Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Прожженные туристы, посоветуйте компактную горелку.

Дано: поездка в Норвегию, ориентировочно июль.
Т.к. там все дорого, то будет взят запас еды в виде каш, тушенок, макарошек, пюрешек с котлетками и т.д.
И вот это вот всё вот это © нужно будет как-то подогревать.

Что посоветуете брать из горелок, учитывая что в голой тундре гуляют мощные ветра?
  • Присмотрел ESBIT CS585HA на сухом топливе, не задует ли? И вообще, стоит ли рассматривать сухое топливо с учетом вышесказанного?
  • Или стоит раскошелиться на более навороченные системы приготовления пищи аля Fire-Maple или Kovea? Но ради 1-2х раз использования имеет ли смысл?
  • А может с алиэкспресса, вроде маленькой горелки со шлангом к баллону? На сколько, кстати, хватает баллона?


Заранее кланяюсь.
  • theusertheuser
  • 13 марта в 10:08
  • 7
  • ?
0
DikiyD
если хочешь дешево, то сухое тплива. если хочешь удобство, то есьт мультитопливные горелки, газ-бензин
+6
Kirilllen
Советую почитать список того, что нельзя ввозить, а то нам за ночь до въезда в ЕС пришлось усиленно поедать тушёнку :-)

Ездим с 2012 с маленькой китайской плиткой, всё отлично. А почему только 1-2 раза использования? Только на пару ночей в Норвегию?
theuser
Советую почитать список того, что нельзя ввозить
Ну это само собой, но я один раз я колбасу вез, прокатило, пограничник латышский на нее задумчиво посмотрел, но в целом кофры редко смотрели у меня))

1-2 раза — имел ввиду общее количество поездок (не только по северу), ибо потом она дома будет валяться без дела, т.к. по тем же европам особо в палатках нет смысла останавливаться, отели подешману можно найти. На берегу моря в северной Италии вообще за 8 евро в сутки отдыхали))
+1
aperturer
SOTO WindMaster — лучший вариант из компактных горелок, который даже без экранов работает на ветру. С экраном совсем хорошо.
aperturer
Что касается сухого топлива — на ветру без экрана оно почти бесполезно, можно час ждать пока закипит. ESBIT CS585HA должно давать хорошую ветрозащиту, но у меня такого нет, не могу сказать как оно на ветру себя ведёт.
-1
i_am
Эффективность открытых горелок на ветру стремится к нулю. Есть крутые системы приготовления пищи, как: primus lite+, msr reactor, jetboil — мальенькие и компактные. А “fire maple” — это Китай, этим всё и сказано. В такую даль не стал бы брать китайские гаджеты
theuser
Блин, а что за оверпрайс то такой на этим системы? За какую-то кастрюльку 200 евро отдай с куста. За што?))
И это еще с учетом, что потом она в шкафу пылиться будет, палатко-турЫст из меня еще тот)
Sylver
Поищи в аренду у туристов — так оно дешевле выйдет.
saku
Нету никакого смысла брать на 1 раз вышеуказанные системы. Конструкция газовой горелки проста как 2 пальца, там толком нечему ломаться, люди ходят в походы с 7 баксовыми noname горелками с Ali. Мне вот интересно, те кто тут поносят китайцев сами то их вживую видели, пользовались? Есть e vtyz сомнения.
Любой ветер решается самодельным или покупным экранчиком за 5$

p.s. китайская горелка FMS-02 успешно жарит колбаски в легкий ветер и -7С без экрана.
4tress
Верно вам пишут, нет никакого смысла в покупке такой системы на пару раз, реально подойдет любая горелка на гибком шланге, хоть за 2$, если найдете. Заказывать из Китая тоже не обязательно, лучше пошерстить близлежащие (около)туристические магазинчики сначала.
4tress
Прежде чем рассуждать о вкусе устриц, их неплохо бы попробовать. Есть трехлетний опыт использования FireMaple FMS-X2, в том числе в прямом сравнении с Джетбойлом товарища, в разных погодные условиях, включающих зиму и шторм на побережье. Всё с ней хорошо, а за такие деньги так и вовсе просто замечательно.
i_am
Именно поэтому и рассуждаю, что пробовал ваши «устрицы», опыт печальный. Китай — это кот в мешке, может быть сейчас ситуация уже лучше, но не хочу проверять.
У вас в эксплуатации всё устраивает? -ну и замечательно! А я не готов экономить на качестве
4tress
И что же вы пробовали из китайских горелок?)
Или вам телефоны не понравились, или автомобили, и вы весь свой опыт сразу на всю китайскую продукцию интерполировали?
i_am
Горелки не использовал, нет. В дороге сгорел прикуриватель с юсб гнездом на руль, соответственно остался без навигации посреди «нигде»; брал сладеры с али, переходники, солнечные батареи… всего не вспомню сейчас. Сделал для себя вывод, что «фирма» — это качество, а китайские реплики — компромисс между ценой и качеством.
Не иронизируйте, ваш пример с машинами некорректен, я делюсь своим опытом, ведь лучше учиться на чужих ошибках!
+3
A_RideR
Ездили в прошлом году, товарищ легко провез еду из сплава(каша с мясом и т.д.). Горелка у меня обычная со шлангом и экран, никакого дискомфорта не почувствовал. Тем более там много мест отдыха, где можно хорошо отдохнуть и покушать за столом. Так что бери самую простую. По поводу газа, смотря сколько готовить, может у тебя рацион: 1е, 2е, десерт :)Возьми переходник на обычный баллон, который купить можно везде.
theuser
1е, 2е, десерт
И компот! :)

Пока, склоняюсь к варианту с маленькой горелкой со шлангом + экран. Надеюсь, у них там на заправках или в магазинах можно будет найти баллоны, если что. Кстати, а какой разъем самый распространенный, а то их много — резьбовой/прокалываемый и т.д.?
A_RideR
резьбовой — это больше в туристических магазинах, проще найти «прокалываемый» в любом автомагазине. У меня горелка на закручиваемый баллон и отдельно переходник на «прокалываемый», так удобнее, что есть, то и подключил.
oleg-gx
Бро! Ты спутал прокалываемый с дихлофосным баллончиком! Прокалываемый как прокалол, так его из горелки и не вытаскиваешь, иначе газ убежит из прокола. В туристических целях совсем не используется.
А вот дихлофосные можно купить на любой заправке у нас. Есть переходник с дихлофосного на накручивающийся
aperturer
Есть прокалываемые используемые в туристических целях, но они только во Франции популярны, не стоит их покупать. От таких не откручивают горелку до полного истощения газа.
Дихлофосные не только на заправках, но и в хозяйственных продаются, в т.ч. в глубинке. Поэтому логично иметь или переходник на них или сразу совместимую горелку. Газ там дешевле выходит.
A_RideR
да я то не спутал))))) ТС так этот «дихлофосный» называет. Прокалываемых я не видел ни разу))))
Правильное название — цанговый баллон )))
theuser
Ага, речь была про такой, который дырявят и насадка не снимается, пока не используется полностью:


Тогда, мне видится вариант на пару выездов — всего-лишь маленькая горелка как в комментах ниже BRS3000 накручивающаяся с переходником под дихлофосные + экран. Всё это на али будет стоить около $20

Либо за те же деньги можно взять плитку уже с ветрозащитой, но только под один тип баллона — цанговый:

Или уже есть переходники с цанговый на резьбовой?
aperturer
Лучше бери горелку под обычный резьбовой баллон, а к ней переходник на цанговый вот такой:

Я именно так поступил, т.к. имеем возможность пользоваться двумя самыми распространёнными типами баллонов и при этом под резьбовой гораздо лучше выбор горелок. Сам переходник лёгкий и компактно складывается.
Vitzley
Не самая компактная, но самая ветроустойчивая. Пятый сезон уже с ней. Все соседи, с маленькими хорошенькими горелочками при ветре бегут ко мне)))
Efr
Правильный вариант, ИМХО. Kovea — фирмА. Fire-Maple — китайцы. Если на пару раз, можно и китайца, но обкатай и проверь его дома. Экран + переходник на цанговый баллон. Сам цанговый баллон стоит 60-100 рублей. Баллона хватает на несколько готовок пищи. Зависит от температуры внешней среды, котелка (с радиатором или без), температуры воды, используемой для приготовления пищи и т.п. Если ест кухонные весы, то взвесь баллон, приготовь планируемую пищу на улице, взвесь баллон. Получишь расход. Мне удалось найти следующую рекомендацию (При расчете количества необходимого газ следует учитывать, что продукта, заполненного смесью пропана и бутана (изобутана) объемом 450 миллилитров, хватит 3 людям на 2 дня. Это примерно 6 приготовлений пищи, и два нагревания воды объемом 1 литр.). Объем цанговых баллонов — 220 гр.
Korben4733
photos.app.goo.gl/ffa3pfFbO6qb3pex2

Вот такую возьми. Не знаю как сюда фото добавлять, поэтому ссылка. Обычные баллоны подсоединяются, великолепная защита от ветра, регулируемая под диаметр посуды. Использовал такую когда работал на фуре. Сейчас в походах и на мото. Цена 500-1000 рублей.
cheblack
Как-то очень бодро вы газ расходуете.
Нормальный расход в летних походах — около 40 г на человека в день. Это если не экономить и если продукты не сублимированные и их нужно полноценно варить. Если сублиматы, то можно смело еще на 50 % меньше закладывать, так как варить долго не нужно.
Если конечно речь о горах выше 4.000 метров или о зимних походах, то там расход существенно выше, но мы ведь про мотопутешествия.
У нас в путешествии по Европе этим летом баллона 450 г хватило больше, чем на неделю на 3-4 человек. Питались в режиме «завтрак-ужин», готовили сублиматы (то есть не варили полноценно) + кипятили воду для чая.
hrenov_drumm
Всегда удивлялся таким цифрам расхода. У нас на выезд с двумя ночевками больше половины 450г баллона на двоих уходит. Но это именно пикник, мы много пьем чая и готовим на один из завтраков оладьи. Но 80г в день на двоих — ваще не верю.
saku
Ну расходовать газ по полной — вобще не проблема, это очень легко. Например сочитать горелку с широким пламенем с мелкой посудой, открутить ее на максимум, не пользоваться ветрозащитой и все это в 5 градусов за бортом. Так можно легко перевалить за 30грамм на литр кипятка.

В идеальных контролируемых условиях (горелка с экраном, котелок с теплообменником, средний газ и температура +20) реально получить 7-8грамм газа на литр кипятка.
+3
saku
BRS3000

+ самая легкая и компактная в мире
+ достаточно надежная, если не ставить котелки более 1л
+ дешевая
— легко гаснет на ветру, нужна ветрозащита
— регулировка газа не очень плавная, с рывками

Fire Maple FMS-02

+ встроенный экран реально работает, задуть тяжело
+ выдерживает любой вес
+ плавная регулировка
— весит 200+ грамм
— занимает больше места

Если нужна горелка в дальняк для очень частого использования, я бы остановился на втором варианте. Первый вариант удобен тем что его можно кинуть под сидушку и забыть о его существовании до востребования.
saku
Вобще посмотрите на горелки Fire Maple, у них много моделей на любой вкус. Пешеходы например очень любят FMS-116T за малый вем, мощность и надежность.
XapoH
одно время пользовался этой BRS в сочетании с переходником под «дихлофос».
Да — лёгкая. Да — компактая (можно засунуть в ту же коробку от переходника, что размером с мыльницу). Да — мощная (киловатт с чем-то).
Но — не поставишь ничего больше кружки или банки тушёнки. Даже за бундесовским котелком (в котором всё и перевозилось) нужен глаз, да глаз — того и гляди свалится вместе с горелкой. Второе — во всей конструкции много стыков (я о переходнике), много где со временем начинает травить газ (приходится возить ещё и «фумку»).
Сейчас лежит «на чёрный день», а я вернулся на старый тёплый ламповый добрый примус «смерть туриста» (вежливо говоря) — ПТ-1 (гуглится легко. «Огонёк», он же «Juwel» прикольнее и компактнее раза в два, но дороже и труднее достать. По факту — тольуо у немцев за какие 40 евро с пересылкой, минимум).

100 грамм «всего, что горит» хватает на час с небольшим. И ставить можно хоть кастрюлю (если знать как примусной защитой бака пользоваться). Ну не совсем, всё, что горит, но керосин, «калоша», неэтилированный бенз, бенз для зажигалок переваривает на ура. Да и, если припрёт, и из бака можно… если осторожно.
А места занимает не больше нормальной горелки в сочетании с винтовым баллоном. Да и не сильно тяжелее.
oleg-gx
Ну Смерть туриста бывает попахивает чуть-чуть. Есть такая в пользовании для зимних покатух. Но возим отдельно ото всего. Вещь просто не убиваемая при правельном обращении!
XapoH
пакет с зип-локом решает. Если лень каждый раз сливать :)
Ну и сверху у меня ещё чехол из «плащёвки». Как и на котелок (если лень чистить :) — из «гигиенических» соображений.
А так попахивает только если вентиль травит (затягивали когда-то со всей дури) или через аарийный клапан. Но в последнем случае аппарат лучше и не запускать, а то он мигом оправдает своё название :)
Ему бы корпус люминевый (там 2/3 веса — «банка»), да пару жиклёров сменных (что бы для любых видов «жидкости»), да насосик — он бы и на солярке работал :)
Nordwind
К BSR-3000T докупил титановую ветрозащиту. Получился хороший лёгкий комплект. Для европ и других мест где балоны доступны. Если нет то бензин.
+3
Gerr
Использую на жидком топливе типа такой
Плюсы: всегда есть топливо. Отлично работает на бензине, слитого с бака. Не надо бегать искать газ, не надо возить с собой кучу баллонов.
Минусы: Если разжег, то надо ждать когда прогорит и перестанет коптить. Пару минут. Не удобно поджигать каждый раз, т.е. приходится все подогревать за один раз, ибо когда остынет, придется снова ее разогревать и ждать когда войдет в режим.
Использую ее несколько сезонов. Никаких проблем.
Gerr
Забыл добавить. Расход бензина меньше, чем газа, т.к. калорийность и температура сгорания бензина выше, чем у газа. 500 гр бензина, слитого с бака хватает на такое же количество приготовлений, как от пары (а может быть и тройки)баллонов газа
0
samuel

А что, с газовой горелкой за 400р из ближайшего магазина, в Европу уже нельзя?
saku
можно, но лично для себя я вижу пару недостатков:
1. излишние габариты горелки
2. работа от цанговых баллонов. Да, они дешевле и логично использовать их по возможности, но их тяжелее найти на маршруте по европе (в норвегии такие продаются только в сетевых хоз-магазинах, например Biltema)

Получается туристическая горелка меньше, легче и универсальнее, т.к кушает кемпинговые баллоны и цанговые (через копеечный переходник)
theuser
Почему-же, можно. Но страдает ветрозащита — для такой горелки отдельный экран надо брать еще. И есть сомнения про распространенность цанговых баллонов там, есть риск остаться без горячей еды)
djal
Экран очень просто мастерится из пищевой фольги.
theuser
Вы уверены, что этот «экран» в голой тундре, где нет естественных укрытий и где гуляет ветер, значительно сильнее чем в лесу, вам поможет? Складной алюминиевый на алике по $5-6 лучше будет фольги в таких условиях.
djal
А чем экран сделанный в домашних условиях из пищевой фольги отличается от покупного с алика? Функциональность у них совершенно одинаковая.
+1
UsikArtem
Для туризма использую дешевую горелку с китайского сайта маленькую, аналог той, что показал saku. С накручиваемым баллоном (наиболее популярен)

Очень при ветре помогает котелок с теплообменником
У меня такой:

+1
Andsah
Про сухой спирт лучше забыть.
Удобнее всего газовые горелки, мультитопливные использовать там где можно купить газ смысла не вижу.
В плане приборов повышенной опасности я продукцию дядюшки Ляо даже не рассматриваю, то ли работать будет, то ли нет)))
Использую не первый год мультитопливную Ковеа и очень ей доволен.
theuser
Ну знаете, отдавать 200 евро за систему, которая всего лишь в одной поездке за год будет использоваться, а остальные 99% времени лежать в шкафу — сомнительная затея. В палатке крайне мало обитаю, а в скандинавии попросту вынужден буду, в связи с их ценами на жилье)
Значит сухое топливо вычеркиваем.
oleg-gx
Попользуешся аккуратно и с небольшим дисконтом продашь где нибудь на авито.
Кстати там же и купить можно чуть бу. Ты же едешь ОТДЫХАТЬ, а не портить себе настроение поиском газа или починкой примуса. Бери мультитопливку Ковея, переходник и пару дихлофосников. Но всегда будешь знать- чуть что, слил сто грамм из бака- и горячие будет на столе.
До этого я всегда пользовался газовой. А этим летом в конце отпуска кончился газ. И полдня бегал в поисках газа. И завтрак не удался и время потратил. А газа не хватило тупо на один день. А мультитопливка новая конечно лежала дома.
Теперь только мультитопливка+газ.
Korben4733
… отдыхать, а не портить себе настроение поиском газа…
С таким подходом и стоимостью за горелку, стоит полететь на самолете и жить в гостиницах все включено. Зато ниче парить не будет. Только отсутствие бабла)))
В самых простых газовых горелках нечему просто ломаться, разве что пьезо розжиг. Переходников на том же али каких угодно. И с газом в гейропе никаких проблем.
oleg-gx
Вы же не едете путешевствовать в чужую страну на моте с лысой резиной и без тормозных колодок!
Не обязательно покупать горелку за дорого. Главное купить ХОРОШУЮ!
Andsah
Нууу тут кому что, после того как я успел накрыть отечественный примус «смерть туриста», потёкший из за копеечной прохудившеся резинки и чуть не спалившивсё вокруг я считаю что лучше покупать нормальные вещи.
+1
dm_urievich
Я пользуюсь жидкотопливной Primus и очень доволен. Раньше пользовался твердотопливной с вентилятором типа BM Airwood — тоже замечательная вещь. Купил жидкотопливную для зимы и стран где с деревьями сложности, теперь только ей пользуюсь т.к. меньше гемора.

Есть ещё китайская bsr3000, она мне меньше всего понравилась, неустойчивая и греет долго, надо защита от ветра.

Интегрированную систему хочу попробовать — хорошие отзывы от друзей, но газ неохота покупать.

Я бы посоветовал взять хорошую горелку на прокат, для одного раза на попробовать самое оно. Мультитопливную, будет возможность сравнить газ/бензин.
+3
galchonok
Мы уже 3 года ездим с мультитопливной горелкой, купили в Сплаве за что-то около 3 тыщ, сейчас там такая стоит 4850. В комплекте переходники на газовый баллон и бензин + бутылка под бензин. Удобно при езде на мотике — в любом месте можно остановиться и топливо для горелки у тебя всегда с собой, в баке плещется.

Плюс к этому из того же Сплава ветрозащитный экран вот такой

и вообще все в шоколаде будет, как на лучших кухнях Парижа)))
0
LIMUR
Моей модели уже походу не делают, но аналоги идут всяческие, декатлоновская копеешная


Похожа на эту, лепестки складываются, ложится в маленький мешочек, по размерам, можно без дискомфорта таскать с кармане джинс, но у меня без пьезо элемента, они всё равно ломаются на многих горелках, так что лесом, зажигалка или спички всё равно всё время с собой.
aperturer
Вот такая-же но под другим брендом у меня развалилась за месяц. Так что не стал бы советовать китай.
LIMUR
В декатлоне обычно не китай, а вменяемые бренды за вменяемые деньги, моя уже хорошо поработала и вроде разваливаться не собирается.
+1
79201798744
Да что тут думать-то?
Любой более менее серьёзный поход подразумевает 2 вида горелок.На газу и на бензине(мультитопливная).
Никаких сухих спиртов!
Самый дешёвый и простой вариант-дихлофосный цанговый баллон, горелка любая пойдёт.А дальше уже как потянет.Конструкций горелок и баллонов-море.
Что касаемо меня.
Набив кучу шишек я использую ТОЛЬКО бензин.Объясню почему.Помимо готовки пищи мне важен комфорт в палатке, т.к.езжу полностью в автономке, без гостиниц.
Использую переделанный старый добрый советский Шмель 2.Объём бачка 0.8 литра.На малом газу его хватает на 16(!)часов непрерывного горения.Своего рода гибрид получился-горелка разогревается газом, потом переключаюсь на бензин.
+2
copel
Советую попробовать систему из котелка с теплообменником и горелки.
XapoH
а можно вообще щепочницу — в сложенном виде места вообще минимум. И топливом может быть вообще всё, что угодно — вплоть до промасленных тряпок.
Она, кстати, является частью шведского армейского котелка (М39). А можно как ветрозащиту использовать для дешманских горелок и по эффективности — не хуже всяких «теплообменников».
ИМХО — идеальный «котёл» в «поход». Особенно если научится у него всю остальную утварь впихивать. Опять же и спиртовка в комплекте, для любителей эстетики. :)

+4
Yevetha
Я по опыту могу посоветовать не брать горелки с установкой на баллон, только со шлангом. Высокий центр тяжести, неровная поверхность, все дела.
Китаем бы не стал брезговать, у Fire Maple очень интересные горелки по нормальным ценам.
mlugar
У многих горелок на баллон есть ножки для баллона. Все прекрасно держится
Busse
юзаю именно такую горелку. никаких проблем.
+1
Shraik
Балоны в туристических местах обычно не проблема. Одного балона на одного человека хватает надолго.
+1
valkiriy
В рамках шутки, лучший подогрев — на цилиндре воздушного оппозита))
здесь был ататат

0
grayknight
Если на пару раз, то видел в СПЛАВе какие-то разогреватели пищи, хз что это такое, похоже на каталитическую грелку, штук пять взять, думаю, что хватит.

Также можно воспользоваться мелочью вроде таблетки сухого горючего и складной подставкой, думаю, что банку тушенки разогреть хватит… Есть такие рационы, ИРП и ИПРБ. Это коробка с едой, Индивидуальный Рацион Питания, раздают военным и прочим рисковым и далеким от цивилизации профессиям. В ИРПБ входит такая мелкая подставочка и три таблетки сухого горючего. На то, чтобы разогреть и поесть, должно хватить.

По поводу того, стоит ли брать с собой ИРП… Не знаю, я бы лично взял, на три дня. Три дня постоянно можно есть ИПРБ, по нормативам, дальше уже лучше нормальную пищу.
XapoH
Ну «на пару раз», по хорошему, хватит примитивной складной спиртовки (с пару пачек сигарет) и пачки «сухого спирта» (можно даже точно посчитать количество таблеток).
Места занимает минимум, не воняет, не травит, «заводится» на раз. Кружку вскипятить с двух таблеток (максимум) — запросто (и ветрозащита есть).
Минусов вижу только три: 1.реально одноразовая вещь; 2. не предназначено для больших объёмов… Так… — вскипятить кружку (с чаем/супом) и согреть банку консервов.; 3. жёсткая привязка к топливу (это — самый большой минус). Хотя, если спиртовка относительно большая — к спирту можно всякие еловые шишки и щепки подбрасывать и экономить.
0
oleg-gx
А еще там бензин дорогой! Тоже экономить будем?
Какой сухой спирт? Какие таблетки? Во страна советов!!! Горелка должна быть нормальная!!!
theuser
А еще там бензин дорогой! Тоже экономить будем?
Да, там скоростной режим 80 — экономично, чо) Да еще и Е10 бензин вместо традиционного Е5. Сверхэкономичность.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна