Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Иридивые свечи. Стоит ли переплачивать?

Иридивые свечи. Стоит ли переплачивать?
Мот VFR 750 97 года.
  • mihali4mihali4
  • Михалыч
  • 19 марта 2013 в 15:43
  • оценка: +2
+5
likyrg
  • likyrg
  • 19 марта 2013 в 17:04
  • решение
Мот туристический, движок высокооборотный… С иридиевыми как-то спокойней, в теории они дают более мощную искру (смесь лучше сгорает), на практике дольше ходят и надежней работают (по набору субъективных мнений)
Одна иридиевая свеча 12-15$, обычная 8-10$, на 4-х свечах разница в 20$ — большая ли экономия — решать каждому самому
NtLDream
я упаковку 4 шт урвал за 38бачей с беспл доставкой
0
NtLDream
купил на ебее по цене обычных свечей в россии) разницу пока не почувствовал!
0
del34
Если движок высокооборотистый или гоняешь по треку, то смысл есть.
blue_parrot
открой ссылку и почитай, там все написано про ресурс обоих типов, там даже написано, что у иридиум тач электрод из иридия, а не из платины, как мне тут упорно доказывали, причем еще мотивируя тем, что я не умею читать.
blue_parrot
ой, не туда
+1
blue_parrot
Пробег на них в 1,5-2 раза больше, чем на обычных. Ты его выкатаешь? Если да, то имеет смысл.
Kach
пробег свечи от иридиевого наконечника не зависит, а зависит от платинового сердечника.
здесь был ататат

Kach
Иногда лучше читать инструкции производителей, где ясно написано, что к чему, а не постить статьи продажных журналов.
blue_parrot
Лаборатория тоже продажная, методика тестирования не опробованная, а к.т.н. тестирующий купил диссер.
Kach
Судя по сделанным выводам, он может и купил, т.к. срок службы оценил, всего лишь по характеристикам работы, он наверное забыл, кроме нестабильной искры от свечей бывает еще букет проблем, связанный с ростом сопротивления свечи, а у никелевой и иридиевой свечи этот параметр одинаковый. Господину Шабанову надо срочно сообщить о своем открытии в компании NGK и Denso, а то они не знают что производят на самом деле.
blue_parrot
Оценен не только срок работы, а так же ухудшение характеристик, путем измерения состава выхлопа, а так же мощностных показателей двигателя. Пока не представите линк на тесты другой независимой лаборатории (не производителя) ваши доводы необоснованны.
Kach
я уже все предоставил, вы очень дерзко себя ведете и я не желаю участвовать в вашем образовании. Так что воспользуюсь вашем советом и иногда промолчу. Все показатели представленные лабораторией зависят от дуги и места искры, а так же ее стабильности. Про разрушение свечи ничего не сказано в тесте, а именно приводит к критическим проблемам.
blue_parrot
Назвать уважаемый университет, в котором обучались или преподавали Лауреаты Нобелевской премии П.Л. Капица, Н.Н. Семенов, Ж.И. Алферов, академики А.Ф. Иоффе, И.В. Курчатов, А.А. Радциг, Ю.Б. Харитон, ген. конструктор О.К. Антонов не сведущими шарлатанами… это я себя еще дерзко веду, ну ну. Разговор, действительно, окончен.
Kach
У вас что-то с причинно следственной связью. Это заслуженные люди ничего общего с этой статьей не имеют. Если бы этот доцент чтото понимал, то он бы сделал предположения на основании физических свойств материалов, а потом бы строил доказательную опытную базу. А в статье нет ничего. Возможно там только имя поставили доцента. Не ленитесь и зайдите на сайт денсо.
blue_parrot
У меня как раз с причинно-следственной связью все нормально, организация, дорожащая своим именем и историей свою подпись под туфтой ставить не будет.
На сайт дэнсо я заходил и до этого, попрошу уточнить, на что мне обратить внимание.
По статье: написано, что испытания проводились по методике ускоренных ресурсных испытаний, они не с потолка берутся, обкатываются и отрабатываются, а так же согласуются с различными НАМИ, институтами стали и сплавов и пр. организациями годами. Или вы думаете, что там сидят идиоты и не понимают, как по измерению косвенных параметров двигателя понять что происходит с основными характеристика свечей?
Kach
По вашим словам получается сидят идиоты в денсо. Но на самом деле доцент предоставил опыт, денсо технологию, а глупый вывод сделали вы. Я уже дважды сказал на что обратить внимание. Начните с формулировки определения срока службы свечи.
blue_parrot
Срок службы по ГОСТ 27.002-89
Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после ремонта до перехода в предельное состояние.

В данном контексте «предельное состояние» определяет работоспособность (он же пробег).

Работоспособность — состояние объекта, при котором значения всех параметров, характеризующих способность выполнять заданные функции, соответствуют требованиям нормативно-технической и (или) конструкторской (проектной) документации. По ГОСТ 27.002-89.

В денсо сидят не идиоты, но есть такая профессия — маркетолог, задача которого впарить подороже. К примеру, если слушать маркетологов дюрасел, то батарейки в пульте телевизора проработают дольше самого телевизора.
Kach
Этот гост относится только к
общим определениям. Опять вы денсо дурачками назвали. Дураки маркетологи пишут, что платите больше, а работают столько же. Был у меня случай в практике. Человек воспользовался этим гостом, иридиевая свеча выполняла свои функции, т.е. еще по определению не достигла окончания срока службы, а потом обвалилась в цилиндр)
blue_parrot
1. Покажите, где я назвал дэнсо дурачками.
2. Покажите, где я назвал маркетологов дурачками.
3. Покажите, где я сделал собственный вывод, может я все-таки привел выводы и результаты испытаний независимой лаборатории?
4. Покажите результаты испытаний, гласящих о том, что иридиевые свечи пробег не увеличиваю, даже великое дэнсо их называет long-life и тhis extra durability offers motorists a longer service interval and reduced plug maintenance.
5. Почитайте ГОСТ, раздел надежности, термины и определения, чтоб не путать срок сружбы с работоспособность, долговечностью и необратимым отказом.
6. Срок службы с пробегом никак не связан. А то что свече в цилиндр обвалилась, то либо она выработала свой ресурс, либо были превышены режимы эксплуатации, либо брак. Но это никак не связано с окончанием срока службы, определение привел ранее.
Kach
Отвечу только на 4, Потому что ваша невнимательности и не способность сделать одношаговый вывод уже надоели. Лонг лайф относится к Иридиум тач, а эти свечи имеют платиновый сердечник. Речь же идет про свечу с никелевым сердечником и они называются иридиум повер.
blue_parrot
Если все-таки открыть глаза и прочитать, то там написано про Platinum technology, а не платиновый центральный электрод, который иридиевый. Бош давным давно делает боковой электрод с платиновым напылением, а центральный из иридиевого сплава, а не как вы написали про платиновый сердечник.
blue_parrot
Надоело спорить, вот ссылка на NGK, и что они пишут про иридиевые свечи, там русским по белому написано, фантазировать и делать выводы не надо.
www.ngk.de/ru/produkcija-i-tekhnologii/svechi-zazhiganija/tekhnologii-svechei-zazhiganija/svechi-zazhiganija-iz-blagorodnogo-metalla/
здесь был ататат

Kach
Так что с иридиум повер в плане ресурса?
blue_parrot
открой ссылку и почитай, там все написано про ресурс обоих типов, там даже написано, что у иридиум тач электрод из иридия, а не из платины, как мне тут упорно доказывали, причем еще мотивируя тем, что я не умею читать.
Kach
опять невнимательность, центральный электрод очевидно иридиевый, вернее его малая часть, только разговор не про это.
blue_parrot
Там даже картинка нарисована, в самом низу, на которой отчетливо видно, что центральный электрод иридиевый и приварен лазером к основанию.

Я больше не собираюсь отвечать на ваши вопросы, пока не получу ответа на свои, ранее заданные.
Kach
А я что-то другое написал? Я и так написал, что ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРОД ИРИДИЕВЫЙ, уже трижды, НО РЕЧЬ НЕ О НЕМ.
blue_parrot
Лонг лайф относится к Иридиум тач, а эти свечи имеют платиновый сердечник.

А это кто писал, Пушкин? Где там платиновый сердечник?
Kach
С тачем все понятно, только он не относится к спору. Спор про иридиум повер.
blue_parrot
Отвечу только на 4, Потому что ваша невнимательности и не способность сделать одношаговый вывод уже надоели. Лонг лайф относится к Иридиум тач, а эти свечи имеют платиновый сердечник. Речь же идет про свечу с никелевым сердечником и они называются иридиум повер.
Kach

Кто написал эту ахинею? Пушкин или кто? Тебе скинуть ссылку где указано, что у иридиум повер иридиевый сердечник?
я уже скинул ссылку на NGK, которые четко описали для чего разрабатывались иридиевые свечи.
Кто меня на сайты NGK отправлял? Или опять не читали, не видели или не поняли?
здесь был ататат

Kach
Мои знания основаны на семинарах денсо и нгк. По порядку.
1. Денсо. Ссылка не верная, а в той что я привел на сайте пишут, что серия IK(эта серия из-за которой столько было написано) имеет иридиевый центральный электрод, что дает практически неизменные рабочие характеристики на всем сроке службы, а для мото важны тем, что практически невозможно залить. Но рекомендации про замене точно такие, как у обычных, несмотря на то, что их рабочие характеристики сохранены. Далее обычно ее начинает пробивать или сопротивление такое большое, что искра возникает вне камеры сгорания. Этот эффект можно наблюдать на турбодвигателях(на максимальном бусте) или двигателях с высокой СЖ. Если не уследить, то она разрушается( у меня уже коллекция таких свечей). VK серия уже лишена этой проблемы за счет платины.
2. НГК слукавила на своем сайте и утверждение относится не к свече, а к центральному электроду. Это говорили на семинаре.
3. Тест за рулем. Тест не показывает срок службы свечи, а доказывает ее постоянство в характеристиках, т.е. вывод не то что она дольше работает, а на одном пробеге с обычной свечей экономит топливо и не изменяет мощностных характеристик. Смотря на графики не нужно доводить иридиевую свечу до характеристик никелевой, что бы показать, что она работает в два раза больше, т.к. тест не учитывает остальные показатели. Никелевую свечу тоже можно эксплуатировать пока она не перестанет давать искру и это будет у некоторых 10й перепробег, но он будет сопровождаться другими рисками.
blue_parrot
Я конечно уважаю всякие семинары, но вы уж определитесь, то вы меня отсылаете на сайты производителей (денсо и нгк), т.к. там у них правильная информация, то тут же говорите, что производители вводят в заблуждение, на которых вам рассказали на семинарах.

1. Ссылка на денсо абсолютно верна, она ведет на ИРИДИЕВУЮ свечу, в качестве центрального электрода которой используется иридий, и на боковой напылена платина, но от этого она не стала платиновой, а как была иридиевой так и осталась.
2. Т.е. в нгк и денсо нагло врут (лукавят) про увеличенный ресурс, я так понял?
3. Ладно, забудем про ЗР, поищу ссылку на бош, где они тоже нагло врут, показывая увеличенный ресурс иридиевых свечей.

При всем уважении, но ссылка на семинар не является аргументом, т.к. проверить данную информацию не представляется возможным.
+2
Romas
Иридиевые лучше однозначно, особенно, если мотор высокооборотный, и катаеш ты его не за хлебом, а от 100 и дальше. Следует подбирать под рекомендованнные по мануалу. Особое внимание следует обратить, на сторону, которой свеча будет повёрнута к впускным клаппанам. Для лучшей визуализации, можно фломастером меточку чиркануть. А, стоит не стоит, эт кому как: а лучшее масло стоит, а лучшую резину, а лучший экип…
+3
Andsah
Иридиевые свечи имеют по сравнению с обычными огромное преимущество в том что их по сути не возможно залить из за малого размера электрода.
0
denwer
Про моты не знаю но поставил себе денсо иридиевые без платины на ваз 2113 при пробеге 10 000км. Продал машину с пробегом в 42 000 км. Новый хозяин сказал что сменил их только на 100 000 и то только из-за того что решил что им хватит работать. Проблем с ними не было.
0
CheLex
Ставил на все автомобили, после их покупки, только иридиевые свечи. Проблем со свечами не знаю.
Ребят, а подскажите как правильно подобрать на мот такие свечки?
Спасибо.
0
Razor_blade
Не сочтите за дурной тон, но как часто вы меняете свечи, или как часто производите регулировку зазора? Просто стою перед выбором: менять или не менять… Свечи прошли 5-6 тысяч (zzr600 2007г.)
Я новичок в этом деле.
blue_parrot
Согласно юзермануала на твой мот. К примеру, на fz6 регулировка 10 тыс, замена 20 тыс.
denwer
Менять согласно мануле как blue_parrot отписал. На иридевых свечках зазор не регулируется.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна