Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Выбор зеркалки для путешествий

Привет фотолюбители,

Надоели фотки с телефона. Хочется нормальный агрегат прикупить. Приблизительно ясно, что конкретно хочется. С базовыми характеристиками разобрался. Выбор стоит между «пыле/влаго защищенным» и «обычным». Это вообще имеет смысл, или чистый маркетинг? На что еще стоит обратить внимание?

И еще буду рад если подскажете хитрости, которые используете при транспортировке, сьемке и т.д. Может какие-то допы есть интересные?

Бюджет до 60к. Интересует именно зеркалка. Преимущественно из-за стереотипов жены :) Собственно она и будет все таскать и фоткать. Место в кофрах хватит, так что это не критично.
  • EugeneKOEugeneKO
  • Евгений
  • 4 апреля 2018 в 11:21
  • 3
  • оценка: +1
+1
Paf_Ka
Сколько готов вложить в это дело?
EugeneKO
Добавил в вопрос. 60к
Paf_Ka
Рекомендую все-таки присмотреться к беззеркалкам со сменными объективами, а стериотипы на то и стериотипы, чтоб не иметь с правдой ничего общего.
dark-air
очень поддерживаю
сейчас в зеркальности практически нет смысла, а по опыту — беззеркалкой очень удобно на ходу фоткать) двойке)
+16
saku
  • saku
  • 4 апреля 2018 в 12:08
Cохраните место в кофрах, возьмите беззеркалку или прокачанную мыльницу. Они давно уже снимают не хуже зеркалок при минимальных габаритах.
Из дешевых вариантов Sony A5000, Olympus E-PL7
Из топовых Sony RX100 mk5, Sony A6300

Чтоб не быть голословным, все снято на Nex-6 500px.com/anballs
A_RideR
Поддерживаю на 100 процентов. Сейчас сам вожу с собой зеркалку Nikon3200? Замучала она меня, вес большой, места много занимает. Очень бы хотел купить Sony RX100. Сейчас зеркалку пытаюсь продать. Правда я еще зеркалкой видео пишу. Да и самое главное, при тряске может начать глючить автофокус.
Serjio
Фотки огонь! Особенно эта 500px.com/photo/176257591/transalpina-autumn-by-eugene-anb?ctx_page=1&from=user&user_id=4150480 прям на заставку! Нельзя ли мне ее заполучить?
Но я так понимаю в них еще и постобработка играет роль?
AStepanov
Аналогично, переключился с громоздкого Nikon на маленький Sony A6000 для походов и путешествий. Сравнивая JPG без обработки на китовых объективах — субъективно качество все же у зеркалки выше. Но разница не на столько заметна, что бы жертвовать удобствами. А после обработки и вовсе пофиг
YSV
В цифровом фотоаппарате зеркало не добавляет качества, при равных стеклах качество фото будет одинаково при выигрыше в массе и габарите у беззеркалок.
Jah
У беззеркалки в некоторых ситуациях качество будет выше, к примеру — когда на зеркалке появляется смаз от хлопка зеркала.
dark-air
главное, при этом — чтобы умела снимать кадр/пару кадров в секунду, сериями, или около того :)
остальное, по оптике, уже у многих неплохо)
+1
wd-33
  • wd-33
  • 4 апреля 2018 в 12:12
дорогие мыльницы кстати могу классно снимать. даже ночью делают хорошие снимки на iso 3200-6500.
при это помещаются в карман.
если всё равно хочется бОльшего, то беззеркалки.

зеркалки конечно хорошие фотики, но таскаться с ними… имхо это вещь для профессионалов
+2
Jah
  • Jah
  • 4 апреля 2018 в 12:17
Знаю пару случаев сдохших ПВЗ-камер с ПВЗ-стёклами от морского сырого ветра :) Это — маркетинг.
Что касается нормальных агрегатов, озвучь для себя бюджет, а потом иди на авито и покупай то, что в этот бюджет влазит. Лично я приверженец камер Сони серии SLT, т.к. они современные и не хлопают зеркалом и удобны в наведении фокуса с мануальными стёклами. Грубая аналогия такова: Кэнон — это Хонда (массовый, незатейливый, отлично подходит для людей, которые не готовы листать весь прайс-лист). Никон — это Сузуки (для тех, кому нужен массовый, незатейливый, но не Хонда-Кэнон). Пентакс — это где-то на уровне Ройял Энфилд («а что это?»). Соньки SLT — это где-то на уровне итальянских максискутеров: куча приятных фишек, крайне удобная эргономика, и весьма непривычно (вплоть до отторжения) для опытных пользователей, привыкших к странным (для соневодов и максискутеристов) вещам типа ручки сцепления или подвижного зеркала. Есть ещё беззеркалки, из них Сони — тоже гуд, особенно если нужно компактный размер и хорошую картинку, а ещё там есть массовый олимпус с кучей странных моделей и илитарный фуджик.
Jah
Чо-то написал много и не по делу. Вкратце:
Зеркалки — позавчерашний день.
Зеркалки с полупрозрачным неподвижным зеркалом — где-то между вчерашним и сегодняшним.
Беззеркалки — выбор современного человека.
Slayer-Artem
Полностью поддерживаю)
EugeneKO
Хонда это хорошо :) Собственно из Кэнона и выбираю.
oneq2
современные и не хлопают зеркалом
Зато имеют более мыльную картинку и засветку через видоискатель (при условии криворукости пользователя)

С массового и незатейливого откровенно ржу
Покажите мне «массовые и незатейливые» кэноновские «единички» пожалуйста
И такие же «массовые и незатейливые» «единички» Никона
Jah
Зато имеют более мыльную картинку и засветку через видоискатель (при условии криворукости пользователя)
Ты сам сталкивался или кто-то сказал тебе об этом?

И такие же «массовые и незатейливые» «единички» Никона
У меня когда-то был Nikon D1H, его я купил за 10 и продал за 10 тысяч современных российских рублей.
oneq2
Ты сам сталкивался или кто-то сказал тебе об этом?
Засветку сам видел.
Разницу в картинках видно только в тестах, когда SLT только появились, каждый обзорщик считал своим долгом запилить тест на эту тему.

У меня когда-то был Nikon D1H, его я купил за 10 и продал за 10 тысяч современных российских рублей.
В 2015 году? А где в 2000 году, когда этот самый D1H производился, были Соньки SLT с их «кучей приятных фишек»?
Jah
Ты сам видел засветку через видоискатель на SLT?
oneq2
А, пардон, Олимпус это был, с таким же механизмом деления светового потока на две части.
Jah
Олимпус с неподвижным полупрозрачным зеркалом?
oneq2
А Вы думали, что это уникальнейшая сверхновая фишка?
Может для Вас ещё сюрпризом будет, что на камеры Сони подходят объективы, которые 30 лет назад выпускались, когда ни о каких зеркалах Сони никто и не слышал?
Jah
А как, говоришь, называется модель зеркальной камеры Олимпус с неподвижным полупрозрачным зеркалом и засветкой через видоискатель?
Jah
Нашёл. Это две модели просьюмерок с несменным объективом, выпущенных в 2000 и 2001 году, в которые зачем-то поставили зеркало и оптический видоискатель. Olympus E-10 и E-20. К современным зеркальным камерам они имеют только одно отношение: обычные зеркалки с подвижным зеркалом также подвержены засветке экспонометра через оптический видоискатель. Но к SLT это не имеет никакого отношения, так как у SLT нет оптического видоискателя ни в каком виде. И засветку через него организовать нереально.
oneq2
в которые зачем-то поставили зеркало и оптический видоискатель
Затем, что цифрозеркалок на тот момент было вообще очень мало.
К тому же Олимпусовская пленочная система ОМ была на тот момент уже очень старой и неавтофокусной.
И, я так понимаю, работа над стандартом 4/3 в то время уже велась, но до окончания было ещё далеко.
А фотографам требовался инструмент, который был бы цифровым, но при этом быстрым и с привычной схемой прямого просмотра картинки через объектив.
Опыт построения системы с полупрозрачным элементом у Олимпуса уже был откатан, вот и сделали такой аппарат.

обычные зеркалки с подвижным зеркалом также подвержены засветке экспонометра через оптический видоискатель
На плёнке подобным не страдал, а вот на цифрозеркалках сколько не пробовал — ни разу засветки не получил. Хотя снимал и «от пуза», и над головой, и на вытянутых руках, и со штатива с дистанционным спуском.
Jah
www.youtube.com/watch?v=zpA8kUPs39o
Подчеркну: экспонометра. Не кадра.
Разумеется, SLT лишены обоих вариантов проблемы засветки через видоискатель.
oneq2
Какой-то очень искусственный пример. Встретить такое в реальной жизни — надо очень постараться.
Подчеркну: экспонометра. Не кадра.
А какая разница? На итоговом кадре всё равно будет видно. Разве что в виде недосвета. Повторюсь — мне на цифрозеркале такое ни разу не попалось ни в одной ситуации. Теоретически есть специальная крышка на видоискатель, закрепленная обычно на ремне. По первости пользовался, потом плюнул.
+5
Serjio
Мне кажется в мототрип не стоит покупать здоровую зеркалку. Сейчас sony делают отличные беззеркалки и даже полнокадровые.
P.S. Наличие хорошей техники не гарантирует хорошие фотки;)
0
Slayer-Artem
Если путешествие именно на мото, то думаю зеркалка может быть лишней в силу изрядного веса, вместо этого я бы посоветовал что-то компактное типа некса от «Sony», или А7 от них же, там уже полноформатная матрица при практически том же размере, сменная оптика практически та же что для зеркалок. Минус — только довольно слабая батарея, надо таскать с собой еще одну сменную.
Если зеркалку, то только если это нормальный аппарат типа Canon 5d mark… или аналогичной модели другого производителя: там есть и пыле-влагозащита, и нормальная полноформатная матрица, и эргономика лучше, и огромный выбор оптики. В небольшой зеркалке смысла большого не вижу в силу размеров и веса, которые на сегодняшний день не сопоставимы с техническими характеристиками. Лучше хорошую мыльницу или беззеркалку, как сказали выше.
У меня для поездок как раз А5000, хватает её на все случаи, и не сильно жалко будет если разобью или украдут, а для остальных случаев как раз зеркалка с полноформатной матрицей.
+2
ntr24
  • ntr24
  • 4 апреля 2018 в 12:35
Фотоаппарат либо у вас на шее висит все время(1кг груз на шее трепыхается на ветру), либо вам просто будет лень останавливаться и доставать его из сумки(если конечно фотография не второе ваше увлечение). Так что я соглашусь с тем, что лучше взять компактную беззеркалку которую например можно будет в сумку на баке положить, или даже большой карман. Плюсом так же будет функция управления камерой со смартфона, почти все sony умеют это, очень удобно.
Все эти крутые фотки в отчетах делаются не так «о, клевый мост, щелкну пожалуй». Это беготня с поиском ракурса и
выжидание нужного освещения, установка штатива и потом обработка на компьютере. для хороших фото будьте готовы тратить время, камера за вас их не сделает.

Из допов будут нужны запасные АКБ, большие флешки под видео и хотя бы маленький штативчик, чтоб камеру на грязную землю не ставить. Есть небольшие гнущиеся штативы с магнитными ножками, очень удобные.
+4
agsinko
Мне тоже наскучили фото с телефона, поэтому приобрёл Olympus OM-D E-M10 Mark II с китовым объективом. Опыта фотографирования не имею. 1. Говорят современные беззеркалки не уступают зеркальным. 2. Компактность (мой конкретно компактный) — это хорошо, помещается в карман куртки, но отягощает. 3. Для начала нормальный по цене вариант, и качество неплохое. 4. Откатив свою покупку, сейчас я взял бы тушку и некитовый более светосильный объектив.
alexfial
У меня такой же. После того, как моему Nikon D70s «приделали ноги», долго выбирал и в итоге остановился на упомянутом Олимпусе с «блинчиком» 14-42. По итогам порядка 8-9 месяцев владения — доволен. Хорошее качество фоток, компактный, шустрый, есть возможность отклонить экран вверх/вниз (может быть полезно при съёмке в толпе). Да и дизайн радует — эти колёсики для переключения режимов как на старых плёночных аппаратах…
Если планируется много фоткать в течении дня — стоит прикупить запасной аккум.
agsinko
Ну у меня тоже блинчик, и второй китовый 40-150 f4.0-5.6. Хочется попробовать более светосильный объектив, а то вытягивание через iso качество портит.
Крутая стабилизация ещё в этом аппарате.
+2
okdell
Как пользующийся зеркалкой в путешествиях — не знаю, я наоборот в процессе отказа от зеркалки в пользу чего-то более компактного. Неудобно: много занимает места, беспокоишься об укладки вещей около нее, неудобно каждый раз доставать/фотограффировать что то «на ходу» и т.п. И вообще — хороший фотограф и с мыльницы отличный кадр сделает.
0
LIMUR
  • LIMUR
  • 4 апреля 2018 в 17:01
Что бы делать хорошие снимки на хорошую «зеркалку» надо таскать и фильтры и объективы, постоянно её настраивать и самое главное это надо реально уметь делать! А не на авто режиме щёлкать. + габариты и боязнь её кокнуть.

Выше правильно сказали, есть очень хорошие мыльницы с которыми будет в 100 раз проще в пути.

ЗЫ: Был как-то в аэропорту когда сборную встречали по хоккею нашу после их выигрыша на олимпийских играх вроде, фотографов приехала толпа с чемоданами набитыми аксессуарами, фотографы стояли где-то час настраивали там чёто в своих камерах, спорили, советовались как лучше чего делать и настроить, говорили каким-то сленгом страшных без остановки, снова спорили, это какой-то дурдом ради 1-2 снимка хороших, стоять час настраивать и таскать с собой всякой хрени на миллион рублей к фотику. Я после этого почитать, изучил вопрос, понял, лесом эти сложные фотоаппараты, это надо учится ими пользоваться долгие годы.
+7
Kazuki
Когда купишь зеркалку и поймёшь, что фотки на телефон у тебя выходили лучше, не забудь прийти сюда и поставить мне плюсик.

за 60к. я бы искал бэу Sony a7r, a7m2 с китовым объективом. Ибо Полный кадр и качество оптики и фото практически лучшее за эти деньги. Плюс есть кроп-режим, который увеличивает фокусное вдвое и можно сэкономить на телевике. На сдачу накупил бы аккумуляторов и флэшек.
Пыле/влаго защита это не маркетинг! Но в твой бюджет будет только Canon 5Dm2, а он сука огромный и для мотопутешествий в принципе не подходит.
+1
_Tim_
  • _Tim_
  • 4 апреля 2018 в 19:00
1. Не будет она таскать зеркалу, проходили.
2. Зеркала в 60 килорублей — фигня вопрос, любую из начинающего уровня от Кэнона, Никона и прочих Сонь. Но мы ж понимаем про 3 стекла по 20-100 килорублей каждое?))))
_Tim_
О как Т9 все исправил! Молодец. ЗеркалКа, конечно же.
Jalui
Прошу прощения, с какого аппарата написано? В голове не укладывается «T9» и современный смартфон :)
theuser
На современном тоже есть автоисправление, просто по привычке эту замену все т9 так и называют с тех времен
Jalui
Просто не удержался)
0
rybolovlev
Фотик всё таки надо выбирать под задачу. Собствено как и любай инструмент. Я на данный момент пользую sony rx100 m2 мне качества хватает. До этоготпользовался олимпусом беззеркалкой и зеркалкой сони. Брать аппарат с сменной оптикой, это надо ещё имень парк оптики, желательно хорошей. Соответственно за хорошие деньги. К плюсам rx100 отнес бы компактность, приемлемое качество снимков. Rx100 m5 вписывается в ваш бюджет. Аппарат отличный для своих габаритов. Если хочется больше доп функций глядите панасоники и фуджифильм. Рекомендую поискать на youtub канал майка топтыгина, утнего хорошие обзоры на фотоаппараты.
0
Nordwind
Самую дешёвую никон д3400 или канон д200, с штатной китовой оптикой и дополнить 70-300. Как раз будет 60тр.
И убить не жалко, и зеркалка. Между кэноно и никон выбор зависит от того будут ли сэлфи видео, блог. Для этого кэнон подойдёт, у него экран на себя можно повернуть. Но у никона чуть лучше картинка и дольше живёт аккум. Более дорогую технику на мотик не нужно. Я фотограф, от зеркалок на мото отказался. Теперь вообще на плёнку широкую снимаю и на телефон.
Nordwind
да и ещё качество современных мыльниц равны или хуже качеством картинки чем хороший телефон типа хуавеи р10
okdell
пленка на мото?! удобно?
Nordwind
Очень удобно. Компактно. Камера 6 на 9 меньше любой беззеркалки в сложенном виде. У неё не разряжается батарейки и не нужно их постоянно заряжать. Экспонометр меньше любого зарядников. ЛОМО в кармане готово к съёмке в любую секунду. Нет лага между нажатием на спуск и срабатывание затвора. Не надо тратить время вечером на просмотр. Просто наслаждаться поездкой. А дома проявка+сканер, два дня и фотки готовы. Можно на байк пост, а можно и на выставку печатать
okdell
что за модель, если не секрет?
Nordwind
Я снимаю на камеру Москва 6х9, ЛОМО и подводный фотик Canon AS-1, это всё плёнка.
Nordwind
bikepost.ru/blog/48862/Pervyj-opyt-Mototurizma-Moskva-Kenozerskij-natsionalnyj-park-Karelija-Moskva.html
то что не фиш это AS-1 и очень простой и дешёвый автоматический сканер
oneq2
Мама рОдная, живой ломографист!
«Держи наркомана!»© :))))

Ещё и с Москвой!
Экспонометр-то хоть батареечный? :))))
Nordwind
К стыду своему нет( без батарейки
oneq2
Ой-ей-ей, че делается! :)
Жму лапу, настоящий олдскульный гигант!
+2
breath
Яростно плюсую за Sony A6000-6300-6500, сам такой владею. ФФ в принципе не нужен для любительской съёмки, к тому же снимает не камера, а человек. Имхо стоит брать просто тушку или тушку с нормальной оптикой сразу. Китовый объектив неплох, но всё таки хуже того же самого цейса 1670, в дополнение можно взять телеобъектив, ну и фильтра (полярик самая офигенная вещь). За 3 года владения таким комплектом в путешествиях с учётом абсолютного отсутствия страха ушатать его — всё работает отлично.
+1
Alexander321
Если до этого снимал на телефон, то зеркалка это деньги на ветер. Сейчас куча достаточно компактных отличных фотиков. Сони альфа и т.п.
+1
Yeti
  • Yeti
  • 6 апреля 2018 в 10:45
Nikon D90. Кофр прямо под него. Кофр висит на шее и резинкой вокруг спины(что бы не болтался)
Главное — ФОТОАППАРАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОД РУКОЙ!!! А иначе всё зря. Лишний раз останавливаться то неохота… а если ещё каждый раз слазить с мота и лезть за ним в кофр… потом всё обратно...
Моя личная практика: или так/или никак!
+2
Melamori
Пользуюсь зеркалкой больше 10 лет. Из минусов вес и габариты!
В прошлом году в отпуске также взяла зеркалку и плюсом были телефоны. Так вот большинство фото именно с телефона. Мой китайский гаджет сделал очень приличные фото. Для фотоотчета о путешествии хватит за глаза. Напечатанное фото формата А4 ничем не уступает картинкам с зеркалки.
Так что присмотритесь к советам, написанным выше, о выборе негабаритной, удобной, современной техники.
oneq2
Пользуюсь зеркалкой больше 10 лет. Из минусов вес и габариты!
Olympus 520-ый или что-нибудь типа того
И зеркалка, и компактно.
+3
Jabberwocky
Советов ТС получил очень много, многие диаметрально противоположны )) Если читать его вопросы внимательно, то там, кроме заглавия «Выбор зеркалки...», еще встречаем фразу «Интересует именно зеркалка». Большинство же это уточнение проигнорировало. Если бы он просил совета шире: а надо ли зеркалку? Или посоветуете альтернативу? То холивар на тему актуальности зеркалки может длится вечно, так как у каждого свое понимание КАЧЕСТВЕННОГО снимка. Кому какого достаточно.
Отвечая же на вопрос по существу, зеркалки достаточно начального уровня, значительно больше на качество снимков и возможности построить кадр влияют объективы, здесь полет ограничивается лишь бюджетом. Да и легче и меньше они, для мотоцикла критично. И для женщины-фотографа тоже )) А фирма — снова вопрос религии, бери любую, что нравится: Кэнон, Никон, Сони. 20-25 тушка, а дальше забавляться со стеклами, огромное простор для творчества. Исходя из предпочтений и требований к качеству. Лично я бы взял фикс-ширик для пейзажей в поездку и постарался бы в эти 60 тыс. упихнуть простенький зум на все остальное. ИМХО, конечно. Уверенное увесистое ИМХО профессионального фотографа. Хотя, сейчас все фотографы, и за предыдущую фразу получу кучу минусов :)
oneq2
А фирма — снова вопрос религии, бери любую, что нравится
С чего вдруг? Определяющая вещь, при выборе системной камеры — стёкла.
И если тушки начального уровня плюс-минус одинаковы по стоимости, то с оптикой, порой, может выйти совсем другая история.
Jabberwocky
Я точно не собираюсь открывать спор, что лучше: Кэнон или Никон. Древнейший спор, и на моторесурсе мы с Вами его сейчас не решим. Достойные же варианты есть у любого производителя. Мне нравится Кэнон — я снимаю им, если Вы фанат Сони и стекол Минольты — не буду отговаривать, на задачу, поставленную автором — выбор зеркалки для мотопутешествий, у Сони тоже можно подобрать бюжетные варианты. Понравится, тогда вкладываться понемногу в более дорогую оптику.
oneq2
Именно про это я и говорю
Что надо не с точки зрения религии подходить, а с подбора оптики под задачи автора
Иногда получается так, что у одного производителя можно подобрать всего одно стекло под нужные задачи, а у другого надо брать два и все время перестегивать.
Jabberwocky
Говоря про вопрос религии, я имел лишь в виду, что упертость людей в отстаивании преимуществ аппарата своей марки подчас зашкаливает, будь то Никон, Ямаха или Нокия )). И если автор еще не примкнул ни к одному из непримиримых кланов, то пусть и не заморачивается, возьмет то, что понравилось. Не проиграет на таком уровне. А был бы бюджет в 10 раз больше, другие задачи и требования к качеству на выходе, он бы этих вопросов не задавал, кмк.
А в этих рамках — МОЖНО подобрать комплект из начальной зеркалки, фикса на пейзаж и простенького зума у любого производителя и убраться в 60 тысяч. Не смотрел сейчас цены в магазинах, но принципы конкуренции на рынке представляю.
0
ddd75
  • ddd75
  • 8 апреля 2018 в 17:41
Вот очень толковые обзоры техники:
www.youtube.com/user/Realtoptygin/videos?view=0&shelf_id=7&sort=dd
0
imagenarium
Пыле/влаго это НЕ маркетинг на полупро и про камерах. И пока ни один телефон не фотографирует так, как это делает средненькая зеркалка. Но! Если вы этим не занимаетесь на постоянной основе, это не ваш образ жизни, то в зеркале нет смысла. Простой пример: тушка sony a99 (и пыле, и влаго, и магниевый корпус), зарядное, доп питание, пару шнурков/переходников, всё это по своим спец сумкам. Места занимает — вагон, вес 3кг. Езжу ли я с этим всем? Да нет конечно, для фоток в инстаграм, семейное фотооблако и просто на память используется айфон. А фотоапарат берется только если чётко знаю, что я им буду делать.
По сути вопроса, если таки решитесь взять зеркало — берите Сони, очень живучие твари, и что еще важнее — удобная эргономика. Желательно пыле / влаго / магниевый корпус. Для вас полошел бы sony a77 II — и не дорого, и уже не шутки шутить.
Jah
77-2 — это и дорого, и плохо: унылая мелкопиксельная камера практически по цене фулфрейма (а99). АФ хороший, но если автору не на птичек ходить, то АФ — последний критерий.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна