Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Ответственность за бесплатный проезд платных участков дорог

А подскажите, желательно с пруфами, какая административная (ну не уголовная же) ответственность грозит за проезд турникетов на платных дорогах без оплаты?
При условии что номер не замазан.
  • DyuhDyuh
  • Андрей
  • 25 февраля 2016 в 13:40
  • ?
0
petka
  • petka
  • 25 февраля 2016 в 13:47
А нету вроде
+5
zilot
  • zilot
  • 25 февраля 2016 в 13:54
В прошлом году минтранс пытался пропихнуть изменения в 12.11 коап, штраф 5 тысяч рублей за бесплатный проезд по платной дороге… Но насколько я знаю — не приняли никаких изменений. Если так — пока бесплатно.
Untouchable
Да, все верно, только вот этот вот штраф вроде где-то с весны или лета хотят ввести (где-то читал), так что ждем.
0
cember
для того чтобы наказать — надо догнать… кто будет догонять то?
zilot
Зачем догнать? Нынче достаточно камеры и госномера… (
cember
ну если любишь чистые номера — то да, попадалово!
Greykin
Плохой тон держать байк грязным по самые зеркала!)
cember
мое прозвище ГРЯЗНЫЙ )))
кстати, достаточно лишь оставить номер грязным!
Greykin
Рад знакомству)))
Ты уж, дружище, извини, но грязный номер при чистом байке/машине это жлобство! По мне, это как ходить в куртке обосранной голубями)
Без обид!
cember
а как ездить то тогда? как ЖЖ делать?
данунафиг, буду грязным жлобом )))
Greykin
Ради высокой цели можно и пожлобствовать, но не вводить это в ежедневную норму.
cember
мои высокие цели ежедневные… :)
впрочеМ, на колясыче номер чистый! так что я не настолько жлоб, как кажется.
а вот хаябуса — с ней все сложно!
здесь был ататат

cember
ну да, на раме. с завода!
MoToMeX
"… ну если любишь чистые номера — то да, попадалово!"

а если не любишь то тож попадалово, ч.1 ст 12.2 КоАП РФ до 500 р.
cember
это если догонят. и вообще если захотят останавливать…
geroy
2 сезона с грязным номером катаюсь.
Ни разу слова никто не сказал.
И штрафы не приходили
+1
MsKaa
  • MsKaa
  • 25 февраля 2016 в 14:12
По идее плата взимается за проезд через пункт оплаты. По факту можно заехать на платный участок после шлагбаума, и съехать с него до следующего шлагбаума, при этом проехав по дороге и ничего не заплатив. По этому как законодательно это контролировать — хз.
+7
Abra-2
Нету никакой ответственности и быть не может.
Право на свободное передвижение гарантируется Конституцией Российской Федерации:
Статья 27
Статья 74
Существующие законы не должны противоречить действующей Конституции РФ Статья 55

Смело открывай шлагбаум и езжай дальше — но только не ломай ничего, ибо в суде, в виду продажности оных, ты не сможешь доказать, что данные заградительные устройства установлены незаконно — тебе вменят повреждение частной собственности.

Если рядом стоят Гайцы и они тебя пытаются задержать или выписать протокол, просто повтори как карму: «Статья 27, 74 и 55 действующей Конституции Российской Федерации, любые противоречащие Конституции РФ законы являются преступными».

Будут пытаться составить протокол? — тогда ссылайся на статью 51 Конституции Российской Федерации.
Обязательно требуй расшифровки всех статей (требуй КоАП и ПДД для ознакомления), которые тебе пытаются вменить! Обязательно записывать это на видео! В протоколе обязательно опротестуй вменяемое обвинения, смотри, чтоб все незаполненные графы были зачёркнуты, либо сам их зачеркни, т.к. после того, как ты расписался Гаец может внести дополнение в протокол! Подпись в протоколе ставь только после того, как на руки получишь копию оного!..

Так же, ознакомься и распечатай себе 2 приказа регламентирующих деятельность сотрудников правоохранительных органов:
Приказ МВД России №185
Приказ МВД России №186

Настоятельно рекомендую ознакомится с деятельностью одного Уфимского дорожного активиста под ником Bacilla17 (в Ютубе он ведёт свой канал).

Я за то, чтоб каждый был юридически подкованным и отстаивал свои права! Любого, кто называет тебя шибко умным — шли лесом!
Dyuh
а при чем тут Приказ МВД РФ от 11.04.2011 N 186 «О мерах по переработке нормативных правовых актов МВД России»?
Abra-2
Приказ №186, это внутренний приказ регламентирующий деятельность сотрудников правоохранительных органов — он не касается рядовых граждан РФ! Менты напрямую подчиняются 186 приказу.
Greykin
Я, конечно дико извиняюсь за свой вопрос, но не могу не задать: Вы в Европе так же перемещаетесь?
Abra-2
Greykin
Я ведь уже сказал:
Любого, кто называет тебя шибко умным — шли лесом!
Greykin
Не аргументированный ответ =) Ну да ладно. У тебя похоже только один аргумент)
cember
зато очень удобно! и в лесу станет веселее )))
Greykin
Да там, похоже, сходка наших будет) Устроим вечеринку с гуляниями!)
fobic
Дружище, не обращай внимания на персонажа. Там всё плохо
Greykin
Саш, а так хочется, чтобы вокруг были только адекватные и приятные люди =)
MsKaa
Я как водкой упорюсь, так все вокруг адекватные и приятные. Кроме меня и по сравнению со мной… :(
А если серьёзно — то нужно стремиться делать людей адекватными и приятными, иначе зачем жить?
Greykin
Именно! Антонио, а ты водкой не упарывайся, ты её неспеша кушай… =)
Abra-2
Да… и ещё одна статья Конституции Российской Федерации об верховенстве оной по отношению к Федеральным законам:
Статья 76
Michael13
Ахах, попробуй как-нибудь проникнуть на секретный военный объект. А когда тебя вязать будут, напомни им о праве на свободное передвижение ))

А если без шуток: в правах тебя никто не ограничивает, не хочешь платить — едь по бесплатной дороге. Платные участки не заменяют старые дороги, а дают альтернативу.
del_x6
вообще не в кассу, это отдельный состав по коап
bratantonio
Платные участки не заменяют старые дороги, а дают альтернативу.
Вы как то поторопились с этим утверждением!) Недавно открытые платники на М4 за Воронежем — организованы как раз на старой дороге!
dyadyawanya
но есть объезд… должен быть альтернативный путь.
cember
через жопу мира. я лично вообще считаю что платные дороги — это зло. зарабатывать можно и нужно инфраструктурой — магазины, сто, заправки. но никак не дорогой!
bratantonio
есть, км на 50 больше. Просто вопрос был именно про старую дорогу. Т.е. все ездили ездили — а потом херак — воротца поставили)
Короче я на них всегда забиваю — аккуратно мимо шлагбаума (особенно в крайнем правом ряду есть место) либо за фурой пристраеваешься и проезжаешь)
Shrek
а почему ставите минусы Abra-2 ???
В чем не прав?
fobic
Гражданин слишком вольно трактует статьи Конституции. Право на свободу передвижения не позволяет любому разгуливать, например, в квартире/доме Abra-2 или вашем. Ссылка на статью 74 вообще не в тему ибо не про людей, а про товары. Призывает вместо законных методов (иск в суд, депутатский запрос, жалоба и пр.) использовать незаконные («Смело открывай шлагбаум и езжай дальше»). В общем воздействие на эмоции, а не разум.

Спорить с тем, что платные дороги пока вне закона не буду. Но тут, мне кажется, дело в инерционности российского законотворчества.
zogar-zag
Конституцию и законы пишут одни ЛЮДИ для ДРУГИХ людей, а не Господь Бог. И как показывает практика те люди оторые пишут законы как-то не спешат по ним жить :-)
Shrek
к примеру М4 -не могу понять, с каких пор некоторые участки дороги стали чьей то собственностью? Дорога строилась за бюджетные деньги, если хочется зарабатывать, прокладывайте свою дорогу и берите деньги за проезд (ИМХО)
Abra-2
Ха… я тоже удивился, но когда начал искать, то всё сразу стало понятно!..

Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ
Ссылка
— Глава 1. Общие положения
— Статья 6. Собственность на автомобильные дороги
Ссылка
— Пункты 11 и 12. Особенно внимательно прочитай 12 пункт, в котором сказано, что дороги могут быть «переданы» в собственность физическому лицу.

— Обрати внимание, что этот закон «N 257-ФЗ» был принят 8 ноября 2007 года.
— Интересно получается, что наш «ГК Автодор» был основан Медведевым 17.07.2009 года.
— И уже в декабре 2010 года введён платный участок на федеральной трассе «Дон».

Про частные я не в курсе, нужно искать и мониторить — кто что успел отхапать.

Но мы о другом! Ведь «ГК Автодор» является госкомпанией под управлением гражданина Сергея Кельбаха, а это значить, что трасса «Дон» (берём конкретный пример) является гос. собственностью построенной на наши с вами налоги (на транспортный налог и штрафы), а с нас ещё и мзду берут за проезд по данному участку. Это рэкет в прямом смысле!
Abra-2
Я к тому, что не далеко то время, когда все гос.компании начнут приватизировать.

По Телевизору уже прошла новость, что наши рэкетёры намерены провести масштабную приватизацию гос.корпораций за наши же деньги взятые в кредит у ЦБ для, якобы, пополнения бюджета…
Abra-2
взятые в кредит у ЦБ

Извиняюсь — в Сбере.
Abra-2
Если мне память не изменяет, то ранее частные инвесторы не могли принимать участие в строительстве социально значимых объектов и быть их дольщиками акромя домов, гаражей.
А дорога ведь это социально значимый объект.

И получается, то в 2007 году была подготовлена площадка для отжатия у нас дорог на законных (в кавычках) основаниях.
Вот к чему я веду.
Shrek
зачем на нас тратить силы и валить без того шаткую экономику… мы сами:):):)
cember
как только в нашей стране разрешили строить платные дороги — мы лишились нормальных федеральных дорог. зачем строить бесплатную федеральную дорогу, если можно платную?
сейчас только начало этого государственного беспредела
MsKaa
Не согласен. Нормальных федеральных дорог у нас не было. Взять ту же М-4 Дон, участок в Воронежской обдасти просто жесть: всего две полосы, куча ям. Сейчас его расширили до 4х полос и сделали хорошее покрытие. За это можно платить, если бы было по человечески: альтернативный проезд этого участка — 30км/ч через посёлки с ментами каждый километр.
А ещё хотят сделать платным участок в Ростовской области и Краснодарском крае, где с дорогами всегда ЗБС, и там 4-х полоска сколько себя помню.
cember
дружищее, так с платными дорогами их ВООБЩЕ НИКОГДА не будет? этих нормальных федеральных трасс. мотивации такие строить НОЛЬ
MsKaa
Ну новую в сторону Владивостока вроде построили, что бы не позорилась Россия федеральной трассой из грязи, где фуры застревали.

Если ты мне скажешь, как мотивировать московских чиновников работать для народа, а не для себя — мы тебе всей Россией отс скинемся на пиво и бездетную жизнь! Только это фантастика. :(
cember
конечно фантастика! хрен чего от вас дождешься! так что я пас )))
AiD
  • AiD
  • 26 февраля 2016 в 21:33
бездетную? за что вы так его)))
MsKaa
Безбедную, конечно. Очепятка. :)
bratantonio
Не)) Жестяк был в Липецкой области в районе Ельца)
FreeBSP
Твоё право на свободное передвижение(ст 27 Конституции) не должно нарушать(ст.17 Конституции ) право собственника использовать дорогу по своему усмотрению(ст.35-36 Конституции.)
Плата взымается не за право двигаться по ограниченой территории, а за пользованием сооружением «Дорога»
ст. 74 Конституции тут неуместна, поскольку пункт сбора оплаты за пользование дорогой не является томоженым пунктом и не препятствует сободному перемещению по РФ товаров, услуг и денежных средств
0
kiprey
Статья 74.1 — в перечне товары, услуги и финансы, а сборы за перемещение живых людей не запрещены т.е ВОЗМОЖНЫ
+3
Aronaks
Вне вопроса — первые пару раз езды платил, а потом так зло взяло, что за мотоцикл столько же, сколько за машину, да еще и наложилось то, что большая часть М4 раньше была бесплатной, и послал лесом эту контору — весь прошлый год не платил и платить не собираюсь. Вопрос не в деньгах, а в принципе.
0
madcrokodile
Дались вам эти платные участки… однотипные пейзажи и монотонная дорога.
По ним даже на коробке скучно ехать:)
+3
nilsman
Раз ехал через блаблакар с мужиком из Москвы по М4. Мужик кроил отчаянно, ни одного платного участка не проехал, все в объезд. И вот ночь, проезжаем под эстакадой, по которой проходит М4, останавливаемся, водила врубает заднюю и машина начинает карабкаться вверх по съезду с эстакады жопой вперед. Так заползаем на федералку и едем дальше по платному участку. Сказал, всегда так делает.
+1
Shrek
  • Shrek
  • 25 февраля 2016 в 17:54
я вот лично вообще не понимаю как так получается:
— транспортный налог, при этом дико завышен
— акциз, включенный в топливо
— теперь еще и платные участки
Почему, откуда, зачем, за что, для чего, когда прекратится…
Abra-2
Так дальнобои ещё и за Платон платят, и ещё ментовские поборы на трассах. По сути, они тянут 5 налогов.
cember
и за все это платим мы, конечные потребители…
MsKaa
В крупных городах ещё все парковки платными начинают делать.
alexeyza
можно открыть бюджет и посчитать. Акцизы и транспортный налог покрывают меньше половины того, что на строительство и содержание дорог тратится.
Так что никогда не прекратится… ну либо это просто будет платиться из других налогов )
Shrek
я не обладаю достоверной информацией, но если это действительно так, то надо свести это к единственному знаменателю, налог так налог, дороги платные -ок или акциз на топливо, а то получается везде платим и хрен это отследишь…
cember
а зачем нам тогда государство? если оно нас грабит? толком не защищает и запрещает самим защищаться?
0
madguy585
Сегодня, партия справедливая Россия вновь предложила отменить транспортный налог. Путин, в ноябре 2012, сам говорил о том, что надо отменить.
Глядишь, может отменят все таки.
cember
и чо толку? большинство ездит на немощных машинках до 100 лс, налог копеечный. на тех же платных дорогах больше отдашь…
Shrek
конечно транспортный налог и привязка к л.с. не очень правильная политика.
Камаз = мотоцикл :)
MsKaa
Камаз от 200л.с.
Мотоцикл (средний) от 30 л.с.
Спортивный Камаз — 1000л.с.
Спортивный мотоцикл — до 200 л.с.
Сравнивать новый суперспорт со старым камазом — некорректно. Либо новый спорт — новый камаз, либо старый классик — старый камаз.
Да и какие альтернативы для параметров расчёта? Масса ТС? Грузоподъёмность?
Shrek
Да и какие альтернативы для параметров расчёта? Масса ТС? Грузоподъёмность? — так наверное было бы правильно.
С удовольствием выслушал бы ваше мнение по этому поводу,
MsKaa
Думаю, про это стоит мне отдельный пост написать)
Shrek
честно говоря было бы очень интересно разобраться в этой теме, я например до сих пор считаю, что наиболее справедливо считать транспортный налог по весовой категории и по некой категорийности (трактор, мотоцикл, легковой авто, грузовой авто… ну и т.д.)- при этом и эта схема не на стороне обывателя, допустим бизнесмен, который проводит 18 часов за рулем и дачник, который выкатывается только летом, при условии одинаковых транспортных средств и региона, налог так же одинаков…
В общем то пост на эту тему — было бы очень интересно
madguy585
Ну а платить его сейчас даже копеечный, нормально?

Логика работы в данной сфере сломана в целом.
Shrek
ээх, верится с трудом.
Больше похоже на пиар:)
madguy585
согласен.
AltiEl
Ага, а тем временем с первого апреля собираются поднять акциз на топливо.
здесь был ататат

здесь был ататат

madguy585
А где лучше?)
Shrek
наверное в правовом государстве, где не знаю:):):) но мы много об этом говорим, в СМИ в том числе
+2
Aleksss
Платные дороги в большинстве своем построены на бюджетные деньги, то есть на деньги налогоплательщиков. Получается что за наш счет построены платные дороги и с нас же самих дерут деньги за проезд. (может я не правильно понимаю?)
cember
все правильно понимаешь! государство берега попутало…
-3
Div
  • Div
  • 27 февраля 2016 в 16:17
В первой половине февраля по М4 на пути к Адлеру за все платники в одну сторону мною уплачено чуть больше 500 р., о чем спор, как выкряжить эти жалкие гроши и не платить???.. какое то бестолковое переливание из пустого в порожнее, как впрочем и первоначальный вопрос…
cember
сейчас 500. но с каждым годом платных участков становится больше! я вообще не удивлюсь, если через 20 лет ВСЯ трасса М4 станет платной…
MsKaa
20 лет? Помилуйте, батенька! В 2010 начал работать Автодор, в 2013 появились первые платные участки под Москвой, в 2015 платные участки уже были от Москвы до Воронежа! Вангую, что к 2018 подойдут к Ростову, а к 2020 уже до Краснодара доберутся. А в планах у них и до Новороса (через Абинск) дорогу платной сделать. Скоро все федеральные трассы будут платными, будем через города ездить и там дороги разбивать.
cember
ну тогда еще грустнее…
Shrek
при среднем уровне з.п. около 40-50 т.руб и условии перемещения 5 дней в неделю по маршруту допустим Кашира-Москва мы получаем сумму в 4000 руб/мес, в среднем у нас 5 мес сезон, мы получаем 4*5000=20000.
Мотоцикл 130 л.с., налог 50 руб/л.с., итого налог 6500 руб. Акциз на бензин 6-7 руб (я не проверял информацию), средний расход 6л, расстояние 120 км, соотвественно получаем 5 мес * 4800км среднее расстояние в мес = 24000 км (сезон), потрачено топлива на 24000 км пробега порядка 1400 литров, не забываем, что бензин с акцизом. 1400л*36,4(литр 95)=50960 руб топливо с акцизом, 1400л*30(литр 95 без акциза)=42000 руб.
Подводя итог, получаем следующие цифры:
Транспортный налог 6500 + 20000 на платные участки + 8960 акциз на топливо = 35460 руб НАЛОГИ!!!
Shrek
прошу прощения, средний уровень зарплаты в 40-50 т.рую привел для примера, налог получается примерно равным месечному доходу…
0
Alikana
Ребят подписывайте петицию. Пусть нас услышат, это невыносимо. Есть места что альтернативы нет доехать до дома. Ехать 30 минут до родителей, но упираемся в платный участок. 150 рублей это ненормально. За что?

www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4-%D0%BF%D0%BE-%D0%BC4-%D0%B4%D0%BE%D0%BD?recruiter=519465650&utm_source=petitions_show_components_action_panel_wrapper&utm_medium=copylink&recuruit_context=copylink_long
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы и комментировать их. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна