Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Новые налоги

С 2018 года в россии налог на мотоцикл 50 рублей за лощадь в год

В германии налог на мотцикл в 2018 году 1,84 EUR за каждые 25 кубов в год, но можно платить только за теплый сезон

В РФ налог считается только за год

В германии за шестисотку в год выходит 44 евро, а по факту раза в два меньше

То есть в гермашке за шестисотку 1650+ в рублевом эквиваленте заплатишь, а в РФ 6000 рубасиков (120 кобыл)

Кто за это голосовал признавайтесь?
  • VladPaliyVladPaliy
  • Vlad Paliy
  • 12 декабря 2018 в 16:18
  • ?
+30
-Manul-
  • -Manul-
  • 12 декабря 2018 в 16:27
  • решение
А разве у нас голосуют?
AndreyEkb
Главное, чтобы явка была, хотя бы 1 человек, по конституции уже канает. Голос куда следует нарисуют, всё равно никто никогда не сможет проверить ))
0
oneq2
  • oneq2
  • 12 декабря 2018 в 16:43
У меня по-моему 5 рублей за кобылку.

Транспортный налог — многоступенчатого регулирования, базовая ставка устанавливается ГосДумой, региональными органами власти может быть изменена в любую сторону, но не более, чем в 10-кратном размере (если мне склероз правильно подсказывает, гуглить откровенно лень).

Отсюда вывод: голосовали за это депутаты ГосДумы раз, местной Думы (или Законодательного собрания) — два. До местных достучатся несколько проще, как мне кажется :)
VladPaliy
Просто интересно в каком это городе пять рублей?
oneq2
Да много где
Категория до 20 кобыл кое-где и по 2 рубля за кобылу идёт
VladPaliy
Ну удачи вам когда подрастете хотя бы до четырехсотки
oneq2
Неизменно радуете.
Катал я ваши четырехсотки; и литры; и оверлитры. В отличие от Вас комплексов по поводу объёма не имею.
Купите себе оверлитр круизер кобылах о 60-ти и спите спокойно.
VladPaliy
Не поял зачем мне тогда тут втираете про 20 кобыл? У меня налог поднялся ровно в 2 раза, и я не понимаю ваших насмешек про 20 кобыл.
oneq2
У меня налог поднялся ровно в 2 раза, и я не понимаю ваших насмешек про 20 кобыл
И в чём проблема? Не тянете? Пересядьте на 50 кубов — на них налог вообще нулевой и бензина жрут в разы меньше — сплошная экономия.
Вам видится так, что ставки какие-то неправильные? Депутаты доступны, что местные, что федеральные — пишите обращения, коллективные жалобы, добивайтесь, чтобы изменили.

Не поял зачем мне тогда тут втираете про 20 кобыл?
Ещё в глубоком детстве детям объясняют смысл поговорки: «любишь кататься — люби и саночки возить».
Вам, видимо, даже после моих объяснений непонятно.
rdelefant
«любишь кататься — люби и саночки возить», то есть ты считаешь ( к примеру, мой мотоцикл v-strom 650 ), что мотоцикл массой ~220 кг и имея 70 л.с намного больше приносит вреда дорожному покрытию и окруж.среде, чем машины? При этом налог 50р= 1 л.с. Или мотоцикл ценой 350 т.р считается сейчас какой то большой роскошью ( для некоторых к сожалению да, не буду говорить сколько я тратил сил для покупки своего мотоцикла, но я его купил честно и каждую копейку я зарабатывал руками! )
В данном случае, эта поговорка не приемлема!
oneq2
то есть ты считаешь ( к примеру, мой мотоцикл v-strom 650 ), что мотоцикл массой ~220 кг и имея 70 л.с намного больше приносит вреда дорожному покрытию и окруж.среде
Я считаю, что Вы застряли в прошлом, раз так рассуждаете.

Или мотоцикл ценой 350 т.р считается сейчас какой то большой роскошью
Для меня — да, у меня дешевле.

В данном случае, эта поговорка не приемлема!
Почему не приемлема? Потому что кто-то не удосужился посмотреть ставки налога, расход бензина, посчитать полную стоимость владения, а купил мотоцикл, потому что нафантазировал, что член удлинится? Так поговорка-то тут причём?
Karantir
Я считаю, что Вы застряли в прошлом, раз так рассуждаете.
А можно эту мысль раскрыть пожалуйста?
rdelefant
Друг, не трать на него времени. Я после его ответа, даже отвечать ему не стал! Занимайся спортом, правильно и хорошо питайся, всЕ ждем нового сезона, береги здоровье ))
oneq2
А можно эту мысль раскрыть пожалуйста?
Куда раскрыть? Вы тоже считаете, что транспортный налог рассчитывается как некая компенсация вреда, наносимого транспортным средством окружающей среде? Может Вы тогда и «Платон» считаете инструментом значительного улучшения российских дорог?
serg78
А почему, за маленькие летние санки, налог такой же как за большие, тяжёлые, круглогодичные санки? Никто не против катать эти саночки, хочется увидеть смысл налога.
здесь был ататат

здесь был ататат

oneq2
Допустим, бана для меня Вы добьётесь. А с объективной реальностью что делать будете? Её-то не забанишь в истерике.
Potemkin
А за что ему бан давать? Он все по делу говорит. Налоги — заработок государства, захотели заработать больше, вот и подняли.
rdelefant
Попробую объяснить смысл моих слов. Я говорю не о нашем проклятом государстве и не о поганом человеке, который на видео ( я вообще не понимаю, как после того, что он сказал, его можно показывать, суку эту ), а о адекватном рассуждении, понимании всей ситуации.
Есть факт: 1 л.с = 50 р. ( для мотоцикла, свыше 35 л.с ), есть еще факт: 1 л.с = 12 р. ( для авто до 100 л.с ).
Выше я уже привел себя в пример, приведу полные данные( для особо упоротых ):
мот. suzuki v-strom 650 \ 2012 г.в \ масса ~220 кг \ 72 л.с
К примеру машина:
kia rio \ 2018 \ 100 л.с — 1.4 объем двигателя \ масса 1460 кг. ( 4 колеса ).

Я не знаю точно, как эти идиоты считают, по каким формулам. Для себя я понимаю так, платить должны исходя из массы и выброса вредных веществ в окр.среду. Это по моему мнению логично. Поясню ( снова для упоротых ). Машина тяжелая, в следствии чего дорога бьется быстрее ( про качество асфальта я не буду говорить, представим, что он достойного качества ), образуется колея и т.д. В конце сезона на МКАДе прекрасно видна колея, к примеру. Я прекрасно понимаю, что это не мотоциклы ее накатали!

Так объясните мне, мы будем оставаться людьми или будем показывать вот такие ролики как сверху?
VladPaliy
Может они просто ненавидят мотоциклистов? Я по этой причине начал задумываться о эммиграции.
rdelefant
Не думаю. Среди тварей сидящих «там», есть и мотоциклисты, они иногда даже хорошее делают, но редко ( но это не оправдывает их ).
oneq2
для мотоцикла, свыше 35 л.с
Никогда не задумывались, почему установлен такой странный порог — 35 л.с.?

мот. suzuki v-strom 650 \ 2012 г.в \ масса ~220 кг \ 72 л.с
К примеру машина:
kia rio \ 2018 \ 100 л.с — 1.4 объем двигателя \ масса 1460 кг. ( 4 колеса ).
С чего это Рио вдруг? Sorento минимум.
Рио с GW250 сравнивать надо.

Это по моему мнению логично.
Ваше «логично» осталось далеко в прошлом — во временах СССР.
Массы, выбросы — это долго, сложно и плохо администрируемо.
В первом приближении есть план сколько дорог нужно построить новых, отремонтировать/модернизировать старых и т.п. Есть учёт численности транспорта: общее количество, ежегодный ввод/списание из эксплуатации, распределение по типам/мощности.
Если бы все были одинаковые — можно было бы тупо поделить одно на другое и всё. Но доходы граждан — разные и собираемость при таком подходе будет аховая. Даже при СССР, когда транспорт покупался по очереди, а налоговое бремя в принципе не было критичным для выживания, и то налоги были разные.
Распределение транспорта по гражданам тоже прекрасно известно, увязать доходы и владение определенным видом далеко не бином Ньютона.
Ставки транспортного налога определены таким образом, чтобы налоги на наиболее массовые и недорогие транспортные средства не превышали определенной величины (в сумме на одно ТС, а не в ставке на лошадь). Отсюда «до 80» в автомобилях и «до 35» в мотоциклах, куда попадают почти все изделия советской эпохи. Это, фактически, уровень крайней необходимости в транспортном средстве, в этой зоне все рассчитано достаточно прилично, каждое «изменение класса» (Запорожец — Жигули) хоть внутри одного типа, хоть между ними однозначно приводит к значительному изменению налога.
Все, что выше — уже в той или иной мере роскошь. А за роскошь надо платить. Таможенный платеж не испугал? Значит деньги есть — можно собирать. Мотоцикл свыше 100 л.с.? В России с её климатом, дорогами и прочими прелестями? Да его на большей части территории России полноценно использовать тупо невозможно — однозначно предмет роскоши.

Так объясните мне, мы будем оставаться людьми
«Welcome to the real world»©
Откройте глаза — Вы живёте при капитализме.
Главное в капитализме — прибыль, прибыль должна извлекаться отовсюду.
Вы интересны лишь как сальдо, и существуете «безбедно» ровно до тех пор, пока оно положительно.
И да, капитализм придумали, внезапно, люди.

вот такие ролики как сверху?
Ознакомьтесь с «Капиталом» Маркса. Хотя бы в виде комикса.
rdelefant
ты мне надоел! пошел на хуй!
deBug
Т.е. купив мот за 350 тыр налог суммой 3500 в год выводит тебя из душевного равновесия?
Может стоило не покупать? ))))
VladPaliy
Многие в провинции очень долго собирают гроши на смою мечту вкалывая как черти на заводе за тридцатку. Потом покупают за полторы сотни тысяч какой нибудь XJR 1300 и катаются только в субботу вечером. В последние годы народ начал легализоваться и вешать номера. Но теперь многое поменяется. Пострадали все идейные байкеры с малыми доходами.
deBug
я может что-то не понимаю, но при зп в 30 тыр покупать игрушку за 150 тыр, это, даже если живешь один — очень смелое решение…
VladPaliy
А что делать? Это достойный заработок если сравнить со средним по области worknet-info.ru/read-blog/343_зарплата-2018-сводные-данные-по-регионам-россии.html
deBug
Ответ напрашивается — не покупать
oneq2
Потом покупают за полторы сотни тысяч какой нибудь XJR 1300 и катаются только в субботу вечером.
Кто запрещал им делать то же самое на XJR400?
rdelefant
Я налоги плачу, куда же я денусь в нашей «великой» стране.
Я не могу понять, по какой причине я плачу больше? Хотя катаюсь я меньше, мотоцикл у меня меньше, мест парковочных я не занимаю.
Где логика? я не считаю это большим налогом, но логика то снова где? где логика?

«ЁЛОЧКА нравится, ЁЛОЧКА блять нравится » — вот они реалия! ( кто не в курсе, посмотрите ролик )
asharikoff
Логика здесь такая — в нашей стране с коротким сезоном мотоцикл считается не средством передвижения, а роскошью. Можешь позволить — плати налог на владение. Вот такая логика наверно.
Проскакивали как то идеи включить налог в цену бензина. Это было бы интересно, мотоциклисты в этом случае вообще бы мизер платили. Но… Цену бензина увеличили, а налог не отменили) И не отменят я думаю, это же такая статья дохода, приличные деньги, которые можно потратить куда угодно (к дорогам ведь они не привязаны).
oneq2
«ЁЛОЧКА нравится, ЁЛОЧКА блять нравится » — вот они реалия! ( кто не в курсе, посмотрите ролик )
Добро пожаловать в капитализм.
VladPaliy
Во франции капитализм судя по баррикадам
oneq2
А что, нет?
Там что, миллиардеры на баррикады вышли с требованиями «заберите у нас деньги, раздайте народу, понизьте цены на бензин»?
VladPaliy
А теперь самая вишенка. я посмотрел налоги в украине и днр. В ДНР за шестисотку налог 36 рублей в год, в украине налог 35 гривен. ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ. ЭТО НЕ РОСКОШЬ!
oneq2
Кто сказал, что все должны думать и действовать одинаково? Может их правительства действительно не считают мотоцикл за роскошь. А может банально «руки не дошли», им таки есть чем заняться и без этого.
Не волнуйтесь, данное положение не вечно. В России когда-то не было огромных пошлин на ввоз праворульных машин и кнопок «Глонасс».
VladPaliy
То есть будет еще хуже, я вас понял уважаемый единорос.
oneq2
Недавнее повышение пенсионного возраста в России Вы по категории «лучше» записали чтоли?
Shrek
При всем уважении, белеберда какая то. Откуда ценообразование, исходя из уровня жизни или недостаток бюджетных средств на личные нужды???
+6
EvgenyE
Чтобы не было так обидно, можно ездить круглый год ;)
+7
FilisoFF
Политота… Хорошо там где нас нет.
А чего только налог? Давайте и о таможенной пошлине всю правду :) а то ж никто не в курсе :)
Rogue2000
И про геев!!! Видели че делают? Уу, долбятся там все. А серьезно, когда и мотики дешевле и налоги меньше при совершенно других зарплатах, это уже не смешно.
RomanG
Сколько стоит страховка на мотоцикл?
Тут недавно за 100 евро отбалансировал переднее колесо — у официалов…
deBug
Проклятый буржуй :-D
Тебе не понять проблемы простого народа )))))))
+1
Daydreamer
Я хорошо вписался ) У меня 87лс. И едет нормально и налог терпимый.
Daydreamer
Я, кстати до сего момента не знал, что он разный в разных регионах.
до 20 л. с. включительно — 10
свыше 20 л. с. до 35 л. с. включительно — 20
свыше 35 л. с. до 90 л. с. включительно — 30
свыше 90 л. с. — 50
Daydreamer
Это в Питере, если что.
Flashbander
Хм, мне пришло из расчета 50 р/ л.с. за прошлый мот на 53 л.с. Что-то тут не чисто. Все калькуляторы считают по 30, а на бумаге по 50.
sky_sonya
может Ленобласть? там жопа, да (((
Flashbander
Да, только сейчас сообразил, что налог считается по месту регистрации владельца, а не транспортного средства, так что все верно. Напрашивается другой вопрос, чем они руководствуются, в Ленобласти по их мнению ты больше вреда приносишь или ты богаче? Жесть короче(
oneq2
Напрашивается другой вопрос, чем они руководствуются, в Ленобласти по их
мнению ты больше вреда приносишь или ты богаче?
Транспортный налог — один из немногих регионального направления. Т.е. собираемые деньги не уходят «наверх», а остаются «на местах». Тратить их можно не только на дороги, а и ещё много куда. Бюджет он всё равно бюджет, баланс как-то сводить надо, дыры чем-то надо затыкать. Как думаете где налогов больше собирают во втором по величине городе России или области?
Flashbander
Учитывая, что дорог в Ленобласти много, а населения около 2 млн., т.е. более чем в 2 раза меньше, чем в СПб, то все встает на свои места=)
oneq2
Ну вот видите, как только вникаешь хоть чуть-чуть ничего сверхъестественного не обнаруживается.
Примите во внимание дополнительно, что данный налог можно потратить не только на дороги.
Суммы налогов в области меньше, при этом содержание, например, той же школы отличается не сильно. Откуда брать деньги?
MAD
  • MAD
  • 14 декабря 2018 в 15:09
Учитывая, что дорог в Ленобласти много
И местами их нет:)
sky_sonya
ну да, с кого еще снимать, как не с мотоциклистов...{злость}
oneq2
А почему бы и нет? Если без злости и прочих эмоций?
Государство уже всяко объяснило Вам, что за обладание подобным предметом надо заплатить. Вас же приличный таможенный сбор не остановил? Значит деньги у Вас есть. А раз есть — значит можете заплатить. Тем более, что «до сих пор всё нормально было»©. Никто же не писал даже каких-нибудь плохеньких коллективных обращений, да?
hrenov_drumm
Да ну как же не писал, уже лет десять периодически пишут.
sky_sonya
жесть — это не то слово, да. У меня у друга за чесотку за неполный год 2500 вышло… сижу и радуюсь, что у меня 32 кобылы и городская прописка… Но вот уже десять раз задумаешься, а надо ли менять на более мощный?
mirage
Я что-то уловил суть. раньше в Ленобласти всегда налог меньше был, чем в Питере. А сейчас все радуются городской прописке. Налог в области стал больше что ли?
sky_sonya
для среднекубатурных мотов — да. в городе 35, в области 50
MAD
  • MAD
  • 16 декабря 2018 в 18:14
Он таким и был как в городе, просто в Городе на фоне выборов Усатый сказал проголосуете изменю ставку, а он бац и изменил но не на том чём большинство ездит.
MAD
  • MAD
  • 16 декабря 2018 в 18:15
Никогда он не был меньшим в Лен-области это сказки.
+2
Muhdelovod
У меня ровно и получается 1650 в год, три года назад было в два раза меньше, я на такое не подписывалась :((( да кто меня будет слушать.
Абсурдностью своей поражали задумки наших законодателей о запрете езды зимой, при том, что налог мотоциклист оплачивает за весь год
asharikoff
Это только называется «транспортный», а по факту — налог на владение ТС. Можно вообще не ездить, а налог заплати…
Muhdelovod
А зачем тогда в указывать период в расчетном листе, не пойму
SSony
ну, может я не весь год владел мотоциклом. Купил в сентябре вот один из них…
Muhdelovod
Мне с момента регистрации потом так же указали период, и тогда рассчитали за неполный год, соответственно, а потом то все равно им за год платить будешь
SSony
Потом да, но за первый и последний годы владения — нет. Поэтому и указывают период владения.
+1
hrenov_drumm
Не в России, а в некоторых регионах. В Мурманске как было 25р за лошадь для мотоциклов от 36лс, так и осталось. А в Москве и области 50р за лошадь уже как минимум 11 лет.
hrenov_drumm
А вообще, выглядит, как попытка развести политический срач в непрофильном месте.
VladPaliy
Не поскажите уважаемый гле есть профильное место обсудить этот грабеж с мотобратьями, а то я пока еще не готов жить по московским тарифам, а зарабатывать по ростовским
hrenov_drumm
Да у нас тут в Москве баксы прям на улицах валяются пачками, мы и не поднимаем уже, складывать некуда.
VladPaliy
А у нас на дорогах только ямы после которых колеса брембо ремонту не подлежат
Jah
А брембо уже и колёса делает?)
VladPaliy
Уже минимум лет 20 делает
Artem_84
Я так и знал!
deBug
Поделись с мотобратьями в Ростове ))))))
hrenov_drumm
Приезжайте, поднимите, Москва гостям рада :)
deBug
да не, я пока у себя не все собрал ))))
JamesStern
в Республике Марий-Эл вообще от 40л.с. 25 рублей, вот где жизнь есть, вместо 3к выйдет 1800))
VladPaliy
С 2018 года у вас 50р за лошадь будет, вот нашел таблицу spmag.ru/articles/nalog-na-motocikl-2018

Похоже будут поднимать по регионам раздельно что бы владельцы меньше возмущались
JamesStern
ага, кто бы мог подумать что из года в год страна победившая фашизм, усугубляет внутреннюю политику в угоду внешней) так или иначе, не хочешь платить транспортный, ищи варианты, ездий на безучетном, ставь на учет но на людей с льготной группы, пропишись в льготном регионе… варианты, варианты. Либо богатей, и не заморачивайся… тут блин за машину платишь 9-19к (старый гранд чероки) в год… и думаешь что многовато, после этого налоги на мото по нынешней ставке, просто смешные годовые цифры, несмотря на достаточно короткий срок эксплуатации мотоцикла (а при наличии авто и мотоцикла, выходит малая эксплуатация и того и другого)))
oneq2
Похоже будут поднимать по регионам раздельно что бы владельцы меньше возмущались
Давно уже так
+2
Hena21
Как жаль, что я забыл поставить на учет в этом сезоне…
VladPaliy
Лучше теперь не ставить и кататься с липовым договором купли, а если уж очень надо повесить номера то оформляйте на родственнника инвалида. Я теперь именно так и поступлю.
Serjio
И долго старый хозяин будет за тебя налог платить;)
oneq2
Как жаль, что за это нет смертной казни…
+3
Jah
  • Jah
  • 12 декабря 2018 в 19:49
А я устану ждать, пока разбогатею на попытках сэкономить по косарю да по пять в год.
0
serg78
Дубинкой по башке, за такой вопрос. В интернете все смелые. Вот будет открытие сезона, там обычно каканить шишка присутствует, вот и задай вопрос.
+9
MaxX59
г.Пермь на проводе…
С 2019 года транспортный налог на мотоцикл повысили значительно. В частности, на мотоциклы мощностью более 35 л/с — более чем в 2,1 раза. В субботу — организованный митинг, согласованный со всеми структурами
rdelefant
Надеюсь все у вас получится!
MaxX59
Спасибо! Министр экономразвития ПК на встрече с инициативной группой (встреча попала в СМИ) пообещал в январе 2019 года выйти с предложением в Законодательное собрание ПК об изменении закона края о транспортном налоге.
Twister
до сих пор считаете что это чем-то поможет?
MaxX59
Поживем — увидим. Но уверен — с чего-то надо начинать.
0
Muahaha
Меняйте прописку. На, допустим, чеченскую. И транспортные налоги мизерные, и не угонят))
+1
Specifik
В Калужской области 25 р. за лошадь.
0
AterDragon
У меня мотоцикл уже два сезона, числится в Налоговой во Владимирской области, до сих пор не начислили налога ни сколько. Удивительно.
rdelefant
Мне с 2015 года не приходило ничего. А в этом году сразу за все время. 2 налога на мотоцикл + налог на жилье и т.д, вот так вот, подарочек на НГ, до 5 дек.надо было оплатить ( оплатил еще в октябре ).
norad
То что не прислали раньше это будет не их вина, а твоя, и плотить придется тебе на все года и ещё штрафов начислят.
AterDragon
Есть такое дело, по идее.
Кстати, там налоговая база в два-с-половиной — три раза меньше чем в Москве.
norad
Платить*
MaxX59
Если зарегистрировался в личном кабинете налогоплательщика на сайте ИФНС, то на бумаге они уведомление не присылают
AterDragon
И хорошо. Но на свйте у меня налоговых начислений нет, только переплата 3рубля. А кнопки «где налоговые начисления, Билли?» Я не нашел — можно оспорить имеющиеся, но имеющихся то ведь нет. Остается только обращаться к ним. Я пока обращался только по вопросу смены прописки, только со второго раза сменили адрес и основную налоговую.
IceRider
Кстати говоря у меня тоже пропали все тс, а мотоцикл с момента покупки там и не появлялся.
IceRider
Причем в кабинет налог.ру я попасть больше не могу после того, как оспаривал с ними ТН на консерву в прошлом году. Она «висела» на учете сразу в двух регионах, соответственно и налог на нее пришел в двойном размере. Хотя в госуслугах пишет, что я никому ничего не должен.
IceRider
А, ну и после разрешенного спора и оплаты одного ТН, транспорт и пропал.
AterDragon
Каждая из налоговых решила что лишняя именно она? Ну тут законоплслушный гражданин вроде как может жмякнуть «не все мои ТС перечислены». А вот «мне не начислили налогов» в личном кабинете нет.
+1
max045
искать в налогах какое то логическое оправдание их размера — дело неблагодарное. где государство может взять деньги для своих расходов — там и берет. в бюджете то деньги не красятся, все одну кучку валится. и экологические сборы и транспортный налог и НДС… И впринципе в этом ничего крамольного нет, весь мир так живет, вся соль в том что гос органы тратят эти денежки немного не в соответствии с чаяниями налогоплательщика.
VladPaliy
А логика все таки нужна иногда, просто толкают на криминал. Ростовская область гидроцикл кавасаки 250 лс стоит 300т.р., налог на него 125 т.р. в год. А теперь вопрос: будет ли в здравом уме хозяин данного гидроцикла ставить его на учет с таким налогом?
oneq2
Человек в здравом уме просто не будет становится владельцем данного агрегата.
А фигуранты списка Форбс и 125 т.р. заплатят без проблем.
+1
wd-33
  • wd-33
  • 13 декабря 2018 в 15:43
автор, тебя за такие посты посодють :)
VladPaliy
Логичное начало карьеры депутата.
0
spamer80
56 л.с., СПб. Аще монопенисуально. И таки да, для 90% населения, мотоцикл — это роскошь. Машина в принципе тоже, но их люди всё же используют чаще, ибо комфортнее. А вот мотокурьеров, мототаксистов, мотоперевозчиков и т.д., кому реально НУЖНО быть за рулём, я видел в своей жизни довольно мало.
+2
luchs83
10 лет плачу по 50р за лошадь, все еще не умер от голода.
deBug
Мало ешь? ))))
+11
zilot
  • zilot
  • 14 декабря 2018 в 1:25
Объясните мне — смысл этого нытья в интернете?
Нет денег платить налог — зачем было покупать мот? Я вот не готов платить, например, за авто налог на 280 лошадей — при выборе авто это учитываю… Если все же решусь — смысл ныть? Обдуманное и взвешенное решение.
Идите в политику — устраивайте там все как вам кажется нужным. Сложно? Не нравится? Добивайтесь этого другими способами… Не хочется? Не нравится? В германии лучше? Переезжайте в германию… Не зовут? дорого? и налог на остальное втрое выше? Увы…
Не хочется ничего менять самому — смысл жужжать в интернете? Хочется? Делай.
А от нытья в интернете — только убитое время.
Порой взрослые люди, а рассуждения как у детей…
Jah
  • Jah
  • 14 декабря 2018 в 10:52
Вопреки распространённому заблуждению, в интернете мы все примерно такие же, как в жизни. Некоторые люди ноют просто потому, что любят ныть, вместо того, чтобы отправиться разгрузить пару вагонов или например нарисовать пару картинок за деньги. Если уж именно суммы годового налога в кармане не нашлось, дня-двух хватит, чтобы закрыть эту дырищу в бюджете.
Jah
  • Jah
  • 14 декабря 2018 в 10:55
И ровно то же самое касается цены на топливо. Не дай нам всем Всевышний оказаться в ситуации, когда подорожание бензина на рубль-полтора действительно лишит нас чего-то без возможности наверстать.
oneq2
Не дай нам всем Всевышний оказаться в ситуации, когда подорожание бензина на рубль-полтора действительно лишит нас чего-то без возможности наверстать
Это лишь вопрос времени.
Jah
  • Jah
  • 14 декабря 2018 в 15:12
Это вопрос желания: желания ныть или желания обслуживать свои потребности, зарабатывая на них.
oneq2
Позвольте поинтересоваться, какое место в списке Форбс Вы занимаете?
deBug
Т.е. чтобы не сильно морочиться за цены на топливо и транспортный налог надо быть в списке Форбс? )))))
oneq2
Как минимум принадлежать к классу буржуа.
deBug
Прочитал и у меня прям плечи распрямились и взор такой стал суровый, с небольшой ленцой
Буржуа…
:-D
oneq2
Здорово!
Кстати, напомните, пожалуйста, бензин в России когда дешевеет: когда цены на нефть растут или когда падают? А то я что-то призабыл…
deBug
Не помню, чтобы на моей памяти он дешевел в рублях

Стараюсь не заморачиваться за вещи находящиеся вне сферы моего влияния

Меня вот бечит, что последние 4-5 зим за снегом надо ехать только в Шерегеш, но сделать с этим ничего не могу. Поэтому стараюсь не заморачиваться
oneq2
Не помню, чтобы на моей памяти он дешевел в рублях
Замечательно. Т.е. мы только что выяснили, что цены на бензин постоянно растут.
Теперь поинтересуйтесь, что происходит с реальными располагаемыми доходами граждан России, а также что происходит с доходами фигурантов списка Форбс (как наиболее ярких представителей буржуазии).
Сложив в одну картину рост цен на бензин и динамику реальных располагаемых доходов вывод сделаете самостоятельно.
deBug
Видимо вывод должен быть в том, что Jah, подлец, из списка Форбс
Ну и я там где-то рядом проходил
))))))))
oneq2
Отчего же? Просто уменьшающиеся доходы и увеличивающиеся цены рано или поздно приведут к тому, что цена будет такова, что доходов на бензин не хватит. Вопрос только в том, когда этот замечательный момент настанет.
Jah
Тогда и только тогда, когда Вы сочтёте, что пора бросить искать источники дохода и начать ныть. А, ну да…
oneq2
Я же сразу спросил: какое у Вас место в списке Форбс?
Jah
Так я ж ещё раньше сказал, что как для нытья, так и для его отсутствия нужно только желание. Остальное — уже рабочие вопросы.
deBug
Рука — лицо
deBug
Только на моей памяти лет 20 ноют про это
Но все продолжают ездить ))))

А если бенз вырастет в два раза завтра. Будет стоить 100 рублей за литр, перестанешь ездить, продашь мот и авто?
oneq2
А если бенз вырастет в два раза завтра. Будет стоить 100 рублей за литр, перестанешь ездить, продашь мот и авто?
Лично я?
Нет. У ёбрик, я на баке неделю езжу.
Давайте спросим по другому: завтра (вот прямо реально завтра) бензин будет стоить 1 000 000 рублей за литр, а заработок Ваш останется сегодняшним. Будете ездить? А Jah?
deBug
Не знаю как Jah
Но я не буду и, либо все тс продам, либо перееду
А ты серьезно допускаешь, что он может столько стоить? ))))))
oneq2
Я серьёзно допускаю, что, например, Роман Аркадьевич Абрамович, скажи ему, что с сегодняшнего утра бензин стоит по миллиону за литр удивится, зачем ему об этом вообще сообщили.

Я уже достаточно старенький, чтобы помнить и те времена, когда бензин стоил дешевле хлеба, и те, когда бензин стоил не то, чтобы очень дорого, просто зарплату не выплачивали минимум по полгода, поэтому сколько он стоит было вообще всё равно.
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 11:43
Да я собсна тоже многое помню. Именно поэтому понимаю, что любой из нас на ситуацию может повлиять только на своём уровне. Читай: для себя и для своих близких.
oneq2
Именно поэтому понимаю, что любой из нас на ситуацию может повлиять только на своём уровне. Читай: для себя и для своих близких.
Тогда непонятно о чём Вы вообще говорите.
Налоги, зарплаты, производство бензина и ещё огромное количество всего не находится под Вашим влиянием. Ну если Вы не буржуа, конечно.
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 11:53
Зарплата у «дяди» не под моим влиянием. А вот на свой доход я могу влиять.
oneq2
Зарплата у «дяди» не под моим влиянием. А вот на свой доход я могу влиять.
Очевидно, что только в том случае, если Вы не являетесь пролетарием, о чём я уже неоднократно сказал.
За сим предлагаю данное направление дискуссии закончить в виду достигнутого консенсуса.
Enkei
Я был пролетарием. А потом перестал. Поверьте, это возможно.
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 20:20
Я, кстати, тоже… На ЧТПЗ одиннадцать лет отработал :)
Enkei
Мне, все же, одного хватило, чтобы понять, что я так свою жизнь провести не хочу =) Токарь, 4 разряд.
oneq2
А кто и где говорил, что невозможно?
hrenov_drumm
Ну если Вы не буржуа, конечно.

Вы точно уверены, что правильно понимаете значение слова «буржуа»? :)
oneq2
А ты серьезно допускаешь, что он может столько стоить? ))))))
Из новостей подсказывают: «Цены на яйца в Оренбурге за ночь выросли на 80%»
Видать, БП читали :)
Jah
Идея оставить заработок сегодняшним в этой ситуации мне покажется идиотской и я её отрину в негодовании. А Вы, полагаю, сочтёте её достойной?
Enkei
Мне искренне любопытно — а у вас не возникает ощущения «что-то, блин, нечестно — я начинаю хуже жить не потому, что я хуже работаю»?
Я легко мог бы увеличить заработок, например. Но мне вот вообще не хочется, потому что мне это кажется несправедливым. Урезать потребности в настоящий момент кажется более правильной идеей — «раз вы завышаете на все цену, значит я без вашего товара обойдусь, сам себе все сделаю, идите лесом».
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 11:32
В любой непонятной ситуации я задаю себе вопрос, а какова моя цель. Если цель в том, чтобы продолжать ездить — то приемлем и вариант урезания потребностей, и вариант увеличения заработка, это не так важно. Если цель — поныть, то… ну, поною, мало ли, какой у меня настрой.
oneq2
Идея оставить заработок сегодняшним в этой ситуации мне покажется идиотской и я её отрину в негодовании
Можете изменить доход во сне во много раз?
Вот сегодня бензин по 50 рублей, завтра с утра просыпаетесь — а он по миллиону. А у Вас уже и доход сменился?
Мистер Копперфильд, перелогиньтесь!
Enkei
Ну тут вот согласен с Jah — кто ищет, тот находит. А кто не хочет, тот оправдывается.
Доход найти несложно, справедливость — намного сложнее, имхо.
oneq2
Ну тут вот согласен с Jah — кто ищет, тот находит. А кто не хочет, тот оправдывается.
Доход найти несложно
Это правда.
Обычно у тех, кто ищет в определенный момент начинают спрашивать: «Вам комната нужна чтобы переночевать или чтобы выпрыгнуть из окна?»©
Enkei
Если искать настолько сложно, как в Великую Депрессию, то куда как проще урезать потребности. Еще умная тактика — не брать долгов и обязательств, чтобы ничто не заставляло искать доходы. Человеку на свое проживание нужно почти что ничего.
Enkei
В описанной ситуации лично я послал бы заправку в лес и начал переделывать движок под спирт, который можно самому гнать почти из чего угодно.
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 11:41
Вот кстати и решение. Ещё варианты — СПГ и пиролизный газ :)
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 11:40
То есть идею, что бензин будет стоить лям, лоббируете Вы, а копперфильд после этого — я? Это немножко не так работает.

Но вообще при такой цене на топливо я куплю пару хат, потому что у меня есть 6 литров бенза в загашнике, я его продам и стану рантье.
Enkei
Вот, еще лучше идея)
oneq2
потому что у меня есть 6 литров бенза в загашнике, я его продам
Кому? Сечину? А ему оно надо у Вас его покупать? Он на заправке прекрасно купит.
Jah
  • Jah
  • 16 декабря 2018 в 11:47
Тому, кто готов его купить за актуальную рыночную цену, конечно же.
Enkei
Ну вот по этой причине бенз и не стоит миллион, реалистично говоря. Потому что цена все равно рынком устанавливается — не только ценой, за сколько продадут, но и ценой, за сколько купят.
Вот у меня на грузовик дизель подорожал за год с 30 до 45р — я сделал обтекатель, поменял подшипники, перестал ездить быстрее 70км/ч и стал тщательнее маршруты планировать. В итоге сколько отдавал заправке в год, столько и отдаю.
oneq2
не только ценой, за сколько продадут, но и ценой, за сколько купят
«Экономикс» это жуткая книжка. Написаны откровенные благоглупости, да ещё и в крайне урезанном виде.
Даже про кривые спроса и предложения умудрились рассказать как попало.
Подумайте на досуге, почему нельзя пойти в ближайший ларёк и купить там какой-нибудь Патек Филипп.
Enkei
Как хорошо не знать, что такое Патек Филипп, и не вспоминать даже о том, что он есть)
Если серьезно — бедность в головах всегда. Когда хочется дорогих машин, мотов, часы, бассейны и прочее, а хватает на ебр и ипотеку. Есть другие способы. Я скромно живу, но не считаю, что бедно, потому что мне хватает.
hrenov_drumm
Тут вопрос в масштабах подорожания. Когда на рубль-полтора — мелочи. А вот когда с начала года бенз подорожал на 25% и больше, а именно уже рублей на 10, наверное — вот тут уже возникают вопросы.
Jah
  • Jah
  • 20 декабря 2018 в 13:27
Всё познаётся в сравнении. Я за сезон чо-то около 5000 проехал (знаю, детский километраж, да). Это примерно 250 литров бенза. Т.е. чо-то около 2500 рублей «подорожание» за сезон. Я совершенно уверен, что для большинства присутствующих не составит никакого труда заработать эту (или сравнимую) сумму за год сверх обычного бюджета.
hrenov_drumm
Тут дело такое… на 5000км — это +2500р к бюджету. А при 15000км — это уже 7500. А если расход у тебя не 5л/100км, а 15, как на машине, то это дополнительные не 7500, а 22500. Заработать, конечно, можно. Но точно так же, как и топливо, подорожало все остальное и зарабатывать дополнительно нужно уже не 22500р, а 50000, а то и 70000. И никаких разумных объяснений этому нет. Просто кому-то очень нужны деньги. Только когда мне нужны деньги, то мне предлагается более лучше работать, а когда этому «кому-то» нужны деньги, он не более лучше работает, а тупо задирает цены.
Ну и в целом… за последние пять лет я свою зарплату увеличил в два раза и не ее не проиндексировали, а я вырос, как профессионал, поменял несколько работодателей и таки это повышение я заслужил. При этом структура расходов осталась прежней (это не на глазок, у меня все записано), только вот свободных денег больше не стало. Т. е. получается все ровно, как в книжке про Алису, чтобы оставаться на месте нужно очень быстро бежать. Пукан у меня от этого особо не бомбит, изменить это я все равно не могу, но пригорает все-таки.
Jah
На пенсии отдохнём. Или нет. Кому как повезёт =)
rdelefant
Тоже самое, доход увеличился, а в итоге я этого и не замечаю, все стало в притык почти.
Enkei
Просто обычно мы отдаем деньги в обмен на что-то. Неочевидно, что мы тут получаем взамен, ну, помимо влезания государства в нашу жизнь прямо с ногами в грязных сапогах. В германиях с этим попроще как-то.
А для добровольного пожертвования без перспективы ответной пользы — каждый по две сотни других направлений, более того заслуживающих, нашел бы.
zilot
Транспортный налог — это давно уже нецелевой налог… Он не «на дороги»… Он просто налог в бюджет.
Что ты получаешь взамен? То, за что голосовал…
А что до германии… По опыту тех кто переехал — нихрена не лучше чем у нас :)
Enkei
Я не только не голосовал за это все, но и успел побыть волонтером, чтобы «этого всего» не было, и агитатором, чтобы не голосовали другие. Не очень, правда, получилось, но, может, причины «этого всего» все же помрут раньше меня. Надежда последней умирает.
В германиях, как обычно, что-то лучше, что-то хуже. Там нельзя что-то, что тут можно, и наоборот. Тонкости. Я вот зарегулированности жизни не выношу, и мне в Германию путь заказан. Кому-то — наоборот.

Я просто к тому, что не такой уж это детский вопрос, как кажется на первый взгляд. Немногое мы в силах поменять, своим личным решением, а не стечением множества обстоятельств.
Да, конечно, хочешь-делай. В общем-то правильно, никто за тебя не сделает.
Но часто выбор встает между «не хочу» и «еще больше не хочу».

Философия, в общем, пошла. Зима.
Mshu-Shu
Как сказала одна недальновидная чиновница, государство Вам лично ничего не должно. И самое печальное для людей, рождённых и воспитанный в СССР, это чистая правда.
У государства есть две функции — защита от внешних врагов и от внутренних. И налоги, какие бы они и на что они не были, это абонентская плата за выполнение этих функций.
Воспринимайте это как большое такое ООО — и всё встанет на свои места.
Государство хочет больше пейзан — будет лучше демографическая политика.
Государство хочет больше рабочих рук — меньше налог на трудовую деятельность.
Государство хочет меньше личного транспорта и больше зарабатывать на общественном — больше налоги на транспорт, дороже бензин.
И так далее…
Не нравится работать на это государство — увольняйтесь и устраивайтесь в другое.
Логика проста…
Союза больше нет. Совсем. Успокойтесь…
Enkei
Государство ведет себя в данный момент так, как будто его внутренние враги — добрая половина населения. Оплачивать это не хочется совсем.
+4
Mshu-Shu
Личное предложение автору:
Давайте я буду за Вас платить разницу с Германией в налоге, а Вы мне — разницу с Германией в бензине.
В странах Если основные транспортные сборы в акциза на топливо, и их там, в зависимости от страны, от 60 до 85%.
Так что сравнение из серии «пёрнул в лужу»…
0
MatveyD
Регистрация ТС 12 декабря в 16:15. Пост 12 декабря в 16:18. Те ТС зарегился ради этого поста и разведения политсрача.
Добавлю от себя. Стоимость бензина — понятие комплексное
* обязательства ВТО
* выравнивание экономики /вспомним стоимость при Советах и чем они кончили/
* оборудование НПЗ куплено за баксы и в кредит
* собираемость налогов. Цепочка элементарно контролируется
* бенз это энерго источник, как газ, ээ, уголь и тп. Экономически возможно продавать бенз и по 5-10руб. Комм. перевозчики перейдут на чадящие зилы с в8 80х годов, поля будем также заливать соляркой как в колхозах. Мы этого хотим? Бензином дома отапливать?
MatveyD
Что касается налога на Мото, то это налог на роскошь. Если мот для передвижения — достаточно маломощного аппарата с минимальным налогом.
VladPaliy
А мот 1991 года стоимостью 150к это роскошь?
MatveyD
Вопрос не в цене мота, а в кобылах. Ты привел в пример 120лс. Это явно избыточно с точки зрения просто передвижения.
VladPaliy
Роскошь это новый ктм дюк 125 который стоит как два литра 1991 года выпуска
deBug
А мот 1991 года стоимостью 150к это роскошь?
если получать 25 тыр — неподьемная роскошь )))))
но у нас это норма, все сплошь и рядом ездят на 20 летних БМВ взятых в ипотеку, и потом чинят их запчастями от москвича, ибо на нормальные денег нет.
rdelefant
Гыгыгы, это да, но не все! Вон тема была недавно, про бимиви 1200 водяного, у которого генератор в 200 т.р!
Enkei
Советы кончили, наверно, все же не от дешевого бензина.
И сейчас дома многие дровами топят, потому что подвести газ стоит дороже, чем построить дом иногда. Удобнее было бы бензином — в чем разница?
В остальном, как бы, спору нет, почему для государства польза есть, все на поверхности. Неочевидно только, нам-то какая польза.
oneq2
Неочевидно только, нам-то какая польза
Станьте буржуем — сразу станет очевидно.
Enkei
Знаете, стал — не стало очевидно.
oneq2
Ну значит Вы ещё небольшой буржуй.
Вам надо усилить эксплуатацию наёмных рабочих, присосаться к бюджетным потокам, войти в клуб миллиардеров. После этого законы будут работать на Вас, плюс сможете продвигать законы, которые будут ещё больше увеличивать Вашу прибыль, какой-нибудь «Платон» для мотоциклистов, например.
MatveyD
Советы кончили от несбалансированности экономики /одна из основных причин/. Дешевый бензин из той же оперы.
Почему никто не стонет от того что почти половину зп /белой/ мы отдаем государству? А это гораздо более тех 50р, что вызывают стон ТС. Потому что за нас это делает работодатель. Мы как будто это не замечаем. Хотя тоже можно повозмущаться.
VladPaliy
С налогами на зарплату мы боремся скрывая ее истинное значение. С этим новым налогом я например тоже справлюсь найдя лазейку в законах, хотя раньше я исправно его оплачивал.
oneq2
Одно непонятно: чем Вы недовольны-то? Тем, что «наверху» точно такие же, как Вы?
hrenov_drumm
Конечно. «А нас за шо?!», классика же :)
hrenov_drumm
Вы правда думаете, что если бы работодатель не должен был отчислять деньги в различные фонды, то у вас увеличилась бы зарплата на величину той суммы, что сейчас уходит на налоги с ФОТ, пенсионные отчисления и прочее? Я думаю, у работодателя просто увеличились бы доходы, а зарплата у вас осталась прежней.
MatveyD
MatveyD
Я думаю, что в некоторых странах иная пропорция. Со стороны работодателя отчисления меньше, со стороны работника больше.
Даже если сумма примерно равна, какие комменты пойдут, если завтра у нас начнется официальное обсуждение такого изменения?
VladPaliy
Регистрация ТС 12 декабря в 16:15. Пост 12 декабря в 16:18. Те ТС зарегился ради этого поста и разведения политсрача.

Просто в мото пабликах ростовской области админы меня не пропускают с вопросами о том как народ относится к повышению транспортного налога на мот, а теперь и тут меня заминусовали запутинцы
+2
Motohooligan
Доброго всем дня.
Спорить можно долго и упорно.
Но пока на хатах и счетах чиновников ментов будут находить миллиарды.
Налог будут повышать.
0
Ktdf
  • Ktdf
  • 19 декабря 2018 в 21:17
Налог 50 рублей с лошадиной силы не с 2018 года, а гораздо раньше. 50 рублей — максимально возможная ставка налога. В некоторых регионах нулевой налог был.
Раньше существовал дорожный налог и шел, типа, на ремонт дорог. ТН — налог на имущество, который идет в бюджет субъекта РФ.
Транспортный налог уже сколько «мамой клянусь» обещали отменить. Но… в регионах не готовы, денег много не бывает.
+1
vadkuvaev
Вы считайте в сумме с осаго. Вот налог 50р с лошади много, но осаго дешевле. Я за 98л.с ямаху осаго делаю за 728р/год. И выходит дешевле 1.6 Соляриса.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна