. Просто мне в голову никогда не приходила мысль таким образом избегать ответственности в нарушении ПДД (не ставя мот на учет). Поэтому я и назвал мотодеву хитрожопой.
Только дебил не ставит мои на учёт, чтобы избежать ответственности за ДТП. Угнали, отняли и т.д. и ты уже не докажешь, что мопедка твоя. Большинство не делают ОСАГО из-за проблем с получением. Два года назад, я угрожал менеджеру звездюлями, если он мне полис не сделает, в Питере у всех были большие проблемы с получением. Номера снимают, чтобы штрафы на скорость и разметку не прилетали.
Думать об уходе от ответственности при ДТП так себе перспектива. Нет ОСАГО платишь из своего кармана, а мот при ДТП (в большинстве случаев) сам уехать уже не сможет.
Думать об уходе от ответственности при ДТП так себе перспектива. Нет ОСАГО платишь из своего кармана, а мот при ДТП (в большинстве случаев) сам уехать уже не сможет.
Угнали, отняли и т.д. и ты уже не докажешь, что мопедка твояА ДКП на что?
Два года назад, я угрожал менеджеру звездюлями, если он мне полис не сделаетЗачем? Отправили бы по почте заказным — всего делов.
Номера снимают, чтобы штрафы на скорость и разметку не прилетали <...> Думать об уходе от ответственности при ДТП так себе перспективаВы бы там уже определились, крестик или трусы.
Просто мне в голову никогда не приходила мысль таким образом избегать ответственности в нарушении ПДД (не ставя мот на учет).Вам и мысль пошарить в чужих карманах на предмет наличия там «бесхозных» денежных средств, наверняка, тоже не приходила. Однако, карманники в этом мире вполне себе существуют.
тут избежание ответсвенности ПДД в том, что налоги дикие. к примеру в моей местности вломили налог 30р кобыла. дай бог за лето месяц полынй наберется когад можно поездить, а платить 3000, за воздух, хм. Плюсом начали мотоциклетные номера камеры считать, покажите мне мотоциклиста кто есдит по правилам, как не крути минималка на моте 100. (если мот не чих пых)
Насколько я знаю:
-Вина Ваша, и потерпевший будет подавать на Вас в суд, частично выплатит страховка (по моему там есть пункт о повреждениях людей) частично вы что она не покроет.
-Проблема не в том что она без осаго, проблема в том что Вы виноваты.
А там надо со следаками разговаривать, насколько они будут дело раскручивать.
-Можно попробовать подать встречный иск мл без страховки, шальная, че в голове хз, но тут точно нужен будет адвокат, именно по таким делам.
-Вина Ваша, и потерпевший будет подавать на Вас в суд, частично выплатит страховка (по моему там есть пункт о повреждениях людей) частично вы что она не покроет.
-Проблема не в том что она без осаго, проблема в том что Вы виноваты.
А там надо со следаками разговаривать, насколько они будут дело раскручивать.
-Можно попробовать подать встречный иск мл без страховки, шальная, че в голове хз, но тут точно нужен будет адвокат, именно по таким делам.
- animal2595
- 2 июля 2020 в 19:05
- ↑
- ↓
Настроение: подавать встречный иск на пострадавшего из-за отсутствия полиса;)
Если мотодевочка катала по ДКП ей даже штраф не выпишут, а тут уже разговоры о встречном иске;)
Если мотодевочка катала по ДКП ей даже штраф не выпишут, а тут уже разговоры о встречном иске;)
- animal2595
- 3 июля 2020 в 22:59
- ↑
- ↓
ПО ДКП не штрафуют вообще при остановке;)
А если дкп по каким-то причинам с собой нет, то при вторичном нарушении лишение прав на 3 месяца, такие вот дела
А если дкп по каким-то причинам с собой нет, то при вторичном нарушении лишение прав на 3 месяца, такие вот дела
- animal2595
- 4 июля 2020 в 2:11
- ↑
- ↓
Езда по дкп — это значит каждые 10 дней переписывать договор)
ездить больше 10 дней по одному ДКП — это уже нарушение и ясен пень выпишут штраф;)
ездить больше 10 дней по одному ДКП — это уже нарушение и ясен пень выпишут штраф;)
И как наш закон относится к таким «хитрож.пым» мотобратьям? Почему одни пилят со всеми доками, Налогами, оплатой штрафов, а другие «клали» на все это «с высокой колокольни».
Теоретически, неодобрительно, но не более того. Потому что, как выше и писали, доказывать все это — труд, а выхлоп с этих доказательств — куцый штраф. При этом, наша система построена так, что наказывать законопослушного человека с документами проще, чем хитрожопого без оных, а лень человеческая и план по штрафам в ГИБДД никуда не деваются. И выходит, что проще вымотать мотоциклисту на номерах всю душу за дуги или багажник, чем маяться с девочкой, у которой ни номеров, ни стски, одна бумажка с надписью дкп.
Ладно хоть не электросамокат сбила, с этими вообще беда!
Топикстартер, ты хоть и авторитет на этом ресурсе, но в данной ситуации чего тебя бомбит? Что ты платишь штрафы и налоги и пошлины за учет, а другие нет? Что твоя дочурка захерачила мотоциклистку, признала вину, а у пострадавшей нет осаго? К чему этот бугурт? Твоя дочь виновна в дтп, не предоставила преимущество при выезде с прилегающей дороги — ей отвечать по закону. И не важно, что у пострадавшей стороны с документами… и не тебе её количество дтп считать. Сколько дкп она переписала — тоже не твое дело. Хочешь поддержки сообщества, не та темя для поддержки. Или ты ищешь возможности дочь отмазать? Ну так дал бы гаишникам тысяч 50 на месте и пострадавшая тут же стала бы обвиняемой.
«Товарищ»-вы не правы. Никто дочь не отмазывает. Прочитайте название вопроса в заголовке еще раз. И это главный вопрос, который я хотел задать и задал. Видели вы хоть одну машину на дороге без номеров? Нет. А вот мотодевам-запросто. И это-к вашему сведению и моё дело. Как говориться-" бог не фрайер-он всё видит". Не моё дело считать сколько раз она попадала в аварии, но возможно мотоцикл-это не её. И свыше ей дают об этом понять. Не обижайтесь на меня-я ведь отец виновницы и моя естественная реакция защищать дочь
Вот только давайте без этого «свыше, не фраер и прочее». Виновен — отвечай. Нравится бобить за номера, страховки и учет? ну и бомби на кухне за стаканом. Чего тут то нюни размазывать по монитору… виновен — будь человеком и отвечай. Вред здоровью нанесен? Приложи максимум усилий, что бы эта травма не сказалась на её дальнейшей жизни. А то, что она мот на учет не захотела ставить — это её личное дело и не она виновница в этом дтп, не нужно это подтягивать за уши. Не получится.
Ой, ну тоже не надо. Сносит чел с номерами, а цифра замазана? Сносит чел с номерами, а запомнить не успел? Сносит чел с номерами, ты запомнил, а доказать ничего не можешь, потому что момент удара на регистратор не попал. А может, чел без номеров снесёт, остановится, компенсирует. Ну, может же быть? Так при чём тут вообще номера и постановка на учёт? Кстати, насчёт ОСАГО, то если у виновника ОСАГО нет, но есть имущество, деньги — то реально проще с него полную сумму ремонта стрясти, чем со страховой. Страховая насчитает 50% стоимости восстановления, выплатит, а дальше беги по инстанциям. С физлица по суду как нефиг взыскать.
Рассуждения из серии «если бы у бабушки был… агрегат»
При ДТП любых ТС имеющих порядок с документами разбор будет проще.
Страховая, она как раз действующее юр. лицо, с которым можно судиться, а вот какой нить голодранец, у которого за плечами ничего нет и ничего с него не взыщешь, вот это настоящий геморой. Если для Вас беготня по страховым ужас ужасный, то от работы с приставами по взысканию с должника вообще кайфанёте)
При ДТП любых ТС имеющих порядок с документами разбор будет проще.
Страховая, она как раз действующее юр. лицо, с которым можно судиться, а вот какой нить голодранец, у которого за плечами ничего нет и ничего с него не взыщешь, вот это настоящий геморой. Если для Вас беготня по страховым ужас ужасный, то от работы с приставами по взысканию с должника вообще кайфанёте)
Товарищ автор, ну если мух от котлет отделить, то:
1) ваша дочь виновата в ДТП и причинила скорее всего тяжкий вред зоровью — это беда. Это не чревато деньгами, это чревато уголовным делом. Все дело в обстоятельствах ДТП, экспертизе, возможности\невозможности избежать ДТП. вводной малова-то что бы что-то советовать кроме внимательного отношения к процессу ведения дела, экспертизы и заключению врача.
2) Эмоции про то, что какая-то баба катает без документов и без учета. Ну да, к сожалению, такие есть. А еще много воров, уклонистов и просто людей-редисок, да и просто долбоебов. Но это вообще никак не влияет на п1 — для вас разницы, что по закону, что «по-пацански» никакой.
1) ваша дочь виновата в ДТП и причинила скорее всего тяжкий вред зоровью — это беда. Это не чревато деньгами, это чревато уголовным делом. Все дело в обстоятельствах ДТП, экспертизе, возможности\невозможности избежать ДТП. вводной малова-то что бы что-то советовать кроме внимательного отношения к процессу ведения дела, экспертизы и заключению врача.
2) Эмоции про то, что какая-то баба катает без документов и без учета. Ну да, к сожалению, такие есть. А еще много воров, уклонистов и просто людей-редисок, да и просто долбоебов. Но это вообще никак не влияет на п1 — для вас разницы, что по закону, что «по-пацански» никакой.
А какая разница, избиение детей или езда без ОСАГО? И то, и другое — правонарушение.
Вы же сами пишите: «зачем платить, когда можно не платить?» Т.е. зачем исполнять закон, когда можно его не исполнять? Так зачем как-то реагировать на избиение Вашего ребёнка, когда можно не реагировать? Вы же «не понимаю какое тебе до этого дело», не так ли?
Вы же сами пишите: «зачем платить, когда можно не платить?» Т.е. зачем исполнять закон, когда можно его не исполнять? Так зачем как-то реагировать на избиение Вашего ребёнка, когда можно не реагировать? Вы же «не понимаю какое тебе до этого дело», не так ли?
Так и не понял, о чем вой и плач? И автомобиль и мот (скутер) оба участники дорожного движения. Отсутствие полиса и несвоевременная постановка на учет не делают человека автоматически виноватым в случае дтп, за это положен штраф. А про людей, которые не ставят свою технику на учет, говорить что они хитрож.пые как минимум нелепо. И дело тут не в штрафах или в избежании ответственности в случае аварии. Если у автора, что называется пригорело из-за ситуации, то смею заверить, для большинства двухколесных такие личности как его дочь представляют не меньшую опасность…
- KonstantinP
- 3 июля 2020 в 23:07
- ↓
«Почему одни пилят со всеми доками, налогами, оплатой штрафов, а другие «клали» на все это «с высокой колокольни».»
— Потому что могут.
Вообще дичь какая-то. Слепошарая потенциальная убийца в коробке покалечила девушку (не по телефону ли трындела в момент аварии слачаем?), но хитрожопая при этом не она, а пострадавшая? Че еще ей можно приписать, чтобы попытаться от ответственности слиться? За путина не голосовала? Зубы утром не почистила как все?
— Потому что могут.
Вообще дичь какая-то. Слепошарая потенциальная убийца в коробке покалечила девушку (не по телефону ли трындела в момент аварии слачаем?), но хитрожопая при этом не она, а пострадавшая? Че еще ей можно приписать, чтобы попытаться от ответственности слиться? За путина не голосовала? Зубы утром не почистила как все?
Потому что могутСмешно. Особенно сильно, на фоне недавнего массового оформления пропусков на выход из дома.
СлепошараяИ Вы можете показать медицинское заключение, не так ли?
потенциальная убийцаА кого, простите, убили?
покалечила девушкуИ Вы можете подтвердить это, не так ли?
хитрожопая при этом не она, а пострадавшая?Повторно спрошу:
А что между постараданием в ДТП и хитропопостью есть какая-то связь?
Или если в ДТП пострадал — всё, все грехи списались? Даже если ещё вчера котят на костре живьём жарил?
Че еще ей можно приписать, чтобы попытаться от ответственности слиться?Покажите место, где автор пытается слиться от ответственности.
если я правильно понял из текста, дочь ехала по дороге, мотоцикл по главной, дочь не уступив мотоциклу, совершила дтп?.. Если так то при наличии у дочери осаго, все платы по дтп через осагу. отсутвие осаги у пострадавшей стороны никак никому не уперлось кроме гибдд, ей выпишут штраф 800р за езду без оной.
Вот если бы было бы наоборот, мото без осаги совершил бы дтп, то только через суд.
Вот если бы было бы наоборот, мото без осаги совершил бы дтп, то только через суд.
- LoneWolfRU
- 6 июля 2020 в 16:10
- ↓
Как помню, когда меня сбили в 12 году: сперва гайцы по справке и снимкам из больнички установят степень повреждений у скутеристки (средней тяжести или тяжелые — мне пластину на кости руки посчитали тяжелой). Если тяжелые — уголовка, будет суд. На суде с подсудимого затребуют компенсацию физического и, скорее всего, морального ущерба. Страховая привлекается третьей стороной (или как это называется, уже не помню) и платит по решению суда в пределах полиса (и только после суда! Я первый раз туда приперся до суда и мне отказали в выплате до решения). Как-то так.
- LoneWolfRU
- 6 июля 2020 в 16:34
- ↑
- ↓
с полисом она или без, тут роли не играет. Ей только штраф могут выписать за езду без него. И то не факт, если у ней ДКП «переписан» и еще 10 дней не прошло.
Кстати, если тяжкие телесные нарисуют, можно в тюрьму уехать. Лучше как-то договориться с ней, чтоб в суде мировое соглашение заключить (или как-там это по-умному называется, примирение сторон?). Лучше с юристом проконсультироваться. И в больничку к ней сходить с фруктами нелишне будет.
Кстати, если тяжкие телесные нарисуют, можно в тюрьму уехать. Лучше как-то договориться с ней, чтоб в суде мировое соглашение заключить (или как-там это по-умному называется, примирение сторон?). Лучше с юристом проконсультироваться. И в больничку к ней сходить с фруктами нелишне будет.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (19)
свернуть / развернуть