Скорость по навигатору. / Q&A / БайкПост

спидометры, как правило, врут. в большую сторону. по нормам они не должны показывать скорость меньше, чем есть на самом деле, а погрешность на высоту резины, дорожное покрытие и прочая присутствует всегда. поэтому производители страхуются и закладывают это в конструкцию. теоретически, в идеальных условиях, ГПС должен быть довольно точен, но на практике тоже очень много «но».

vasiliy451

5 ноября 2015 в 16:12

В навигаторе, как раз точно. В спидометре обычно привирает, в среднем на 5-10 км/ч (ну то есть показывает больше чем есть), почему так делают — нужно спросить у производителей, исходя из логики может быть несколько причин. Мерял с разных телефонов, с разной техники — авто/мото и российские и иностранные. Ну конечно моё мнение можно оспорить, так как спец. сертифицированных приборов не использовал=). А вот статья — auto.vesti.ru/news/show/news_id/520473/

seitz

5 ноября 2015 в 16:18

Всё так, я только чуть поправлю. Навигатор — точно, но не сразу.

bad_hare

5 ноября 2015 в 16:55

Ну как сказал Ейнштейн «Все относительно»
Одна скорость односителньо поверхности земли, вторая относительно спутников.
В авиации вообще три скорости — относительно земли, относительно набегающего потока воздуха и относительно спутников. И между всеми есть довольно заметная разница

5 ноября 2015 в 17:07

неправильно. до спутников вычисляется расстояние, по этим расстояниям вычисляются координаты на земле, по изменению координат рассчитывается скорость, причем относительно земли :)

bad_hare

5 ноября 2015 в 17:10

ок, но спутники тоже не неподвижны, поэтому есть погрешность в определении местоположения, а следовательно, и скорости)

5 ноября 2015 в 17:15

да, поэтому там крутится 3 десятка спутников (я про gps). чем больше видно спутником, тем выше точность.

5 ноября 2015 в 17:09

Погрешность определения скорости в навигаторе приблизительно равна погрешности определения координат, которую указывают для каждого навигатора — допустим написано:
точность определения координат +-10метров.
Навигатор имеет дискретность выборки 1секунда
при скорости в 100км/ч за одну секунду мы проезжаем 27,7 метра в секунду
то есть при этой скорости максимальная погрешность может достигать… 27 процентов.
На самом деле она меньше чем дольше мы едем и не превышает 10 процентов.

P.S.
Посчитал и офигел, или я где то ошибся?

5 ноября 2015 в 17:18

А если ещё вспомнить о существовании рельефа с подъёмами и спусками которые я сомневаюсь что учитывает GPS при расчёте скорости…

5 ноября 2015 в 17:24

насколько я понимаю это зависит от конкретного устройства и/или программы. от gps приёмника, в общем случае, мы получаем долготу, широту и высоту. никаких скоростей там нет.

5 ноября 2015 в 17:19

ошибка на небольшом отрезке времени как правило постоянная, т.е. такого чтоб сейчас +10 метров, а через секунду -10 метров, не бывает. точнее бывает, если в зоне видимости появляются и пропадают спутники или присутствуют помехи.

vlreshet

6 ноября 2015 в 19:39

Я, конечно, не гений математики, нот откуда у вас взялась цифра в 27 процентов? Вы сказали что при 100км/ч мы проезжаем 27 метров в секунду. Точность — 10 метров. Вопрос — откуда 27%? Что изменила бы точность в 100 метров? Не вижу её в расчётах) Да и сильно сомневаюсь в дискретности выборки в 1 секунду

6 ноября 2015 в 20:11

Дискретность выборки указана в техническом паспорте к прибору, а также часто публикуется в перечне технических данных к прибору в интернете, можете погуглить, в основном встречается именно 1 секунда.
За 1 сек мы проезжаем 27,78 метров, точность определения координат 10 метров, то есть прибор может посчитать, что мы проехали за эту секунду 37,78 метров, или 17,78 метров, верно? И покажет скорость в первом случае 136 км/ч, а во втором 64км/ч
Я когда писал не считал точно ничего, а прикинул в уме с приближением, но теперь взял и посчитал, так что извиняюсь и исправляюсь — максимальная погрешность выходит даже больше — 36 процентов.

UnkNowN

5 ноября 2015 в 17:16

А почему никто не обращает внимание, что эти расхождения обычно тем больше, чем больше изменяется скорость. Т.е. если мы замедляемся или разгоняемся, то разница больше. Если попытаться ехать с одной скоростью(что довольно проблемно на мой взгляд) то разница уменьшается.
Возможно это специфика в расчете навигатором текущей скорости? Это среднюю он посчитает хорошо, а вот текущую… Не уверен.

5 ноября 2015 в 17:29

потому что он считает изменение координат за промежуток времени, поэтому если скорость резко меняется, то расчёт опаздывает. это хорошо видно, например, при резком торможении.

UnkNowN

5 ноября 2015 в 17:41

Вот и я о том. А все сразу начинают говорить о каком то «заговоре производителей спидометров»

Bergamot

5 ноября 2015 в 17:27

Обычные навигаторы GPS/GLONASS рассчитывают скорость с точность порядка 0.1 метра/секунду на открытой местности. Что дает 0.36 км/ч. Можно смело предположить, что погрешность измерения в большинстве режимов ~1 км/ч.
Эта скорость, как правило, средняя (усреднена на интервале решения, который обычно 1 секунда).
Плюс скорость и координаты обычно еще и экстраполированы с предыдущей секунды, поэтому обычным навигатором измерить точные характеристики того же разгона 0-100 км/ч будет сложно.

5 ноября 2015 в 17:45

Это не погрешность измерения скорости, а погрешность вычислений программы по данным принятым со спутника. А вот если вспомнить что за время выборки данных мы проезжаем десятки метров, поворачиваем, поднимаемся опускаемся, а всё это не учтётся и соединится просто прямой расстояния на местности… Плюс только очень дорогие навигаторы имеют блок обработки служебной информации о скорости прохождения сигнала через ионосферу с данного спутника (у меня на навигаторе этот блок включается отдельно)… Точность навигаторов зависит даже от направления движения — допустим при движении на юг она точнее.
В общем навигатор способен более- менее правильно показать скорость при равномерном прямолинейном длительном движении на юг на ровной дороге :)

Bergamot

5 ноября 2015 в 18:02

Не хочу разжигать навигационный срач, ресурс непрофильный =)
Если ТС подскажет модель своего навигатора, то многое можно будет сказать по ТТХ используемого навигационного чипа. Но что могут наворотить производители софта, который отображает карты и выводит информацию на экран — одному их PM известно =D

Bergamot

5 ноября 2015 в 17:48

Ах да, в зависимости от используемой программы, скорость может отображаться как абсолютная, так и относительно горизонта — во втором случае на подъеме/спуске скорость будет ниже в косинус(угол подъема/спуска) раз.

zilot

5 ноября 2015 в 18:48

Координаты измеряемые обычными навигаторами, конечно, имеют ощутимую погрешность, но погрешность эта постоянная. И в той точке где вы находитесь и в 100 метрах в стороне.
Т.о. скорость (разница координат) измеряется достаточно точно. Абсолютные координаты тут не нужны.

Что касается «относительно земли или относительно спутников» — навигатор измеряет лишь координаты и считает пройденный путь за прошедшее время. Точность измерения скорости достаточно высокая, но не очень высокая скорость реакции. Поставь на круизе скорость — увидишь ее точно. А если постоянно изменять скорость — увы, но менять ты ее будешь быстрее, чем навигатор будет успевать подсчитывать.

Именно поэтому во время разгона или торможения — навигатор запаздывает. А во время ровного прямолинейного движения — показывает достаточно точно.

Что касается разницы показаний со спидометром (при прямолинейном движении) — небольшим завышением грешат фактически абсолютное большинство штатных спидометров. Не 10кмч, конечно (если мы, конечно, говорим не о скорости 200+ :)), но все же… Увидеть на навигаторе 95, когда на спидометре 100 — норма.
Так же влияет — низкое давление в колесах, нестандартная резина, нестандартные звезды (если сигнал берется с вала коробки). Вот тут уже разница может получится очень ощутимой.

Zver1963

5 ноября 2015 в 18:52