Bikepost: «ты» или «вы»?

Совсем недавно начал читать сайт, и немного переписываться в комментариях с местной общественностью.

Кто-то обращается на «ты», кто то — на «вы». В жизни-то можно на глаз определить, сильно ли старше тебя собеседник, но в профиль лазить каждый раз неудобно.

Лично мне обычно чем проще тем лучше. А как, по вашему, правильно тут?

1) На «ты» независимо от возраста.
2) На «ты» только когда возраст примерно одинаков или собеседник первым начал «тыкать».
3) На «вы».
4) На «Вы» с большой буквы.
  • adivinusadivinus
  • Алексей
  • 6 февраля в 23:04
  • ?
+19
Alexeus
  • Alexeus
  • 6 февраля в 23:07
  • решение
каждый сам решает. я стараюсь на Вы.
IgorLebedev
Аналогично! С незнакомыми на «вы» со знакомыми, на «ты». Элементарная воспитанность, которую родители прививают с детства.
boppomw
Поддерживаю абсолютно. На ты можно переходить, когда с человеком об этом договариваешься. А то, бывает, пишешь комментарии потом какой-нибудь редиска мало того, что моде оскорбить незнакомого человека, так ещё и тыкает.
Интернет-интернетом, но правила поведения везде должны быть одинаковыми
adivinus
А на улицах как? Тоже «вы»? Мотоциклисту?
boppomw
А какая разница.Чем мотоциклист отличается от обычного человека?
С незнакомым человеком я всегда общаюсь на вы
+14
Fian
  • Fian
  • 7 февраля в 0:03
Этикет общения в интернете предписывает обращаться на «ты».
На «Вы» общаются только в деловой переписке или если ты решил троллить окружающих и напустить на себя показушную вежливость.
cyberleninka.ru/article/n/voprosy-netiketa-obraschenie-na-ty-i-vy-v-internet-seti/viewer
Denyam
Этикет общения в интернете позволяет сразу послать собеседника, если тебе так захотелось ^^
muhyta
Показушная вежливость? А в этикету не обучали? За столом тоже, пока никто не видит Вас, можно есть чавкая и раскидываясь кусками еды?
Nagibator228
Добро пожаловать в Интернет, Please Follow Me, как говорится! Тут обращаться на ТЫ, тем более в комментах — это нормально, это Интернет
muhyta
С подключением.
^_^
-40
QashAK
Нормальные, искренние люди общаются на «ты», а всякие недалёкие псевдоинтеллигенты с завышенным чувством собственной важности на «вы».
Wrangler
Заминусовал) По крайней мере искренне)))
muhyta
тоже искренне поставил минус, аж полегчало :) люблю искренние совпадения :)
QashAK
искренне поставил минус, аж полегчало :)

Это как раз тот самый случай озвученный выше.
muhyta
какой? выше озвучено два комментария. Вы какой именно имеете ввиду «случай»?
QashAK
Заминусовал) По крайней мере искренне)))

Я искренне рад за тебя.
aurevoir
заплюсовал, т.к правда
Vitzley
… а ты че, интелигент? — Да, нет-нет, не беспокойтесь. Такое же быдло, как и Вы…
Zonda93Rus
искренность не равно невоспитанность и панибратство.
QashAK
искренность не равно невоспитанность и панибратство.

На самом деле всё упирается в цели которые ты преследуешь. Ты же пытаешься здесь так или иначе продать свой бизнес, от того и подобная псевдоинтеллигенция с намёком некой морали.
Ты не знаешь сколько мне лет и какой статус я имею, мне всё равно кто ты, бедный ты или богатый. Мы все в одном сообществе и все равны. К своему брату или другу я не обращаюсь официально, по имени-отчеству. Так что не нужно этой лжи и этого пафоса.
Ты вот даже не удосужился свой пост грамотно оформить, дабы оппоненту / собеседнику было приятно его читать, тем самым проявив уважение и воспитанность. Но упрекаешь меня в невоспитанности и панибратстве.
Подумайте, Александр, о своём поведении, прежде чем других поучать.
+17
V-Strom
К знакомым тебе людьми обычно обращаются на «ты», а к незнакомым, очевидно, стоит обращаться на «вы». Это же обычные правила этикета.
adivinus
Тонко вы пошутили, незнакомый мне человек. Очень тонко. Прям совсем не сразу понял даже.
+9
Vershinsky
На «Ты» с большой буквы. Это интернет и вы мне тут не выкайте
Nagibator228
Соглашусь. Многие не в курсе, что правила в Интернете могут несколько отличаться от реальной жизни
+6
Jah
  • Jah
  • 7 февраля в 8:04
Олдфаги общаются на «ты» в дружелюбной беседе, и на «Вы» — для того, чтоб дистанцироваться от собеседника, показав, что он неприятен.
Это потому, что эти люди ещё помнят времена, когда буквально каждый собеседник в сети (Интернете или Фидо) был потенциально свой, единомышленник, скорей всего тоже айтишник или около того.

Ньюфаги «выкают».
Гопота «тыкает».
Jah
Кстати, на девочковых форумах этот вопрос решён очень просто. Среди цветуёчков и смайликов в подписи под постами размещается текст типа «Я Наташа, ко мне на ты». И всё.
Ty3
А ты откуда знаешь?
Jah
А я там на цветоводческих разделах общаюсь)
Takeda1977
Олдфаги общаются на «ты» в дружелюбной беседе, и на «Вы» — для того, чтоб дистанцироваться от собеседника
Ньюфаги «выкают».
Гопота «тыкает».
Т.е. олфаги одновременни и ньюфаги и гопота? :)))))
Как все сложно.
Vladimir_IL
В фидо тыкать — чуть ли не правило, поэтому там всё просто с этим было. А тут, в инете — выкаю, на всякий случай.
muhyta
в инете с 2000го. не знаю куда себя в вашей категоризации отнести.
я программист («тоже» айтишник), не сильно олд-, но -фаг.
«Вы»-каю из вежливости, так как считаю априори всех малознакомых людей — хорошими людьми, достойными вежливого обращения.
Куда Вы меня отнесёте в своей иерархии?
Jah
Дружище, мы вообще не обязаны вписываться в чью-то иерархию. Будь собой, а я буду собой, и нам будет от этого хорошо, покуда мы друг другу не мешаем жить. А раз мы оба хорошие люди, то уж как-нибудь справимся с тем, выкать или тыкать друг другу, если понадобится пообщаться.
muhyta
Так и есть, братан!
+2
Jabberwocky
В любом случае, третий вариант неправильный. С маленькой буквы «вы» — это не уважительное, а обращение к нескольким собеседникам. Путать это с вежливым обращением не стоит!
DmitryVDemin
Неправильно. «Вы» с большой буквы — в личной и официальной переписке, желательно бумажной. «Вы» с маленькой буквы — в неофициальных переписках, в том числе в сети, и при обращении к нескольким адресатам. В общем, «Вы» с большой буквы только для письмеца в конверте или письма с печатью. Пруф — грамотару.
+2
xenotron
Меня воспитали так, что к любому не знакомому человеку, если он не заведомо младше тебя, обращаться на Вы. Это в реальной жизни. В интернете не всегда можно определить возраст и что бы не показать себя не культурным обращаюсь на Вы.
adivinus
Ну так бывает же, встречаешься с кем-то на парковке на мотах, если разница не прям уж от десяти лет в глаза бросается — всегда на «ты», и нормально поговорить можно, просто!..
+2
Vizator
Поддерживаю многих, к не знакомым на «вы», к знакомым на «ты», к себе прошу на всегда на «ты». Фидо застал, айтишник.
+4
provokator80
Видел тут чувака в большой мохнатой шапке? К нему все на ты обращаются и он нормально это воспринимает. А он между прочим аксакал — ему лет 80 судя по другому его фото, ну никак не меньше. И ничего, нормальный бодрый старичок.
AntonKatenev
-20
capitan_amer
Надо обращаться на «ты». Кто хочет обращаться на «вы (Вы)», шагом марш на другие интернет-ресурсы!
здесь был ататат

kim
послать и покинуть БП)
0
Ty3
  • Ty3
  • 7 февраля в 10:52
На «ты» и ниипет
+3
formico2
Ребят, ну мы же все в школе русскую литературу изучали (кто больше, кто меньше, кто вообще читал что-то не по программе). Там прослеживается сложность нашего с вами языка. Так или иначе, обращение на «вы» («Вы») это в первую очередь заведомо уважительное отношение к собеседнику. А для близких и проверенных людей есть «ты» (опять же с согласия собеседника). Но сегодня мы в 21 веке, поэтому каждый ведёт себя так, как захочет (со всеми плюсами и минусами такого подхода).
+2
Michael13
В интернете в форумах и чатах принято общаться со всеми на «ты». Как раз потому что возраст собеседника никогда не известен, плюс обычно общаются более менее свои люди, которые в теме. Поэтому на БП общаюсь так же.
0
Wishka
В интернетах всегда было принято на «ты». Единственное, наверное, когда у меня руки не повернутся так напечатать, когда я лично знаю собеседника и в личном общении не могу к нему обращаться на «ты» в меру воспитания. Но пока таких прецедентов не было.
+2
muhyta
«Вы» — это не обращение ко старшим. Это вежливое обращение к собеседнику. Если собеседник ведет себя недостойно вежливого обращения — можно перейти на «ты».
QashAK
Если собеседник ведет себя недостойно вежливого обращения

Не стоит считать себя святее Папы Римского.
Wrangler
ТЫ так и не понял о чём речь(
QashAK
ТЫ так и не понял о чём речь(

Завуалированное хамство и невежество. Благоприятное «ВЫ» у хама — примерно как смокинг с обосранными трусами. Как бы Вы не старались выглядеть интеллигентно, но запах вашего хамства и невежества Вас выдаёт с головой.
Wrangler
Как всё запущено))) Фрик шоу)))
QashAK
Фрик шоу

Не забудь это указать в своём паспорте мотоциклиста
Wrangler
Спасибо за идею) Авторский гонорар Ваш)))
muhyta
В разговоре, чаще всего, Папа Римский не участвует. Я имел ввиду именно отношение собеседника к собеседнику в разговоре.
Т.е. в начале разговора у собеседников 0:0 баллов. При неадекватном отношении (переход на личности, ярлыки, безосновательные высказывания при опровержении доказанного факта) собеседник получает -1 бал. При адекватной критике, опровержении мнения приведением фактов, собеседник получает +1 бал.
При равном счете, я считаю, нужно вести разговор на «Вы». при снижении до крайней отметки (устанавливается лично) — можно переходить на «ты» (и «оно» в случае перехода на личности в грубой форме). Я про это имел ввиду. А не святость при жизни.
QashAK
я считаю, нужно вести разговор на «Вы»

«Я считаю» — это уже показатель неадекватности и завышенного самомнения. Кто ты такой, чтобы что-то здесь считать и кого-то оценивать?
muhyta
БОЛЬШЕ АГРЕССИИ, ПАРЕНЬ! ТЫ УЖЕ НА ПИКЕ СВОЕЙ СЛАВЫ ПРЯМО У ВРАТ ИНТЕРАКТИВНОЙ ВАЛЬГАЛЫ!
;)
QashAK
При… опровержении мнения приведением фактов, собеседник получает +1 бал.

Мне вот очень интересно у Вас узнать, подлежит ли мнение фактологической проверке?
Может ли чужое / своё мнение быть объективным, чтобы на основе его / исходя из него судить кого-то и раздавать оценки?

Может оказаться, что Вы применяете слова и выражения значения которых Вы совершенно не понимаете. Это и есть так называемая псевдоинтеллигенция.
muhyta
Вы задаете эти вопросы, потому что сами не знаете ответа на них? Или пытаетесь выставить собеседника дураком и возвысить своё ЧСВ засчёт унижения достоинства других?
Хотите поговорить об этом?
Ложитесь на кушетку, расслабьтесь.
QashAK
пытаетесь выставить собеседника дураком

Расскажи ещё, что кто-то взломал твой аккаунт и писал безграмотный бред от твоего имени.
Даже жалко тебя.
muhyta
Мы потеряли «нить» диалога. Давайте заново:
Вы считаете, что разговаривать с собеседником нужно на «ты», а все кто разговаривает с собеседником на Вы — «недалёкие псевдоинтеллигенты с завышенным чувством собственной важности».
Я считаю, что «Вы» — это «вежливое обращение к собеседнику. Если собеседник ведет себя недостойно вежливого обращения — можно перейти на «ты»».
Что-то еще хотите сказать по сути дела или будете переходить на личности?
QashAK
Мы потеряли «нить» диалога

Лично я ничего не терял.

Давайте заново

Однако.
Даже и не знаю чего тебе посоветовать, чтобы ты не обиделся.

«недалёкие псевдоинтеллигенты с завышенным чувством собственной важности»

Ну да. Твой «алгоритм» тому подтверждение. Это, кстати, твоё личное изобретение или подсмотрел у кого?

Что-то еще хотите сказать по сути дела

Ты выше выложил твой алгоритм по «распознаванию быдла», тебе относительно этого алгоритма были заданы вопросы. Ты пытаешься соскочить. Какой смысл с тобой общаться, ведь завтра ты вновь пожелаешь начать всё снова.
+7
Muahaha
Предлагаю всё упростить и перейти просто на «Ы». Это нейтрально. И звучит мощно (гопоте удобно)
Jah
И вновь мы к истокам возвращаемся. Сначала неандертальцы так общались, а в новейшей истории Ы было популярным междометием в том же Фидо =)
Muahaha
Да-да, я это смутно помню (про фидо, всмысле))
AndreyCZ
Эй Ы, Ы где вчера былЫ. Ы вчера весь день Ыас ждали :)))
adivinus
Не Ыас, а Ыбя! ѣѣ… Некультурно выходит как-то. Надо бы какое-то другое среднечисленное местоимение придумать. Что-то, что непонятно, один или несколько. Типа чихуахуа.
+6
quoter
В среде мотоциклистов, насколько я знаю — принято обращаться на «ты». Побывал за свой первый сезон в разных компаниях, всегда все на «ты» и никаких проблем, даже если только-только знакомы. Подьезжал на дороге помочь незнакомым мотобратьям, ко мне подьезжали с предложением помощи — тоже на «ты» были.

На этом ресурсе веду себя также, никакого негодования по этому поводу не припомню, тем более это инет и «тут так принято» © :)
Jah
Ну оно не то чтобы принято… Просто приятно же считать, что у людей, объединённых общими интересами, должно быть меньше границ при общении, чем с левыми людьми с улицы. Я например не люблю, когда мне в магазине или в маршрутке тыкают, или когда кривой бозя заводит свою байку «братан, почём брал, у меня тоже в дяревне ижак». Но с людьми на мотоцикле обычно на «ты» :)
quoter
Что значит «не то чтобы»? Рискованные занятия сплачивают людей куда больше, чем езда в коробке или на метро. Взаимное уважение так и проявляется — отсутсвие ненужных расшаркиваний, готовность предложить помощь незнакомцу и тд тп. Мотобратство существует, сам не раз был свидетелем, при таком отношении — этикет совсем другой
+1
Beardzilla
Англичане уже давно эволюционировали и используют одно местоимение, а мы все считаем, что если напишем Вы, то уважением прям засквозит, хотя эффект часто обратный
Jah
У англичан «you» означает «Вы/вы». А местоимение «ты» у них тоже есть, но используется в уничижительном ключе — «thou». Но с этим местоимением глаголы спрягаются иначе)

Впрочем, спасибо, что мы не итальянцы. У них уважительная форма обращения — «Она». С большой буквы. Чего Она желает вместо чего Вы желаете. Как Её зовут вместо как Вас зовут. И так далее.
Signature
а в немецком вообще Они с большой буквы… впрочем, вежливое обращение в третьем лице и в славянских языках применяется — в тех же польском или чешском…
Jah
В итальянском это следы обращения типа «Ваша светлость».
Signature
точнее, наверное, даже «Их / Его светлость» от лакея-объявителя… полагаю, что в остальных языках, где вежливость в третьем лице практикуется, те же корни…
Jah
Нет, именно как я сказал. «Чего Ваша светлость желает?» стало «Чего Она желает?», а «Как Вашу светлость зовут?» стало «Как Её зовут?» Т.е. местоимение касается самой «светлости» )))
Signature
там по моему, еще отражается то, что человек более низкого звания не имел права обращаться напрямую к благородной особе, поэтому фраза строилась более обезличено, как бы через посредника, даже если его уже и не было… и обращение выглядело не «как Вашу Светлость зовут?», а «как зовут Их Светлость?», отсюда и Lei

могу, впрочем, ошибаться, итальянский я знаю слабо…
AntonKatenev
Надо использовать Оно, имея в виду ЧСВ :))) Будет гораздо правильнее, и намного современнее, чем у итальянцев.
quoter
Это ты сейчас про общение с харлееводами? ))
ze-dream
Как раз таки нет) В немецком «Вы» звучит как «Sie», а «sie» с маленькой как раз переведоится как «она») er\sie\es — он\она\оно.

Как у Итальянцев)
Signature
sie это также и «они», и глагольная форма в немецком для вежливого Sie используется как раз для третьего лица множественного числа
nehmen Sie, bitte, Platz
boppomw
Ну то же, предлагаю вам в деловой переписке с руководителем новой, интересующей вас организации сразу переходить на ты.
«Уважаемы, Сергей Сергеевич, ты когда у нас товар покупать будешь.Мы же с тобой уже 1 день как знакомы, да и на БП меня научили, что „вы“ это вообще неправильно»
+2
dallet
Искал на сайте что-нибудь про безопасность почитать обновить так сказать… жаль книга памяти есть, а про безопасность ни слова. У французов на форумах такие разделы идут рядом с описанием мотоциклов и экипировки. А у нас главное ты или вы. Так вот по теме топика: я говорю «ты» всем, кто не доказал, что он лучше чем я и делаю так уже с тех пор когда мне было лет двадцать. Никакого предварительного подхалимства. Долго к этому привыкал живя во Франции, долго «выкал» потом понял, что они обижаются
, когда ты их заранее относишь к другой социальной группе, не считаешь равным себе. На работе так проще, старый или молодой, инженер, руководитель N+5 или уборщик — все равны. Конечно сперва непривычно смотреть как студент придя на практику тыкает инженеру который уже сорок лет самолеты строит, но поверьте так проще. В любом коллективе ты всегда чувствуешь себя уютно.
JamesStern
у французов «безопасность» пропагандировалась с «верхов» в одно время телеэкраны просто завалила реклама аккуратного вождения, «осторожно мотоциклист\скутерист» и прочие. И как не странно через телевизор это вдолбилось в подкорку весьма не плохо)
adivinus
А у нас главное ты или вы.
Спросил то, о чём не знаю. А именно, как тут принято. У французов не принято интересоваться негласными правилами нового коллектива?
Про безопасность читай Хаффа, там всё есть, ничего нового после его книг в интернете я не нашел. Мне тут один добрый человек скинул хорошего качества скан. Если интересно — пиши в ЛС.
0
Jay_001
Да на байкпосте вообще в большинстве случаев можно обойтись без обращений и местоимений, если смущает.

Зачем оно, собственно, если система постов и комментариев явно определяет адресата ответа.

P.S.
Пожалуйста, хватит использовать «Вы» за пределами делового общения и маркетинга, более того, упрекать собеседника в безграмотности, когда он пишет иначе :)

P.P.S
1) Все мотоциклисты — братья!
2) Я со своим братом на «ты» :)
muhyta
Мотоциклист, который сшибает ребенка на пешеходном переходе мне абсолютно не брат, даже более того — он мне враг!

P.S. Пожалуйста, хватит говорить людям что делать.
Jk9
Да на байкпосте вообще в большинстве случаев можно обойтись без обращений и местоимений, если смущает.
да чего там, можно и без обращений обойтись, ограничившись лайками/дизлайками.
0
Jk9
  • Jk9
  • 13 февраля в 17:31
Не вижу ни одного подходящего ответа.
1) На «ты» независимо от возраста — возраст вообще ни при чём, тем более когда касается интернета; к тому же он вообще может не быть указан;
2) На «ты» только когда возраст примерно одинаков или собеседник первым начал «тыкать» — см. 1); «тыканье» собеседника не означает автоматическое «тыканье» ему в ответ.
3) На «вы» — мы ж тут все мотобратья, не? ;)
4) На «Вы» с большой буквы — это просто неграмотно, если это не обращение в личном письме к единственному, особо уважаемому лицу.
adivinus
А какой подходящий?
Jk9
Да хрен его знает; знал бы — написал бы пост на подобную тему.
+1
p0nch
А как, по вашему, правильно тут?
Да ровно так же, как и везде: по дружески на ты, официально на вы. А если ещё короче — как тебе удобно. ;)
Я обычно на вы тогда, когда хочу соблюдать дистанцию.
+1
DriverXX
Интернет интернету рознь. Не будем уезжать далеко в Африку за примером, берем наш байкпост. Понятное дело, многие культурные и воспитанные, им хочется как и в жизне незнакомым Выкать.
Но так ли мы незнакомы? Многие уже тут долгие годы сидят, не одну клаву стерли. И естественно ты с ним виртуально знаком. Но даже eсли и этот факт такого человека не сподвигает на тыканье и он продолжает общаться на «вы», почему нет? Я спокойно перейду с ним ны вы, если ему так комфортней.
Лично я здесь тыкаю.
-2
Yamahachkala
Интересно в каких других языках есть ещё обращение типа ТЫ ВЫ, у англоязычных всё просто you и никаких vyou.
-2
ze-dream
ты\вы, по мне так это вопрос воспитания, помню в детстве всегда корёжило, когда мои ровесники обращались к моим родителям на ты. Когда 10 летний пи$дюк обращается к 40-летнему человеку на ты, это элементарное отсутствие воспитания. И деловая переписка тут абсолютно не причем. Самый частый вариант обращения к незнакомому человеку, это на вы, но без отчества. В моем понимании на БП все то же самое, обращаться на ты, только потому, что все мы мотоциклисты, ну так можно дойти, что обращение на ты можно использовать, и в случаях когда все вы компьютерщики\носите зеленые футболки\являетесь человеками. Со временем можно перейти и на ты, но в случае когда собеседник сам не против такого обращения. Если начать тыкать человеку, а он в ответ к тебе на «вы», значит скорее всего ему это тыканье с вашей стороны не очень нравится. Если сходу не начинать «ты»-кать, люди как правило достаточно охотно переходят на такое неформальное «ты»-общение. А вообще внутренний голос практически всегда сам подсказывает когда употребить ты, а когда вы. Один единственный раз мне встречался человек, который поправлял «не вы, а ты», но я так предполагаю, что человек просто стеснялся своего возраста.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна