почему на байкпосте не любят и презирают ездящих без экипа?
Собственно, сабж. Ну ладно, есть люди, которые любят ездить в экипе, не могу их осуждать, сам такой. Есть экиподрочеры, не признающие облегченного варианта защиты и в любую жару ездят в цельном кожаном комбезе с торфорсами поверх него и в кроссовых ботах, презирая стиль и удобство. Есть экиподрочеры, которые переставить мотоцикл на 100 метров шлем и полную броню надевают. Этих не осуждаю, но и совершенно не понимаю.
Но есть непонятные мне люди, которые осуждают других за езду без экипа. Даже не за езду без шлема, не за раздолбайское поведение на ДОП, не за грубое нарушение ПДД, а за езду без сапог-куртки-перчаток и т. п. Не за перевозку пассажирок в коротких юбках, а за езду самого водителя в футболке, к примеру. Начинают порицать авторов постов, стоит им засветиться без какого-нибудь элемента брони на фото. Доходит до маразма, в недавнем посте про приветствия было. «Принципиально не здороваюсь с теми, кто без экипа». Почему?
Но есть непонятные мне люди, которые осуждают других за езду без экипа. Даже не за езду без шлема, не за раздолбайское поведение на ДОП, не за грубое нарушение ПДД, а за езду без сапог-куртки-перчаток и т. п. Не за перевозку пассажирок в коротких юбках, а за езду самого водителя в футболке, к примеру. Начинают порицать авторов постов, стоит им засветиться без какого-нибудь элемента брони на фото. Доходит до маразма, в недавнем посте про приветствия было. «Принципиально не здороваюсь с теми, кто без экипа». Почему?
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 13:58
- 3
- +6
здесь был ататат
здесь был ататат
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 14:44
- ↑
- ↓
Но почему? Вот тебе не все равно?
К тому же, есть разные люди, кто без экипа ездит. Есть пацанчики гоповатого вида в кроссовках и спортштанах на серьезных мопедах, от этих правда ощущение, что достался случайно. А есть люди, явно в теме, но ездящие в гражданской одежды, в основном «старой школы», они такого ощущения не вызывают.
К тому же, есть разные люди, кто без экипа ездит. Есть пацанчики гоповатого вида в кроссовках и спортштанах на серьезных мопедах, от этих правда ощущение, что достался случайно. А есть люди, явно в теме, но ездящие в гражданской одежды, в основном «старой школы», они такого ощущения не вызывают.
Всё равно, да. Именно поэтому я не останавливаюсьна светофорах и не пытаюсь донести, что это опасно, жизнь — одна и т.п.; мое субъективное мнение — когда вижу человека без экипа, то «явно в теме» даже не ощущается.
Глубоко убеждён, что для мотоцикла нужно дорасти психологически, и это точно не 18-20 лет
Глубоко убеждён, что для мотоцикла нужно дорасти психологически, и это точно не 18-20 лет
Конечно. Выпивать нельзя. Ещё до свадьбы девочек ни ни.
Любое обобщение есть показание своей однобокой позиции.
На технике с 9 лет. В 17 серьёзное падение.
С тех пор своё представление — чем меньше тебе ехать — тем больше надо надеть экипа. МНОГО ЭКИПА НЕ БЫВАЕТ.
А вот в каком возрасте придёт это осознание зависит не только от самого себя.
По опыту, асфальт куда доходчивей и быстрее объясняет, чем родительский инструктаж и ролики с интернетов)))
Любое обобщение есть показание своей однобокой позиции.
На технике с 9 лет. В 17 серьёзное падение.
С тех пор своё представление — чем меньше тебе ехать — тем больше надо надеть экипа. МНОГО ЭКИПА НЕ БЫВАЕТ.
А вот в каком возрасте придёт это осознание зависит не только от самого себя.
По опыту, асфальт куда доходчивей и быстрее объясняет, чем родительский инструктаж и ролики с интернетов)))
Вчера только видел древнего деда на старой каве — из реальной экипировки только шлем.
Один из коллег — начинал ездить когда шлемы и не были прописаны законом. Да и самих шлемов не было как таковых.
Если посмотреть на скутеры — вообще ни кого в экипировке не видел. Только шлем одевают. И это не школота, это взрослые люди. Яркий пример сосед — машина Порше, но иногда для удовольствия выкатывает на Веспе. То есть деньги на экип есть. Человек не глупый. Но просто не видит необходимости в экипе.
Один из коллег — начинал ездить когда шлемы и не были прописаны законом. Да и самих шлемов не было как таковых.
Если посмотреть на скутеры — вообще ни кого в экипировке не видел. Только шлем одевают. И это не школота, это взрослые люди. Яркий пример сосед — машина Порше, но иногда для удовольствия выкатывает на Веспе. То есть деньги на экип есть. Человек не глупый. Но просто не видит необходимости в экипе.
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 15:10
- ↑
- ↓
А вот, кстати, интересный вопрос. Когда в ПДД появилось норма об обязательности шлема? В редакции 86-го года она точно была, а вот про более ранние — не знаю.
Пока за ремень не начали штрафовать тоже мало кто пристегивался. А ведь ремень спасает жизни. Изучить статистику и среди пристегнутых выживших и непокалечившихся гораздо больше, чем среди тех кто не пристегивается. Ну а насчет «моя жизнь-мои правила» я уже выше написал.
Твоя она только если ты сирота без окружения.
Твоя она только если ты сирота без окружения.
Деды ездят по старой памяти, когда движение было не такое и машин — поп пальцам одной руки.
Что мотоцикл, что мопед без экипа — риски покалечится или сдохнуть гораздо больше, чем в экипе.
Рассуждать из разряда «это мое решение ездить без экипа, не вижу в нем необходимости» может только сирота без семьи и друзей. То есть попадет в аварию и всем на него насрано — очередной бомж-калека. Но таких согласитесь среди мотоциклистов ооочень мало.
Большинство людей имеет семью, или родственников или друзей. А значит так рассуждает мудак, который не понимает, что за ним-инвалидом потом ухаживать будут семья или родственники или друзья.
А мудаков нигде не любят. В том числе и на байпосте.
Что мотоцикл, что мопед без экипа — риски покалечится или сдохнуть гораздо больше, чем в экипе.
Рассуждать из разряда «это мое решение ездить без экипа, не вижу в нем необходимости» может только сирота без семьи и друзей. То есть попадет в аварию и всем на него насрано — очередной бомж-калека. Но таких согласитесь среди мотоциклистов ооочень мало.
Большинство людей имеет семью, или родственников или друзей. А значит так рассуждает мудак, который не понимает, что за ним-инвалидом потом ухаживать будут семья или родственники или друзья.
А мудаков нигде не любят. В том числе и на байпосте.
Ну и по поводу легкого экипа, асфальт и машины одинаково жесткие, что в жару, что в хород. Не стоит об этом забывать.
bikepost.ru/blog/81334/DTP-11_08-Moskva-trete-transportnoe-koltso-Ili-KATANIE-OKONCHIL.html#comment1738853
Человеку не хотелось одевать полные мотоботы, а короткие мотоботы — и не боты вовсе. То же со шлемом 3/4, обычными джинсами, которые отлично истираются в скользячке и прочим экипом.
bikepost.ru/blog/81334/DTP-11_08-Moskva-trete-transportnoe-koltso-Ili-KATANIE-OKONCHIL.html#comment1738853
Человеку не хотелось одевать полные мотоботы, а короткие мотоботы — и не боты вовсе. То же со шлемом 3/4, обычными джинсами, которые отлично истираются в скользячке и прочим экипом.
Это до первого авто, которое в тебя перестроиться и твоя нога окажется в очень стесненных обстоятельствах между железным мотом и железным авто. Это до первого падения мота на твою ногу.
Отличная обувь, если у тебя есть запасная пара голеней. Но да, все поклонники легкого экипа или его отсутствия обязательно ответят: «я же падать не собираюсь» и «да что может случиться за пару километров до работы»
Отличная обувь, если у тебя есть запасная пара голеней. Но да, все поклонники легкого экипа или его отсутствия обязательно ответят: «я же падать не собираюсь» и «да что может случиться за пару километров до работы»
С тобой ни кто и не спорит.
Аргументы — я привел! Живу в Германии. Культура вождения отличается от российской. Так же и скоростные ограничения с прочими штрафами.
Посему одевать скафандр не вижу смысла. Каждый одевает экипировку по назначению.
Велосипедисты — тоже двухколесные. Их в Германии куда больше чем мотоциклистов. И они куда безбашанней — но нет, ни кто в городе не катает в наколенниках/налокотниках/шлемах для даунхила и т.д.
Так что тоже не вижу смысла продолжать дискусию! :)
Аргументы — я привел! Живу в Германии. Культура вождения отличается от российской. Так же и скоростные ограничения с прочими штрафами.
Посему одевать скафандр не вижу смысла. Каждый одевает экипировку по назначению.
Велосипедисты — тоже двухколесные. Их в Германии куда больше чем мотоциклистов. И они куда безбашанней — но нет, ни кто в городе не катает в наколенниках/налокотниках/шлемах для даунхила и т.д.
Так что тоже не вижу смысла продолжать дискусию! :)
Ну, например, так водятло, выезжая на дорогу, ткнулся в бок велосипеда, на нём моя девушка ехала. Вел просто подвинуло поперечно на дороге, благо он лёгкий и педали торчат. И да, это в Бонне было. Я с трудом могу себе представить что будет если там оказался бы тяжёлый мот. Сам катаю ежедневно на работу тут в полном туринговом экипе. Да, немного напрягают переодевания, но всё таки ездить в кастрюльке и джинсах я не готов. Пока не готов… :)
Сферические рассуждения это про твое сообщения!
Из разряда нафуа шлем надевать, если шею свернуть можно? А от удара шлем спасет. Так и с мотоботами. Если тебе ногу пополам сломает — никакие боты не помогут. Зато куча ситуаций, в которых боты тебе ногу сохранят, а в кедах ее поломает нахрен. Пример выше привел.
Так что пожалуйста.
Из разряда нафуа шлем надевать, если шею свернуть можно? А от удара шлем спасет. Так и с мотоботами. Если тебе ногу пополам сломает — никакие боты не помогут. Зато куча ситуаций, в которых боты тебе ногу сохранят, а в кедах ее поломает нахрен. Пример выше привел.
Так что пожалуйста.
- ConDoRrus21
- 28 августа 2018 в 0:12
- ↑
- ↓
Яростно плюсую! За 2 последних сезона несколько раз приезжали прямо в ногу, пытаясь перестроиться в мою полосу. Да и под лежачим мотоциклом ноге комфортнее в мотоботе, нежели в кроссовках. Так что полноценные мотоботы для меня теперь главный элемент экипа)
- hrenov_drumm
- 28 августа 2018 в 10:07
- ↑
- ↓
За 2 последних сезона несколько раз приезжали прямо в ногу, пытаясь перестроиться в мою полосу.
За 10 сезонов в меня, конечно, не один раз пытались перестроиться (но далеко не в каждую поездку, думаю, за все время — ну может десяток раз наберется), но ни разу не приезжали прямо в ногу. Что-то ты не так делаешь.
Ну-ну… неделю… Я вот сейчас отпуске в прибрежном городке на Адриатике. Здесь мало мотоциклистов но уйма народу на макси-скутерах. Максики от 200 кубов и выше. И это не туристы, а местные. И все гоняют в мотосланцах, мотофутболках и мотошортах. Шлемы — хорошо если 3/4, но в основном это скорлупки braincap. Хожу вот, смотрю и офигеваю т.к. сам всегда езжу в полном экипе. А кроме того офигеваю ещё и от жары в футболке и шортах, потому что уличные термометры показывают 35-39. И по заверениям местных в среднем у них все лето — около 30 градусов. И я не знаю — сколько бы я про ездил в полном экипе с такой температурой за бортом
- JamesStern
- 26 августа 2018 в 22:37
- ↑
- ↓
а если я допустим приеду в сочи, и достану из кофра сменную обувь, и сложу туда свою кожаную куртку и шлем)) так можно или кофр это запрещенное оружие в данном контексте?))
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 22:10
- ↑
- ↓
а короткие мотоботы — и не боты вовсе.
Расскажите это моей жене, когда ей ее мотоцикл упал на ногу и стопа мыском стояла на асфальте, а на пятку давила рама мотоцикла.
Расскажите это мне, когда ногу зажало между подножкой и днищем газели, подножка отломилась, а я похромал пару недель и всех дел.
- hrenov_drumm
- 20 марта 2019 в 12:34
- ↑
- ↓
Каждый день таскать адвенчуры в бытовых поездках — это мощно, конечно.
- hrenov_drumm
- 23 марта 2019 в 9:36
- ↑
- ↓
Ходить неудобно, надевать долго. Плавали, знаем.
Не, все можно, знаю товарища, который в кроссовых ботах по городу ездит, но удобство такого катания явно так себе.
Ну и комментатор выше про чоппер говорил, адвенчуры на чоппере — ну, такое… да, я в курсе про безопасность, но все же.
Не, все можно, знаю товарища, который в кроссовых ботах по городу ездит, но удобство такого катания явно так себе.
Ну и комментатор выше про чоппер говорил, адвенчуры на чоппере — ну, такое… да, я в курсе про безопасность, но все же.
Повторюсь — в Германии не видел НИ ОДНОГО скутериста в полной экипировке. Только шлем. Назвать их всех «мудаками» — весьма странно будет. Думается дело в другом — нет необходимости. Ибо культура движения другая.
Деды — тоже не идиоты — пример, мой шеф. Кожаная куртка без каких либо вставок, обычные джинсы, обычные туфли. Легкие кожаные перчатки и шлем. Ездил на старом круизере без ABS. Сейчас из-за возраста/занятости/здоровья — пересел на большую Веспу.
Так же не видел необходимости одевать бронекостюм.
Деды — тоже не идиоты — пример, мой шеф. Кожаная куртка без каких либо вставок, обычные джинсы, обычные туфли. Легкие кожаные перчатки и шлем. Ездил на старом круизере без ABS. Сейчас из-за возраста/занятости/здоровья — пересел на большую Веспу.
Так же не видел необходимости одевать бронекостюм.
- Muhdelovod
- 26 августа 2018 в 15:56
- ↓
Для меня совсем недавно было открытие — со мной не здоровались из-за класса ТС (максискутер), вот это дичь, я понимаю, а Вы тут про экип :(
- Marishka56
- 26 августа 2018 в 18:39
- ↑
- ↓
у нас в Оренбурге, даже с питами здороваются)) сколько раз было, эндурим за городом, обычно, к поселку Гребени выезжаем, там ребят много на мотиках ездит, так все здороваются) не то из уважения к двухколесному транспорту, не то потому, что я девчонка))) пока не разобралась)))
- ConDoRrus21
- 28 августа 2018 в 0:17
- ↑
- ↓
Интересно, а озвученная причина это твои предположения или так прямо и сказали про то, что у тебя недостаточно кубиков?)
Потому, что сначала они такие лихие и крутые, а потом: «тварь коробочник на заметил, подкиньте кто сколько может на лечение/помощь матери одиночке...» вот таких инфантов и не любят. Я за взаимопомощь, но тем кто сам хоть немного головой подумал и хоть попытался с помощью экипа снизить возможный урон. А самые ответственные ещё и страхуют жизнь и здоровье перед сезоном, в том числе заморачиваться на групповые страховки.
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 20:26
- ↑
- ↓
Ну так никто ж не стоит с ножом к горлу, пожертвования разложившемуся без куртки и мотобот сдавать, правда?
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 0:22
- ↑
- ↓
Тю. Из моих налогов оплачивается настолько много всякого, чего я оплачивать не хотел бы, что если я начну все подсчитывать, то я перестану спать спокойно. А ведь я заплатил налоги и хочу спать именно спокойно, а не черте-как :)
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 3:53
- ↑
- ↓
Еще раз, тебя же никто не заставляет пожертвования сдавать. Не хочешь — проходи мимо, зачем морализаторствовать-то?
Ну и давай вернемся к этому разговору сезонов через пять.
Ну и давай вернемся к этому разговору сезонов через пять.
Есть такое понятие, как психологическое здоровье нации. Допустим: приятно ли находиться в обществе отпетых мошенников, которые постоянно матерятся, обзываются и т.д.? Или все таки лучше находиться в окружении приятных людей, с кем можно душевно поговорить?
Я вот хотел бы не пересекаться с некоторым типом людей вообще, но они начинают трубить во все соцсети, новости, объявления о своей беде, которую они сами себе сделали. Зачем это все тем, кто позаботился о себе и не допустил беды? (речь о форс мажорах не идет).
Я вот хотел бы не пересекаться с некоторым типом людей вообще, но они начинают трубить во все соцсети, новости, объявления о своей беде, которую они сами себе сделали. Зачем это все тем, кто позаботился о себе и не допустил беды? (речь о форс мажорах не идет).
- JamesStern
- 27 августа 2018 в 20:15
- ↑
- ↓
Теперь вы живёте в Майорке и работаете ген директором сети отелей?))
- ropefipimo
- 21 марта 2019 в 18:24
- ↑
- ↓
А, а я-то думал, что инвалидом пилот станет из-за урода, грубо нарушившего пдд. И вызов скорой, полиции, и траты на лечение — тоже будут вызваны уродом, грубо нарушившим пдд.
А у вас — виновник тот, кто боты не одел.
Это на сколько уже необоснованное чувство вины людям вшили?
А у вас — виновник тот, кто боты не одел.
Это на сколько уже необоснованное чувство вины людям вшили?
- hrenov_drumm
- 21 марта 2019 в 18:28
- ↑
- ↓
Да пофиг, кто будет уродом и кого признают виновным по закону. Кости-то сращивать все равно мотоциклисту и от того, что в постановлении суда будет написано «ты был прав» легче не станет. Так что лучше сделать все, от тебя зависящее, чтобы этого не произошло.
- KonstantinP
- 28 августа 2018 в 7:29
- ↑
- ↓
Ну нравится что чмырят за езду без экипа — проходи мимо. Зачем морализаторствовать-то?
Не то, чтоб «не любят и презирают», а как-то больше пофиг, что-ли. Каждый сам решает, что на себя одеть и обуть. Вопрос цены тоже сбрасывать со счетов не получается при нынешней стоимости экипа. Покупается всё постепенно и в течении сезона- двух, когда покатав начинаешь понимать, что нужно под твои условия. Шлем: вообще без обсуждения. Попробуй без него по трассе- одной «удачной» осы или жука, не говоря о камне с дороги, в физиономию будет достаточно, чтоб лишиться глаза. Оно хочется так? Перчатки- с трассы приезжаю и всегда костяшки пальцев в говне от мух и жуков. На ходу прилетает от них ощутимо! Товарищ вон, вообще первый сезон катает, мот приобрёл недавно и права категории «А» получил тоже и кроме шлема, черепахи и перчаток ничего больше пока не заимел. Какие-то кроссы и поверх черепахи лёгкая куртка. Мотокуртку будет брать на следующий сезон уже. Передвигается кстати он адекватно, ездит на турэндуре. Три совместных с ним поездки на минидальняки, протяжённостью 400-600 км, показали, что держится он достойно. Как говорили не раз, основа безопасности- в голове, но минимальный набор экипа по- любому стоит взять.
здесь был ататат
- Marishka56
- 26 августа 2018 в 18:27
- ↓
возможно, этот человек (без экипа), воспринимается как дилетант, не осознающий серьезности и возможных последствий, не серьезный человек. Конечно, это личное дело каждого (я сейчас не говорю о пассажирах, которых мы берем, там без вопросов).
Вот ты едешь без экипа, тебе на свою жизнь — класть, можно так сказать, и тут:
1) ты подаешь дурной пример, так не надо делать! (мало ли «школьников» бьется без экипа на мопедах и мотиках??).
2) ты подставляешь (пусть и косвенно) других людей. Ты попадаешь в дтп, в небольшое, без серьезных последствий (если бы ты был в экипе), но ты же уверен в себе, тебе это ни к чему и ты летишь, тормозя коленными суставами об асфальт, а водилу который тебя подбил (может быть он даже не виноват в этом дтп) привлекают, за причинение тяжких телесных.
3) не будь эгоистом, у тебя же наверняка есть семья и родные, побереги их нервы, надень экип и едь как белый человек!
Вот ты едешь без экипа, тебе на свою жизнь — класть, можно так сказать, и тут:
1) ты подаешь дурной пример, так не надо делать! (мало ли «школьников» бьется без экипа на мопедах и мотиках??).
2) ты подставляешь (пусть и косвенно) других людей. Ты попадаешь в дтп, в небольшое, без серьезных последствий (если бы ты был в экипе), но ты же уверен в себе, тебе это ни к чему и ты летишь, тормозя коленными суставами об асфальт, а водилу который тебя подбил (может быть он даже не виноват в этом дтп) привлекают, за причинение тяжких телесных.
3) не будь эгоистом, у тебя же наверняка есть семья и родные, побереги их нервы, надень экип и едь как белый человек!
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 20:18
- ↑
- ↓
Вот ты едешь без экипа, тебе на свою жизнь — класть, можно так сказать, и тут:
1) ты подаешь дурной пример, так не надо делать! (мало ли «школьников» бьется без экипа на мопедах и мотиках??).
2) ты подставляешь (пусть и косвенно) других людей. Ты попадаешь в дтп, в небольшое, без серьезных последствий (если бы ты был в экипе), но ты же уверен в себе, тебе это ни к чему и ты летишь, тормозя коленными суставами об асфальт, а водилу который тебя подбил (может быть он даже не виноват в этом дтп) привлекают, за причинение тяжких телесных.
3) не будь эгоистом, у тебя же наверняка есть семья и родные, побереги их нервы, надень экип и едь как белый человек!
Это все верно. Но вот публике БП какое дело до взаимоотношений безэкипного мотоциклиста и других людей? Вот что за манера высказывать свое мнение там, где не просят? Такие вот осуждающие сами себе бабушек у подъезда не напоминают ли? Ах, Нюрка короткую юбку надела, не иначе, как проститутка, посмотрите на нее! Ну и тут то же самое.
- Marishka56
- 26 августа 2018 в 20:54
- ↑
- ↓
Может кто-то и как «бабки» судачат, мне в принципе без разницы, в чем человек ездит (его личная ответственность).
Но когда вижу, что несется парень на мотоцикле, в шортах с голыми коленками или майке с голыми руками, мои суставы невольно начинают болеть, представить страшно. Так вот, в голове мысль мгновенно проносится: «что ж ты парниша так себя не любишь, ну надень экип, поломаешься ведь или сотрешся». А вот высказывать эту мысль в слух или нет, это уже дело воспитания! Учить взрослого мужика? Оно мне надо, голова на плечах у всех есть своя.
Но когда вижу, что несется парень на мотоцикле, в шортах с голыми коленками или майке с голыми руками, мои суставы невольно начинают болеть, представить страшно. Так вот, в голове мысль мгновенно проносится: «что ж ты парниша так себя не любишь, ну надень экип, поломаешься ведь или сотрешся». А вот высказывать эту мысль в слух или нет, это уже дело воспитания! Учить взрослого мужика? Оно мне надо, голова на плечах у всех есть своя.
- hrenov_drumm
- 21 марта 2019 в 3:33
- ↑
- ↓
А какое тебе дело, до того, какое мне дело до публики на БП до ездящих без экипа?
Как и автор никогда не понимал этого вселенского осуждения, похоже на веганов и прочие меньшинства, которые пропагандируют за свое, даже когда не просят. Сам езжу всегда в экипе, если кто попросит совета, буду рассказывать о прелистях фулл экипа. Но никогда не видел смысла пропагондировать и обсирать других. Все люди взрослые сами могут решить, а то что у всех есть родственники, друзья, странный аргумент. Тогда почему народ пьет, курит и есть не здоровую пищу и живет в промышленных городах?!
- Marishka56
- 26 августа 2018 в 19:20
- ↑
- ↓
вероятность убиться выше. От курения, употребления алкоголя и нездоровой пищи, умирают гораздо медленнее.
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 20:22
- ↑
- ↓
И что? Вы переживаете, что разложившийся в футболке и джинсах попортит кровищей и фрагментами тушки и без того не идеальное дорожное покрытие?
- Marishka56
- 26 августа 2018 в 20:46
- ↑
- ↓
Я немного не о том писала) но и в этом мало приятного, быть живым, точнее «не живым» напоминанием того, что экип все же играет роль в выживании на дороге.
> От пойла, сигарет и херовой экологии народа мрет во много раз больше
прошу прощения, со всем уважением ко всем в этой теме:
я бы спросил, что значит «больше»? По абсолютному числу — наверное, да. По относительному — надо сравнивать, грубо говоря, число курящих и число двухколёсных и процентное отношение распределения смертельных случаев/инвалидностей в этих «группах риска» — тут я не стал бы утверждать так однозначно.
И вопрос под завязку: вот езда без шлема — запрещена.А вот сигареты, в том числе без фильтра и самокрутки из табака вообще любого состава и качества — абсолютно легальны. Так же, как и алкоголь.
Что бы это значило?
прошу прощения, со всем уважением ко всем в этой теме:
я бы спросил, что значит «больше»? По абсолютному числу — наверное, да. По относительному — надо сравнивать, грубо говоря, число курящих и число двухколёсных и процентное отношение распределения смертельных случаев/инвалидностей в этих «группах риска» — тут я не стал бы утверждать так однозначно.
И вопрос под завязку: вот езда без шлема — запрещена.А вот сигареты, в том числе без фильтра и самокрутки из табака вообще любого состава и качества — абсолютно легальны. Так же, как и алкоголь.
Что бы это значило?
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 8:32
- ↑
- ↓
И вопрос под завязку: вот езда без шлема — запрещена.А вот сигареты, в том числе без фильтра и самокрутки из табака вообще любого состава и качества — абсолютно легальны. Так же, как и алкоголь.
Что бы это значило?
Значит это исключительно то, что государство берет акциз с алкоголя и табака. То, что государство разрешает бухать и курить, а ездить без шапки на мотоцикле нет, вовсе не означает, что езда без шлема вредит здоровью сильнее.
я бы спросил, что значит «больше»? По абсолютному числу — наверное, да. По относительному — надо сравнивать, грубо говоря, число курящих и число двухколёсных и процентное отношение распределения смертельных случаев/инвалидностей в этих «группах риска» — тут я не стал бы утверждать так однозначно.Цену на мотоцикл и бухло сравнить для начала, а потом цену на экип добавить при желании)
>… сравнить цену на мотоцикл и бухло…
Вот опять не могу молчать. Причем я не поддерживаю никого конкретно в этом споре.
Я в конце каждого сезона обливаюсь слезами. Когда приходят штрафы и время ТО мотоцикла. Я каждый раз задумываюсь, не слишком ли дорогое увлечение я себе выбрал. Вот выбрал бы я рыбалку-дешево, дойти до места пешком можно, и даже приносит в дом еду — ну, ладно, последнее — это не в Москве.
А у меня есть знакомые. Они-обычная довольно средняя семья, без детей, живущая в подмосковье в съемной квартире. Они оба работают и совместный доход семьи — больше 100т.р. в месяц.
И я с высокой степенью вероятности знаю, что эти двое пропивают в месяц около 50 т.р.
Причем они ни разу не алкоголики-это просто такой способ отдохнуть.
Так что сравнения в этой области-гиблое дело. Видимо, у каждого-свои демоны…
Вот опять не могу молчать. Причем я не поддерживаю никого конкретно в этом споре.
Я в конце каждого сезона обливаюсь слезами. Когда приходят штрафы и время ТО мотоцикла. Я каждый раз задумываюсь, не слишком ли дорогое увлечение я себе выбрал. Вот выбрал бы я рыбалку-дешево, дойти до места пешком можно, и даже приносит в дом еду — ну, ладно, последнее — это не в Москве.
А у меня есть знакомые. Они-обычная довольно средняя семья, без детей, живущая в подмосковье в съемной квартире. Они оба работают и совместный доход семьи — больше 100т.р. в месяц.
И я с высокой степенью вероятности знаю, что эти двое пропивают в месяц около 50 т.р.
Причем они ни разу не алкоголики-это просто такой способ отдохнуть.
Так что сравнения в этой области-гиблое дело. Видимо, у каждого-свои демоны…
> В Германии некая фирма GEZ заключила договор с правительством — теперь ВСЕ платят за ВОЗМОЖНОСТЬ посмотреть 3 основных канала.
Очень похожая ситуация в Японии и Англии — это я знаю от знакомых, специально не гуглил. Там тоже есть «налог на телевидение» и сборщики этого налога. Правда, им можно доказать, что у тебя нет телевизора — правда, зайдут в квартиру проверить это. Но вот «государственные это служащие» или из частной компании — не скажу, по моему в Англии это гос. налог, а в Японии — частная компания.
Очень похожая ситуация в Японии и Англии — это я знаю от знакомых, специально не гуглил. Там тоже есть «налог на телевидение» и сборщики этого налога. Правда, им можно доказать, что у тебя нет телевизора — правда, зайдут в квартиру проверить это. Но вот «государственные это служащие» или из частной компании — не скажу, по моему в Англии это гос. налог, а в Японии — частная компания.
В Германии раньше тоже так было. Можно было указать что нет телевизора. Домой можно было не пускать — но они спрашивали у соседей, детей на улице — а потом через суд получали разрешение провести проверку.
Но с появлением и развитием мобильного интернета, радио в машинах, обычного интернета — доказывать стало нечего. И они нажали на правительство, а те изменили закон — платят теперь все. Точнее платит квартира/дом. Если в квартире несколько человек — дешевле. Если у одного человека несколько квартир — дороже.
Но с появлением и развитием мобильного интернета, радио в машинах, обычного интернета — доказывать стало нечего. И они нажали на правительство, а те изменили закон — платят теперь все. Точнее платит квартира/дом. Если в квартире несколько человек — дешевле. Если у одного человека несколько квартир — дороже.
Сдается мне, что большинство сторонников фулл экипа из крупных городов с плотным трафиком и не очень жарким климатом. К тому же для большинства из них мот не просто транспорт а средство самореализации и самовыражения, спокойно елозить вместе с потоком они не любят, типа, зачем тогда нужен мот. Так что фулл экип часто может выступать попыткой компенсации излишних рисков от агрессивного вождения. Забавно, что среди коробочных стрит-рейсеров особой пропаганды за экип или там каркас безопасности и четырехточечные ремни не наблюдается.
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 20:21
- ↑
- ↓
Ну пусть сторонники фуллэкипа и ездят в фуллэкипе и призывают к этому своих друзей/детей/родственников. Но презирать других людей только потому что они одеваются не так, чтобы соответствовать представлениям о прекрасном тех людей, о существовании которых они даже не узнают?
- Marishka56
- 26 августа 2018 в 20:43
- ↑
- ↓
Упаси Боже кого-то презирать, тем более незнакомого человека, или судить его, кто я такая?! Каждый сам свой выбор делает.
- JamesStern
- 26 августа 2018 в 22:29
- ↑
- ↓
и поэтому при аварии они так же получают нехилы травмы. и порой со смертельным исходом, знаю одну тюненую девятку, 230лс+ итд и каркас, ездил малый по доп, влетел в столб на 160+, как получил сотрясение и ушибы, морду чуть подшили, через месяц уже бодрячком, все! а тачка в мясо но каркас и 4х точечные ремни спасли ему жизнь, несмотря на его глупость. ну и видео на ютубе есть где «ралийный эво» с горы летит с двумя пилотами… которые остались живы. благодаря каркасу и ремням ну и шлему. я вообще не понимаю почему в обычные машины не делают каркас безопасности с завода, люди бы не гибли в этих коробках. (ситуация когда в тебя летит уснувшая фура например)
> я вообще не понимаю почему в обычные машины не делают каркас безопасности с завода, люди бы не гибли в этих коробках
А вот здесь — я с удовольствием рискну ответить.
Потому что средний современный автомобиль — это пластик, немного металла и толстый слой маркетинга.
У современного автомобиля «S-класса» есть множество систем безопасности, и такая машина будет бороться за жизнь водителя и пассажиров до последнего. Кстати, современный каркас кузова, видимо, не сильно уступает по жесткости и усилию на скручивание «клетке», которая монтируется внутрь стритрейстреровских машин.
Проблема в том, что такая машине стоит не полмиллиона и даже не миллион. Этим сказано всё.
А вот здесь — я с удовольствием рискну ответить.
Потому что средний современный автомобиль — это пластик, немного металла и толстый слой маркетинга.
У современного автомобиля «S-класса» есть множество систем безопасности, и такая машина будет бороться за жизнь водителя и пассажиров до последнего. Кстати, современный каркас кузова, видимо, не сильно уступает по жесткости и усилию на скручивание «клетке», которая монтируется внутрь стритрейстреровских машин.
Проблема в том, что такая машине стоит не полмиллиона и даже не миллион. Этим сказано всё.
- JamesStern
- 27 августа 2018 в 12:13
- ↑
- ↓
ну это понятно что машина за 5млн+ просто обязана быть верхом безопасности)) (в большинстве случаев) вопрос не в этом, я не очень понимаю почему нельзя сделать штатным каркас по приложению J, или с добавочными поперечинами для защиты ног, что бы тебе их(ноги) не поломало (привет водителям патриотов), по поводу " Кстати, современный каркас кузова, видимо, не сильно уступает по жесткости и усилию на скручивание «клетке»" я поэтому и написал про видео о «эволюшене»? если будет время гляньте «The Jeremy Foley 2012 Pikes Peak Story» думаю ни один современный каркас кузова не сохранил бы такую форму и прочность как дополнительный каркас безопасности, а теперь представим что это не облегченная ралийка а гражданский авто но с заводским каркасом + 4-6 точечные ремни + подушки безопасности, не сведет ли это летальные исходы при дтп к минимуму? я думаю сведет… но на гражданских авто каркас запрещен)) поэтому люди пускай гибнут, а маркетологи пускай дальше хвалятся краштестами)) вопрос в нужности человеческой жизни как таковой как мне кажется, ведь если люди перестанут умирать...«теория какого нибудь заговора»)))
- hrenov_drumm
- 20 марта 2019 в 12:44
- ↑
- ↓
а теперь представим что это не облегченная ралийка а гражданский авто но с заводским каркасом + 4-6 точечные ремни + подушки безопасности, не сведет ли это летальные исходы при дтп к минимуму? я думаю сведет… но на гражданских авто каркас запрещен)) поэтому люди пускай гибнут
Меня не перестает забавлять запрет силовых бамперов и кенгуринов на внедорожниках. Типа, при наезде на пешехода пешеход от этих конструкций ломается сильно. Наверное, при наезде двухтонной машиной с пластиковым бампером на пешехода, этот самый пешеход ломается не особо сильно, в пределах допустимого, угу.
Потому что в каркасе ты выживешь будучи правильно пристегнутым.
Инерционные трехточечные ремни в «каркасной» машине вас не спасут. Если хочется кататься пристегнутым так что движутся только конечности, одетым в шлем и воротник то вэлкам :) Каркас на самом деле не так дорого стоит.
В общем не идиоты делают современные машины. Такие дела.
Инерционные трехточечные ремни в «каркасной» машине вас не спасут. Если хочется кататься пристегнутым так что движутся только конечности, одетым в шлем и воротник то вэлкам :) Каркас на самом деле не так дорого стоит.
В общем не идиоты делают современные машины. Такие дела.
- AntonKatenev
- 27 августа 2018 в 13:51
- ↑
- ↓
Совершенно верно. Парятся в основном сминаемыми зонами, подушками и прочим, что может погасить энергию удара. Что кстати с инженерной точки зрения гораздо сложнее каркаса. И стоит дороже.
- JamesStern
- 27 августа 2018 в 14:24
- ↑
- ↓
Не дорого, но ни он не 4х-6точечные ремни(если это не заводская комплектация не являются законными в ряде стран)) по поводу идиотов… то есть из кузова в кузов патриот ломает ноги водителю, по средствам излишней деформации кузова в этой области… а инженеры такие «ну это так и должно быть»))) или «мы не виноваты что спроектировали кузов таким образом»)). Вообще я не думаю что будет нужен шлем и воротник, если добавить в машину каркас и додумать под это дело подушки безопасности, то есть мы будем иметь нерушимую коробку вокруг человека, ну а что бы он при столкновении не развалился об неё, смягчим это аирбэгами. Все это конечно мысли не о чем, но мне интересно почему так не пробуют сделать, но если только смысл в том что бы люди все же умирали в коробках, но тут есть ещё один момент можно просто ограничить скорость самих автомобилей, в общем мысли утопические)))
Есть такой аттракцион — залезаешь в кресло, встегиваешься и тебя как из рогатки запускают в воздух.
Рекомендую попробовать :)
А если инженерно, то сминаемые зоны гасят энергию удара, снижая скорости торможения туловищ в автомобиле до величин, при которых не отрываются ваши внутренние органы (не всегда, к сожалению). Это с учетом подушек, ремней и т.д.
Каркас нужен немного для другого.
Рекомендую попробовать :)
А если инженерно, то сминаемые зоны гасят энергию удара, снижая скорости торможения туловищ в автомобиле до величин, при которых не отрываются ваши внутренние органы (не всегда, к сожалению). Это с учетом подушек, ремней и т.д.
Каркас нужен немного для другого.
- JamesStern
- 28 августа 2018 в 22:19
- ↑
- ↓
по отдельности это вещи которые влияют на безопасность совершенно по разному, но что если их совместить в одной конструкции, что бы вокруг тебя была «нерушимая капсула» а для того что бы ты не растрепался об нее подушки безопасности?) мне кажется вариант вполне реализуемый в нынешнем веке))
> что бы вокруг тебя была «нерушимая капсула» а для того что бы ты не растрепался об нее подушки безопасности?) мне кажется вариант вполне реализуемый в нынешнем веке))
Прошу прощения, что подчеркиваю это, но такая концепция уже реализуется в современных автомобилях. При этом цена такаого автомобиля сопоставима с ценой квартиры. Я понимаю, почему — не один десяток мерседесов пришлось разбить с манекенами для отработаки всех этих сминаемых зон и современного каркаса.
А для 4-6 точечных ремней и кресла — «ковша» просто нужны другие водители. И это бессмысленно при современных скоростях движения в городе — это меры безопасности для гонок. Современная городская езда — это в основном плавное перемещение, напоминающее перекатывание тележек в супермаркете.
Прошу прощения, что подчеркиваю это, но такая концепция уже реализуется в современных автомобилях. При этом цена такаого автомобиля сопоставима с ценой квартиры. Я понимаю, почему — не один десяток мерседесов пришлось разбить с манекенами для отработаки всех этих сминаемых зон и современного каркаса.
А для 4-6 точечных ремней и кресла — «ковша» просто нужны другие водители. И это бессмысленно при современных скоростях движения в городе — это меры безопасности для гонок. Современная городская езда — это в основном плавное перемещение, напоминающее перекатывание тележек в супермаркете.
- JamesStern
- 16 сентября 2018 в 2:02
- ↑
- ↓
Есть ещё езда по трассе, там думаю подобная капсула бы даже в бюджетном авто помогла спасти жизни многих по чью душу стоят венки вдоль дороги. Про современные автомобили Из премиумного сегмента и их возможностью сохранения жизней согласен, но мне бы хотелось что бы в 90 % случаев пассажиры бы выжили, без серьезных травм, но это если мыслить с позиции ценности человеческой жизни, то есть мы можем обеспечить 85% а может и 95% выживаемость водителя и пассажиров при любом даже самом обсурдном ДТП, но мы так делать не будем)) а ну и бедняки пускай в своих бюджетных машинках смотрят на свою жизнь со стороны, пока их консервная банка сменается до размеров пачки денег уплаченных за этот автомобиль)
> Есть ещё езда по трассе, там думаю подобная капсула бы даже в бюджетном авто помогла спасти жизни многих по чью душу стоят венки вдоль дороги.
Я много ездил вдали от Москвы и обращал внимание на венки вдоль дороги. Очень часто это выглядит так: почти идеальная видимость, никаких сложных дорожных условий. Иногда — вообще прямой участок дороги. И — венок. я этого не понимал. А потом стал общаться больше с водителями, и понял — просто вдали от Мск другое отношение к алкоголю и вождению в пьяном виде. Там это до сих пор в порядке вещей.
Я это говорю не для того, чтобы объяснить, что кто то не прав. Это — просто наблюдение.
А еще я хорошо знаю, что на скоростях больше ста — спасают только те системы безопаности, котрые у человека в голове.
Я много ездил вдали от Москвы и обращал внимание на венки вдоль дороги. Очень часто это выглядит так: почти идеальная видимость, никаких сложных дорожных условий. Иногда — вообще прямой участок дороги. И — венок. я этого не понимал. А потом стал общаться больше с водителями, и понял — просто вдали от Мск другое отношение к алкоголю и вождению в пьяном виде. Там это до сих пор в порядке вещей.
Я это говорю не для того, чтобы объяснить, что кто то не прав. Это — просто наблюдение.
А еще я хорошо знаю, что на скоростях больше ста — спасают только те системы безопаности, котрые у человека в голове.
Хз, на самом деле. У меня только одна причина, почему я не люблю людей, которые ездят без экипа. Это объявления после ДТП о сборе денег на лечение. Открытые переломы лодыжек, травматические ампутации пальцев и конечностей, сломанные спины, раздробленные крестцы и кости, разрывы мягких тканей лица и прочее — «помогите, титановая пластина стоит n рублей, а на операцию потом собирать начнем». Для понимания — сам езжу в жару без экипа верхней части туловища, потому что страховку всегда оформляю.
Автору скорейшего восстановления, участникам за содержательную дискуссию. Сегодня как раз думал обо всём этом, перемещаясь 5 км по Москве в футболке, шортах, мотокедах :-), перчатках и шлеме до самомойки (неделю как из Крыма, всё не успевал помыть). В превалирующем большинстве поездок использую полный экип: от раздельного кожаного на дальняк (VFR800) до черепахи с коленями и бронетрусами на короткие перемещения; в офис езжу в джинсах со вставками и мото куртке, боты 2 видов. Кароче, гардеробчик в наличии. Но… Это ведь невероятно приятно в такую великолепную погоду в Москве в выходной катить по гладкому асфальту и чувствовать тёплый ветер. Визор открыл, очки надел, такой кайф :-) Понятно, что риск, но иногда ничего не могу с собой поделать. Поэтому голых на мото не презираю, все мы едем в своё удовольствие. Keep riding!
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 21:23
- ↑
- ↓
Я-то чо, я свои кости срастил еще три года назад, надеюсь, до конца жизни необходимости повторять этот процесс не возникнет :)
Сторонники фулэкипа делятся на две категории:
1) Кто не хочет испытать все «радости» восстановления после травм или сократить это «удовольствие» до минимума.
2) Те кто уже испытал эти «радости».
В свою очередь сторонники шортов и маечек тоже делятся на две категории
1) Те кто еще не испытал эти «радости».
2) Те, кто уже никогда не сядет на байк.
1) Кто не хочет испытать все «радости» восстановления после травм или сократить это «удовольствие» до минимума.
2) Те кто уже испытал эти «радости».
В свою очередь сторонники шортов и маечек тоже делятся на две категории
1) Те кто еще не испытал эти «радости».
2) Те, кто уже никогда не сядет на байк.
Сегодня в городе видел чудака на букву М на круизере: в майке, шортах, шлепанцах, без шлема, даже без перчаток. Что его презирать теперь? Такие персонажи лично у меня вызывают смех, это же не мотоциклисты, это как обезьяна в цирке на велосипеде, посмеялся и поехал дальше, да и хрен с ним. Где они только мотоциклы берут, может воруют.
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 21:44
- ↑
- ↓
А почему мотоциклист не может быть без экипа, почему только обезьяна в цирке на велосипеде?
Потому что это недоразумение, анекдот. Представим себе Валентино России в шлепанцах, майке и шортах на мото. Ну а че он же профи, мастер, что с ним может случиться, там же нет перекрестков, бешеных коробочников и т.д. Но чета он так не ездит, эккиподрочер наверное. Или хоккеиста в майке и шортах с клюшкой, даже в нашей любительский лиге таких не видел что-то. Пойдите им расскажите что они эккиподрочеры, и что без шлема в майке играть в хоккей в 100 раз приятнее. Это называется серьезным отношением к делу, а чуваки без шлемов это просто делетанты, случайно и не надолго севший за руль, поэтому и воспринимаются как случайность, недоразумение.
Сравнил палец и пятую точку — людей, занимающихся профессионально спортом и обывателей.
Валентино России в полном экипе ГДЕ? Наверное на треке — где он пытается выжать из себя, техники и трека по максимуму. Где есть правила участия в гонках, где есть правила медицинских страховок.
В городе то зачем комбез с обтекателем (аля горбик)? Кожаные штаны с нашлепками на колени? Кроссовые боты?
Кто-то использует ДОП как трек или трассу для эндуро?
Смотришь автогонки? Там народ в огнеупорных костюмах и шлемах садиться за руль? С них тоже брать пример?
Валентино России в полном экипе ГДЕ? Наверное на треке — где он пытается выжать из себя, техники и трека по максимуму. Где есть правила участия в гонках, где есть правила медицинских страховок.
В городе то зачем комбез с обтекателем (аля горбик)? Кожаные штаны с нашлепками на колени? Кроссовые боты?
Кто-то использует ДОП как трек или трассу для эндуро?
Смотришь автогонки? Там народ в огнеупорных костюмах и шлемах садиться за руль? С них тоже брать пример?
Не имеет значение кто ты, спортсмен-профи или чмо задрыпанное-любитель острых ощущений, на треке ты или в городе, вся суть в серьезности отношения к делу. Я так привел для наглядности примеры из спорта, как из любительского так из профессионального. Но для непонятливых можно и из жизни пример: нормальный сварщик при работе с металлом наденет толстый брезентовый костюм, спецботинки, перчатки и маску, а лошара — шлепки, трусы и майку, ну и пусть расплавленный метал прожжет яица, а без маски глаза вытекут в трусы, он же не профессионал — зачем ему заморачиваться, так же удобнее и лучше видно.
- hrenov_drumm
- 26 августа 2018 в 23:24
- ↑
- ↓
На авто ты ездишь в комбезе и шлеме? Нет? Ну чо ж ты так несерьезно к делу-то относишься?
Нет, я же не клоун, в отличии от некоторых комментаторов выше. Но моя машина всегда обслуженна и исправна, зимнюю резину я надеваю не когда наступит день жестянщика, и снимаю не когда первое солнце показывается, а с ноября по конец апреля, хоть и живу в Крыму. Езжу всегда пристегнутый, дети в креслах, аптечка и огнетушитель всегда под рукой, стекла не затонированны, страховка не просроченная. За 15 лет ни одного штрафа и ни одной аварии по моей вине. Достаточно серьезно? Я думаю — да. Это и отличает настоящего авто-мотолюбителя от обезьяны на велосипеде в цирке и иже с ней клоунов в шлепанцах на ДОП.
И? Ты привел пример с профессиональным спортом — встречный вопрос на счет авто вдруг не подошел. Какие-то двойные стандарты.
Шеф — мотоцикл содержал в состоянии «вылизан круче чем фаберже у кота». Были все возможные страховки. Не превышал скорость. С его слов — не падал. Во всяком случае аварий не было.
Из настоящей экипировки только шлем. Куртка кожаная без вставок. Джинсы и ботинки.
Чем это недостаточно серьезно?
Шеф — мотоцикл содержал в состоянии «вылизан круче чем фаберже у кота». Были все возможные страховки. Не превышал скорость. С его слов — не падал. Во всяком случае аварий не было.
Из настоящей экипировки только шлем. Куртка кожаная без вставок. Джинсы и ботинки.
Чем это недостаточно серьезно?
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 0:03
- ↑
- ↓
Секундчку! Если мотолюбитель в шлеме, 15 лет без штрафов, мотоцикл обслужен, резина свежая, страховка не просроченная, но вот куртку, наколенники и боты не признает — он обезьяна на велике в цирке?
- ropefipimo
- 21 марта 2019 в 18:26
- ↑
- ↓
Такую херню порешь бессвязную с точки зрения обычной логики — что даже объяснять лениво. Подумал бы хоть.
Пришел в зал поиграть в волейбол — свободная ассоциация, платишь взнос и играй с народом.
Так вот там всегда находилось парочка «профи» — которые одевали наколенники. И вместо того что бы сделать еще шаг — исполняли эффектное падение на пол и подкат. Сказывалось негативно на общей игре — тратили время на подъем и т.д. Нужно ли все носить наколенники — не вижу смысла если не ставишь на кон свои почки и не пытаешься там убиться в усмерть, но достать мяч.
Велосипед — профи, катающие в горах одевают защиту на локти, колени, спину. Катающие даунхил/рапейдж — защиту торса/шеи и шлем с подбородком.
Но я не вижу смысла в таком одеянии, если я решил проехать на велосипеде по набережной. Я ни разу не видел такой защиты у тех, кто катает марафоны или путешествует на велосипедах.
Вывод — нудно понимать где и как себя зашишать. И у каждого свой подход. Да, есть общие законы — но в остальном каждый сам решает где эта граница.
Море/озеро — издалека видно «профи» в гидрокостюмах. И мне, пришедшему просто поплавать — тоже нужно облачаться в подобное снаряжение?
Если я решил что-то раз в году сварить — мне нужна полная одежка спеца? Или можно подручными средствами себя обезопасить?
Примеров куча — где нудно решать — где именно проводить грань между паранойей и адекватными поступками.
Так вот там всегда находилось парочка «профи» — которые одевали наколенники. И вместо того что бы сделать еще шаг — исполняли эффектное падение на пол и подкат. Сказывалось негативно на общей игре — тратили время на подъем и т.д. Нужно ли все носить наколенники — не вижу смысла если не ставишь на кон свои почки и не пытаешься там убиться в усмерть, но достать мяч.
Велосипед — профи, катающие в горах одевают защиту на локти, колени, спину. Катающие даунхил/рапейдж — защиту торса/шеи и шлем с подбородком.
Но я не вижу смысла в таком одеянии, если я решил проехать на велосипеде по набережной. Я ни разу не видел такой защиты у тех, кто катает марафоны или путешествует на велосипедах.
Вывод — нудно понимать где и как себя зашишать. И у каждого свой подход. Да, есть общие законы — но в остальном каждый сам решает где эта граница.
Море/озеро — издалека видно «профи» в гидрокостюмах. И мне, пришедшему просто поплавать — тоже нужно облачаться в подобное снаряжение?
Если я решил что-то раз в году сварить — мне нужна полная одежка спеца? Или можно подручными средствами себя обезопасить?
Примеров куча — где нудно решать — где именно проводить грань между паранойей и адекватными поступками.
здесь был ататат
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 0:21
- ↑
- ↓
И те, и другие, взрослые состоявшиеся люди, на мнение байпостовской публики им глубоко положить :)
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 0:30
- ↑
- ↓
Так вопрос-то был не почему голдоводам и харлеистам на мнение БП-ников положить, а почему БП-шники косплеят бабок на лавочке и презирают тех, кто в их каноны не укладывается.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 0:44
- ↑
- ↓
А. Ну, что-то в этом есть.
Правда, с этим кодексом правильного мотоциклиста тоже смех один. Ездить не умеют, поток читать не умеют, в зеркала не смотрят, но при этом в броне все поголовно.
Правда, с этим кодексом правильного мотоциклиста тоже смех один. Ездить не умеют, поток читать не умеют, в зеркала не смотрят, но при этом в броне все поголовно.
Я не против экипа, я против истерик. Я против возведения оного в абсолют, в истину, в суперобязательную вещь… Столкнулся с этим только сев на мотоцикл. Нигде такого поклонения мототряпкам нет, как в нашей стране. Румыния, Болгария, Турция, Грузия… — на человека даже в черепахе будут смотреть удивленно. Ибо не понятно. Сейчас и велосипедисты подхватили эту заразу, меряются письками, упрекают… Не могу даже представить себе как я одену в 30-градусную жару что либо кроме майки! Да зачем мне тогда мотоцикл вообще, если это неудобно. Я еду медленно, это удобно.
> Теперь и пешком в фулэкипе? Ну это конечно капец…
Забавно выглядит, когда я в фулэкипе приезжаю, переодеваться неохота (или промок под дождем и надо сущиться) и я не переодеваясь ставлю мот и еду домой на «девятке». Останавливается машина не первой, прямо скажу, свежести, из неё выхожу я в черепахе, сапогах и со шлемом в руке и чапаю в подъезд. вот тут кто то может и уживиться.
Забавно выглядит, когда я в фулэкипе приезжаю, переодеваться неохота (или промок под дождем и надо сущиться) и я не переодеваясь ставлю мот и еду домой на «девятке». Останавливается машина не первой, прямо скажу, свежести, из неё выхожу я в черепахе, сапогах и со шлемом в руке и чапаю в подъезд. вот тут кто то может и уживиться.
Лично у меня отношение к мотоциклистам без экипа такое же, как к пешеходам, выскакивающим на дорогу в неположенных местах без желания убедиться в безопасности совершаемого действия, и к водителям разнообразных гнилых подарков советского автопрома (и прочих древних тазов), запроектированных в лохматых годах без понимания принципов пассивной безопасности конструкции.
Будь ты хоть трижды идеальным принципиальным водителем чего-либо, все равно случаются ситуации, когда твой транспорт становится угрозой для других. Можно уйти в занос на 30 км/ч зимой при разрешенных 80 из-за того, что за пару часов до этого на том же месте случилась авария с водовозкой, можно неудачно скатиться с раскатанной горочки на тормозах, можно остаться без колеса по ходу движения — это только то, что случалось лично со мной. А сколько аварий, когда врезаются в машину, и дальше она летит на других, как шар для боулинга! Пешеходу на проезжей части или молодчику на жигулях и такого «привета» бывает более чем достаточно.
Экип — это показатель отношения к личной безопасности. К сожалению, когда происходят смертельные аварии, суды не учитывают наплевательского отношения жертв к собственным жизням. Там, где авария могла бы закончиться подмятым бампером, погнутой дугой или порванной курткой, либо вообще не произойти, находят труп или калеку.
Даже если происходит чудо, и живого/здорового участника суд оправдывает по всем пунктам, он все равно будет считать себя убийцей до конца жизни. Жизнь и смерть — это твое личное дело, пока ты не ломаешь судьбы кого-нибудь еще.
Будь ты хоть трижды идеальным принципиальным водителем чего-либо, все равно случаются ситуации, когда твой транспорт становится угрозой для других. Можно уйти в занос на 30 км/ч зимой при разрешенных 80 из-за того, что за пару часов до этого на том же месте случилась авария с водовозкой, можно неудачно скатиться с раскатанной горочки на тормозах, можно остаться без колеса по ходу движения — это только то, что случалось лично со мной. А сколько аварий, когда врезаются в машину, и дальше она летит на других, как шар для боулинга! Пешеходу на проезжей части или молодчику на жигулях и такого «привета» бывает более чем достаточно.
Экип — это показатель отношения к личной безопасности. К сожалению, когда происходят смертельные аварии, суды не учитывают наплевательского отношения жертв к собственным жизням. Там, где авария могла бы закончиться подмятым бампером, погнутой дугой или порванной курткой, либо вообще не произойти, находят труп или калеку.
Даже если происходит чудо, и живого/здорового участника суд оправдывает по всем пунктам, он все равно будет считать себя убийцей до конца жизни. Жизнь и смерть — это твое личное дело, пока ты не ломаешь судьбы кого-нибудь еще.
Купил фулл экип за 3 месяца до покупки мотоцикла. Катаю в +30 в не самой легкой куртке, черепахе, высоких ботах, мотоджинсах, длинных перчатках и шлеме разумеется. Ни разу не перегрелся. Не понимаю тех людей кто гоняет в футболках и шортах. Это либо те, кто ни разу не падали (хотя я тоже не падал), либо те кто спустили все деньги на мот, а на экип не осталось, имхо.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 10:49
- ↑
- ↓
Рад за тебя. А где ответ на вопрос-то? :)
Насчет «ни разу не перегрелся» — завидую твоей терморегуляции.
Насчет «ни разу не перегрелся» — завидую твоей терморегуляции.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 10:50
- ↑
- ↓
Посмотрел профиль. Понятно. Ничо, все у тебя будет. И перегревы, и падения, и мухи в глаз. Да и подход к экипу, думаю, пересмотришь через несколько десятков тысяч километров. Если ездить, конечно, будешь много, а не по паре тыщ в сезон.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 11:03
- ↑
- ↓
Да легко. Поедешь в сторону закатного или восходящего солнца, на визоре, если он не только что поставлен, всегда есть сеть мелких-мелких царапинок, а смотреть на солнце через них невозможно — бликует, глаза болят. Откроешь визор.
Или нос у тебя зачешется, откроешь визор. Или чихнешь в шлеме неудачно, забрызгаешь соплями визор изнутри, придется открыть, а остановиться протереть будет или нечем, или негде.
Или затянет тополиную пушинку через вентиляцию и попадет она в глаз. И остановиться протереть глаз будет тоже проблематично, например, сыпучая неровная обочина или находишься ты посередине пробки на московском ТТК.
Это все — реальные случаи из жизни, если что :)
Жизнь мотоциклиста — она вообще такая, беспокойная и разнообразная.
Или нос у тебя зачешется, откроешь визор. Или чихнешь в шлеме неудачно, забрызгаешь соплями визор изнутри, придется открыть, а остановиться протереть будет или нечем, или негде.
Или затянет тополиную пушинку через вентиляцию и попадет она в глаз. И остановиться протереть глаз будет тоже проблематично, например, сыпучая неровная обочина или находишься ты посередине пробки на московском ТТК.
Это все — реальные случаи из жизни, если что :)
Жизнь мотоциклиста — она вообще такая, беспокойная и разнообразная.
Омг, сколько проблем может возникнуть на ровном месте…
Ты забыл добавить, что когда возникнет одна из 10 ситуаций описанных выше, я все таки открою визор, пусть даже на 2 секунды и мне в галз сразу же прилетит жук-камикадзе. Непременно майский… (:
P.S. Как называется фобия открывания визора? у меня тебе она ):
Ты забыл добавить, что когда возникнет одна из 10 ситуаций описанных выше, я все таки открою визор, пусть даже на 2 секунды и мне в галз сразу же прилетит жук-камикадзе. Непременно майский… (:
P.S. Как называется фобия открывания визора? у меня тебе она ):
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 11:09
- ↑
- ↓
Ну дык, мотоцикл — это вообще опасно :)
А! Еще ты можешь ехать вечером по сельской местности и открыть визор, чтобы насладиться не ароматом пропотевшего подшлемника и пластика внутри шлема, а ароматом цветущих полей. Тут-то тебя твоя муха и настигнет!
Ну, или тупо душно станет, решишь визор открыть. И все, кранты :)
А! Еще ты можешь ехать вечером по сельской местности и открыть визор, чтобы насладиться не ароматом пропотевшего подшлемника и пластика внутри шлема, а ароматом цветущих полей. Тут-то тебя твоя муха и настигнет!
Ну, или тупо душно станет, решишь визор открыть. И все, кранты :)
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 11:17
- ↑
- ↓
Все наперед не предусмотришь. Не переживай, покатаешься подольше — сам поймешь, что действительно важно предусмотреть, а на что можно подзабить. Просто если напрягаться и пытаться предусмотреть ВСЕ, то это не катание, а тяжелая работа, зачем оно надо?
Но пока, раз уж ты новичок, пытаться все предусмотреть по максимуму — хорошая идея, это тебя от многого убережет. Только до паранойи не доходи.
Но пока, раз уж ты новичок, пытаться все предусмотреть по максимуму — хорошая идея, это тебя от многого убережет. Только до паранойи не доходи.
> Жизнь мотоциклиста она вообще такая-беспокойная и разнообразная.
Коллеги, так сказать, гайс ( guys — включает в себя и мальчиков, и девочек, так что никакой дискриминации)
Я Вам хочу предложить мотивирующее продолжение этой фразы. «А для тех, кому не хватает разнообразия в жизни, где надо одевать экип даже ради 10 минутной поездки-представьте себе, сколько разнообразия добавится при восстановлении после травмы, когда сделать любое-любое!-дело будет подвигом. Надеть носок, когда не можешь согнуться. Надеть рубашку, когда не можешь поднять руку. Ходить, когда коленная чашечка раздроблена. Постарайтесь уменьшить вероятность такого исхода»
Коллеги, так сказать, гайс ( guys — включает в себя и мальчиков, и девочек, так что никакой дискриминации)
Я Вам хочу предложить мотивирующее продолжение этой фразы. «А для тех, кому не хватает разнообразия в жизни, где надо одевать экип даже ради 10 минутной поездки-представьте себе, сколько разнообразия добавится при восстановлении после травмы, когда сделать любое-любое!-дело будет подвигом. Надеть носок, когда не можешь согнуться. Надеть рубашку, когда не можешь поднять руку. Ходить, когда коленная чашечка раздроблена. Постарайтесь уменьшить вероятность такого исхода»
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 18:03
- ↑
- ↓
Дык я тоже хочу предложить — садимся в машину, подушки в круг, твердая капсула, деформируемые зоны. И все. Или хотите сказать, что брейсы с ботами надежнее?
- hrenov_drumm
- 29 августа 2018 в 15:14
- ↑
- ↓
Да там чувак первосезонник с 1000км наката, он еще не замечает, когда ему жарко или не жарко :)
Для себя раз и навсегда решил вопрос с экипировкой после случая, когда помогал мотоциклисту, который уложил мот набок.
Еду как-то по пустой дороге на авто, везу в полуоткрытом багажнике какой-то длинномерный груз. Вижу — на дороге валяется сибиха, рядом сидит молодой паренек, лет 18. Из экипа только шлем.
Останавливаюсь рядом, подхожу к нему — парень целый, только в шоке маленько, потерянный взгляд. «У вас багажник открыт», говорит, показывает пальцем — рука трясется. Испугался.
Пошли с ним, подняли мот. Вроде техника почти без повреждений.
Показывает тыльную сторону ладони — вся кожа содрана до мяса, ладонь просто сплошное красное пятно. Асфальтовая болезнь…
Попросил воды, промыть руку. А я тогда еще не совсем в теме был, и не знал как ему помочь. Да и честно, вид раны меня тоже слегка напугал.
Говорю — сходи в соседние гаражи, попроси у мужиков водички, у меня нету, как назло. Спросил, чем еще могу помочь.
Он сказал, что помощь не нужна, и пошатываясь, пошел к гаражам, а я уехал.
Позже обдумал всю ситуацию (все мы сильны задним умом, к сожалению). Понял, что нельзя было паренька бросать, надо было уж до конца помочь, рану обработать, может быть до больницы довезти. Спрашивать о помощь без толку, человек в шоке, надо было просто помогать.
До сих пор иногда вспоминаю с укором — неправильно я поступил.
После этого случая я сразу понял, что экипировка обязательно нужна. У меня вызывает недоумение мотоциклист на мощном байке, и в майке-кедах. Здороваюсь со всеми :)
Еду как-то по пустой дороге на авто, везу в полуоткрытом багажнике какой-то длинномерный груз. Вижу — на дороге валяется сибиха, рядом сидит молодой паренек, лет 18. Из экипа только шлем.
Останавливаюсь рядом, подхожу к нему — парень целый, только в шоке маленько, потерянный взгляд. «У вас багажник открыт», говорит, показывает пальцем — рука трясется. Испугался.
Пошли с ним, подняли мот. Вроде техника почти без повреждений.
Показывает тыльную сторону ладони — вся кожа содрана до мяса, ладонь просто сплошное красное пятно. Асфальтовая болезнь…
Попросил воды, промыть руку. А я тогда еще не совсем в теме был, и не знал как ему помочь. Да и честно, вид раны меня тоже слегка напугал.
Говорю — сходи в соседние гаражи, попроси у мужиков водички, у меня нету, как назло. Спросил, чем еще могу помочь.
Он сказал, что помощь не нужна, и пошатываясь, пошел к гаражам, а я уехал.
Позже обдумал всю ситуацию (все мы сильны задним умом, к сожалению). Понял, что нельзя было паренька бросать, надо было уж до конца помочь, рану обработать, может быть до больницы довезти. Спрашивать о помощь без толку, человек в шоке, надо было просто помогать.
До сих пор иногда вспоминаю с укором — неправильно я поступил.
После этого случая я сразу понял, что экипировка обязательно нужна. У меня вызывает недоумение мотоциклист на мощном байке, и в майке-кедах. Здороваюсь со всеми :)
Ну это тараканы какие-то, ниодного адекватного объяснения ты не найдешь. Вот ниодного. Их нет. Это ничье собачье дело по факту кто в чем ездит, вот совсем ничье кроме того кто ездит, ну и тех кого это касается по работе, полиции, врачей. Остальные играют в какие-то психологические игры: стадные, ЧСВшные и прочий шлак. Ну типо «ой ко-ко-ко, смотрите, какой я сознательный, я первый вякнул про то, что чел без экипа, я соооознательный, видали какой я сознательный». Мало ведь морально устойчивых людей, они приходят в тусовку, комьюнити, им надо помягче чтоб войти, они сразу начинают подстраиваться под моду этой тусвоки, незабывая сообщать что они ей следуют, тут модно быть «сознательным». И наоборот, кто делает не так как все — тот «борзеет» и его надо «поставить на место», чтоб быстренько занял место в нашей иерархии. Опять же быстренько залезть на общественно оправданное осуждение и поосуждать, почувстсовать себя повыше и чтоб никто в тусовке не придрался. Ну вот это вот вся гниль.
Ну это так, навскидку, наверняка есть этим же идеям красивыми словами объяснения, по науке.
Ну это так, навскидку, наверняка есть этим же идеям красивыми словами объяснения, по науке.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 15:27
- ↑
- ↓
Ну, может кто-нибудь задумается о жизни. Надо ж молодежь учить хорошему :)
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 15:39
- ↑
- ↓
А почему другим не пофигу на него вообще? Почему им нужно его нелюбить?
Ну так я ж написал: потому что он сам себя не любит :)
А в большинстве случаев, конечно же, всем пофигу на чужую жизнь, до тех пор, пока их лично это не касается.
А тут статистика и репутация. Садятся ракетчики без экипа и головы на ракету, убиваются (казалось бы: да и пускай!), а потом добропорядочных и здравомыслящих мотоциклистов записывают в камикадзе, поднимают тарифы на страховку и т.п. А виноват кто? Тут то и начинается ненависть.
А в большинстве случаев, конечно же, всем пофигу на чужую жизнь, до тех пор, пока их лично это не касается.
А тут статистика и репутация. Садятся ракетчики без экипа и головы на ракету, убиваются (казалось бы: да и пускай!), а потом добропорядочных и здравомыслящих мотоциклистов записывают в камикадзе, поднимают тарифы на страховку и т.п. А виноват кто? Тут то и начинается ненависть.
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 17:53
- ↑
- ↓
По твоей же логике, человек сам себя не любит в принципе садясь на мотоцикл. Потому что никакая экипировка не сравнится с подушками вкруг и деформируемой коробкой авто.
В одной известной, но трудной для восприятия книге один из советов гласит: «Не судите, да не судимы будете»…
Осуждение других людей (не важно за что) истощает человека, почитайте комментарии особо упоротых судей у них яд в каждом слове и при этом они себя считают святее папы Римского и что все им должны :-)
Осуждение других людей (не важно за что) истощает человека, почитайте комментарии особо упоротых судей у них яд в каждом слове и при этом они себя считают святее папы Римского и что все им должны :-)
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 17:54
- ↑
- ↓
Не важно за что? Не согласен, что одно дело осуждать за руку, которой кто-то дрочет вприсядку, а другое дело осуждать убийцу, который снес твоего друга на пешеходном переходе?
- ScrEEnsaver
- 27 августа 2018 в 16:15
- ↓
Когда есть желание узнать ответ на любой вопрос, касаемый правил социума, смотрите, кому это выгодно. По их указке продвигают пропаганду, как всегда, ФОМки — формирователи общественного мнения.
Манипуляции наиболее эффективно выстраиваются на чувстве вины. ФОМки запугивают граждан общественным мнением. А если какой мотоциклист ещё и не соблюдает Правила, то ему выдают хорошо всем известную манипуляшку, начинающуюся с вранья, опровергнуть которое достаточно сложно — например: «Потому мотоциклистов и не любят...»…
Ну и, само собой, каждый, кто фанатично повёлся на разводилово, словно зараженный вирусом, передаёт пропаганду через завиновачивание и дальше… ему ведь очень хочется показать себя более фанатичным адептом, чем кто-то другой.
И таких «зомби» – сотни тысяч, миллионы.
Речь, в общем-то, не о нужности (или ненужности) экипа, а о том, как производители экипа, через ФОМок зомбируют людей.
Вспомните детсад, как реализовывалась «на Ура» обычная каша… Воспиталка за обедом объявляла соревнования на поеданию каши, явно игнорируемую детьми… «Кто раньше всех съест – тот молодец». И — понеслось. Гонка становилась уже даже не за звание Молодец, а чтобы не попасть под насмешки и осуждение других, съевших кашу раньше, а ещё — чтобы посмеяться над теми, кто оказался ещё медлительнее…
Так и во взрослой жизни. Большинство друг с дружкой соперничают, выпяливаются, чтобы возвыситься… а выгода капает в карман Власти.
Манипуляции наиболее эффективно выстраиваются на чувстве вины. ФОМки запугивают граждан общественным мнением. А если какой мотоциклист ещё и не соблюдает Правила, то ему выдают хорошо всем известную манипуляшку, начинающуюся с вранья, опровергнуть которое достаточно сложно — например: «Потому мотоциклистов и не любят...»…
Ну и, само собой, каждый, кто фанатично повёлся на разводилово, словно зараженный вирусом, передаёт пропаганду через завиновачивание и дальше… ему ведь очень хочется показать себя более фанатичным адептом, чем кто-то другой.
И таких «зомби» – сотни тысяч, миллионы.
Речь, в общем-то, не о нужности (или ненужности) экипа, а о том, как производители экипа, через ФОМок зомбируют людей.
Вспомните детсад, как реализовывалась «на Ура» обычная каша… Воспиталка за обедом объявляла соревнования на поеданию каши, явно игнорируемую детьми… «Кто раньше всех съест – тот молодец». И — понеслось. Гонка становилась уже даже не за звание Молодец, а чтобы не попасть под насмешки и осуждение других, съевших кашу раньше, а ещё — чтобы посмеяться над теми, кто оказался ещё медлительнее…
Так и во взрослой жизни. Большинство друг с дружкой соперничают, выпяливаются, чтобы возвыситься… а выгода капает в карман Власти.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 16:27
- ↑
- ↓
Не проплачен пост никем (/me рыдает).
Что, впрочем, не отменяет того, что умение ездить гораздо важнее, чем экип. Причем, в умение ездить входят не только скилл управления и скилл чтения дорожной обстановки, но и умение не поехать, если чувствуешь себя недостаточно готовым к езде в данный момент.
Что, впрочем, не отменяет того, что умение ездить гораздо важнее, чем экип. Причем, в умение ездить входят не только скилл управления и скилл чтения дорожной обстановки, но и умение не поехать, если чувствуешь себя недостаточно готовым к езде в данный момент.
Подброшу красоты на вентилятор
А это старейший мотоциклист Британии. Ему 101 год и он не носит мотоботы
Канадец Патрик Уильям ездил до 85 лет и умер от лейкемии. Не брезговал шлемом, перчатками и наколенниками, хотя вместо мотобот похоже использовал обычные берцы.
Да, мот у меня был пенсионерский. Или нет?
Вот же 94-летний англичанин ездит на спортбайке
Сейчас они все хотя-бы в шлемах, но в их молодости шлемов не было. Не только как обязательный элемент, но и вообще в продаже зачастую не было. И они выжили. Либо были осторожны, либо везение, либо и то и другое.
Экип позволяет смягчить последствия аварии, но от самой аварии никак не спасёт. Тут нужна осторожность. И ещё отсутствие адреналиновой наркомании, умение получать удовольствие без хождения по лезвию ножа.
Поэтому я уважаю всех — и тех, кто в экипе, но не жгёт на последние деньги, и тех, кто без особого экипа, но едет грамотно, осторожно, безопасно.
Недавно по телеку шёл фильм Need For Speed. Мажоры несутся по ДОП, вызывая массовые аварии позади себя, проскакивают перекрёсток и один другому говорит «тебе повезло, что ты не врезался», а тот отвечает «это не везение, а мастерство». Стало тошно и я выключил телевизор. Вот таких я не уважаю и они не доживут до седых волос, сколько бы титаново-кевларового экипа ни надели.
А по поводу «почему на байкпосте не любят и презирают ездящих без экипа?» позволю себе вставить цитату из недавнего поста Multitran
А это старейший мотоциклист Британии. Ему 101 год и он не носит мотоботы
Канадец Патрик Уильям ездил до 85 лет и умер от лейкемии. Не брезговал шлемом, перчатками и наколенниками, хотя вместо мотобот похоже использовал обычные берцы.
Да, мот у меня был пенсионерский. Или нет?
Вот же 94-летний англичанин ездит на спортбайке
Сейчас они все хотя-бы в шлемах, но в их молодости шлемов не было. Не только как обязательный элемент, но и вообще в продаже зачастую не было. И они выжили. Либо были осторожны, либо везение, либо и то и другое.
Экип позволяет смягчить последствия аварии, но от самой аварии никак не спасёт. Тут нужна осторожность. И ещё отсутствие адреналиновой наркомании, умение получать удовольствие без хождения по лезвию ножа.
Поэтому я уважаю всех — и тех, кто в экипе, но не жгёт на последние деньги, и тех, кто без особого экипа, но едет грамотно, осторожно, безопасно.
Недавно по телеку шёл фильм Need For Speed. Мажоры несутся по ДОП, вызывая массовые аварии позади себя, проскакивают перекрёсток и один другому говорит «тебе повезло, что ты не врезался», а тот отвечает «это не везение, а мастерство». Стало тошно и я выключил телевизор. Вот таких я не уважаю и они не доживут до седых волос, сколько бы титаново-кевларового экипа ни надели.
А по поводу «почему на байкпосте не любят и презирают ездящих без экипа?» позволю себе вставить цитату из недавнего поста Multitran
Помню рядом припарковался заниженный чоппер, очень стильный, парень был в высоких мотокедах, я еще хотел сказать ему, что эта обувь опасна.Вот собственно человек, который гонял по городу на спорт-литре, трижды попадал в аварии и лежит поломанный в луже крови, он учит парня на чоппере безопасности
- WildFalcon
- 27 августа 2018 в 17:20
- ↓
Я лично не люблю людей, из-за которых неадекватами считают всех мотоциклистов по определению.
- hrenov_drumm
- 27 августа 2018 в 17:50
- ↑
- ↓
Тем, кто считает мотоциклистов неадекватами, на наличие или отсутствие экипа на напугавшем их мимо пролетевшем спортбайкере наплевать.
здесь был ататат
здесь был ататат
- WindChaser
- 27 августа 2018 в 23:09
- ↓
Каждый человек сам выбирает, как ему жить, а как он умрет — решает Господь. Человек может немного ему помочь в этом. Большинство тех, кто сел на мотоцикл конечно знают о пользе экипировки, наверняка читали и смотрели всякие пугалки о мотодтп. Я лично никогда не читаю мораль людям. Сам грешу выездами в жару в легкой одежде. И сам делаю выбор каждый раз, садясь на байк. Всегда здороваясь с любыми представителями двухколесных, хотя и не всегда взаимно. Поэтому выбор одевать/не одевать оставляю за каждым человеком. Личность и без экипа остается личностью, а гавно — оно и в «фулле» лишь гавно…
А у меня есть 3 варианта экипа:
1.Мотофутболка и мотошорты доехать 500м до самомойки от гаража
2. Обычный фул экип когда катаю в свое удовольствие или еду в офис на весь день
3. Облегченный вариант когда слишком жарко/нужно встретится с людьми где мой облик будет неуместен. Тогда беру летнюю куртку, шлем, колени и перчатки. Все это прячется в кофр и на встрече я как обычный человек. Ах да, ещё не по трушному могу одеть колени сверху джинсы, но как то пофиг на мнение окружающих.
1.Мотофутболка и мотошорты доехать 500м до самомойки от гаража
2. Обычный фул экип когда катаю в свое удовольствие или еду в офис на весь день
3. Облегченный вариант когда слишком жарко/нужно встретится с людьми где мой облик будет неуместен. Тогда беру летнюю куртку, шлем, колени и перчатки. Все это прячется в кофр и на встрече я как обычный человек. Ах да, ещё не по трушному могу одеть колени сверху джинсы, но как то пофиг на мнение окружающих.
- elrojomacho
- 28 августа 2018 в 0:05
- ↓
Вообще болт клал на то, кто как ездит, но искренне считаю идиотами людей в комбезах в городе… Также весьма странно (читай — как идиоты), выглядят люди в наколенниках и прочей бронелабуде, торчащей из всех щелей… Они-то, конечно, охреневают от собственной охрененности, но со стороны комично )
Извините ) имхо
Извините ) имхо
Экиподрочерство это новый тренд, однозначно. Комментарии повселили сильно, некоторые до слёз.
Почему то чаще всего за экипировку выступают не те кто ездит на спортбайках в комбезах, не те кто занимается мотокроссом и эндурит.
А несколькосезонники с наколенниками поверх обычных джинсов.Так и видится мне эксперт по экипировке в спортовых ботах, в обычных джинсах, с наколениками поверх них, в китайской куртке со вставками и топовом шлеме известной марки.Это безопасость)))
И естествено безопасных мопед-некрочесотка типа Стыда, в особо тяжёлых случаях китаец 250сс или Ёбр.Это безопасный выбор разумных)))
И у него обязательно вопрос возникает-как совместить шлем и очки, но это уже другая история.
Почему то чаще всего за экипировку выступают не те кто ездит на спортбайках в комбезах, не те кто занимается мотокроссом и эндурит.
А несколькосезонники с наколенниками поверх обычных джинсов.Так и видится мне эксперт по экипировке в спортовых ботах, в обычных джинсах, с наколениками поверх них, в китайской куртке со вставками и топовом шлеме известной марки.Это безопасость)))
И естествено безопасных мопед-некрочесотка типа Стыда, в особо тяжёлых случаях китаец 250сс или Ёбр.Это безопасный выбор разумных)))
И у него обязательно вопрос возникает-как совместить шлем и очки, но это уже другая история.
- hrenov_drumm
- 28 августа 2018 в 10:17
- ↑
- ↓
А несколькосезонники с наколенниками поверх обычных джинсов.Так и видится мне эксперт по экипировке в спортовых ботах, в обычных джинсах, с наколениками поверх них, в китайской куртке со вставками и топовом шлеме известной марки.Это безопасость)))
И естествено безопасных мопед-некрочесотка типа Стыда, в особо тяжёлых случаях китаец 250сс или Ёбр.
Кстати да, узнаваемый типаж. Забыл добавить, что сложение должно быть типа «высокий дрищ», поэтому все куртки сидят мешком :)
А если серьезно — как-то грустен этот тренд. Ездить не умеют, учиться не хотят, идея ответственности за свои действия (продвигаемая тем же Гавом, к примеру, да и у меня был постик, ох как там местная публика подпрыгивала) вызывает подрыв пуканов, а но умудряются несколько раз за пару сезонов получить бампером в ногу.
bikepost.ru/qa/post/14093/pochemu-na-bajkposte-ne-ljubjat-i-prezirajut-ezdjashikh-bez-ekipa.html#comment223578
Вот как?
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 18:07
- ↑
- ↓
Какая ответственность? Я еду и пдд соблюдаю. С какой стати я должен нести ответственность за рукожопых безмозглых ублюдков? «Должен, потому что приходится, чтобы выжить» и «должен просто потому что» разные вещи.
- CrowHunter
- 28 августа 2018 в 9:37
- ↓
А я не призераю тех, кто ездит без экипа. Просто мне их не жалко, когда они попадают в ДТП. Им же самим пох на себя.
- hrenov_drumm
- 28 августа 2018 в 10:11
- ↑
- ↓
Кокой молодец! Не жалеет тех, кто без экипа в ДТП попадает. Наверное, увидев такое, не остановишься и скорую не вызовешь? Им же пох на себя и тебе должно быть пох, бгг.
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 17:50
- ↑
- ↓
Когда тебя в фулл экипе снесет камаз — тебя точно будет не жалко)
Надевать экип или нет — личное дело каждого, и нехер ни к кому лезть со своими указками… Не дураки все, понимают цену риска.
Для меня лично шлем — всегда, когда быстрее 40-ка, остальное по обстоятельствам… Что будет на других — их дело, а я либо восхищусь их рисковостью/пох… измом, либо оценю их предусмотрительность/осторожность
Для меня лично шлем — всегда, когда быстрее 40-ка, остальное по обстоятельствам… Что будет на других — их дело, а я либо восхищусь их рисковостью/пох… измом, либо оценю их предусмотрительность/осторожность
- Killenstein
- 28 августа 2018 в 12:34
- ↓
Я лично предпочитаю ездить налегке, из экипа имею только шлемы, в плохую погоду и на дальняк надеваю интеграл, в хорошую, как правило 3/4.
Вообще изначально меня привели в мотодвижуху 2 вещи, любовь к езде на велосипеде и привлекал образ изи-райдеров, хотя к круизёру/чопперу я ещё не пришёл.
Так вот собственно к чему, когда я гонял с друзьями на велосипеде, будучи ещё школьником, я падал сотни раз, попал в 3 аварии с авто (и с места 2-х успешно свалил), да чёрт подери, подо мной 3 раза разваливался пополам складной велосипед и я чирил коленками по асфальту, у меня 3 раза разваливался китайский руль прямо на ходу (правда к падению это ни разу не привело), мы постоянно носились без рук, умудрялись жрать на ходу сухарики и даже играть в ещё кнопочный телефон, у нас не было тормозов, мы тормозили въезжая встройку мусорки и бордюры, мы не могли тронуться из за убитого пятикутника/трещотки, временами мы носились по автодорогам в потоке, дохдило даже до велобоёв что кого то подрезали, или запускали палку/кирпич/футбольный мяч в колесо, но нам никогда бы не пришло в голову напялить какой то экип, мы просто угорали с этих велошлемов, от чего эта пластмассовая болванка защитит, скорее башка в ней сжарится (я и до сих пор так считаю), апогеем всего этого стало что мы когда нам было 15 лет, уехали на убитых великах (я до сих пор удивляюсь как мой тогдашний велик не сломался за эту поездку) на 30 км от города в одну сторону, по оживлённой двухполосной трассе (теперь её перестроили и она 4-х полосная) двигаясь по обочине (было реально стрёмно).
И вот после всего этого, я сел на Яву 350 в которой тормоза были чисто номинальные, для её веса и мощности, уже с 80 её лучше даже не пытаться экстренно остановить (хотя я останавливал)… Откатал на ней сезон и ничуть не жалею, я до сих пор считаю её классным мотоциклом.
И теперь я уже третий сезона катаюсь на Suzuki GS500, каждый сезон проезжаю где то по 13 тысяч километров, да были падения, но в основном на офф-роде, на асфальте только пару раз, и то несильно, и главное — эти падения вызваны были слишком большой скоростью (в обеих случаях 80 км/ч), едь медленнее ничего бы не было.
А рисков у меня и так в жизни хватает, вот позавчера я ездил на велосипеде в дремучем лесу с большим риском встретить диких животных (правда встретил только полудиких козлов сбежавших из деревни и расплодившихся, и они оказались вполне дружелюбными), ещё я в одиночку переплываю реки и озёра, да и вообще можно идти подскользнуться и упасть. Скажем я никогда не падал с мотоцикла так что бы перестать ходить, а с лисапеда однажды так выставил ногу, просто останавливаясь, что 2 недели ходить не мог из за вывиха. Так что никогда не угадаешь что и где тебя ждёт, и от всего не застрахуешься.
С другой стороны я езжу на мотоцикле каждый день, для меня это основной транспорт, из серии по быстрому накинул шлем, сел и поехал по делам, а если надевать фулл-экип, то тут уже минут 10 только на одевание уйдёт, не говоря о том что придётся в нём ещё и париться когда едешь (тем более езжу я не очень быстро), и мотоцикл станет куда менее привлекательным средством для перемещения в пространстве, может тогда проще машину купить и на ней ездить?
Вообще изначально меня привели в мотодвижуху 2 вещи, любовь к езде на велосипеде и привлекал образ изи-райдеров, хотя к круизёру/чопперу я ещё не пришёл.
Так вот собственно к чему, когда я гонял с друзьями на велосипеде, будучи ещё школьником, я падал сотни раз, попал в 3 аварии с авто (и с места 2-х успешно свалил), да чёрт подери, подо мной 3 раза разваливался пополам складной велосипед и я чирил коленками по асфальту, у меня 3 раза разваливался китайский руль прямо на ходу (правда к падению это ни разу не привело), мы постоянно носились без рук, умудрялись жрать на ходу сухарики и даже играть в ещё кнопочный телефон, у нас не было тормозов, мы тормозили въезжая в
И вот после всего этого, я сел на Яву 350 в которой тормоза были чисто номинальные, для её веса и мощности, уже с 80 её лучше даже не пытаться экстренно остановить (хотя я останавливал)… Откатал на ней сезон и ничуть не жалею, я до сих пор считаю её классным мотоциклом.
И теперь я уже третий сезона катаюсь на Suzuki GS500, каждый сезон проезжаю где то по 13 тысяч километров, да были падения, но в основном на офф-роде, на асфальте только пару раз, и то несильно, и главное — эти падения вызваны были слишком большой скоростью (в обеих случаях 80 км/ч), едь медленнее ничего бы не было.
А рисков у меня и так в жизни хватает, вот позавчера я ездил на велосипеде в дремучем лесу с большим риском встретить диких животных (правда встретил только полудиких козлов сбежавших из деревни и расплодившихся, и они оказались вполне дружелюбными), ещё я в одиночку переплываю реки и озёра, да и вообще можно идти подскользнуться и упасть. Скажем я никогда не падал с мотоцикла так что бы перестать ходить, а с лисапеда однажды так выставил ногу, просто останавливаясь, что 2 недели ходить не мог из за вывиха. Так что никогда не угадаешь что и где тебя ждёт, и от всего не застрахуешься.
С другой стороны я езжу на мотоцикле каждый день, для меня это основной транспорт, из серии по быстрому накинул шлем, сел и поехал по делам, а если надевать фулл-экип, то тут уже минут 10 только на одевание уйдёт, не говоря о том что придётся в нём ещё и париться когда едешь (тем более езжу я не очень быстро), и мотоцикл станет куда менее привлекательным средством для перемещения в пространстве, может тогда проще машину купить и на ней ездить?
- Killenstein
- 1 сентября 2018 в 19:30
- ↑
- ↓
Я просто оставлю это здесь, падение одного из радетелей за экип, видеозапись падения говорит о многом, а точнее о том, что экип не заменит ни навыков езды, ни элементарного комфорта.
- hrenov_drumm
- 3 сентября 2018 в 0:08
- ↑
- ↓
Справедливости ради, причиной падения стало отсутствие навыков, а не дискомфорт от экипа.
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 18:14
- ↑
- ↓
И чо, если б он был опытным мембером на какой-нить макаке 2т и так же неудачно приложился бы головой, то что-то бы изменилось?
- Killenstein
- 22 марта 2019 в 13:52
- ↑
- ↓
Возможно, он бы вообще не приложился, поскольку судя по описанию он упал от теплового удара.
Экипа должно быть в меру и по «погоде»
Не здороваешься, но что ж твое право.
Это как с вопросом о скутеристах и мотоциклистах
Это как не здороваюсь с мопедами ибо мало кубов и вообще наркоманы и пьянь на них ездит.
Считаю что кажды сам способен выбирать как ему ездить, и сам способен выбирать здороваться ему или нет. Я лично со всеми здороваюсь, но когда в ответ со мной не здороваются не парюсь и еду дальше) Так как я получил удовольствие от приветствия, а то что кто-то зажлобил его, мне пох… =)
Всем ровных дорог)
Не здороваешься, но что ж твое право.
Это как с вопросом о скутеристах и мотоциклистах
Это как не здороваюсь с мопедами ибо мало кубов и вообще наркоманы и пьянь на них ездит.
Считаю что кажды сам способен выбирать как ему ездить, и сам способен выбирать здороваться ему или нет. Я лично со всеми здороваюсь, но когда в ответ со мной не здороваются не парюсь и еду дальше) Так как я получил удовольствие от приветствия, а то что кто-то зажлобил его, мне пох… =)
Всем ровных дорог)
Есть такой нудный и скучный предмет — Техника Безопасности. Так я считал по молодости, пока мне двухкиловаттная болгарка в лоб не отлетела.
Позже, служа в МЧС пришлось посмотреть на многие вещи… Благо меня к этому готовили, но восприятие человека как целостного субъекта изменилось навсегда. После этого я понял, что мы — кожаный мешок с мясом и костями… При этом понял не вот так, как большинство из вас читает это, а в самом прямом смысле.
По поводу экипа мото и не мото. Я например одеваю очки защитные, даже когда с дрелью работаю… Ибо есть печальный опыт свой личный и чужой…
Позже, служа в МЧС пришлось посмотреть на многие вещи… Благо меня к этому готовили, но восприятие человека как целостного субъекта изменилось навсегда. После этого я понял, что мы — кожаный мешок с мясом и костями… При этом понял не вот так, как большинство из вас читает это, а в самом прямом смысле.
По поводу экипа мото и не мото. Я например одеваю очки защитные, даже когда с дрелью работаю… Ибо есть печальный опыт свой личный и чужой…
- hrenov_drumm
- 31 августа 2018 в 13:47
- ↑
- ↓
То, что тут написано, может влиять на твое личное восприятие экипа. Но ответа на вопрос тут нет.
Почему мы скажем не любим наркоманов или запойных алкоголиков… Да потому, что у них уже другие ценности, например получить дозу/рюмку любыми способами. Они пойдут если не на всё, то очень на многое.
Вот ты знаешь, что предположим твой сосед со двора или бывший одноклассник — наркоман, и является вичположительным, твоё ощущение от этого персонажа… ?!
Вот тоже самое и здесь!
Вот ты знаешь, что предположим твой сосед со двора или бывший одноклассник — наркоман, и является вичположительным, твоё ощущение от этого персонажа… ?!
Вот тоже самое и здесь!
- hrenov_drumm
- 31 августа 2018 в 16:14
- ↑
- ↓
Некорректное сравнение. Если запойный алкоголик или наркоман живут достаточно далеко и шансы встретиться с ним невелики — мне абсолютно пофигу и на первого, и на второго. Вреда (как реального, так и потенциального) они мне не несут. А вот если же они где-то рядом, то они действительно опасны.
На БП же не любят безэкипных вне зависимости от того, едут они рядом в потоке или пишут в интернетиках. Хотя опасности от них нет ни там, ни там.
На БП же не любят безэкипных вне зависимости от того, едут они рядом в потоке или пишут в интернетиках. Хотя опасности от них нет ни там, ни там.
- Motodrifter
- 20 марта 2019 в 11:58
- ↓
Один раз видел на светофоре стояли двое. Скутерист на китайском убитом г...(реально состояние г) в фуллэкипе и чела на зх12 в одних очках
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 17:59
- ↓
В лесу экип мастхэв, с ним намного комфортнее, а мокрым и грязным один фиг будешь.
На доп экип мне нужен только для защиты от дегенератов, ибо мой стиль вождения не может привести к катастрофе или серьезной аварии.
Все такие интересные, от того что весь дефолт сити фигачит 130(!) в городе и при малейшем отклонении влетают друг другу в жопу и угорают по 50 машин зимой в массовых дтп, то я, не одевая фулэкип, себя типа не люблю! Л — логика.
На доп экип мне нужен только для защиты от дегенератов, ибо мой стиль вождения не может привести к катастрофе или серьезной аварии.
Все такие интересные, от того что весь дефолт сити фигачит 130(!) в городе и при малейшем отклонении влетают друг другу в жопу и угорают по 50 машин зимой в массовых дтп, то я, не одевая фулэкип, себя типа не люблю! Л — логика.
- hrenov_drumm
- 20 марта 2019 в 19:40
- ↑
- ↓
Это где это в дефолтсити народ 130 в городе фигачит? Тут все уже даже «знак+20» редко едут, камер понатыкали столько и народ так запугали, что все еле-еле происходит. МКАД даже 100 едет далеко не всегда.
- ropefipimo
- 20 марта 2019 в 20:46
- ↑
- ↓
Ярославка, стабильно ночью идут 120-130, с дистанцией около нуля.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (45)
свернуть / развернуть