Вернусь на пару шагов назад.
Свешивание, контр-свешивание, //подставь своё// — это слова для обзначения комплекса действий совершаемых райдером для смещения точки равновесия системы мотоцикл+райдер путём смещения центра тяжести райдера.
Фундаментальной разницы между свешиванием, контр-свешиванием и ездой на одной подножке не существует. С точки зрения механики всё это суть использование тушки в качестве противовеса с целью наклонить мотоцикл туда или сюда.
Поэтому конечно, уж в городе я не свешиваюсь вообще никогда если для тебя «свешивание» это сугубо техника мото-гп.Просто не вижу смысла десятью разными словами описывать одно и тоже.
В городе это чаще всего «контр-свешивание», в т.ч. на относительно высоких скоростях, или «эконом-вариант» в виде выноса торса в сторону поворота.
Иногда приходится делать это быстро, пару раз помогало избежать ДТП. И я уверен, что как раз тренировки + термех дали мне такую возможность.
ЗЫ
Прекрасно понимаю о чём ты говоришь в плане техники.
Как по мне, всё это лучше всего осознаётся, когда понимаешь, что именно ты делаешь и зачем. Термех даёт даже ответ на вопрос почему мотик чуть падает, когда убираешь коленку с асфальта.
И да, техника у меня убогая )) нужен накат, накат и ещё раз накат.
А я пользуюсь )) не так, как на треке, естественно.
Не пользовался бы, давно бы переломанный был. Не представляю как я только рулём, без работы тушкой сумел бы ускакивать от людей, которые внезапно решают поехать куда-то в другую сторону.
А кто запретил всё это богатство использовать на ДОП?
Я к тому, что перенос тушки это просто способ изменить положение точки равновесия системы, и применяться должен так, чтобы добиться желаемого результата.
Механика происходящего не меняется от того, куда именно ты двигаешь тушкой, и противопоставлять свешивание и контр-свешивание это как по мне странно — владеть надо не только лишь одним приёмом.
Ну таким макаром в той же Москве можно тупо всем мотоциклистам выписывать штраф сразу же при выезде на ДОП. А автомобилистов, наверное, проще газом усыплять прямо дома, а зарплату ихнюю в пользу государства взыскать за неаккуратную езду.
Подвижному составу важно снижение тепловой нагрузки на колёсную пару, да и механизм попроще — это имеет значение для обслуживания.
Ну и проблем нет размемстить на оси целый набор роторов.
И мой коммент был исключительно про эффективность торможения для автомобильной тележки. У дискового тормоза множество преимуществ, для легковушки (и тем более мотоцикла) они перекрывают относительно меньшую площадь колодок.
Автопоезда и прочие тяжеловозы катаются на барабанах потому, что набрать нужную площадь колодок в разумном размере колеса на дисковых тормозах просто невозможно.
Собственно настоящая проблема барабанных тормозов в том, что механизм не позволяет точно дозировать усилие.
Ну тут уже смотреть надо условия измерений.
60 миль по спидометру небось брали, для триумфа-то 1970х годов ))
В любом случае, никаких принципиальных отличий от современных топовых байков нет по той причине, что тормозное ускорение как я выше писал лимитировано парой трения резина/асфальт, и за 100 лет к-т трения там принципиально не менялся.
Так и получается, что 1G это предел, а совеременному супербайку огромные тормоза нужны для того, чтобы сделать эти 1G пять раз подряд, а не два.
А для себя эту цифру (40 метров) нужно увеличить мысленно на 1/(0,75...0,5) в зависимости от самомнения и навыков.
Да кагбэ никого не волнуют переживания водителей мусоровозов, гелендевагенов и прочих самосвалов со щебёнкой. Никаких резких оттормаживаний не было, держи дистанцию и ехай себе спокойно.
Так-то дурачка могли бы и застрелить, например. И как по мне, вполне обоснованно.
У системы мотоцикл+райдер есть некая точка равновесия. В общем случае оно всегда неустойчивое, т.к. устойчивость нам обеспечивает вектор тяги. Его мы для простоты отбросим. Таже для простоты будем рассматривать перемещения только из плоскости тележки мотоцикла.
Тогда у нас остаётся только сила тяжести; смещая (при прочих равных) тушку в сторону, мы нарушаем равновесие системы, появляется момент силы, который наклоняет мотоцикл.
В устойчивом криволинейном движении этот момент добавится к действию центробежной силы и уравновесит её (ну или переборет, тогда будет лоусайд).
Практические требования к стабильности положения тела, как по мне, всегда ± одинаковы и диктуются в первую очередь условиями движения, а не положением тела относительно мотоцикла.
У чувака в кепке есть об этом прекрасное видео. Если коротко, то больше 0,75G тормозного ускорения ты не выжмешь из байка даже в теории, а на практике нужны годы тренировок чтобы прибавить 0,1-0,2G к твоим базовым 0,5.
Я к тому, что и то, и это, и высовывание ноги внутрь поворота по сути лишь способ изменить ц.т. системы и сместить точку равновесия.
Принципиально разделять эти приёмы, как по мне, неразумно.
Свешивание, контр-свешивание, //подставь своё// — это слова для обзначения комплекса действий совершаемых райдером для смещения точки равновесия системы мотоцикл+райдер путём смещения центра тяжести райдера.
Фундаментальной разницы между свешиванием, контр-свешиванием и ездой на одной подножке не существует. С точки зрения механики всё это суть использование тушки в качестве противовеса с целью наклонить мотоцикл туда или сюда.
Поэтому конечно, уж в городе я не свешиваюсь вообще никогда если для тебя «свешивание» это сугубо техника мото-гп.Просто не вижу смысла десятью разными словами описывать одно и тоже.
В городе это чаще всего «контр-свешивание», в т.ч. на относительно высоких скоростях, или «эконом-вариант» в виде выноса торса в сторону поворота.
Иногда приходится делать это быстро, пару раз помогало избежать ДТП. И я уверен, что как раз тренировки + термех дали мне такую возможность.
ЗЫ
Прекрасно понимаю о чём ты говоришь в плане техники.
Как по мне, всё это лучше всего осознаётся, когда понимаешь, что именно ты делаешь и зачем. Термех даёт даже ответ на вопрос почему мотик чуть падает, когда убираешь коленку с асфальта.
И да, техника у меня убогая )) нужен накат, накат и ещё раз накат.
Не пользовался бы, давно бы переломанный был. Не представляю как я только рулём, без работы тушкой сумел бы ускакивать от людей, которые внезапно решают поехать куда-то в другую сторону.
Я к тому, что перенос тушки это просто способ изменить положение точки равновесия системы, и применяться должен так, чтобы добиться желаемого результата.
Механика происходящего не меняется от того, куда именно ты двигаешь тушкой, и противопоставлять свешивание и контр-свешивание это как по мне странно — владеть надо не только лишь одним приёмом.
Ну и проблем нет размемстить на оси целый набор роторов.
И мой коммент был исключительно про эффективность торможения для автомобильной тележки. У дискового тормоза множество преимуществ, для легковушки (и тем более мотоцикла) они перекрывают относительно меньшую площадь колодок.
Собственно настоящая проблема барабанных тормозов в том, что механизм не позволяет точно дозировать усилие.
Понятно, чего уж там.
Мало ли что, здоровье оно одно же.
60 миль по спидометру небось брали, для триумфа-то 1970х годов ))
В любом случае, никаких принципиальных отличий от современных топовых байков нет по той причине, что тормозное ускорение как я выше писал лимитировано парой трения резина/асфальт, и за 100 лет к-т трения там принципиально не менялся.
Так и получается, что 1G это предел, а совеременному супербайку огромные тормоза нужны для того, чтобы сделать эти 1G пять раз подряд, а не два.
А для себя эту цифру (40 метров) нужно увеличить мысленно на 1/(0,75...0,5) в зависимости от самомнения и навыков.
Так-то дурачка могли бы и застрелить, например. И как по мне, вполне обоснованно.
У системы мотоцикл+райдер есть некая точка равновесия. В общем случае оно всегда неустойчивое, т.к. устойчивость нам обеспечивает вектор тяги. Его мы для простоты отбросим. Таже для простоты будем рассматривать перемещения только из плоскости тележки мотоцикла.
Тогда у нас остаётся только сила тяжести; смещая (при прочих равных) тушку в сторону, мы нарушаем равновесие системы, появляется момент силы, который наклоняет мотоцикл.
В устойчивом криволинейном движении этот момент добавится к действию центробежной силы и уравновесит её (ну или переборет, тогда будет лоусайд).
Практические требования к стабильности положения тела, как по мне, всегда ± одинаковы и диктуются в первую очередь условиями движения, а не положением тела относительно мотоцикла.
ЗЫ
Наклонять мотоцикл можно как угодно, рулём в том числе. И стабилизировать в наклоне тоже.
Всё это по сути один и тот же приём — наклон мотоцикла за счёт изменения положения тела — в различных вариациях.
У чувака в кепке есть об этом прекрасное видео. Если коротко, то больше 0,75G тормозного ускорения ты не выжмешь из байка даже в теории, а на практике нужны годы тренировок чтобы прибавить 0,1-0,2G к твоим базовым 0,5.
Не только лишь любой при этом помнит, что барабан так-то эффективнее дисков, потому их и ставят на автопоезда.
Всё остальное нужно для того, чтобы улучшить обратную связь и рассеивать тепло.
А самые лучшие результаты приносит, внезапно, тренировка.
Принципиально разделять эти приёмы, как по мне, неразумно.
Какая, скажи мне, разница, в какую сторону ты выносишь свою тушку?