Грубое правило примерно такое: чем глубже в лес, тем важнее вес и не так принципиальна мощность (можно выбирать вр250р), чем больше степей и открытых пространств, где можно открутиться на все деньги, тогда уже можно смотреть на мощность.

Если предстоит долго добиралово до мест покатушек своим ходом, то… тут уже хз, с одной стороны вр250 может есть 110-120 без проблем, с другой стороны у 690 мотора будет больше запас по мощности для обгонов. Я, накатавшись на тяжелой шестисотке, тяготею советовать вр250р, тем более, что с нее можно некоторым тюнингом убрать лишний вес.

первый вроде как совсем чахлый

а кто так говорит? либо лютые хардисты, либо кто ездит исключительно по прямому асфальту. Мощные эндурики типа 450ок, 300ок двухтактный дают видимый результат, к примеру на ровных и крутых подьемов, за счет мощи, но по факту на сложных участках скила не добавляют. Так что если хочешь бревна, подьемы, ковыряния — однозначно врку(думаю можно получше найти в том же классе, но я хз). 701 будет тяжелым и его будет жалко ронять.

И по городу при езде до 100кмч врки точно хватит, но будет жалко резину. и постепенно ты либо все меньше будешь ездить по асфальту, либо перестанешь выезжать на грунт. Я такой путь уже прошел — купил второй комплект колес, ездил на джимхану, но постепенно стало лень менять колеса, на эндурных по городу не интересно(разница 21/18 и 17 просто огромна, на 17х колесах по асфальту на порядок интереснее) и расход резины большой.

Если ездить по грунту и все таки нужна птс выбор может быть между 250 и 450, разница в весе не такая большая и многие считают что им мало 250ки, ну хз, опять же по ровному полю может быть, а по харду — мало у кого хватает скила что бы раскрыть потенциал хотя бы 250ки. Излишняя мощьность новичку вообще ни к чему, нодо сначала тренить медленную езду, технику, потом наращивать скорость, а не наоборот. В таком режиме вр250 хороша, я ее пробовал, по ощущениям вес мота сильно меньше чем по паспорту, хз почему так, короче мне понравилась.

и 690/701 KTM/Husquarna кто ездит на них по труднопроходимым местам

я таких не видел, только в ютубе видел людей, которые по болотам на ктм 990 ездит, иногда с пассажиром. т е это даже не уровень лайта, скорее эндурные пвд. можешь помотреть его видосы, оценить как хочешь катать относительно него(а он, имхо, вывозит такие маршруты на таком мотике именно за счет скила), может быть у него спросишь что как. ищи на ютубе: folkmaj

На самом деле не существует мотоцикла, на котором одинаково хорошо и на дороге и на бревнах — чем-то придется жертвовать. Если мы говорим о бревнах и вообще элементах хард-эндуро, то нам нужно:

— хорошая зубастая резина (которая на асфальте быстро стирается, некомфортна, шумна и плохо управляема)
— длинноходная энергоемкая подвеска (ну в общем для асфальта тоже сойдет)
— узкое седло (долго ехать неудобно)
— малый вес и короткая база (тоже мешает долго ехать)
— мощный мотор с хорошими низами и хорошим раскрутом (для асфальта резковато)

На асфальте требования другие
— гладкая резина (на ней ты разложишься на первом же съезде с дороги)
— полный комплект светотехники, номера, зеркала (все это потеряется/сломается)
— короткоходная сравнительно жесткая подвеска (которая не даст тебе прыгать)
— удобное седло, мешающее менять стойку, багажник, который сломается
— длинная база, большой вес для стабильности на скорости
— дружелюбный, не слишком резкий, мотор

Реально половина требований взаимоисключающая.

Если исключить бревна и тяжелую грязь, оставив плотный грунт и сравнительно ровное покрытие, то подойдет практически любой дуал-спорт — от легких 250-к до ktm adventure. Лично я выбирал бы ktm adventure или триумф тигр, это очень бодрые аппараты с серьезной подвеской и на них можно далеко уехать. Ktm по сути вообще может все, кроме болот, просто уметь надо. В принципе ktm enduro 690 тоже вариант неплохой, если ездить далеко не надо, но он тоже не для харда.

Если хочется бревен и вообще харда, то я думаю, ты все равно придешь к тому, что надо два мотика — один для хардовых тренировок (и возить его на прицепе), другой для асфальта/лайта. В харде слишком высокие нагрузки на технику и слишком часты поломки. Гнутся рули, ломается пластик, отказывает электрика, ломаются лапки, рычаги — а тебе потом с этим возвращаться.

Насчет Китая. У меня для харда китаец, bse m2. Хороший мотик, но со своими недостатками. По асфальту на нем можно проехать пару километров, но и все. Это нижняя планка для хоть какого-либо харда, близкий по характеристикам японец wr250, они примерно вровень едут, +-. Выше уже ktm ex-f и одноклассники. Все, что ниже, это уже софт, которому на бревнах особо нечего делать.

Не уверен на счёт совместимости веса, обслуживания по километражу и дуал спорт. Дуал это Сузуки ДРЗ, 145 кг, интервал замены масла как у обычного мотоцикла. Лёгкие матыги обслуживаются по моточасам, в них запас прочности не тот. Могу ошибаться, просто моё мнение.

690/701 взять, а потом стоковый выхлоп (всю трассу) заменить на укроп или ремус из родного каталога, это даст хорошую экономию веса — родной под евронормы составляет процентов десять от массы мотоцикла.

Владею Husqvarna TR650, 58лс, вес 185 кг, использую город/трасса/грунт/бездорожье, пока устраивает на 100% по всем показателям как универсальный мотоцикл.
В выходные с другом катались в небольшой трип 400км с городом/трассой/грунтовкой/бездорожьем.
Он ехал на Kawasaki KLX250, 25лс, вес 135 кг. Основной шмурдяк вез я.
В итоге:
— по городу если не отжигать ехали одинаково.
— по трассе естественно мне было скучно, хотелось побыстрее, но его KLX это не позволял, тошнили 100… кроме того он без конца ехал то стоя, то сидя т.к. на лавке KLX долго не просидишь, на открытых участках сносило ветром.
— по грунту укатанному/гравийке шли одинаково
— по бездорожью он шел веселее и меньше падал.
Резина похожая, навык вождения одинаковый.

Задавался подобным вопросом, сравнивал характеристики.
Тут ссылка на табличку, может, поможет: bikepost.ru/qa/post/15504/Vybor-universalnogo-polukhard-enduro-dlja-netrudoljubivykh-mekhanikoml

Остановился на CRM250R Mk3, но мне просто очень нравился тот мот :) А так — взял бы хонду CRF450.

XR400, DRZ400, DR650?

Из относительно легкого и с ресурсом это ктм или хаска на базе 690 мотора.
Если есть время до след сезона, то КТМ должны представить осенью модели на базе нового двухгоршкового двигла около 490 кубов.

Имхо, ВРР тут уместнее будет. Никакой «топовый китаец» не сравнится. Из жизни: мой сосед своим ходом на врр ездил в отпуск из Москвы в Абхазию. Заниматься эндуро, как из текста поста кажется, приоритетнее, поэтому вес решает. Лично мне пока легчайшего (из четырехтактников) Кайо пока для фана хватает. И в сторону бОльшей кубатуры я бы смотрел только при уменьшении внедорожной составляющей каталки на нем.

Ничего не понял, но очень интересно.

690?! 701?! хаска вы там с дубу упали?
Или у вас есть машинка, которая деньги печатает, тогда дайте мне тоже)

Вы сначала уроните эти «чугунные мосты» с пары подъемов или бревен, а потом будем говорить. Вон я видео приложил, представьте что будет с ними после такого.
Эндуро (а именно это вроде как автор хотел) — это всегда падения, ремонты, снова падения, снова ремонты и т.д. Нельзя в эндуро просто кататься, если ты не сломал ничего в мотике — значит нифига не ехал.

Я тут дрз, после эндуро соревн в порядок неделю приводил, + попал на пару железяк. Но благо японский мотик, зап частей много, взял с разборки уложился в 5к.

А теперь представьте, что было еслибы так хаску 701 поронять, или КТМ. Что-то я неуверен что на разборке на них что-то найдется, а если новое покупать, то будьте добры пачку зеленых на стол и пару месяцев покурить.

Вообщем я к чему:
Если охота прямо эндуро эндуро, но и по городу покатать, бери то, что адекватно сможешь потом чинить, что нормально переживает падения, и легко чинится. И как по мне 701 и 690 тут явно мимо.