Может ли прийти обременение на мот после покупки?
Камрады, подскажите, может ли быть такая ситуация что покупаю с рук мотоцикл, ставлю на себя на учет, а потом на него прилетает арест или запрет на регистрационные действия вследствие косяков предыдущего владельца?
Или если я уже официально стал собственником, а они например еще в процессе покупки хотели наложить и не успели, то уже не смогут?
Задаю вопрос по причине того, что хочу купить мот, с которого только что сняли запрет, и как-то стремновато… Вдруг опять прилет когда я уже хозяином буду?
Или если я уже официально стал собственником, а они например еще в процессе покупки хотели наложить и не успели, то уже не смогут?
Задаю вопрос по причине того, что хочу купить мот, с которого только что сняли запрет, и как-то стремновато… Вдруг опять прилет когда я уже хозяином буду?
- Thunder
- Андрей
- 10 октября 2016 в 15:29
- 3
- 0
Ну для начала, юридически это УЖЕ не верно. В правовом поле дело выигрышное с вероятностью 99.9%, но во-первых это волокита, во-вторых никто не отменял коррупцию и взятки, в-третьих сам себе злобный буратино, что купил тачку в залоге.
Речь о том, что если сняли все запреты и в момент покупки никаких задолженностей нет, то нет никаких юридических оснований вешать арест на имущество НОВОГО владельца.
С таким же успехом можно параноидально проверять, а не женат ли и не имеет ли детей предыдущий владелец. А о мало ли, разведется ил не дай бог умрет, и твою машину возьмут, арестую и перепишут на детей старого владельца.
Речь о том, что если сняли все запреты и в момент покупки никаких задолженностей нет, то нет никаких юридических оснований вешать арест на имущество НОВОГО владельца.
С таким же успехом можно параноидально проверять, а не женат ли и не имеет ли детей предыдущий владелец. А о мало ли, разведется ил не дай бог умрет, и твою машину возьмут, арестую и перепишут на детей старого владельца.
Вы все правильно сказали. В таком случае можно будет аннулировать договор купли-продажи, так как продавец не уведомил о продаже банк и Вас о том, что вы покупаете залоговое имущество.
Но это ни разу вас не избавляет от суда, в котором должны аннулировать договор и обязать продавца вернуть вам деньги. А сие действо не самое приятное из тех, что можно в жизни попробовать.
Но это ни разу вас не избавляет от суда, в котором должны аннулировать договор и обязать продавца вернуть вам деньги. А сие действо не самое приятное из тех, что можно в жизни попробовать.
Было еще веселее в том году вроде, купил знакомый мотик, доки все окей, ездил весь сезон радовался, к концу лета остановил мотобат, ему не понравилось птс на мот. В итоге помазали номер рамы специальной фигней, вылезло что номер перебит и мот в угоне. Связался с тем у кого покупал, тот сам офигел, отдал пол суммы ему.
Гибдд при постановке на учёт, проверяет ТС только на угон и на ограничения на регистрацию(штрафы и прочее) которые подают судебные приставы, но не проверяет на залог ТС в банке.
Суть в том, что если банк не предоставит в реестр информацию о заложенном автомобиле и он будет кем-нибудь куплен, то это то транспортное средство не может быть изъято банком. С другой стороны, если запись в реестре будет, а покупатель это не проверит, то тогда уже может быть обращено взыскание… вот в этот реестр www.reestr-zalogov.ru/#/
Суть в том, что если банк не предоставит в реестр информацию о заложенном автомобиле и он будет кем-нибудь куплен, то это то транспортное средство не может быть изъято банком. С другой стороны, если запись в реестре будет, а покупатель это не проверит, то тогда уже может быть обращено взыскание… вот в этот реестр www.reestr-zalogov.ru/#/
здесь был ататат
здесь был ататат
а вообще, в ДКП должна быть графа, мол ТС не находится в залоге, не принадлежит третьим лицам и так далее.
И цену в ДКП писать настоящую (не заниженную цену), дабы потом в суде, можно требовать возвращение именно этой суммы.
Перед покупкой, желательно проверить на сайте приставов, владельца ТС.
А так банк может легко забрать, авто забирают только в путь.
И цену в ДКП писать настоящую (не заниженную цену), дабы потом в суде, можно требовать возвращение именно этой суммы.
Перед покупкой, желательно проверить на сайте приставов, владельца ТС.
А так банк может легко забрать, авто забирают только в путь.
здесь был ататат
здесь был ататат
- CharlieBravo
- 10 октября 2016 в 21:18
- ↓
Ну вот снова… Есть тут юристы? Поясните:
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 02.10.2016)
ГК РФ Статья 352. Прекращение залога
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Залог прекращается:
1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 02.10.2016)
ГК РФ Статья 352. Прекращение залога
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Залог прекращается:
1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
- CharlieBravo
- 10 октября 2016 в 21:37
- ↑
- ↓
Кароч, гуглите «основания прекращения залога автомобиля», первая мысль, там все нюансы расписаны. Даже если ТС в залоге, а вы добросовестно не знали и проверили всеми доступными вам способами на предмет залога, то суд на вашей стороне.
Обсуждали уже. Залог прекращается только покуда договор купли-продажи действителен. Но залогодержатель не будь дурак его оспорит и тут уж суд будет на его стороне. Договор залога всегда содержит пункт о недопустимости отчуждения предмета залога, значит договор купли-продажи будет признан недействительным со всеми вытекающими.
- CharlieBravo
- 11 октября 2016 в 11:09
- ↑
- ↓
Договор залога не является основанием для оспаривания, расторжения или признания сделки купли-продажи ничтожной.
В целом если в договоре писать реальную суму продажи, то для покупателя это ничем не грозит. Можно до кучи снять с тачки фары и магнитолу, сказать оно так и было. А продавец должен будет вернуть деньги. Так, что в данной ситуации продавец в любом случае в проигрыше. Так как даже если пойдет в суд — издержки на суд + тачка стала дешевле + с тачки можно что-то снять + надо вернуть деньги в полном размере.
С случае сферического продавца в вакууме — так оно и есть, он вернет деньги и останется только осадок.
Но на практике у продавца денег нет и не предвидится, ему самому кушать нечего, доходы если какие и есть, все отбираются злобными мегерами-бывшими жёнами в виде алиментов, а еще на нём висит с десяток кредитов и вы в списке кредиторов надцатый.
Честно, как с этим бороться я не знаю. Либо брать технику в салоне, либо изучать продавца, смотреть где и как он живет, работает, поговорить с его женой, сравнить даты приобретения им машины и жены, в общем, надо практически стать другом семьи.
Но на практике у продавца денег нет и не предвидится, ему самому кушать нечего, доходы если какие и есть, все отбираются злобными мегерами-бывшими жёнами в виде алиментов, а еще на нём висит с десяток кредитов и вы в списке кредиторов надцатый.
Честно, как с этим бороться я не знаю. Либо брать технику в салоне, либо изучать продавца, смотреть где и как он живет, работает, поговорить с его женой, сравнить даты приобретения им машины и жены, в общем, надо практически стать другом семьи.
- Starwalker
- 11 октября 2016 в 13:28
- ↑
- ↓
надо практически стать другом семьиИ даже это не гарантирует того, что с техникой потом проблем не будет.
На самом деле, вопрос больше в доверии к продавцу. Очень много таких ситуаций, когда снятие обременения не всегда подлинное. Зачастую такие документы подделывают.
Кем считаться? Мною — будет, я руки такому человеку не подам. А полиционеры понимающе покивают, принимая от Вас заявление, а через неделю пришлют постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, где расскажут, что у Вас с продавцом исключительно гражданско-правовые отношения, и причин возбуждать дело по 159-й они не видят. Единственной хорошей новостью там будет отказ в возбудении уголовного дела и против Вас, по 306-й.
Это стандарт, так бывает в 99% случаев.
Это стандарт, так бывает в 99% случаев.
Блин, ну и жесть! По итогам прочтения ответов, резюмирую, что важно разделять источники обременения: 1) когда сам мот находится в залоге но покупатель об этом не знает — плохая ситуация, могут забрать; 2) на продавца наезжают приставы за иные долги, однако на момент продажи обременения не было, так что если приставы попробуют наложить его на мот уже после продажи, то можно отмазаться.
Так?
Так?
- Starwalker
- 11 октября 2016 в 13:31
- ↑
- ↓
Так, что в данной ситуации продавец в любом случае в проигрыше.Это кто вам такое сказал??? Это покупатель всегда в проигрыше. Потому что в 99% случаев у него не остаётся ни денег, ни приобретённого товара (в данном случае техники). Залогодержатель всегда возвращает свой залог. Суд никогда не поддерживает покупателя.
- CharlieBravo
- 11 октября 2016 в 16:20
- ↑
- ↓
апелляционное определение Московского городского суда от 12.11.2015 по делу №33-38622/2015
апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 14.01.2016 по делу №33-571/2016
апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 22.12.2015 по делу №33-22906/2015
апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 14.01.2016 по делу №33-571/2016
апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 22.12.2015 по делу №33-22906/2015
Да, практика такова, что решения судов бывают и в ту, и в другую пользу. С появлением реестра залогов ситуация слегка изменилась. Вы ссылаетесь на конкретные определения по конкретным делам. Если бы у нас была прецедентная система права, это бы прокатило. Но в суд эти определения не принесёшь. К тому эти определения могли приниматься в отношении кого надо, и не факт, что аналогичные будут приниматься в отношении всех подряд. Принцип дышла закона никто не отменял, но совет проверять залог по реестру залогов остаётся в силе, как я вижу, если в деле нет сведений о том, что покупатель произвел такую проверку, ему становиться сложно доказывать свою добросовестность и суды, как правило, встают на сторону залогодержателя.
Так то с одной стороны, владелец снял с учета транспортное средство, и вешать ограничение на нового владельца за моментом договора и оформления не рискнет ни один пристав, это его косяк с 100% вероятностью взыскания по службе в случае жалобы…, но вот в случае банкротства ФЛ продавшего мот, в течении 3 лет увы могут отобрать даже оформленное ТС, отберет конкурсный управляющий, если посчитает нужным, с оформленными юридическими процедурами естественно… (((
Ну банкротсво это слишком геморное занятие, дорогое и в крайней степени негативное для 99.999% людей и им заморочаются либо дебилы, либо люди которые набрали кредитов и разного рода долгов лямов эдак на 20+ и все по хитрому повесели на доверенное лицо. Короче говоря проще на луну слетать, чем нарваться на человека который банкротится.
Статья 353 ГК РФ говорит о том, что в случае перехода права собственности на предмет залога от залогодателя к другому лицу право залога сохраняет силу. При этом «правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное». Таким образом, получается, что залогодержатель вправе обратить взыскание на заложенное имущество даже в случае, если оно куплено лицом, которое не знало о том, что данная вещь обременена залогом.
Есть два выхода: порядочный — оспорить ДКП в суде и вернуть деньги за мот с продавца; и непорядочный — продать его дальше
Есть два выхода: порядочный — оспорить ДКП в суде и вернуть деньги за мот с продавца; и непорядочный — продать его дальше
- vodvorezlaya
- 14 октября 2016 в 1:28
- ↓
Нужно покупать у своего, проверенного нотариуса, которого выбираете вы, а ни в коем случае не продавец. Если выбрать нотариуса продавца — то они могут быть в сговоре.
Ваш нотариус при покупке делает все проверки, и в случае если с мото что-то не так, сделка не удастся.
Ваш нотариус при покупке делает все проверки, и в случае если с мото что-то не так, сделка не удастся.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Ответы (13)
свернуть / развернуть